COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Amen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 13:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat een ontzettende bullcrap. Zeg je dit ook over stoppen bij een stoplicht? Of over iemand voorhang geven? Of over wachten tot iedereen de trein uitgestapt is alvorens in te stappen.
De 1,5m maatregel en de eventuele mondkapjes toepassing zijn maatregelen om risicos te beperken en om de boel in goede banen te laten lopen.
Het stuk over leefstijlziekten is gewoon verwerpelijk ik weet niet waar je op doelt maar ik denk diabetes of overgewicht. En dan durf je mensen met die aandoening nog egoistisch te noemen. Walgelijk gedachtegoed.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wie zegt dat er wel een effect is?quote:Op donderdag 30 juli 2020 11:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In twijfel trekken is niet hetzelfde als zeggen dat er geen effect is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Exact.quote:
Ik ben van mening dat er eerst onderzocht moet worden waar en bij welke activiteiten mensen besmet raken en op die plaatsen kan de lokale overheid eventueel experimenteren met mondkapjes.
Het experimenteren met beschermmiddelen op locaties waar niet bekend is of iemand besmet is geraakt heeft in mijn ogen weinig nut en is verspilling van energie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Genoeg mensen, waaronder deskundigen.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit is nog wel gedeeltelijk te relativeren, afhankelijk hoe compleet de totale testdata is.quote:
Die lockdown was dus ernstig noodzakelijk. Nederland blijft rustig doorslapen en zichzelf op de borst kloppen, ontkennende dat we in de 1e golf een van de zwaarst getroffen landen waren.
België en Spanje hebben beide per 1000 testen 28 positieve gevallen.
In Nederland is dit 8 per 1000 testen.
Nederland heeft afgelopen 5 dagen 111.000 testen uitgevoerd, aanzienlijk meer dan voorgaande 2 weken (circa 85.000 per week). Dat is het goede, maar België als buurman maakt het het natuurlijk extra zorgelijk aangezien we ons willen focussen op onze eigen lokale brandhaarden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Silencer op 30-07-2020 14:00:06 ]
Ik kan mij niet herinneren dat er (al) een democratisch proces aan dragen van mondkapjes vooraf is gegaan.quote:Op donderdag 30 juli 2020 13:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Niks bijzonders aan. We hebben ook besloten dat men op straat kleren aan moet, ook als je in een winkel moet. We noemen dat evenmin vrijheidsberoving.
Je mag nog steeds gaan en staan waar je wilt zolang je maar ff dat ding opzet, net zoals je elke dag een broek aandoet toch
Als ze al verplicht worden gestedl is dat op grond van noodmaatregelen en dat kan je maar een beperkte tijd volhouden. Daarna zal je in onze samneleving als bestuurder toch echt moeten komen met de onderbouwing.
Dit proces is eerder wel gevolgd voor kleding en hoe je je (niet) uitdost. Op grond van aannemelijke redelijkheid, de eigen overtuiging aan een ander op willen leggen is de zin doordrijven. Dat jij of ik niet als persoon hebben gekozen voor een ..vulin-wet.. is de consequentie van democratie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En dat is prima.quote:
[..]
Het overgrote deel van de bevolking volgt gewoon het beleid.
Maar wanneer men nu vindt dat een mondkap wel degelijk effect heeft dan zet je die toch lekker op. Toch gebeurt dat niet.
Go hard or go home
Genoeg mensen waaronder deskundigen zeggen dat het geen effect heeft.quote:
[..]
Genoeg mensen, waaronder deskundigen.
Zie bijvoorbeeld van dissel.
Dus als je zegt dat ze werken, dan is het gewoon een leugen tot nu toe. Want er is geen voldoende ondersteunend bewijs.
Maar het is nog steeds vrij als je er een wil dragen hoor in het openbaar als jij je daar beter van voelt. Be my guest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, want beleid en psychologisch effect. Als maar genoeg mensen het (gaan) dragen zullen veel mensen overstag gaan. Groepsdruk.quote:
[..]
En dat is prima.
Maar wanneer men nu vindt dat een mondkap wel degelijk effect heeft dan zet je die toch lekker op. Toch gebeurt dat niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Alsof van Dissel nog een betrouwbare deskundige is..quote:
[..]
Genoeg mensen waaronder deskundigen zeggen dat het geen effect heeft.
Zie bijvoorbeeld van dissel.
