Steden? Was te voorspellen, liepen wat achter op België, maar gaat hier ook harder nu.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
cases: 53.963 (+342)
fatalities: 6.147 (+0)
hospitalisations: 11.927 (+5)
Voor mensen zonder twitter.
Probleem is wel nogal dat we er in zijn totaliteit nog veel te weinig van af weten. Dus of 'leven met het virus' uberhaubt mogelijk is is nog een vraag. Nog los van de daadwerkelijk invulling.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:16 schreef Rlz12 het volgende:
https://www.rijnmond.nl/n(...)adelen-met-mondkapje
Gelukkig blijft Gommers nuchter onder de hysterie van mondkapjesroepers.
[..]
Helemaal mee eens. Leven met het virus in plaats van het hele leven in te richten op bestrijding van het virus.
Ja dat snap ik (niet), maar ik doel meer op checks bij een ingang van een evenement of iets dergelijks.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:07 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Koop een PCR apparaat, electroforese bak en wat reagentia en je kunt het zelf doen, kost denk ik 1 á 2 uur
Mee eens hoor het is heel lastig houdbaar in een soort versoepeling. Voor mijzelf was het duidelijk toen er maatregelen waren maar deze rare tussenvorm van nu is gewoon erg lastig. Ik ben meer een alles of niets persoon.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:18 schreef vivelafete het volgende:
[..]
maar met het versoepelen van andere maatregelen werkt de 1,5 meter-regel enkel als theorie. Bij zaken als terrassen, winkelen, kermissen, feestjes, ed. werkt dat in de praktijk helemaal niet; zelfs al wordt er door de organiserende partij moeite gedaan om het te vergemakkelijken en te handhaven. Laat staan dat er altijd mensen zijn die zich er sowieso niet aan willen houden.
Overigens bedoel ik met 'niet werken' dat het nooit als omschreven uitgevoerd kan worden; wellicht is er alsnog resultaat omdat mensen er toch wat bewuster mee om gaan
In theorie zou het gewoon moeten werken, maar er is ook gewoon vrijwel geen handhaving. Daarom denkt/dacht iedereen al snel: boeiend!quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:23 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Mee eens hoor het is heel lastig houdbaar in een soort versoepeling. Voor mijzelf was het duidelijk toen er maatregelen waren maar deze rare tussenvorm van nu is gewoon erg lastig. Ik ben meer een alles of niets persoon.
Kleine kans. Misschien dat het op een gegeven moment in 30 min tot een uur kan.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:22 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ja dat snap ik (niet), maar ik doel meer op checks bij een ingang van een evenement of iets dergelijks.
Dat is gisterenquote:Op donderdag 30 juli 2020 14:24 schreef Questular het volgende:
Aantal positief geteste mensen: 247
Waarom zegt het corona dashbord wat anders dan de 300+ cijfers elders?
Eerste deel kan ik redelijk in meegaan.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Heel veel mensen in risico groepen hebben een gezondere leefstijl dan menig nederlander die niet in een risicogroep zit. Dat is namelijk wat het zijn van een risicogroep met je doet, dan pas je je leefstijl aan. Het ervan uitgaan dat het je eigen schuld is dat je in een risicogroep zit is net zozeer uitgaan van een maakbare wereld als het denken het virus helemaal uit te schakelen met simpele maatregelen.
Die laatste alinea is alles behalve ridiculiseren het is een analogie om te laten zien dat de hoeveelheid risico die je loopt de situatie aanpast. Als autochauffeur heb je veel minder risico tot lichamelijk letsel ten opzichte van voetganger. Daarom moet je zeker beide oppassen maar heb je als autorijder ook een verantwoordelijkheid. Daarnaast kan de auto de voetganger veel makkelijker schade aandoen (net zoals een 'gezond' iemand iemand in een risico groep ook veel makkelijker schade aan kan doen). En door die risico verschillen is er ook een assymetrie in de solidariteit kortgezegd als je even solidair wilt zijn moet je in de auto ietsje meer doen dan als voetganger.
