COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is hier andersom net zo.quote:Op donderdag 30 juli 2020 08:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
De meeste test locaties worden trouwens gesloten voor zeker 5 dagen, in Florida, vanwege een naderende Orkaan...
Let op hoe men gaat lopen pronken met dalende cases
[ twitter ]
Hier gaan ze open als er een orkaan aankomt?quote:
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het waren er nog meer. 1237 lees ik.quote:Op donderdag 30 juli 2020 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Apart zeg, je zou zeggen dat ze het daar enorm onder controle hebben..
Nu in alle (47) prefecturen besmettingen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
quote:
[..]
Hier gaan ze open als er een orkaan aankomt?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
quote:
[..]
Hier gaan ze open als er een orkaan aankomt?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Inderdaad.quote:
[..]
Hier gaan ze open als er een orkaan aankomt?
Goed plan, mondkapjes voor de psychologische druk. Angst en stress voor het virus aanwakkeren, terwijl angst en stress funest zijn voor je gezondheid en immuunsysteem. Al die experts zouden ook eens de enorme positieve gezondheidseffecten kunnen benoemen van de verminderde angst in de samenleving, maar helaas wordt de eenzijdige blik op enkel covid-19 meer en meer.quote:
Net op Radio 1 een hoogleraar psychologie die zegt dat het OMT compleet de psychologische kant van mondkapjes negeert en dat het juist die kant is die ervoor zorgt dat mondkapjes wel effectief zijn.
Vind het ook een heel raar verhaal dat het OMT zegt dat het niet werkt terwijl alle studies die ik voorbij zie komen (die naar het globale effect kijken en niet alleen het medische) zeggen dat het infecties met gemiddeld 80% verminderd.
Voor die laatste claim mag je trouwens wel wat bronnen aanleveren.
Lol. Blijft vermakelijk dit.quote:
[..]
Goed plan, mondkapjes voor de psychologische druk. Angst en stress voor het virus aanwakkeren, terwijl angst en stress funest zijn voor je gezien het immuunsysteem.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Lees dat ze erg weinig testen, wat wel vreemd is. Met hun enorm vergrijsde populatie en overvolle treinen kan het snel uit de hand lopen.quote:Op donderdag 30 juli 2020 08:52 schreef Salina het volgende:
[..]
Het waren er nog meer. 1237 lees ik.
Nu in alle (47) prefecturen besmettingen.
Aan de andere kant is goede hygiene en mondkapjes voor Japanners geen probleem. Misschien doen ze het wel goed, of ze hebben gewoon geluk gehad tot nu toe.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
80%? Dat wil ik wel zienquote:
Net op Radio 1 een hoogleraar psychologie die zegt dat het OMT compleet de psychologische kant van mondkapjes negeert en dat het juist die kant is die ervoor zorgt dat mondkapjes wel effectief zijn.
Vind het ook een heel raar verhaal dat het OMT zegt dat het niet werkt terwijl alle studies die ik voorbij zie komen (die naar het globale effect kijken en niet alleen het medische) zeggen dat het infecties met gemiddeld 80% verminderd.
Mogelijk doelde hij hier opquote:
https://www.forbes.com/si(...)e-in-covid-19-cases/
Of vergiste hij zich met
https://www.foxnews.com/s(...)0-percent-wore-masks
Of misschien was het dit wel
https://www.livescience.c(...)d-19-prevention.html
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Hier gaan ze open als er een orkaan aankomt?
De nuchtere Nederlander doet dat gewoon!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mooie is ook dat uit een onderzoek in 2008 , waar het RIVM zelf aan heeft meegewerkt, gewoon is gebleken dat zelfs een theedoek voor je mond kan helpen bij verspreiding. Ondertussen blijven ze roepen dat het niks toevoegd.quote:
Net op Radio 1 een hoogleraar psychologie die zegt dat het OMT compleet de psychologische kant van mondkapjes negeert en dat het juist die kant is die ervoor zorgt dat mondkapjes wel effectief zijn.
Vind het ook een heel raar verhaal dat het OMT zegt dat het niet werkt terwijl alle studies die ik voorbij zie komen (die naar het globale effect kijken en niet alleen het medische) zeggen dat het infecties met gemiddeld 80% verminderd.
Ze zeggen eigenlijk ook steeds heel slim niet "het helpt niet", maar "het is niet voldoende bewezen". Kunnen ze er altijd op terugvallen wanneer er echt poep en ventilator bijelkaar komen.
Ik zat naar die van Forbes te kijken idd.quote:
[..]
Mogelijk doelde hij hier op
https://www.forbes.com/si(...)e-in-covid-19-cases/
Of vergiste hij zich met
https://www.foxnews.com/s(...)0-percent-wore-masks
Of misschien was het dit wel
https://www.livescience.c(...)d-19-prevention.html
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Welk item was dat want ik heb net dat item gemist?quote:
Net op Radio 1 een hoogleraar psychologie die zegt dat het OMT compleet de psychologische kant van mondkapjes negeert en dat het juist die kant is die ervoor zorgt dat mondkapjes wel effectief zijn.
Vind het ook een heel raar verhaal dat het OMT zegt dat het niet werkt terwijl alle studies die ik voorbij zie komen (die naar het globale effect kijken en niet alleen het medische) zeggen dat het infecties met gemiddeld 80% verminderd.
En waar zie jij die studies voorbijkomen?
Het zou toch idioot zijn als ze maar stug vol blijven houden aan een eerste mening terwijl het tegendeel is bewezen? Het is logisch dat bij bewijs ze van advies veranderen.quote:
[..]
Mooie is ook dat uit een onderzoek in 2008 , waar het RIVM zelf aan heeft meegewerkt, gewoon is gebleken dat zelfs een theedoek voor je mond kan helpen bij verspreiding. Ondertussen blijven ze roepen dat het niks toevoegd.
Ze zeggen eigenlijk ook steeds heel slim niet "het helpt niet", maar "het is niet voldoende bewezen". Kunnen ze er altijd op terugvallen wanneer er echt poep en ventilator bijelkaar komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Niemand hoopt dat.quote:
Nog 1 week voordat de hier zo verwachte (en gehoopte?) IC piek....
Ik begrijp de angst wel. Dat mensen denken dat als ze maar mondkapjes dragen ze gewoon als er kunnen doen en die 1,5 meter minder belangrijk is.quote:
[..]
Mooie is ook dat uit een onderzoek in 2008 , waar het RIVM zelf aan heeft meegewerkt, gewoon is gebleken dat zelfs een theedoek voor je mond kan helpen bij verspreiding. Ondertussen blijven ze roepen dat het niks toevoegd.
Ze zeggen eigenlijk ook steeds heel slim niet "het helpt niet", maar "het is niet voldoende bewezen". Kunnen ze er altijd op terugvallen wanneer er echt poep en ventilator bijelkaar komen.
Is het tegendeel bewezen?quote:
[..]