Dus als je zegt dat ze werken, dan is het gewoon een leugen tot nu toe. Want er is geen voldoende ondersteunend bewijs.
Maar het is nog steeds vrij als je er een wil dragen hoor in het openbaar als jij je daar beter van voelt. Be my guest.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Interessant artikel.quote:
[..]
Een mondkapje heeft wel degelijk negatieve effecten, maar blijf dat maar ontkennen (https://www.hpdetijd.nl/2(...)t-niet-tegen-corona/)
Als je dan toch zo graag blijft hameren op je stokpaardje elke dag een broek aantrekken, ja dat is ook in zekere zin vrijheidsberoving. Dat betekent niet dat nog meer vrijheidsberovingen ook maar geaccepteerd moeten worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is diegene waar we op moeten mee gaan.quote:
[..]
Alsof van Dissel nog een betrouwbare deskundige is..
Maar alsnog, doe je ding jordi
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Moeten nog welquote:
[..]
Het is diegene waar we op moeten mee gaan.
Maar alsnog, doe je ding jordi
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Groepsdruk om iets dat niet werkt. Alsof je een placebo in je reet steekt en dan zegt dat je beschermt bent.quote:
[..]
Nee, want beleid en psychologisch effect. Als maar genoeg mensen het (gaan) dragen zullen veel mensen overstag gaan. Groepsdruk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Oké, ik ga liever af op de inhoud i.p.v. autoriteitsdrogredenen. En de inhoud van dat draadje is flinterdun en gestoeld op weinig robuuste aannames.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Toch worden ze uitgenodigd om aan te schuiven, puur om wat ze doen met het in kaart brengen van data:quote:
[..]
Oké, ik ga liever af op de inhoud i.p.v. autoriteitsdrogredenen. En de inhoud van dat draadje is flinterdun en gestoeld op weinig robuuste aannames.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Sowieso moet je daar niet bij mee gaan.quote:
[..]
Oké, ik ga liever af op de inhoud i.p.v. autoriteitsdrogredenen. En de inhoud van dat draadje is flinterdun en gestoeld op weinig robuuste aannames.
Als er geen wetenschappelijk bewijs is dat het onomstotelijk werkt, dan moet een overheid er ver vanaf blijven om het af te dwingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
Nogmaals: het in twijfel trekken van een potentieel effect is niet hetzelfde als zeggen dat er GEEN effect is.quote:
Genoeg mensen waaronder deskundigen zeggen dat het geen effect heeft.
Zie bijvoorbeeld van dissel.
Als ik zeg dat ik niet weet of ik volgend jaar nog dezelfde baan heb zeg ik niet automatisch het tegenovergestelde.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sterkte en succes met het zoeken van een nieuwe werkgever!quote:
[..]
[..]
Nogmaals: het in twijfel trekken van een potentieel effect is niet hetzelfde als zeggen dat er GEEN effect is.
Als ik zeg dat ik niet weet of ik volgend jaar nog dezelfde baan heb zeg ik niet automatisch het tegenovergestelde.
Nee, maar op willekeurige promovendi kunnen we bouwen.quote:
[..]
Alsof van Dissel nog een betrouwbare deskundige is..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Definieer "men" en onze "gemeenschap" en samenleving hier vind kennelijk niet dat mondkapjes effect hebben. Natuurlijk staat het iemand in principe vrij om zelf een mondkapje te dragen en/of dat op te leggen achter de eigen voordeur.quote:
[..]
En dat is prima.
Maar wanneer men nu vindt dat een mondkap wel degelijk effect heeft dan zet je die toch lekker op. Toch gebeurt dat niet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Nee, maar op willekeurige promovendi kunnen we bouwen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dataverzameling is een hele andere tak van sport dan wetenschappelijke inferenties, hè?quote:
[..]
Toch worden ze uitgenodigd om aan te schuiven, puur om wat ze doen met het in kaart brengen van data:
[ twitter ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ikzelf ben bang dat een mondkapjes verplichting de 1,5m maatregel te niet doet. Al lijken er ook gevallen te zijn waar het dragen van een mondkapje de bewustwording verhoogt. Ik denk dat de 1,5m regel een hele goede is alleen de houdbaarheid van de regel is in de praktijk niet zo heel hoog en daar ligt hem het probleem. Je zou een maatregel moeten hebben die virus overdracht verminderd en eenvoudig uit te houden is voor een sociaal ingestelde diersoort.