Dat zou wel geniaal zijnquote:Op donderdag 30 juli 2020 14:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kleine kans. Misschien dat het op een gegeven moment in 30 min tot een uur kan.
Maar echt je vinger op een scanner leggen oid en meteen resultaat hebben lijkt me helaas sci-fi
Hoewel honden het wel kunnen ruiken, wellicht (wordt onderzoek naar gedaan.) dan zou je dus corona honden hebben ipv drugshonden
Dat is bijna 1/2 van het aantal gevallenquote:
Tja er zijn ook wel plekken waar gewoon gelijk al heel raar met het gegeven omgegaan wordt. Zo staan er in rotterdam pijlen op de grond die 1,20m aangeven (vier tegels) waar dan met grote letters 1,5m onder staat. ook heb ik kroegen gezien waar ze vlakken van 1,5m bij 1,5m hebben getekend en in 1 zo'n vlak een tafel hebben gezet en in het volgende vlak ook. Dan kun je dus effectief nooit 1,5m van de andere tafel af zitten. Enzovoort enzovoort. Het lijkt makkelijk maar gaat op zoveel plekken al compleet mis.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
In theorie zou het gewoon moeten werken, maar er is ook gewoon vrijwel geen handhaving. Daarom denkt/dacht iedereen al snel: boeiend!
Haha dat laatste is wel een bijzondere redenatie inderdaad.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja er zijn ook wel plekken waar gewoon gelijk al heel raar met het gegeven omgegaan wordt. Zo staan er in rotterdam pijlen op de grond die 1,20m aangeven (vier tegels) waar dan met grote letters 1,5m onder staat. Heb ik kroegen gezien waar ze vlakken van 1,5m bij 1,5m hebben getekend en in 1 zo'n vlak een tafel hebben gezetten en in het volgende vlak ook. Dan kun je dus effectief nooit 1,5m van de andere tafel af zitten. Enzovoort enzovoort. Het lijkt makkelijk maar gaat op zoveel plekken al compleet mis.
Er is zeker te leven met het virus, maar dan moeten we eerst accepteren dat het leven uit meer bestaat dan covid-19. Iets wat natuurlijk ook gewoon zo is.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:21 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Probleem is wel nogal dat we er in zijn totaliteit nog veel te weinig van af weten. Dus of 'leven met het virus' uberhaubt mogelijk is is nog een vraag. Nog los van de daadwerkelijk invulling.
Flinke stijging hoor - zorgwekkend hoe het in de grote(re) steden zich ontwikkelt.quote:
Wellicht ook niet. Zie bv België of Spanje.quote:Op donderdag 30 juli 2020 13:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien dat wanneer het dragen van mondkapjes gemeengoed is, het niet nodig is om horeca, sportscholen, scholen etc. te sluiten wanneer de nood weer aan de man is.
Volgens mij volgen wij juist een weg waarin we de risico's zowel kwa gezondheid en economie willen balanseren. We zijn in Nederland juist nooit vol op de rem gaan staan om zo ook de economische gevolgen te minimaliseren en de zorg niet te veel te belasten. Daarom zijn we nu aan het monitoren wanneer we bij moeten remmen omdat de zorgrisico's weer wat omhoog gaan en die willen we ook niet.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:25 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Eerste deel kan ik redelijk in meegaan.
Je ridiculiseerde het wel door een vergelijking te trekken met het inrijden op een menigte en dan roepen dat mensen aan de kant moeten. Ook mee eens dat gedeelde verantwoordelijkheid niet 50/50 is, maar dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat we doorslaan en we werken naar een situatie waarin we alle risico's uit willen sluiten en de nevenschade nemen we voor lief. Lijkt mij een doodlopende weg.