Het zou toch idioot zijn als ze maar stug vol blijven houden aan een eerste mening terwijl het tegendeel is bewezen? Het is logisch dat bij bewijs ze van advies veranderen.
Waarom denken ze daar in de rest van de wereld dan zo anders over?quote:
[..]
Ik begrijp de angst wel. Dat mensen denken dat als ze maar mondkapjes dragen ze gewoon als er kunnen doen en die 1,5 meter minder belangrijk is.
Geen idee ik hou me daar niet mee bezig. Dat kost me teveel tijd en ik heb de kennis niet.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
'Alle studies'quote:
[..]
Ik zat naar die van Forbes te kijken idd.
Nederlanders denken over veel dingen anders dan de rest van de wereld.quote:Op donderdag 30 juli 2020 09:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom denken ze daar in de rest van de wereld dan zo anders over?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zelfde reden als wat wij hier doen? (stug volhouden).quote:
[..]
Waarom denken ze daar in de rest van de wereld dan zo anders over?
Hier zijn wij enorm gericht op de social distancing en de 1,5 meter, dat is op veel plekken minder van belang.
Komt Amsterdam vandaag met nieuwe maatregelen omtrent mondkapjes (in het drukke centrum)? Meen dat Halsema dat gisteren zei..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Maar waar komt die angst vandaan? Waar is het op gebaseerd?quote:
[..]
Ik begrijp de angst wel. Dat mensen denken dat als ze maar mondkapjes dragen ze gewoon als er kunnen doen en die 1,5 meter minder belangrijk is.
Gebeurt het in de rest van de wereld?
Ik geloof niet dat in andere Europese landen de 1,5 meter minder belangrijk wordt gevonden, terwijl daar ook veel mondkapjes worden gedragen.quote:
[..]
Hier zijn wij enorm gericht op de social distancing en de 1,5 meter, dat is op veel plekken minder van belang.
Op aantal plekken zijn mondkapjes verplicht en toch stijgt het aantal besmettingen keihard.quote:
[..]
Maar waar komt die angst vandaan? Waar is het op gebaseerd?
Gebeurt het in de rest van de wereld?
Het tegendeel is 'dus' ook niet per se waar. En kon ook niet anders, anders was het allang wetenschappelijk aangetoond en stond Van Dissel bij voorbaat al voor paal
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, maar er zijn meerdere wetenschappelijke onderzoeken die aantonen dat het wel kan helpen.quote:
[..]
Op aantal plekken zijn mondkapjes verplicht en toch stijgt het aantal besmettingen keihard.
Het tegendeel is 'dus' ook niet per se waar. En kon ook niet anders, anders was het allang wetenschappelijk aangetoond en stond Van Dissel bij voorbaat al voor paal
Enige weerwoord is dan "het is niet met zekerheid aangetoond" en "ja, maar land X heeft het ook en daar stijgt het aantal besmettingen alsnog".
Is het dan echt zo moeilijk om burgers te overtuigen dat 1.5m + mondkapjes heel veel zou kunnen opleveren? Een maandje proberen en kijken wat er gebeurt? Als het werk kan men namelijk veel meer dingen wat loslaten en zou het zelfs horeca kunnen helpen.
Ik zie het meer als "wij hebben niks te verliezen als we mondkapjes zouden dragen". Het zou zelfs kunnen helpen.
Vraag me wel af of meer mensen nu zelf hun keuzes gaan maken vwb het dragen van een mondmasker. Je ziet het toch vaker in het straatbeeld en met de discussie die nu gaande is zullen ook best veel mensen denken: "ik ga het toch preventief dragen.." (zeker ouderen).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat doen mensen allang zelf, veel ouderen of mensen in een rolstoel/rolator in mijn wijk (ik woon in een wijk met veel ouderen en bejaardencentra) lopen met een mondkapje over straat.quote:
Vraag me wel af of meer mensen nu zelf hun keuzes gaan maken vwb het dragen van een mondmasker. Je ziet het toch vaker in het straatbeeld en met de discussie die nu gaande is zullen ook best veel mensen denken: "ik ga het toch preventief dragen.." (zeker ouderen).
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klopt, maar zie ook de maatregelen die ze genomen hebben. Bv. de scholen zijn heel lang dicht geweest en relatief snel nadat ze weer open gingen moesten ze weer dicht een paar weken terug. Kortom, tegen welke prijs?quote:
[..]
[..]
okee even gelezen, ze hebben inderdaad sinds een maand een enorme piek in besmettingen. het was een hele tijd opvallend laag.
maar nog steeds maar 23 doden.
hongkong is wel china, maar toch echt wel iets anders, voor zolang het nog duurt.
ik lees dat ze gingen versoepelen, en nu gaat het mis, met besmetting die uit china en het buitenland komen.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-53575875
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar het is vooral effectief als anderen het dragen. Jij kan het als niet geďnfecteerde oudere wel dragen, maar als een besmette twintiger dat niet doet, heeft het weinig nut.quote:
Vraag me wel af of meer mensen nu zelf hun keuzes gaan maken vwb het dragen van een mondmasker. Je ziet het toch vaker in het straatbeeld en met de discussie die nu gaande is zullen ook best veel mensen denken: "ik ga het toch preventief dragen.." (zeker ouderen).
Mensen muilkorven is het beste inderdaad om te onderdrukken en de wil op te leggen.quote:
Net op Radio 1 een hoogleraar psychologie die zegt dat het OMT compleet de psychologische kant van mondkapjes negeert en dat het juist die kant is die ervoor zorgt dat mondkapjes wel effectief zijn.
Vind het ook een heel raar verhaal dat het OMT zegt dat het niet werkt terwijl alle studies die ik voorbij zie komen (die naar het globale effect kijken en niet alleen het medische) zeggen dat het infecties met gemiddeld 80% verminderd.
Maar vertel mij even welk effect maskers hebben in de openbare ruimte? Hebben we dat in maart/april/mei ook nodig gehad?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mondkapjes in de horeca? Kan dat?quote:
[..]
Ja, maar er zijn meerdere wetenschappelijke onderzoeken die aantonen dat het wel kan helpen.
Enige weerwoord is dan "het is niet met zekerheid aangetoond" en "ja, maar land X heeft het ook en daar stijgt het aantal besmettingen alsnog".
Is het dan echt zo moeilijk om burgers te overtuigen dat 1.5m + mondkapjes heel veel zou kunnen opleveren? Een maandje proberen en kijken wat er gebeurt? Als het werk kan men namelijk veel meer dingen wat loslaten en zou het zelfs horeca kunnen helpen.
Ik zie het meer als "wij hebben niks te verliezen als we mondkapjes zouden dragen". Het zou zelfs kunnen helpen.
Wat ik hoorde, op radio 1. Is dat mondkapjes zeker veiliger zijn, alleen dat het niet globaal onderzocht is en set onduidelijk is wat de gevolgen zijn als men de kapjes gaan dragen.