Waar ik me ook wel een beetje zorgen over maak in de tegenstelingen die ik in dit topic veel lees is de eenvoud waarmee het anti-maatregelen kamp over de aandoening covid heen stapt. Deze hele pandemie begon in nederland met een "het is maar een griepje" argument die volgensmij goed genoeg ontkracht is, alleen er lijkt een grote groep te zijn die toch weer terug is bij dit standpunt. Covid is geen griepje het is een voor ons nog onbekende en onduidelijke immuun/bloed aandoening, de ernst van de gevolgen wisselt per patient maar het is geen simpele verkoudheid. En daarom is er voorzichtigheid geboden.
Alleen heb ik het idee dat veel mensen niet voorzichtig willen zijn helaas.
Waar ik me ook wel een beetje zorgen over maak in de tegenstelingen die ik in dit topic veel lees is de eenvoud waarmee het anti-maatregelen kamp over de aandoening covid heen stapt. Deze hele pandemie begon in nederland met een "het is maar een griepje" argument die volgensmij goed genoeg ontkracht is, alleen er lijkt een grote groep te zijn die toch weer terug is bij dit standpunt. Covid is geen griepje het is een voor ons nog onbekende en onduidelijke immuun/bloed aandoening, de ernst van de gevolgen wisselt per patient maar het is geen simpele verkoudheid. En daarom is er voorzichtigheid geboden.
Alleen heb ik het idee dat veel mensen niet voorzichtig willen zijn helaas.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Toch kom je er wel mee aanzetten en vervolgens moet ik die geloven 'omdat hij mag aanschuiven'. Bij nota bene onder andere de man die je zelf als onbetrouwbaar bestempeld. Wat is het nou? Je kunt niet iemands autoriteit ontlenen aan het feit dat hij onderschreven wordt door een non-autoriteit.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zijn er ook nieuwe ontwikkelingen gaande voor sneller testen of iets dergelijks?
Zou het bijvoorbeeld in de toekomst mogelijk zijn een test te ontwikkelen die direct uitslag geeft? Of is zoiets onmogelijk?
Zou het bijvoorbeeld in de toekomst mogelijk zijn een test te ontwikkelen die direct uitslag geeft? Of is zoiets onmogelijk?
Daarom hebben ze ook een ondersteunende taak hierin. Meten is weten.quote:
[..]
Dataverzameling is een hele andere tak van sport dan wetenschappelijke inferenties, hè?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb een contract voor een project van één jaar, dus eigenlijk ben ik er vrij zeker van dat ik niet meer dezelfde baan zal hebben.quote:
[..]
Sterkte en succes met het zoeken van een nieuwe werkgever!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik kan je heel goed begrijpen, maar zo ver is het nog niet dat mondkapjesplicht ingevoerd wordt... maar het is nog te veel onduidelijkheden over werking of wel effectief is om je zelf goed te beschermen tegen het virus. Maar blijf nog wel positief en nogmaals veel sterkte komende tijd!quote:Op donderdag 30 juli 2020 14:03 schreef Bosbeetle het volgende:
Ikzelf ben bang dat een mondkapjes verplichting de 1,5m maatregel te niet doet. Al lijken er ook gevallen te zijn waar het dragen van een mondkapje de bewustwording verhoogt. Ik denk dat de 1,5m regel een hele goede is alleen de houdbaarheid van de regel is in de praktijk niet zo heel hoog en daar ligt hem het probleem. Je zou een maatregel moeten hebben die virus overdracht verminderd en eenvoudig uit te houden is voor een sociaal ingestelde diersoort.
Waar ik me ook wel een beetje zorgen over maak in de tegenstelingen die ik in dit topic veel lees is de eenvoud waarmee het anti-maatregelen kamp over de aandoening covid heen stapt. Deze hele pandemie begon in nederland met een "het is maar een griepje" argument die volgensmij goed genoeg ontkracht is, alleen er lijkt een grote groep te zijn die toch weer terug is bij dit standpunt. Covid is geen griepje het is een voor ons nog onbekende en onduidelijke immuun/bloed aandoening, de ernst van de gevolgen wisselt per patient maar het is geen simpele verkoudheid. En daarom is er voorzichtigheid geboden.
Alleen heb ik het idee dat veel mensen niet voorzichtig willen zijn helaas.
Humor, serieus en vrolijk!
Precies, dus laten ze zich lekker houden bij het verzamelen van de data. De interpretatie ervan mogen ze lekker laten aan de mensen die er verstand van hebben.quote:
[..]