Punt is dat ziekte sws een persoonlijke beleving is die in ons systeem economische zorg/gevolgen heeft.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:03 schreef Bosbeetle het volgende:
Ikzelf ben bang dat een mondkapjes verplichting de 1,5m maatregel te niet doet. Al lijken er ook gevallen te zijn waar het dragen van een mondkapje de bewustwording verhoogt. Ik denk dat de 1,5m regel een hele goede is alleen de houdbaarheid van de regel is in de praktijk niet zo heel hoog en daar ligt hem het probleem. Je zou een maatregel moeten hebben die virus overdracht verminderd en eenvoudig uit te houden is voor een sociaal ingestelde diersoort.
Waar ik me ook wel een beetje zorgen over maak in de tegenstelingen die ik in dit topic veel lees is de eenvoud waarmee het anti-maatregelen kamp over de aandoening covid heen stapt. Deze hele pandemie begon in nederland met een "het is maar een griepje" argument die volgensmij goed genoeg ontkracht is, alleen er lijkt een grote groep te zijn die toch weer terug is bij dit standpunt. Covid is geen griepje het is een voor ons nog onbekende en onduidelijke immuun/bloed aandoening, de ernst van de gevolgen wisselt per patient maar het is geen simpele verkoudheid. En daarom is er voorzichtigheid geboden.
Alleen heb ik het idee dat veel mensen niet voorzichtig willen zijn helaas.
Dat zijn op een bevolking van 6800 inwoners 2 besmettingenquote:Op donderdag 30 juli 2020 14:26 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Oei die Belgen in Baarle-Nassau
Het mooiste wat ik zag was op een groot veld vakken van 1,5m en per vak 1 persoon. Je zou maar in het midden van het veld staan en naar de wc moeten. Dan moet je het in het open veld doen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja er zijn ook wel plekken waar gewoon gelijk al heel raar met het gegeven omgegaan wordt. Zo staan er in rotterdam pijlen op de grond die 1,20m aangeven (vier tegels) waar dan met grote letters 1,5m onder staat. Heb ik kroegen gezien waar ze vlakken van 1,5m bij 1,5m hebben getekend en in 1 zo'n vlak een tafel hebben gezetten en in het volgende vlak ook. Dan kun je dus effectief nooit 1,5m van de andere tafel af zitten. Enzovoort enzovoort. Het lijkt makkelijk maar gaat op zoveel plekken al compleet mis.
Ben benieuwd hoe ze dat bepalen als maar 12% van de mensen met klachten willen testen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:33 schreef Jor_Dii het volgende:
RIVM schat het aantal besmettelijke mensen in NL nu op 10.437
Dat zie je ook op de kaarten, langzaam zie je in geheel Westelijk Nederland besmettingen ontstaan.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:33 schreef Momo het volgende:
Als je Amsterdam en Rotterdam van de kaart afhaalt is er niet zoveel aan de hand. Maarja op en gegeven moment breidt dat uit buiten die steden.
tja, jij zegt dat dat zeker te leven is met dit virus, ik weet dat nog zo net niet. Als we daardoor weer in een situatie komen dat er dagelijks vele mensen sterven en verzorgend personeel met horrorverhalen naar buiten komt vind ik dat daar helemaal niet mee te leven is. Tenzij je dat voor lief neemt, maar daar kan ik met mijn hoofd niet bij.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:30 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Er is zeker te leven met het virus, maar dan moeten we eerst accepteren dat het leven uit meer bestaat dan covid-19. Iets wat natuurlijk ook gewoon zo is.
Als iemand op een feest de rest besmet, volgt dat niet zo'n standaard 'Bell Curve' in welke dag mensen ziek worden.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:32 schreef _serial_ het volgende:
Status 30-07
Positief getest 53.963, toename: 342
Ziekenhuisopnames 11.927 (22,1% van positief getest), toename: 5
IC-opnames 2.942 (5,5% van positief getest)
Overleden 6.147 (11,4% van positief getest), toename: 0
Uitschieters
+76 Rotterdam (was +43)
+68 Amsterdam (was +27)
+14 Utrecht (was +11)
+12 Den Haag (was +8)
+9 Breda (was +14)
+7 Haarlemmermeer (was +2)
+5 Gouda (was +5)
Toch wel benieuwd waarom er 1 dag ineens dubbele hoeveelheden zijn gevonden in Rotterdam en Amsterdam.