Maar gelukkig krijg je zin want ze gaan doen wat jij voorstelt, ze gaan het proberen. Lokaal gaan kapjes verplicht worden en dit is bijzonder want het gaat tegen de grondwet in
Ah, een percentage van een willekeurige beroepstwitteraar. Daar hebben we echt veel aan.quote:
Marino van Zelst heeft gister uiteengezet dat slechts 15-30% van de besmettingen thuis plaats vind (@:mzelst).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tegen iedere boete bezwaar maken.quote:
Lokaal gaan kapjes verplicht worden en dit is bijzonder want het gaat tegen de grondwet in
Prima.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Niet bepaald: https://twitter.com/mzelstquote:
[..]
Ah, een percentage van een willekeurige beroepstwitteraar. Daar hebben we echt veel aan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Rechter kan niet aan de grondwet toetsenquote:
[..]
Tegen iedere boete bezwaar maken.
Prima.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als je even kijkt zie je een tweede studie die het over 85% heeft.quote:
En zo komen er op reddit nog meer voorbij van langer geleden die ongeveer op datzelfde percentage zitten.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Zeker wel. Dat hij toevallig wat dagelijks statistiekjes bij elkaar harkt en promovendus is in social behavior maakt hem absoluut geen kenner over waar besmettingen daadwerkelijk worden opgedaan.quote:
[..]
Niet bepaald: https://twitter.com/mzelst
[ twitter ]
Newsflash : dat is niet de buitenruimte
En dat het niet thuis opgedaan wordt, kan zijn, maar de privesfeer is ook een feestje / bruiloft / familie
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik weet niet wat voor een masker jij aan denkt, maar ik ben nog prima te verstaan met zo'n ding op.quote:
[..]
Mensen muilkorven is het beste inderdaad om te onderdrukken en de wil op te leggen.
Maar vertel mij even welk effect maskers hebben in de openbare ruimte? Hebben we dat in maart/april/mei ook nodig gehad?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het zou inderdaad raar zijn als het tegendeel bewezen is. Dat is het alleen niet. Het feit dat men één studie aanhaalt (en alle caveats bij die studie negeert) als zijnde 'het tegendeel is bewezen' geeft wel weer aan hoe slecht men doorheeft hoe wetenschap werkt.quote:
[..]
Het zou toch idioot zijn als ze maar stug vol blijven houden aan een eerste mening terwijl het tegendeel is bewezen? Het is logisch dat bij bewijs ze van advies veranderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hij presenteert gewoon feitelijk cijfers, misschien eens die oogkleppen af doen en daadwerkelijk lezen?quote:
[..]
Zeker wel. Dat hij toevallig wat dagelijks statistiekjes bij elkaar harkt en promovendus is in social behavior maakt hem absoluut geen kenner over waar besmettingen daadwerkelijk worden opgedaan.
Newsflash : dat is niet de buitenruimte
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hij geeft ook zelf aan dat hij speculeert.quote:
[..]
Zeker wel. Dat hij toevallig wat dagelijks statistiekjes bij elkaar harkt en promovendus is in social behavior maakt hem absoluut geen kenner over waar besmettingen daadwerkelijk worden opgedaan.
Newsflash : dat is niet de buitenruimte
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik heb het gelezen ja. Bierviltjesstatistiek van iemand die een basiscursus statistiek gehad heeft. Met alle respect, maar ik kan datzelfde ook doen, er net een twist aangeven en op diametrale conclusies uitkomen.quote:
[..]
Niet bepaald: https://twitter.com/mzelst
[ twitter ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hij interpreteert feitelijke cijfers, gooit er wat aannames overheen en komt zo op een semi-arbitrair betrouwbaarheidsinterval. Dat is echt wat anders.quote:
[..]
Hij presenteert gewoon feitelijk cijfers, misschien eens die oogkleppen af doen en daadwerkelijk lezen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Psychologisch effect moet je niet onderschatten. Zeker niet als het hele straatbeeld zo er uit ziet.quote:
[..]
Ik weet niet wat voor een masker jij aan denkt, maar ik ben nog prima te verstaan met zo'n ding op.
Terwijl, nogmaals, buiten het weinig positief effect heeft.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het gaat er dan ook om dat je het in winkels etc. gaat dragen.quote:
[..]
Terwijl, nogmaals, buiten het weinig positief effect heeft.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Welke toegevoegde waarde had dat in maart/april/mei dan?quote:
[..]
Het gaat er dan ook om dat je het in winkels etc. gaat dragen.
Die curve is ook afgevlakt geweest, tot 2 weken terug. Conclusie : voegt niets toe.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Correlatie =/= causaliteit...quote:
Welke toegevoegde waarde had dat in maart/april/mei dan?
Die curve is ook afgevlakt geweest, tot 2 weken terug. Conclusie : voegt niets toe.
Misschien was het met mondkapjes wel nóg sneller afgevlakt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ter info: in die maanden waren stadscentra leeg of een stuk leger (mede door sluiting horeca) - je kon er soms een kanon afschieten.quote:
[..]
Welke toegevoegde waarde had dat in maart/april/mei dan?
Die curve is ook afgevlakt geweest, tot 2 weken terug. Conclusie : voegt niets toe.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Toen kwamen we ook nauwelijks op straat. Gingen we niet met het hele gezin de supermarkt in. etc etcquote:
[..]
Welke toegevoegde waarde had dat in maart/april/mei dan?
Die curve is ook afgevlakt geweest, tot 2 weken terug. Conclusie : voegt niets toe.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ja maar nu is het zomer en het virus kan niet tegen hitte en UV-licht dus niets aan de hand meerquote:
[..]
Toen kwamen we ook nauwelijks op straat. Gingen we niet met het hele gezin de supermarkt in. etc etc
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De effectiviteit van mondkapjes buiten beschouwing gelaten is dit natuurlijk een drogreden. Dat andere maatregelen ook effect hebben betekent niet dat die ene maatregel dan maar weggelaten moet worden.quote:
[..]
Welke toegevoegde waarde had dat in maart/april/mei dan?
Die curve is ook afgevlakt geweest, tot 2 weken terug. Conclusie : voegt niets toe.
Airbags worden ook niet weggelaten omdat de constructie van de auto veiliger is geworden om maar iets te noemen.
Airbags hebben bewezen effect. Zelfs in de meest veilige dikke volvo's.quote:
[..]
De effectiviteit van mondkapjes buiten beschouwing gelaten is dit natuurlijk een drogreden. Dat andere maatregelen ook effect hebben betekent niet dat die ene maatregel dan maar weggelaten moet worden.
Airbags worden ook niet weggelaten omdat de constructie van de auto veiliger is geworden om maar iets te noemen.
Het effect van maskers is twijfelachtig, op zn best.
Daar loopt je vergelijking mis.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Eerst zeiden alle expert dat het in de zomer wel minder ging worden.quote:Op donderdag 30 juli 2020 10:41 schreef Dven het volgende:
[..]