Daarom hebben ze ook een ondersteunende taak hierin. Meten is weten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Koop een PCR apparaat, electroforese bak en wat reagentia en je kunt het zelf doen, kost denk ik 1 á 2 uurquote:
Zijn er ook nieuwe ontwikkelingen gaande voor sneller testen of iets dergelijks?
Zou het bijvoorbeeld in de toekomst mogelijk zijn een test te ontwikkelen die direct uitslag geeft? Of is zoiets onmogelijk?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Gevoelige snaar geraakt, dat is wel duidelijk. We stellen nu een hele samenleving in op het voorkomen van covid-19 en nemen alle negatieve gezondheidsgevolgen van maatregelen maar voor lief. Ook weer constant dezelfde absurde vergelijkingen. Wachten op het stoplicht, voorrang geven en wachten tot iedereen de trein uitstapt, hebben geen negatieve gevolgen.quote:
[..]
Wat een ontzettende bullcrap. Zeg je dit ook over stoppen bij een stoplicht? Of over iemand voorhang geven? Of over wachten tot iedereen de trein uitgestapt is alvorens in te stappen.
De 1,5m maatregel en de eventuele mondkapjes toepassing zijn maatregelen om risicos te beperken en om de boel in goede banen te laten lopen.
Het stuk over leefstijlziekten is gewoon verwerpelijk ik weet niet waar je op doelt maar ik denk diabetes of overgewicht. En dan durf je mensen met die aandoening nog egoistisch te noemen. Walgelijk gedachtegoed.
En dan solidariteit eisen als iemand die niet ziek is en geen groot risico hoeft te lopen van mensen die wel een groot risico lopen. Dat is hetzelfde als met een auto een menigte inrijden en zeggen die mensen moeten ook gewoon aan de kant gaan voor mij ik hoef ze niet telkens maar te ontwijken solidariteit moet beide kanten op.
Risico's beperken ben ik helemaal voor, maar ik vind dat we doorslaan met het beperken van risico's met een doorgeslagen drang naar het controleren en inperken van normaal menselijk gedrag.
Ik doel helemaal nergens specifiek op, maar zou een gezonde levensstijl het aantal mensen in risicogroepen niet dusdanig beperken dat virussen en ziekten minder schade zouden aanrichten? Al was die opmerking inderdaad iets te kort door de bocht, eens.
Die laatste alinea... Als de argumenten op zijn, gaan we het wel ridiculiseren.
Meteen maar ontvolgt om deze tweet.quote:
[..]
Toch worden ze uitgenodigd om aan te schuiven, puur om wat ze doen met het in kaart brengen van data:
[ twitter ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daarom ben ikzelf wel fan van de 1,5m regel omdat die duidelijk is. Het nadeel is die werkt alleen als iedereen zich er aan houdt.quote:
[..]
Ik kan je heel goed begrijpen, maar zo ver is het nog niet dat mondkapjesplicht ingevoerd wordt... maar het is nog te veel onduidelijkheden over werking of wel effectief is om je zelf goed te beschermen tegen het virus. Maar blijf nog wel positief en nogmaals veel sterkte komende tijd!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik snap dat ook echt niet. Zeuren is leuker denk ik. Als ik zou denken dat een mondkapje heilig is dan zou ik niet wachten tot ik ‘toestemming’ heb gekregen vanuit het kabinet. Dan doe ik het gewoon. Dus of mensen vinden het leuker om te zeuren en willen er pas aan als ze toestemming hebben, of die ‘hele grote groep mensen’ (die om mondkapjes smeken) is blijkbaar toch niet zo groot.quote:
[..]
En dat is prima.
Maar wanneer men nu vindt dat een mondkap wel degelijk effect heeft dan zet je die toch lekker op. Toch gebeurt dat niet.
Israel werkt geloof ik aan een 30 minuten test aan de hand van je adem. Maarja geen idee hoe vergevorderd het is.quote:
Zijn er ook nieuwe ontwikkelingen gaande voor sneller testen of iets dergelijks?
Zou het bijvoorbeeld in de toekomst mogelijk zijn een test te ontwikkelen die direct uitslag geeft? Of is zoiets onmogelijk?
Zou ook kunnen dat die test alleen een positief resultaat geeft bij iemand die al flink veel deeltjes in zijn lichaam heeft.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wat dat betreft zouden burgemeesters dan ook geen zeggenschap mogen krijgen over lokale mondkapjesverplichting.quote:
[..]