Zouden ze toch die clusters nog verder uitgediept hebben ?
Waarschijnlijk verschillen we niet eens zoveel qua mening, maar meer de interpretatie wat proportioneel is qua maatregelen en mate van solidariteit.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:31 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Volgens mij volgen wij juist een weg waarin we de risico's zowel kwa gezondheid en economie willen balanseren. We zijn in Nederland juist nooit vol op de rem gaan staan om zo ook de economische gevolgen te minimaliseren en de zorg niet te veel te belasten. Daarom zijn we nu aan het monitoren wanneer we bij moeten remmen omdat de zorgrisico's weer wat omhoog gaan en die willen we ook niet.
Alleen klinkt er nu een grote roep voor "Ja daahaaag we gaan niet weer remmen hoor" we hebben nu het gas er weer op en nu willen we door ook. Hogere risico's of niet.
Blijkbaar was er een volleybal tournooi en zijn er wat studentenhuizen besmet. Ik hoop dat het ze wel wakker schud want er heerste wel een ik ben jong dus geen probleem ik krijg het toch niet. Dat ik krijg het toch niet stukje is hopelijk minder geworden.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:32 schreef Momo het volgende:
Schijnbaar was er een uitbraak onder Rotterdamse studenten.
Hopelijk zijn die nu wel voorzichtiger. En zijn die niet van het kamp "Nou en, ik ben gezond, en ja ik ga gewoon naar dat feestje hoor het is maar een verkoudheid"
Als je ook naar het nieuws kijkt in onze buurlanden heb je 2 groepen waar veel besmettingen zijn:quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:35 schreef Frozen-assassin het volgende:
Waar we toen riepen dat de oudjes maar thuis moeten blijven stel ik voor dat de studenten nu maar binnen moeten blijven
Ja, dat zou deze week wel zichtbaar moeten zijn, want twee weken geleden was het ook al aan het stijgen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:34 schreef Drekkoning het volgende:
Nog steeds keurig qua ziekenhuis, dat zou je toch moeten gaan zien ondertussen?
Grote steden verdienen aandacht. Ben benieuwd of dit nog steeds komt door meer tests.
Verder prima.
Valt meequote:Op donderdag 30 juli 2020 14:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
33% krimp in de VS het laatste kwartaal..
Gelukkig hebben ze daar een president die vol inzet op de economie.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
33% krimp in de VS het laatste kwartaal..
Ja die kan hier niks aan doen, komt allemaal door het China virusquote:Op donderdag 30 juli 2020 14:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Gelukkig hebben ze daar een president die vol inzet op de economie.
Het ligt inderdaad nooit aan de B100 van de Amerikaanse politiek.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja die kan hier niks aan doen, komt allemaal door het China virus
Ze moeten altijd mij hebbenquote:Op donderdag 30 juli 2020 14:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het ligt inderdaad nooit aan de B100 van de Amerikaanse politiek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als de 12% die wel gaat een representatieve groep is is dat niet zo moeilijk.quote:
quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ze moeten altijd mij hebbenDie kaart klinkt alsof hij toch niet zoveel pech heeft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Beetje raar idd, zou bij een aanval 100% kans moeten hebben op self confusion. Maar we gaan heel erg offtopicquote:Op donderdag 30 juli 2020 14:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Die kaart klinkt alsof hij toch niet zoveel pech heeft.
En ineffectief tegen alle andere soorten.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Beetje raar idd, zou bij een aanval 100% kans moeten hebben op self confusion. Maar we gaan heel erg offtopic
Die grafiek komt elke keer bovendrijven zonder te vermelden dat in april 10x minder getest werd.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Vraag me toch af wat nou de (indirecte) invloed is van het heropenen van de horeca op 1 juli j.l.