Ja maar nu is het zomer en het virus kan niet tegen hitte en UV-licht dus niets aan de hand meer
En nu inderdaad:
quote:WHO: geen tekenen dat coronavirus seizoensgebonden is
Terwijl de geleerden het effect nog steeds in twijfel trekken. Ja.quote:
[..]
Correlatie =/= causaliteit...
Misschien was het met mondkapjes wel nóg sneller afgevlakt?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Toen kwamen we ook nauwelijks op straat. Gingen we niet met het hele gezin de supermarkt in. etc etc
En waren er ook geen blm demo's. Toch?quote:
[..]
Ter info: in die maanden waren stadscentra leeg of een stuk leger (mede door sluiting horeca) - je kon er soms een kanon afschieten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja maar die hadden maskers op natuurlijk!quote:
[..]
[..]
En waren er ook geen blm demo's. Toch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Geen idee wat dat er mee te maken heeft..quote:
[..]
[..]
En waren er ook geen blm demo's. Toch?
Niveautje is hier weer hoog hoor
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Winkelstraten en andere plekken waren in b.v. mei ook al behoorlijk druk anders. Toen werd hier ook elke dag geroepen dat de volgende piek er aan zat te komen.
De pers is gewoon continue aan het pushen tot mondkapjes 
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nederlanders zijn zo ongeveer ook nog de enige stugge mensen die het samen met de rednecks pertinent vol blijven houden.quote:
NRC: ‘Er is te lang gezegd: mondkapjes werken niet’
Dat begon met "Er zijn te weinig mondkapjes, die zijn bedoeld voor medici" en ging naar "Het gewone volk weet niet hoe ze juist op te doen" en eindigde met "Er zijn nog niet voldoende onderzoeken die het nut mbt het coronavirus bevestigen".
Uiteraard tussendoor nog een aantal leugentjes over zuurfstofgebrek en dat soort gelul.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Walgelijk inderdaad. Keuzevrijheid was ooit een groot goed, maar onder het mom van volksgezondheid en een vals gevoel van solidariteit wordt alles aan de kant geschoven.quote:
De pers is gewoon continue aan het pushen tot mondkapjes
Typisch ook dat het land dat het misschien wel het beste tot nu toe doet, Denemarken, constant genegeerd wordt. Of, niet geheel toevallig, want geen mondkapjes, dus past niet in het nieuwe narratief van het wondermiddel mondkapjesplicht.
Eerst experts vragen. Is het antwoord niet wat de media wil horen? Laten ze dan 3 'random' mensen op straat vragen die allemaal mondkapjes willen.quote:
[..]
Walgelijk inderdaad. Keuzevrijheid was ooit een groot goed, maar onder het mom van volksgezondheid en een vals gevoel van solidariteit wordt alles aan de kant geschoven.
Typisch ook dat het land dat het misschien wel het beste tot nu toe doet, Denemarken, constant genegeerd wordt. Of, niet geheel toevallig, want geen mondkapjes, dus past niet in het nieuwe narratief van het wondermiddel mondkapjesplicht.
Snap de boosheid soms niet helemaal over de mondkapjes en 1,5metert. Er wordt zelden op gehandhaafd.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
misschien hebben denen wel een hoger IQ of is social distancing normaal daar ( net zoals in zweden )quote:
[..]
Walgelijk inderdaad. Keuzevrijheid was ooit een groot goed, maar onder het mom van volksgezondheid en een vals gevoel van solidariteit wordt alles aan de kant geschoven.
Typisch ook dat het land dat het misschien wel het beste tot nu toe doet, Denemarken, constant genegeerd wordt. Of, niet geheel toevallig, want geen mondkapjes, dus past niet in het nieuwe narratief van het wondermiddel mondkapjesplicht.
je kan niet zomaar landen met elkaar vergelijken .....en vooral niet omdat ze een ding niet doen wat jij liever niet ziet gebeuren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
ik snap het ook niet aangezien iedereen dit virus toch onder controle wilt houden ?quote:
Snap de boosheid soms niet helemaal over de mondkapjes en 1,5metert. Er wordt zelden op gehandhaafd.
een beetje lopen janken over de economie en werkloosheid en wat het allemaal aanricht maar de maatregelen absurd vinden
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Je bent het er niet mee eens, dat is wat anders.quote:
[..]
Geen idee wat dat er mee te maken heeft..
Niveautje is hier weer hoog hoor
Cursusje leren discussiëren?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
2 weken na ieder weekend zou er een piek zijn.quote:
Winkelstraten en andere plekken waren in b.v. mei ook al behoorlijk druk anders. Toen werd hier ook elke dag geroepen dat de volgende piek er aan zat te komen.
Pasen, pinksteren, hemelvaart, koningsdag.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoeveel gaan die mondkapjes op straat precies tegenhouden? Ik leef mijn leven de komende jaren namelijk niet graag gemuilkorfd.quote:
[..]
ik snap het ook niet aangezien iedereen dit virus toch onder controle wilt houden ?
een beetje lopen janken over de economie en werkloosheid en wat het allemaal aanricht maar de maatregelen absurd vinden
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Inderdaad. Als ik een mondkapje zou krijgen voor elke keer dat ik hier ‘Nou we merken het wel als we over twee weken weer in lockdown gaan!!’ heb gelezen de afgelopen anderhalve maand, dan zouden de ziekenhuizen weer met tekorten zitten.quote:
[..]
2 weken na ieder weekend zou er een piek zijn.
Pasen, pinksteren, hemelvaart, koningsdag.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
volgens mij is iedereen het er wel over eens dat het buiten geen zak uitmaakt.quote:
[..]
Hoeveel gaan die mondkapjes op straat precies tegenhouden? Ik leef mijn leven de komende jaren namelijk niet graag gemuilkorfd.
niemand heeft graag een mondkapje op, niemand heeft graag dat er geen festivals meer zijn en geen sportwedstrijden etc etc, het is nu eenmaal zo .....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Precies, niemand heeft het graag, dus we voeren het pas in als de noodzaak er is en als duidelijk is dat het ook helpt.quote:
[..]
volgens mij is iedereen het er wel over eens dat het buiten geen zak uitmaakt.
niemand heeft graag een mondkapje op, niemand heeft graag dat er geen festivals meer zijn en geen sportwedstrijden etc etc, het is nu eenmaal zo .....
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
als het RIVM ( de experts ) het fout mogen hebben dan mogen de normale burgers het ook weleens fout hebben.quote:
[..]
Inderdaad. Als ik een mondkapje zou krijgen voor elke keer dat ik hier ‘Nou we merken het wel als we over twee weken weer in lockdown gaan!!’ heb gelezen de afgelopen anderhalve maand, dan zouden de ziekenhuizen weer met tekorten zitten.
met de kennis van nu (
) weet iedereen dat het buiten 99.99999% veilig is, of je moet elkaar vol op de bek pakken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
idem hier, gisteren een half uurtje in de bus gezeten met zo'n ding, benauwend.quote:
[..]