Precies, dus laten ze zich lekker houden bij het verzamelen van de data. De interpretatie ervan mogen ze lekker laten aan de mensen die er verstand van hebben.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Eens.quote:
[..]
Wat dat betreft zouden burgemeesters dan ook geen zeggenschap mogen krijgen over lokale mondkapjesverplichting.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja klopt, maar langzamerhand neemt wel af bij vele mensen die echt aan 1,5 meter zullen houden, echter bij jongeren natuurlijk. Maar het is bij iedereen verschillend hoe ze met de maatregelen omgaan.quote:
[..]
Daarom ben ikzelf wel fan van de 1,5m regel omdat die duidelijk is. Het nadeel is die werkt alleen als iedereen zich er aan houdt.
Humor, serieus en vrolijk!
Goede post.quote:
[..]
Gevoelige snaar geraakt, dat is wel duidelijk. We stellen nu een hele samenleving in op het voorkomen van covid-19 en nemen alle negatieve gezondheidsgevolgen van maatregelen maar voor lief. Ook weer constant dezelfde absurde vergelijkingen. Wachten op het stoplicht, voorrang geven en wachten tot iedereen de trein uitstapt, hebben geen negatieve gevolgen.
Risico's beperken ben ik helemaal voor, maar ik vind dat we doorslaan met het beperken van risico's met een doorgeslagen drang naar het controleren en inperken van normaal menselijk gedrag.
Ik doel helemaal nergens specifiek op, maar zou een gezonde levensstijl het aantal mensen in risicogroepen niet dusdanig beperken dat virussen en ziekten minder schade zouden aanrichten? Al was die opmerking inderdaad iets te kort door de bocht, eens.
Die laatste alinea... Als de argumenten op zijn, gaan we het wel ridiculiseren.
Daar valt ook wat voor te zeggen. Tegelijkertijd hebben burgemeesters het mandaat om politieke beslissingen te nemen (en het invoeren van mondkapjes is een politieke beslissing).quote:
[..]
Wat dat betreft zouden burgemeesters dan ook geen zeggenschap mogen krijgen over lokale mondkapjesverplichting.
Het Twitter-draadje dat jij aanhaalde is gewoon een particulier die wat beschrijvende statistieken (bepaald geen diepgaande of rijke data) bijeenraapt en dat verpakt als een wetenschappelijke analyse. En dat wordt dan geloofd, omdat hij 'een PhD doet'. Ik vind het echt kwalijk als mensen hun positie mis-/gebruiken om zo een breed publiek aan te spreken. Als hij zo'n analyse bij zijn promotoren zou aanleveren zouden ze hem vierkant in zijn gezicht uitlachen vanwege de kortzichtigheid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kun je dan eens ingaan op het feit dat ze nu uitgenodigd worden om aan te schuiven bij dashboard besprekingen van het ministerie? Dat is toch niet voor niks lijkt me.quote:
[..]
Ik vind het echt kwalijk als mensen hun positie mis-/gebruiken om zo een breed publiek aan te spreken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Omdat het verschillende takken van sport zijn. Als Jaap van Dissel uitgenodigd wordt om het OMT voor te zitten betekent dat niet dat hij opeens verstand heeft van experimentele natuurkunde.quote:
[..]
Kun je dan eens ingaan op het feit dat ze nu uitgenodigd worden om aan te schuiven bij dashboard besprekingen van het ministerie? Dat is toch niet voor niks lijkt me.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://www.rijnmond.nl/n(...)adelen-met-mondkapje
Gelukkig blijft Gommers nuchter onder de hysterie van mondkapjesroepers.
Gelukkig blijft Gommers nuchter onder de hysterie van mondkapjesroepers.
Helemaal mee eens. Leven met het virus in plaats van het hele leven in te richten op bestrijding van het virus.quote:Dat is maatwerk en dat vind ik een goede zaak. We moet niet iedereen opzadelen met een mondkapje.
Al met al vindt Gommers het goed om te zien dat veel mensen zich inzetten om de verspreiding van het virus te voorkomen. "We hebben ervoor gezorgd dat we begin april niet over de grens van IC- en ziekenhuisopnames gingen. We hebben de intelligente lockdown met elkaar gedaan. Nu gaan we versoepelen want we moeten verder leven, maar wel het virus onder controle houden."