Het aantal besmettingen in de horeca zelf wordt klein geschat, maar het is wel een aanjager die mensen naar dezelfde plek(ken) leid.
Zomer, vakantie, iedereen naar buiten, toeristen, buitenlanders. Het stijgt overal in Europa, niet alleen hier.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Vraag me toch af wat nou de (indirecte) invloed is van het heropenen van de horeca op 1 juli j.l.
Het aantal besmettingen in de horeca zelf wordt klein geschat, maar het is wel een aanjager die mensen naar dezelfde plek(ken) leid.
1 juni was de horeca toch al open? Maar sinds 1 juli hebben we massale versoepelingen in heel veel sectoren dus denk dat je daar nu de effecten van ziet.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Vraag me toch af wat nou de (indirecte) invloed is van het heropenen van de horeca op 1 juli j.l.
Het aantal besmettingen in de horeca zelf wordt klein geschat, maar het is wel een aanjager die mensen naar dezelfde plek(ken) leid.
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:02 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die grafiek komt elke keer bovendrijven zonder te vermelden dat in april 10x minder getest werd.
Ziekenhuisopnames/IC is het enige waarmee je echt kan vergelijken. Laat dat nu juist op een heel laag pitje liggen.
Horeca speelt een veel grotere rol dan men wil toegeven. Niet voor niks stelt men in Antwerpen een avondklok in en dient men zich te registreren alvorens op het terras te mogen plaatsnemen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Vraag me toch af wat nou de (indirecte) invloed is van het heropenen van de horeca op 1 juli j.l.
Het aantal besmettingen in de horeca zelf wordt klein geschat, maar het is wel een aanjager die mensen naar dezelfde plek(ken) leid.
Dat ook weer niet, maar die Amerikanen annualiseren alles, bloedirritant.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
33% krimp in de VS het laatste kwartaal..
Klopt 1 juni al - hoe dan ook, de horeca en vakantietijd zal ook zeker bijdragen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:07 schreef galantis het volgende:
[..]
1 juni was de horeca toch al open? Maar sinds 1 juli hebben we massale versoepelingen in heel veel sectoren dus denk dat je daar nu de effecten van ziet.
Wat ook weer niet?quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat ook weer niet, maar die Amerikanen annualiseren alles, bloedirritant.
Dat kloptquote:Op donderdag 30 juli 2020 15:08 schreef Questular het volgende:
[..]
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?
Het valt zeker mee, maar zolang men elke keer opschrikt als er 50 cases worden vermeld kom je natuurlijk nergens.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:08 schreef Questular het volgende:
[..]
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?
De Amerikaanse economie is niet 33% gekrompen in het tweede kwartaal, maar een procent of 8. Amerikanen rekenen dat echter altijd door naar een jaarpercentage.quote:
Daar is de tendens wel naar veranderdquote:Op donderdag 30 juli 2020 15:12 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Het valt zeker mee, maar zolang men elke keer opschrikt als er 50 cases worden vermeld kom je natuurlijk nergens.
Net alsof niemand meer besmet mag worden tot er een vaccin is.
Het valt dan ook mee. Er word gewoon goed en veel meer getest. Ziekenhuizen stabiel.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:08 schreef Questular het volgende:
[..]
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?
Helaas geeft de RIVM dat niet per dag door in de open dataquote:Op donderdag 30 juli 2020 15:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het valt dan ook mee. Er word gewoon goed en veel meer getest. Ziekenhuizen stabiel.
Zal veel nuttiger zijn om zo’n grafiek te maken met het aantal procentuele positieve testen. Dan is het ook opeens stukken minder spannend allemaal. Zo’n grafiek neemt tenminste mee dat er meer getest word.
Ja dat zou mooi zijn. Mensen zijn nu ook echt zo bang gemaakt. Bij het minste geringste denken ze al dat het corona is. 1%-2% is het echt corona, andere gevallen is het een verkoudheidje of wat anders.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zal veel nuttiger zijn om zo’n grafiek te maken met het aantal procentuele positieve testen. Dan is het ook opeens stukken minder spannend allemaal. Zo’n grafiek neemt tenminste mee dat er meer getest word.