Hoeveel gaan die mondkapjes op straat precies tegenhouden? Ik leef mijn leven de komende jaren namelijk niet graag gemuilkorfd.
Verder viel me op dat die van mij nieuw was maar van de meeste andere passagiers toch enorm gebruikt, dan is de vraag toch echt of het nog wel effect heeft plus nog die paar die een zakdoekje met een elastiekje gebruiken.
Ga je mee?quote:
[..]
Je bent het er niet mee eens, dat is wat anders.
Cursusje leren discussiëren?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
ik heb serieus gezien dan mensen mondkapjes met elkaar uitwisselden voor het OV......
zo werkt het natuurlijk niet ....
zo werkt het natuurlijk niet ....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nee, dat mag ook absoluut. Maar daarom is het belangrijk om niet op allerlei aannames nieuwe maatregelen in te voeren.quote:
[..]
als het RIVM ( de experts ) het fout mogen hebben dan mogen de normale burgers het ook weleens fout hebben.
met de kennis van nu (
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar we moeten wel aan de mondkapjes, want doen ze in zoveel anderen landen...quote:
[..]
misschien hebben denen wel een hoger IQ of is social distancing normaal daar ( net zoals in zweden )
je kan niet zomaar landen met elkaar vergelijken .....en vooral niet omdat ze een ding niet doen wat jij liever niet ziet gebeuren.
Ja, want daar gaat het goed!!quote:
Wel raar dat eerst iedereen tegen het RIVM was en nu zijn ze opeens 'goden', nee Nederland weet het natuurlijk weer beter.
Gewoon Duitsland volgen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
quote:
ik heb serieus gezien dan mensen mondkapjes met elkaar uitwisselden voor het OV......
zo werkt het natuurlijk niet ....
Hee meisje... mondkapje wisselen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, dat is een politieke beslissing, dat 'is niet nu eenmaal zo'. De zon schijnt, dat 'is nu eenmaal zo', maatregelen kun je nemen of niet.quote:
[..]
volgens mij is iedereen het er wel over eens dat het buiten geen zak uitmaakt.
niemand heeft graag een mondkapje op, niemand heeft graag dat er geen festivals meer zijn en geen sportwedstrijden etc etc, het is nu eenmaal zo .....
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
In twijfel trekken is niet hetzelfde als zeggen dat er geen effect is.quote:
[..]
Terwijl de geleerden het effect nog steeds in twijfel trekken. Ja.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
NRC en Nieuwsuur hebben gewoon kleur bekend.quote:
De pers is gewoon continue aan het pushen tot mondkapjes
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
het virus is een politieke beslissing ?quote:
[..]
Nee, dat is een politieke beslissing, dat 'is niet nu eenmaal zo'. De zon schijnt, dat 'is nu eenmaal zo', maatregelen kun je nemen of niet.
jij wilt dus geen maatregelen die het in toom houden ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Virologen zijn daar meer serieus te nemen en over het algemeen is het veel beter (geweest) dan in Nederland.quote:
Gelukkig zitten er mensen aan het roer die daadwerkelijk kijken naar de robuustheid van de onderzoeken en niet domweg wat kekke one-liners uit abstracts bijeenzoeken die passen in het eigen narratief.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
HeT ViRuS iS eEn CoMplOtquote:
[..]
het virus is een politieke beslissing ?
jij wilt dus geen maatregelen die het in toom houden ?
Neequote:
[..]
het virus is een politieke beslissing ?
Ik vind maatregelen om het in toom te houden prima, maar ik wil niet ten koste van heel veel genot een paar additionele levens behouden en het is ook geen baat het niet dan schaadt het niet, mijn levensgenot wordt namelijk geschaad.quote:jij wilt dus geen maatregelen die het in toom houden ?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ahh gaat het?quote:
[..]
Nee
[..]
Ik vind maatregelen om het in toom te houden prima, maar niet ten koste van alles en het is ook geen baat het niet dan schaadt het niet, mijn levensgenot wordt namelijk geschaad.
Sommige liggen dood te gaan.
Pak aan, Maurice!quote:
[..]
Gelukkig zitten er mensen aan het roer die daadwerkelijk kijken naar de robuustheid van de onderzoeken en niet domweg wat kekke one-liners uit abstracts bijeenzoeken die passen in het eigen narratief.
Kut voor zequote:Op donderdag 30 juli 2020 11:39 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Ahh gaat het?
Sommige liggen dood te gaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Moet je nou ook al online een masker op?quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Uit het advies van twee dagen terug:quote:
quote:Het OMT heeft op verzoek van VWS de indicatie voor gebruik van niet-medische mondneusmaskers in de openbare ruimte opnieuw tegen het licht gehouden, gebruik makend van recent beschikbaar gekomen wetenschappelijke kennis en de beschikbare informatie vanuit de ‘RIVM Corona Gedragsunit’.
Wat betreft het effect op de transmissie van infectieuze druppels zijn er geen nieuwe data bekend die er toe zouden leiden dat de inhoudelijke afweging uit de eerdere OMT-adviezen moet worden aangepast. Onderzoek onder strikt gecontroleerde laboratoriumomstandigheden levert soms een licht gunstig effect op wanneer materiaal en constructie van de niet-medische mondneuskapjes optimaal gekozen is (bijv. met meerlagig hybride opbouw), en bij juist gebruik, met name door verminderen van de overdracht van virussen vanuit de bron. In de dagelijkse praktijk voldoen veel stoffen mondneuskapjes niet aan dergelijke constructiekarakteristieken. Onomstreden bewijs dat niet-medische mondneuskapjes bescherming bieden tegen de verspreiding van COVID-19 ontbreekt.
Wat betreft gebruik van chirurgische mondneuskapjes zijn er aanwijzingen voor een gering positief effect bij gebruik in de publieke ruimte. De orde van grootte van het effect is echter beperkt, tot zo’n 6% afname van besmettingen in enkele onderzoeken uitgevoerd in omstandigheden waarin andere studies geen effect laten zien. Het Noorse Instituut voor Publieke Gezondheid heeft uitgerekend dat – afhankelijk van de epidemiologische situatie en aangenomen effectiviteit – van 30.000 tot ruim een miljoen personen één week lang een chirurgisch mondneuskapje moeten gebruiken om bij één persoon een besmetting met COVID-19 te voorkómen. Dat betrof een conservatieve schatting. Voor stoffen niet-medische mondneusmaskers, die in gecontroleerde laboratoriumomstandigheden altijd slechter presteren dan de chirurgische mondneusmaskers, zelfs bij juiste constructie, ligt dit ‘number needed to mask’ om bij één persoon een besmetting met COVID-19 te voorkómen nog ongunstiger.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En:
quote:grond van de huidige stand van de wetenschap:
- er om verspreiding van SARS-CoV-2 tegen te gaan geen steun is voor
algemeen gebruik van niet-medische mondneuskapjes in de publieke ruimte.