Heel veel mensen in risico groepen hebben een gezondere leefstijl dan menig nederlander die niet in een risicogroep zit. Dat is namelijk wat het zijn van een risicogroep met je doet, dan pas je je leefstijl aan. Het ervan uitgaan dat het je eigen schuld is dat je in een risicogroep zit is net zozeer uitgaan van een maakbare wereld als het denken het virus helemaal uit te schakelen met simpele maatregelen.quote:
[..]
Gevoelige snaar geraakt, dat is wel duidelijk. We stellen nu een hele samenleving in op het voorkomen van covid-19 en nemen alle negatieve gezondheidsgevolgen van maatregelen maar voor lief. Ook weer constant dezelfde absurde vergelijkingen. Wachten op het stoplicht, voorrang geven en wachten tot iedereen de trein uitstapt, hebben geen negatieve gevolgen.
Risico's beperken ben ik helemaal voor, maar ik vind dat we doorslaan met het beperken van risico's met een doorgeslagen drang naar het controleren en inperken van normaal menselijk gedrag.
Ik doel helemaal nergens specifiek op, maar zou een gezonde levensstijl het aantal mensen in risicogroepen niet dusdanig beperken dat virussen en ziekten minder schade zouden aanrichten? Al was die opmerking inderdaad iets te kort door de bocht, eens.
Die laatste alinea... Als de argumenten op zijn, gaan we het wel ridiculiseren.
Die laatste alinea is alles behalve ridiculiseren het is een analogie om te laten zien dat de hoeveelheid risico die je loopt de situatie aanpast. Als autochauffeur heb je veel minder risico tot lichamelijk letsel ten opzichte van voetganger. Daarom moet je zeker beide oppassen maar heb je als autorijder ook een verantwoordelijkheid. Daarnaast kan de auto de voetganger veel makkelijker schade aandoen (net zoals een 'gezond' iemand iemand in een risico groep ook veel makkelijker schade aan kan doen). En door die risico verschillen is er ook een assymetrie in de solidariteit kortgezegd als je even solidair wilt zijn moet je in de auto ietsje meer doen dan als voetganger.
Trouwens geef je ook aan dat je wel bent voor risico vermindering maar dat daarvoor gedrag niet aangepast mag worden? Wat stel je dan voor om te doen als risico vermindering...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar je erkent dat ze niet voor niks uitgenodigd worden en dus wel degelijk een nuttige bijdrage leveren?quote:
[..]
Omdat het verschillende takken van sport zijn. Als Jaap van Dissel uitgenodigd wordt om het OMT voor te zitten betekent dat niet dat hij opeens verstand heeft van experimentele natuurkunde.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is gewoon omdat ze meer gedetailleerd rapporteren dan het dashboard van overheid op basis van dezelfde data, niets meer, niets minder.quote:
[..]
Kun je dan eens ingaan op het feit dat ze nu uitgenodigd worden om aan te schuiven bij dashboard besprekingen van het ministerie? Dat is toch niet voor niks lijkt me.
Dat maakt ze geen expert, en beter houden ze zich ook heeeeeeel ver weg van conclusies op basis van deze rapporten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
maar met het versoepelen van andere maatregelen werkt de 1,5 meter-regel enkel als theorie. Bij zaken als terrassen, winkelen, kermissen, feestjes, ed. werkt dat in de praktijk helemaal niet; zelfs al wordt er door de organiserende partij moeite gedaan om het te vergemakkelijken en te handhaven. Laat staan dat er altijd mensen zijn die zich er sowieso niet aan willen houden.quote:
[..]
Daarom ben ikzelf wel fan van de 1,5m regel omdat die duidelijk is. Het nadeel is die werkt alleen als iedereen zich er aan houdt.
Overigens bedoel ik met 'niet werken' dat het nooit als omschreven uitgevoerd kan worden; wellicht is er alsnog resultaat omdat mensen er toch wat bewuster mee om gaan
Ik doe geen uitspraken over de persoon of hun positie als consultant. Ik doe alleen uitspraken over het twitter-draadje dat jij eerder vandaag deelde en de kort-door-de-bocht redenaties waar de conclusie 'slechts 15-30% van de besmettingen vinden thuis plaats' op volgde.quote:
[..]
Maar je erkent dat ze niet voor niks uitgenodigd worden en dus wel degelijk een nuttige bijdrage leveren?
En voor de helderheid: ik ontken de conclusie niet (het percentage is simpelweg onbekend), maar wel de redenatie waarop de conclusie gebouwd is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