Thanksquote:Op donderdag 30 juli 2020 15:21 schreef _serial_ het volgende:
The Netherlands Covid Analytics
Afgelopen week al tussendoor een keer gepost, maar best goede site voor IC en ziekenhuisopnames en behandeltijden.
Waarom lees je dan enkel wat je wil lezen?quote:
Punt is dat dit afstand houden wordt veroordeeld als aanstellerij.quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:32 schreef Vallon het volgende:
De vraag is dan is of het zo noodzakelijk dat een meerderheid zich (onnodige) maatregelen aanmeet om een risicogroep te beschermen ?
Vooral wanneer je gaat beseffen dat die kwetsbare groep zichzelf - hoe wrang ook - kan beschermen door zelf de afstand te houden waarbij dit laatste natuurlijk wel weer mogelijk moet worden gemaakt.
Nee, er is zelfs helemaal niks nada noppes over te zeggen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:08 schreef Questular het volgende:
[..]
Misschien heel simpel gedacht maar dan valt het toch allemaal mee?
Maar blijf vooral volhouden dat een mondkapjesplicht geen vrijheidsbeperking is en mensen die erop tegen zijn niet zo moeten zeuren.quote:Een eventuele mondkapjesplicht waarover wordt overlegd, zou door onze grondwet juridisch namelijk helemaal niet mogelijk zijn. En het gaat in tegen de Europese Rechten van de Mens.
Ook niet. In maart werd he getest als de ggd dat goedkeurde. Nu kan iedereen zich laten testen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het valt dan ook mee. Er word gewoon goed en veel meer getest. Ziekenhuizen stabiel.
Zal veel nuttiger zijn om zo’n grafiek te maken met het aantal procentuele positieve testen. Dan is het ook opeens stukken minder spannend allemaal. Zo’n grafiek neemt tenminste mee dat er meer getest word.
Iedereen met klachten bedoel je neem ik aan?quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ook niet. In maart werd he getest als de ggd dat goedkeurde. Nu kan iedereen zich laten testen.
Nee in maart kon je smeken wat je wilde. Je moest tegen ziekenhuisopname aan zitten. Zelfs lichte koorts was niet genoeg. Verlies van reuk en smaak was toen nog niet eens een door het RIVM erkend kenmerk. Ik kon me toen niet laten testen in ieder geval.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:50 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Iedereen met klachten bedoel je neem ik aan?
Tenzij het in een wet komt natuurlijk. Maar het kabinet weigert de bestaande wetten te gebruiken (het woordje 'noodtoestand' is politiek kennelijk niet zo handig) en de Coronawet is voorlopig dood.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:48 schreef Rlz12 het volgende:
Overigens nog even aanvullend voor de mensen die beweren dat een mondkapje geen vrijheidsbeperking is, daar denkt de grondwet toch iets anders over en het gaat in tegen de Europese rechten van de mens.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tsrecht-wim-voermans
https://eenvandaag.avrotr(...)s-tegen-de-grondwet/
[..]
Maar blijf vooral volhouden dat een mondkapjesplicht geen vrijheidsbeperking is en mensen die erop tegen zijn niet zo moeten zeuren.
Ook als het in een wet komt, blijft het een vrijheidsbeperking, maar dan eentje die bij wet vastgelegd is. Als blijkbaar een meerderheid daarvoor is, dan is dat maar te accepteren, maar enige kritiek en vraagtekens bij de maatregelen is echt wel op zijn plaats. Die coronawet is een gedrocht. Ik snap best dat een en ander wettelijk vastgelegd moet worden, maar wat er nu ingediend is, staat mijlenver af van het enkel bestrijden van een virus.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:58 schreef Confetti het volgende:
[..]