- gebruik van niet-medische mondneuskapjes geen substitutie is voor de
anderhalve meter afstand regel;
- er dit moment een opleving is van de verspreiding van COVID-19 die met
name berust op overdracht in de gezinssituatie en op feestjes. Daarop zullen
mondneusmaskers geen effect hebben;
- voor gebruik van niet-medische mondneuskapjes in settings waar het niet
mogelijk is om de anderhalve meter te bewaren en waarbij het niet mogelijk
is om triage toe te passen, het OMT vanwege het gebrek aan een eenduidig
bewijs van positief effect van niet-medische mondneuskapjes, geen
richtinggevend positief advies kan uitbrengen.
- Het OMT stelt echter dat gebruik van niet-medische mondneusmaskers
overwogen kan worden in die settings waar het niet mogelijk is om
anderhalve meter afstand te houden en triage toe te passen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De meeste mensen wel, Linux-gebruikers zijn echter immuun.quote:
[..]
Moet je nou ook al online een masker op?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Deel 1 van je reactie is een mening. Deel 2 is geen vergelijk. Je moet Nederland vergelijken met NRW.quote:
[..]
Virologen zijn daar meer serieus te nemen en over het algemeen is het veel beter (geweest) dan in Nederland.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Ja want die komen hun zolderkamer niet af en ontvangen geen bezoekquote:
[..]
De meeste mensen wel, Linux-gebruikers zijn echter immuun.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Iedereen? Je brengt het als een vaststaand feit, maar lijkt me twijfelachtig. Zit ook een verschil tussen maatregelen om het in toom te houden en constant maar meer maatregelen nemen bij een kleine opleving.quote:
[..]
ik snap het ook niet aangezien iedereen dit virus toch onder controle wilt houden ?
een beetje lopen janken over de economie en werkloosheid en wat het allemaal aanricht maar de maatregelen absurd vinden
De economie is niet geheel onbelangrijk om in de toekomst nog middelen te hebben om medische zorg te kunnen verlenen en werkloosheid houdt voor veel mensen wel iets meer in dan alleen het verliezen van werk en inkomen. Gelukkig zitten hier de gezegenden van Nederland met een gezin, stabiel leven, leuk huis en een vaste baan zonder risico op werkloosheid.
Die al maanden lang met voeten getreden wordt en waar amper op gehandhaafd wordtquote:
[..]
nou, ze willen wel die 1,5m gewoon forever houden
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En desondanks gaat het beter dan in (sommige) landen waar ze met harde hand optreden.quote:
[..]
Die al maanden lang met voeten getreden wordt en waar amper op gehandhaafd wordt
Godzijdank wordt er hier niet geregeerd met het adagium 'Befehl ist Befehl'...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Laten we even de geschiedenis van het RKI vergelijken met het RIVM.quote:
[..]
Deel 1 van je reactie is een mening. Deel 2 is geen vergelijk. Je moet Nederland vergelijken met NRW.
Godzijdank wel, helaas blijft er een aanhoudende roep van een groepje om immer meer maatregelen. Die mensen zouden ook zelf gewoon risico's kunnen mijden of zichzelf beschermen. Ware het niet dat ze verblind zijn door het adagium "je doet het niet voor jezelf, maar voor een ander".quote:
[..]
En desondanks gaat het beter dan in landen waar ze met harde hand optreden.
Godzijdank wordt er hier niet geregeerd met het adagium 'Befehl ist Befehl'...
Nieuwe helden en hoeders van de maatschappij
Jezusquote:
10% economische krimp voor Duitsland in 2e kwartaal:
https://nos.nl/l/2342290
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ben zelf meerdere malen in Tokyo geweest en afstand houden is daar gewoon vrijwel onmogelijk. Heel veel restaurants, kroegen en andere winkels zijn echt super tiny. Dus snap best dat zij aardig in paniek raken wanneer de besmettingen toenemen. Als je het daar niet onder controle hebt dan heb je een zeer groot probleem, groot Tokyo heeft geloof ik inderdaad rond de 40 miljoen inwoners.quote:
[..]
Japan meld zelfs records nu, landelijk en in Tokyo.
Toch wel goed dat de olympische spelen niet doorgaan, denk ik
Edit: ben nog te laat ook
Maar die japanners panieken nog veel meer dan wij. Vandaag 367 cases in Tokyo, maar die stad met omliggende delen heeft 40 miljoen mensen....
Slechts nieuws - ook voor Nederland.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan is er maar een oplossing, de Einkommensteuer verhogen op meerverdieners, wel zo eerlijk als je het verschil met arm en rijk ziet.quote:
10% economische krimp voor Duitsland in 2e kwartaal:
https://nos.nl/l/2342290
Gemuilkorfdquote:
[..]
Hoeveel gaan die mondkapjes op straat precies tegenhouden? Ik leef mijn leven de komende jaren namelijk niet graag gemuilkorfd.
Meid toch. Drama gestudeerd zeker?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja dat is te zien in België met bijvoorbeeld een sociale bubbel van 15 personen die geen afstand hoeven houden, en elke week weer een nieuwe bubbel van 15 personen, dat is tot 60 personen per maand die heel erg dichtbij mogen komen.quote:
[..]
Virologen zijn daar meer serieus te nemen en over het algemeen is het veel beter (geweest) dan in Nederland.
Dat is nooit een heel goed idee geweest, en nu grijpen ze naar noodmaatregelen.
Tot zover de briljante plannen van bijvoorbeeld buurland belgië
Gelukkig houden we hier vooralsnog het hoofd redelijk koel.
Maar ik ben echt wel een klein beetje klaar met de mondkapjesdiscussie. Het is gewoon niet het heilige middel tot het oplossen van besmettingen, maar men blijft er over bezig.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
valt meequote:
10% economische krimp voor Duitsland in 2e kwartaal:
https://nos.nl/l/2342290
Top! Gewoon zo doorgaan met het beleid. Mondkappen overal verplichtenquote:
10% economische krimp voor Duitsland in 2e kwartaal:
https://nos.nl/l/2342290
Alles om corona in te dammen
Niet bepaald. Duitsland is bepalend voor Nederland en Europa.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, ik heb een vrijheidsminnende inborst.quote:
[..]
Gemuilkorfd
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nou ja, het tweede kwartaal was sowieso het meest beroerde kwartaal qua corona, dus als het derde en vierde kwartaal een beetje meevallen kom je wel ongeveer uit op de ramingen toch?quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zeur niet zo, het is enkel de economie en werkloosheid. Covid-19 is het enige wat telt. Eerst het aantal doden en ic-opnames, toen ging het om ziekenhuisopnames, nu de besmettingen en als die ook geen verschil maken dan verzint men wel wat nieuws (restschade van het virus waarschijnlijk, maar dat gebeurt nu al).quote:
[..]
Top! Gewoon zo doorgaan met het beleid. Mondkappen overal verplichten
Oke meid.quote:
[..]
Nee, ik heb een vrijheidsminnende inborst.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
dit, maar we moeten allemaal met de wolven meehuilenquote:
[..]
Nou ja, het tweede kwartaal was sowieso het meest beroerde kwartaal qua corona, dus als het derde en vierde kwartaal een beetje meevallen kom je wel ongeveer uit op de ramingen toch?
Heb juist eerder het gevoel dat men corona de schuld gaat geven van de aankomende crisis, die eigenlijk al min of meer voorspeld was (gezien de natuurlijke golfbeweging van de beurs in het verleden)quote:
[..]
Zeur niet zo, het is enkel de economie en werkloosheid. Covid-19 is het enige wat telt. Eerst het aantal doden en ic-opnames, toen ging het om ziekenhuisopnames, nu de besmettingen en als die ook geen verschil maken dan verzint men wel wat nieuws (restschade van het virus waarschijnlijk, maar dat gebeurt nu al).
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
10% is ook zo'n slecht cijfer niet maar goed, je zou maar eens verder moeten kijken dan je neus lang is.quote:
[..]
dit, maar we moeten allemaal met de wolven meehuilen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Maar ik ben echt wel een klein beetje klaar met de mondkapjesdiscussie. Het is gewoon niet het heilige middel tot het oplossen van besmettingen, maar men blijft er over bezig.
Die 10% is alleen ook de meest voorspelbare geweest, vraag is nu of de economische krimp gigantisch doorzet of juist redelijk aantrekt. Daar hebben we nu allerlei verschillende verhalen en theorieën over gehoord.quote:
[..]
dit, maar we moeten allemaal met de wolven meehuilen
ja nu strengere maatregelen dan ooit... het is afzien. maar we proberen nog steeds het virus zo veel mogelijk te stoppen. ik snap het wel, als je een stad(staat) bent waar het virus nog vrijwel niet rondging, dna probeer je die situatie weer te herstellen. het zal vele doden schelen, als dat lukt.quote:
[..]
Klopt, maar zie ook de maatregelen die ze genomen hebben. Bv. de scholen zijn heel lang dicht geweest en relatief snel nadat ze weer open gingen moesten ze weer dicht een paar weken terug. Kortom, tegen welke prijs?
Zoals het nieuwsbericht zegt: Duitsland verwacht pas in 2022 break even te zijn. Dit zal een flinke nasleep hebben.quote:
[..]
Die 10% is alleen ook de meest voorspelbare geweest, vraag is nu of de economische krimp gigantisch doorzet of juist redelijk aantrekt. Daar hebben we nu allerlei verschillende verhalen en theorieën over gehoord.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een crisis biedt gelukkig ook nieuwe kansen, dus ik zie het allemaal niet zo somber in.quote:
[..]
Zoals het nieuwsbericht zegt: Duitsland verwacht pas in 2022 break even te zijn. Dit zal een flinke nasleep hebben.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Buiten dat valt binnen 2 jaar weer break even draaien voor zogenaamd de grootste economische crisis die ons ooit gaat overkomen nog best mee.quote:
[..]
Een crisis biedt gelukkig ook nieuwe kansen, dus ik zie het allemaal niet zo somber in.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
jij bent niet optimistisch geboren hčquote:
[..]
Zoals het nieuwsbericht zegt: Duitsland verwacht pas in 2022 break even te zijn. Dit zal een flinke nasleep hebben.
Ja, als ik me niet vergis zijn we op sommige vlakken nog steeds niet, of net pas uit de crisis van 2008.quote:
[..]
Buiten dat valt binnen 2 jaar weer break even draaien voor zogenaamd de grootste economische crisis die ons ooit gaat overkomen nog best mee.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik ben er wel van overtuigd dat de (Europese) economie zich snel kan herstellen, maar dat is afhankelijk van vele factoren en dan met name een vaccin en/of het uitblijven van een tweede/derde coronagolf.quote:
[..]
jij bent niet optimistisch geboren hč
Economisch gezien gaan de klappen pas in het najaar vallen voor de sectoren die de afgelopen maanden nog hebben kunnen teren op lopende projecten. Met name in de bouwsector speelt dat.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
[..]
Zeur niet zo, het is enkel de economie en werkloosheid. Covid-19 is het enige wat telt. Eerst het aantal doden en ic-opnames, toen ging het om ziekenhuisopnames, nu de besmettingen en als die ook geen verschil maken dan verzint men wel wat nieuws (restschade van het virus waarschijnlijk, maar dat gebeurt nu al).
dit dus.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, want iederee is uit om de economie naar de klote te helpen. Enige wat telt ... want dat is goed voor .... Ja, waarvoor eigenlijk?quote:
[..]
Zeur niet zo, het is enkel de economie en werkloosheid. Covid-19 is het enige wat telt. Eerst het aantal doden en ic-opnames, toen ging het om ziekenhuisopnames, nu de besmettingen en als die ook geen verschil maken dan verzint men wel wat nieuws (restschade van het virus waarschijnlijk, maar dat gebeurt nu al).
Zodat de 1% rijker kan worden! En vast iets met nanochip technologie en 1984 van George Orwellquote:
[..]
Ja, want iederee is uit om de economie naar de klote te helpen. Enige wat telt ... want dat is goed voor .... Ja, waarvoor eigenlijk?
Daar hebben ze geen antwoord op inderdaad.quote:
[..]
Ja, want iederee is uit om de economie naar de klote te helpen. Enige wat telt ... want dat is goed voor .... Ja, waarvoor eigenlijk?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nou ja, het probleem ligt in mijn ogen eerder aan het feit dat men de maatregelen tegen corona toeschrijft. Deze crisis is heel duidelijk het gevolg van de corona. Dat is deels omdat er maatregelen zijn getroffen om de economie te sluiten, maar ook gewoon omdat zo'n epidemie van zichzelf al heel veel lamlegt. In de VS wenst de president het virus ook weg en dat werkt ook niet bepaald. Mondkapjes zijn verder misschien irritant, maar ik zie er niet direct een economisch negatief effect vanuit gaan bijvoorbeeld.quote:
[..]
Heb juist eerder het gevoel dat men corona de schuld gaat geven van de aankomende crisis, die eigenlijk al min of meer voorspeld was (gezien de natuurlijke golfbeweging van de beurs in het verleden)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omdat het het enige is wat lijkt te tellen hoeft het nog niet per se ergens goed voor te zijn. Het is gewoon het gevolg van sensatiebeluste media en massahysterie erachteraan. Nu moet ik wel zeggen dat dat in NL mee lijkt te vallen.quote:
[..]
Ja, want iederee is uit om de economie naar de klote te helpen. Enige wat telt ... want dat is goed voor .... Ja, waarvoor eigenlijk?
I'll give you something to do
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Rutte vindt het leuk om zijn achterban te pesten ofzo ..... Als men stemmen/zieltjes wil winnen moet men juist zorgen voor een sterke economie, prima zorg, goede aanpak van noodsituaties etc. en niet de economie naar de klote helpen. Beweren dat men opzettelijk economie loopt te verneuken is gewoon totale onzin.quote:
[..]
Daar hebben ze geen antwoord op inderdaad.
Niemand wordt hier beter van. Ook niet diegenen die om een betere aanpak van COVID-19 willen, want een slechtere economie betekent ook automatisch minder beschikbaar geld voor de gezondheidszorg.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat maak jij er van. Hoezo is het enige wat telt het verneukek van de economie? Is het voorkomen van een grotere uitbraak dan zo slecht voor ons? Jij wil wel het liefst een zo'n groot mogelijke kans lopen op littekenweefsel in je longen of hart?quote:
[..]
Omdat het het enige is wat lijkt te tellen hoeft het nog niet per se ergens goed voor te zijn. Het is gewoon het gevolg van sensatiebeluste media en massahysterie erachteraan. Nu moet ik wel zeggen dat dat in NL mee lijkt te vallen.
Er zijn nog zoveel vraagtekens bij dit virus. Waarom is het toch zo'n issue als men relatief voorzichtig wil doen. Economie trekt wel weer bij, als het niet morgen is dan wel volgend jaar of jaar er op. Littekenweefsel in je hart komt nooit meer goed .....
Ze mogen nu wel aansluiten bij het ministeriele overleg vwb het corona dashboard dus zo’n onzin presenteren ze niet.quote:
[..]
Ik heb het gelezen ja. Bierviltjesstatistiek van iemand die een basiscursus statistiek gehad heeft. Met alle respect, maar ik kan datzelfde ook doen, er net een twist aangeven en op diametrale conclusies uitkomen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee ik heb het over dat corona het enige is wat lijkt te tellen.quote:
[..]
Dat maak jij er van. Hoezo is het enige wat telt het verneukek van de economie? Is het voorkomen van een grotere uitbraak dan zo slecht voor ons? Jij wil wel het liefst een zo'n groot mogelijke kans lopen op littekenweefsel in je longen of hart?
Er zijn nog zoveel vraagtekens bij dit virus. Waarom is het toch zo'n issue als men relatief voorzichtig wil doen. Economie trekt wel weer bij, als het niet morgen is dan wel volgend jaar of jaar er op. Littekenweefsel in je hart komt nooit meer goed .....
Tuurlijk is niemand erop uit om de economie om zeep te helpen.
Maar men lijkt te onnozel om te zien wat voor desastreuze effecten economische achteruitgang hebben op jawel, de volksgezondheid. Voor ieder extra persoon op bijstandsniveau is X aantal verloren levensjaren. Deze balans wordt door niemand opgemaakt.
I'll give you something to do
Vreemde insinuaties die je maakt. Nergens beweer ik opzet van welke partij dan ook, dus geen idee waarom je dat erbij moet betrekken?quote:
[..]
Rutte vindt het leuk om zijn achterban te pesten ofzo ..... Als men stemmen/zieltjes wil winnen moet men juist zorgen voor een sterke economie, prima zorg, goede aanpak van noodsituaties etc. en niet de economie naar de klote helpen. Beweren dat men opzettelijk economie loopt te verneuken is gewoon totale onzin.
Niemand wordt hier beter van. Ook niet diegenen die om een betere aanpak van COVID-19 willen, want een slechtere economie betekent ook automatisch minder beschikbaar geld voor de gezondheidszorg.
De doorgeslagen mondkapjesdiscussie is het zoveelste teken van tunnelvisie op covid-19, maar goed, als mensen dat graag willen voor een gevoel van veiligheid prima. Val alleen de rest van Nederland er niet mee lastig, waarvan een deel probeert zich al vier maanden lang zo goed en kwaad als het kan te houden aan de regels. Meer dan 100 gemeenten die al sinds 1 juli geen nieuw positieve test hebben en die zouden dan opeens met strenge maatregelen te maken krijgen. Lijkt me nogal rigoureus en absurd.
Ik ben voor proportionele maatregelen om de zorg te ontlasten en het aantal gevallen te beperken. Ik ben tegen draconische maatregelen voor 17 miljoen Nederlanders, omdat er een kleine opleving is in voornamelijk de twee grootste steden.
Maar waar haal je dat soort onzin dan toch vandaan? Het overgrote deel van de Nederlandse economie is gewoon blijven draaien. Het is mensen niet verboden om naar hun werk te gaan, niet-essentiële winkels mochten gewoon grotendeels openblijven en ga zo maar door. Ja sectoren als de horeca en evenementenbranch worden hard geraakt, maar feitelijk zijn de maatregelen daar nu niet anders dan het veelgeroemde Zweden.quote:
[..]
Nee ik heb het over dat corona het enige is wat lijkt te tellen.
Tuurlijk is niemand erop uit om de economie om zeep te helpen.
Maar men lijkt te onnozel om te zien wat voor desastreuze effecten economische achteruitgang hebben op jawel, de volksgezondheid. Voor ieder extra persoon op bijstandsniveau is X aantal verloren levensjaren. Deze balans wordt door niemand opgemaakt.
Aan de andere kant wordt met steunpakketten geprobeerd bedrijven overeind te houden, zodat ze de economische klap van het virus an sich kunnen overleven en te boven kunnen komen.
Hoezo doet de economie er niet toe?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mondkapjes zouden ook gewoon een non issue moeten zijn. Dat is deels een fout van de overheid. In Korea gaf de overheid mondkapjes aan elke burger, elke week volgens mij opnieuw zelfs. Gratis.quote:
[..]
Vreemde insinuaties die je maakt. Nergens beweer ik opzet van welke partij dan ook, dus geen idee waarom je dat erbij moet betrekken?
De doorgeslagen mondkapjesdiscussie is het zoveelste teken van tunnelvisie op covid-19, maar goed, als mensen dat graag willen voor een gevoel van veiligheid prima. Val alleen de rest van Nederland er niet mee lastig, waarvan een deel probeert zich al vier maanden lang zo goed en kwaad als het kan te houden aan de regels. Meer dan 100 gemeenten die al sinds 1 juli geen nieuw positieve test hebben en die zouden dan opeens met strenge maatregelen te maken krijgen. Lijkt me nogal rigoureus en absurd.
Ik ben voor proportionele maatregelen om de zorg te ontlasten en het aantal gevallen te beperken. Ik ben tegen draconische maatregelen voor 17 miljoen Nederlanders, omdat er een kleine opleving is in voornamelijk de twee grootste steden.
Mensen sporten daar ook al tientallen jaren in mondkapjes dus die zien het probleem niet. In de VS beginnen ze dan opeens met allemaal rare conspiracy theorieen over mondkapjes omdat ze die dingen voor het eerst in hun leven zien.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