Tenzij het in een wet komt natuurlijk. Maar het kabinet weigert de bestaande wetten te gebruiken (het woordje 'noodtoestand' is politiek kennelijk niet zo handig) en de Coronawet is voorlopig dood.
Ze zullen het in persconferenties wrl weer gaan verdraaien zodat het een verplichting lijkt terwijl dat het niet is.
Iedere wet kritiekloos accepteren, want er zijn toch al zoveel wetten die ons beperken in doen en laten, dus wat maakt het uitquote:Op donderdag 30 juli 2020 16:06 schreef Dven het volgende:
Zonder wetten gebaseerd op vrijheidsbeperking zou het een leeg wetboek zijn. Wat een gedram zeg.
Ja maar als je wilt kun je die ook faken.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:50 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Iedereen met klachten bedoel je neem ik aan?
Ja dat verhaal over grondwettelijkheid kan op twee manieren worden uitgelegd. Je kunt zeggen: oké, duidelijk, niet doen dus.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:04 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ook als het in een wet komt, blijft het een vrijheidsbeperking, maar dan eentje die bij wet vastgelegd is. Als blijkbaar een meerderheid daarvoor is, dan is dat maar te accepteren, maar enige kritiek en vraagtekens bij de maatregelen is echt wel op zijn plaats. Die coronawet is een gedrocht. Ik snap best dat een en ander wettelijk vastgelegd moet worden, maar wat er nu ingediend is, staat mijlenver af van het enkel bestrijden van een virus.
Beetje hetzelfde gezeur over die corona app.. MIJN PRIVÉ! roepen al die complotdenkers, maar ondertussen wel gebruik maken van Facebook, Instagram en Google die werkelijk alles monitoren en meten van je.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:19 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Iedere wet kritiekloos accepteren, want er zijn toch al zoveel wetten die ons beperken in doen en laten, dus wat maakt het uit![]()
Jij denkt dat er veel mensen zijn die voor de lol zo'n test doen?quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja maar als je wilt kun je die ook faken.
Mwa, denk toch zeker dat er veel uit nieuwsgierigheid vanwege klachten in het verleden willen weten of ze het gehad hebben.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat er veel mensen zijn die voor de lol zo'n test doen?
Je kunt met de testuitslag niet weten of je het in het verleden gehad hebt of niet.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa, denk toch zeker dat er veel uit nieuwsgierigheid vanwege klachten in het verleden willen weten of ze het gehad hebben.
Er zit in essentie natuurlijk wel een verschil tussen (mogelijk verplicht) data aan de enige instantie met een geweldsmonopolie uitreiken en aan private partijen, al dan niet met expliciete toestemming.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:29 schreef Jor_Dii het volgende:
Beetje hetzelfde gezeur over die corona app.. MIJN PRIVÉ! roepen al die complotdenkers, maar ondertussen wel gebruik maken van Facebook, Instagram en Google die werkelijk alles monitoren en meten van je.
Net alsof je een keuze hebt.Probeer maar eens een weekje zonder Google te doen, zonder alternatieven van andere monopolisten te gebruiken.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Beetje hetzelfde gezeur over die corona app.. MIJN PRIVÉ! roepen al die complotdenkers, maar ondertussen wel gebruik maken van Facebook, Instagram en Google die werkelijk alles monitoren en meten van je.
Europese wet gaat boven Nederlandse wet.quote:Op donderdag 30 juli 2020 15:58 schreef Confetti het volgende:
[..]
Tenzij het in een wet komt natuurlijk. Maar het kabinet weigert de bestaande wetten te gebruiken (het woordje 'noodtoestand' is politiek kennelijk niet zo handig) en de Coronawet is voorlopig dood.
Ze zullen het in persconferenties wrl weer gaan verdraaien zodat het een verplichting lijkt terwijl dat het niet is.
Dat betekent dus ook geen YouTube.quote:Op donderdag 30 juli 2020 16:33 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Net alsof je een keuze hebt.Probeer maar eens een weekje zonder Google te doen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |