Crowdfunding is hot!! In 2019 is in Nederland 424 miljoen europ opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 329 miljoen euro (2017: 223 miljoen euro). Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 10.000 projecten en ondernemingsplannen mogelijk (2019: > 8.700). En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
• Investormatch
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILER
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Toelichting bij de scoringsmatrix exit/continuïteitsstrategie:
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.
Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.
Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.
Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.
Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.
Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.
Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.
Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige platformen doen hier niet aan dan NVT
Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden en Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.
Ad 6 Zekerheden dienen goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.
Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dient een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er gesteggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.
Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom dan moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.
Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid
Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuïteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Cijfers en statistiekenSPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Voor eventueel geïnteresseerde gelijk met een inner circle linkje
De taxatiewaarde neem ik weer met een korreltje zout aangezien de aankoopprijs voor het pand 240k bedraagt. LTV is m.i. dus 100%. Wel gaat er gedurende de looptijd van 5 jaar 25% van afgelost worden.SPOILER
quote:Op donderdag 16 juli 2020 11:53 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw GvE project met een 1e hypotheek op een bedrijfspand.
Voor eventueel geïnteresseerde gelijk met een inner circle linkjeDe taxatiewaarde neem ik weer met een korreltje zout aangezien de aankoopprijs voor het pand 240k bedraagt. LTV is m.i. dus 100%. Wel gaat er gedurende de looptijd van 5 jaar 25% van afgelost worden.SPOILER
Dank voor het investeringslinkje.quote:Op donderdag 16 juli 2020 14:45 schreef Hanzul2 het volgende:
Jacco. Dank voor de link meegenomen. De nieuwe autozaak van GVE, laat ik aan mij voorbij gaan te weinig eigen inleg of andere zekerheden. Daarnaast bedrijfstak die eerste klappen krijgt in deze crisis. Meer thuiswerken, hogere werkloosheid. Hierdoor zullen best wel wat mensen hun tweede auto gaan inleveren.
Ik overweeg wel om hem beperkt mee te nemen. Ik kan het pand niet helemaal goed beoordelen maar voor een occasion dealer ziet de showroom er netjes uit. Het blijft toch altijd raar als de taxatiewaarde een stuk hoger uitpakt als de aankoopprijs. Wel weinig eigen inbreng inderdaad. De LTV ziet er na 5 jaar bij een eventuele herfinanciering vermoedelijk wel een stuk beter uit.
De mening van Hanzul2 over het krijgen van de eerste klappen in deze bedrijfstak deel ik niet. De afgelopen periode verkopen juist de occasion autobedrijven aanmerkelijk meer auto’s omdat mensen niet met het openbaar vervoer willen reizen. Dat zie ik zo snel nog niet veranderen. De te verwachte hogere werkloosheid zal vermoedelijk wel enige negatieve invloed hebben. Mijn inschatting is dat de omzet dus wel vrij stabiel zal blijven. Verder is het een bestaande ondernemer die precies weet wat hij koopt.
Ik wacht nog even de beoordeling van mijn mede fokkers af.
Hij zat in no-time volquote:
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22405
Ik mag toch hopen dat deze niet volkomt. Even vergelijken met de Geldrop pitch van GVE:
- allebei vastgoedbeleggers
- allebei GVE klasse 2
- allebei BKR hoog risico (H)
- Geldrop 6% 72mnd, deze 5.5% 120mnd
- Geldrop hypotheek woon/winkelpand 70%LTV, deze geen zekerheden
Wij hebben inderdaad een week geleden de tweede auto verkocht. Niet meer nodig met het thuiswerken.quote:
Hierdoor zullen best wel wat mensen hun tweede auto gaan inleveren.
Dank. Klein meegenomenquote:
Nieuw GvE project met een 1e hypotheek op een bedrijfspand.
Voor eventueel geïnteresseerde gelijk met een inner circle linkjeDe taxatiewaarde neem ik weer met een korreltje zout aangezien de aankoopprijs voor het pand 240k bedraagt. LTV is m.i. dus 100%. Wel gaat er gedurende de looptijd van 5 jaar 25% van afgelost worden.SPOILER
https://investeren.sameni(...)-prof-poelslaan-64-a
2 juristen als geldnemer
Weer E 8.355 overschot.... IPV E 3.855
quote:
[..]
Heeft iemand de financiële analyse download nagerekend?
SIG komt uit op een overschot van eur 8255,-- en mijn berekening komt uit op eur 3855,00. Een slordig rekenfoutje van eur 4500,00..., of maak ik ergens een (denk)een fout?
[ Bericht 9% gewijzigd door djh77 op 16-07-2020 16:24:00 ]
SPOILER
Top Jacco!quote:
en wederom bedanktquote:
Wat betreft openbaar vervoer snap ik hem idd. Al denk ik idd dat dit tijdelijk is en vooral in de stad speelt. Zelf had ik daar niet aangedacht. Bij ons in het dorp gaat dan ook niemand met het openbaarvervoer en hebben de meeste meerpersoonshuishoudens twee auto's. Wat ook mijn vriend die dorps garage runt aangeeft. Hij krijgt sinds corona dagelijks verzoeken voor inruil, terwijl dat eerst zelden was.quote:
[..]
[..]
Dank voor het investeringslinkje.
Ik overweeg wel om hem beperkt mee te nemen. Ik kan het pand niet helemaal goed beoordelen maar voor een occasion dealer ziet de showroom er netjes uit. Het blijft toch altijd raar als de taxatiewaarde een stuk hoger uitpakt als de aankoopprijs. Wel weinig eigen inbreng inderdaad. De LTV ziet er na 5 jaar bij een eventuele herfinanciering vermoedelijk wel een stuk beter uit.
De mening van Hanzul2 over het krijgen van de eerste klappen in deze bedrijfstak deel ik niet. De afgelopen periode verkopen juist de occasion autobedrijven aanmerkelijk meer auto’s omdat mensen niet met het openbaar vervoer willen reizen. Dat zie ik zo snel nog niet veranderen. De te verwachte hogere werkloosheid zal vermoedelijk wel enige negatieve invloed hebben. Mijn inschatting is dat de omzet dus wel vrij stabiel zal blijven. Verder is het een bestaande ondernemer die precies weet wat hij koopt.
Ik wacht nog even de beoordeling van mijn mede fokkers af.
[ Bericht 100% gewijzigd door Hanzul2 op 16-07-2020 16:35:42 ]
Neemt GvE langzaam afscheid van Crowdfunding en wordt hun verdienmodel nu White Label.
Zelfs Apoc project Z is via White label gefinancierd.
https://www.collincrowdfund.nl/bakker-bart/
Deze lust ik ook wel
In de begin periode zit er wel wat risico in dit project maar dat zal snel gaan afnemen. Ook de solvabiliteit is slecht overigens.
Dit is is trouwens als ik het goed heb ook een nieuwe ontwikkeling bij Collin:
Als er een linkje is hou ik mij zeker aanbevolen.quote:Men heeft de mogelijkheid om in de laatste zes maanden, in afwijking van de Algemene Voorwaarden, de lening volledig vervroegd af te lossen zonder vergoedingsrente, als de ondernemer zijn lening via Collin Crowdfund gaat herfinancieren. De investeerders in deze lening krijgen een eerste investeringskans in de nieuwe lening.
[ Bericht 44% gewijzigd door Horsemen op 16-07-2020 17:37:19 ]
Merci!quote:
Lekker voor hem maar voor 5.5% zonder zekerheden loop ik niet warm. Ik pak wel een schijf 1a bij SIG voor netto een half procentje minder.quote:
Deze komt vol vóór livegangquote:
Nog maar 2300 euri dus deze is voor 18.00 uur vol denk ik.quote:
Voor zover ik weet is APOC project Z door Geldvoorelkaar en APOC gewoon gegund aan de crowdfunders die reeds risico hebben genomen bij de voorgaande leningen van APOC. En zat lening Z al vol voordat deze voor iedereen zou worden opengesteld.quote:
https://www.collincrowdfund.nl/bakker-bart/
Dubbel
[ Bericht 8% gewijzigd door djh77 op 16-07-2020 18:39:09 ]
quote:
Gefeliciteerd Jaco, deze is volledig door jou toedoen binnen 2 uurtjes vol gekomen.quote:
[..]
Nog maar 2300 euri dus deze is voor 18.00 uur vol denk ik.
Wanneer je naar de projecten gaat staat er inderdaad dat het een White label project is geweest.quote:
[..]
Voor zover ik weet is APOC project Z door Geldvoorelkaar en APOC gewoon gegund aan de crowdfunders die reeds risico hebben genomen bij de voorgaande leningen van APOC. En zat lening Z al vol voordat deze voor iedereen zou worden opengesteld.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 16-07-2020 18:30:03 ]
Voor de Bruna was ik te laat. Moet je eerlijk zeggen dat ik ook niet super enthousiast was voor deze lening.quote:
Bakker Bart met 1e hypotheek bij Collin
https://www.collincrowdfund.nl/bakker-bart/
Deze lust ik ook wel
In de begin periode zit er wel wat risico in dit project maar dat zal snel gaan afnemen. Ook de solvabiliteit is slecht overigens.
Dit is is trouwens als ik het goed heb ook een nieuwe ontwikkeling bij Collin:
[..]
Als er een linkje is hou ik mij zeker aanbevolen.
Bakker Bart wil ik wel graag opnemen dus als er een link beschikbaar is dan gaarne..
quote:De onderneming heeft vanwege de corona-crisis te maken gehad met een grote omzetdaling. Wij hebben maandelijks contact met de ondernemer om de situatie te bespreken en vervolgafspraken te maken. Het uitgangspunt is dat de achterstand, die is opgelopen door de corona-crisis, weer ingehaald wordt. Per onderneming kan het verschillen in welk tijdsbestek dit gebeurd, wij streven er naar dat dit binnen maximaal 12 maanden gebeurd, tenzij de lening eerder afgelost dient te worden. De looptijd van de lening wordt dus niet verlengd. Voor bepaalde branches, waaronder de evenementenbranche verlenen wij langer uitstel.
Cheersquote:
Iig hebben ze de tekst weer eens aangepast. Want de teksten die er bij mij stonden waren al een tijdje niet meer dekkend.quote:
Heel veel projecten fnc met dezelfde status
[..]
Dit is inderdaad fijn @Horsemen, dat scheelt veel zoekwerk naar linkjes t.z.t. Die 6 maanden eerder is dan niet erg, want je nieuwe inschrijving wordt weer snel rentedragend.quote:Men heeft de mogelijkheid om in de laatste zes maanden, in afwijking van de Algemene Voorwaarden, de lening volledig vervroegd af te lossen zonder vergoedingsrente, als de ondernemer zijn lening via Collin Crowdfund gaat herfinancieren. De investeerders in deze lening krijgen een eerste investeringskans in de nieuwe lening.
En ook voor Collin een goede zaak. Het vergroot de kans voor Collin dat de geldnemer bij hun gaat herfinancieren. Tevens een goede zaak dat de eerdere investeerders in het project voorrang krijgen. Op deze manier is het een win win situatie. Het zou ook een goed idee zijn voor bijvoorbeeld SiG projecten.quote:Op donderdag 16 juli 2020 19:37 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Dit is inderdaad fijn @:horsemen, dat scheelt veel zoekwerk naar linkjes t.z.t. Die 6 maanden eerder is dan niet erg, want je nieuwe inschrijving wordt weer snel rentedragend.
In de eerste plaats vind ik projecten korten dan 1 jaar te kort om daar veel tijd aan te besteden. Daarnaast is de doorlooptijd bij NLI doorgaans erg lang, wat wel erg hard in het rendement hakt bij zo'n kort project.quote:
Niemand die iets vindt van het vastgoed op NLI dat morgen open gaat?
Voor mij genoeg reden om me verder niet in de details te gaan verdiepen.
quote:De ondernemer heeft ons conform het mandaat voor uitstel van de aflossingen, geldend voor maximaal 6 maanden, verzocht om de aflossingen van de lening nogmaals met drie maanden, voor de maanden juli, augustus en september, op te schorten in verband met de economische gevolgen van het Coronavirus.
De heer ***** geeft het volgende aan:
Door alle extra maatregelen die banken nemen voor het verstrekken van hypotheken duurt alles langer dan normaal. Daarnaast sluiten wij veel hypotheken maar zijn de akte passeringen vaak doorgeschoven naar de laatste kwartaal.
banken doen er langer over ( vragen allemaal aanvullende gegevens op )
hebben te maken met veel scheidende mensen en ook bij de rechtbank duurt het allemaal veel langer dan normaal.
mensen kopen nu wel maar passeren later omdat hun eigen woning ook verkocht moet worden.
Zo worden onderling ook afspraken tussen de verkopende partijen verzet omdat het bij de ene verkopende partij dan weer langer duurt.
Dit soort zaken hebben wij helaas niet zelf in de hand, zeker niet als we te maken hebben met verschillende verkopende partijen.
Op basis van de aangeleverde informatie en de zekerheidspositie middels hoofdelijkheid in privé en een tweede hypothecaire inschrijving, achten wij opschorting van de aflossingen met nogmaals drie maanden verantwoord. Wij hebben dit verzoek van de ondernemer dan ook gehonoreerd.
Concreet betekent dit voor u dat:
De aflossingen worden opgeschort vanaf juli 2020 tot en met september 2020;
De looptijd van de lening wordt verlengd met 3 maanden;
De rente wordt maandelijks voldaan.
Ik heb het project redelijk groot meegepakt. Korte doorlooptijd en hoge rente is makkelijk verdienen.quote:
Niemand die iets vindt van het vastgoed op NLI dat morgen open gaat?
SPOILER
TY!quote:
Hier is de link van de Bakker op collinSPOILER
Ontzettend bedankt! Heel erg fijn deze linkjes!quote:
Hier is de link van de Bakker op collinSPOILER
Je krijgt het toch maar weer iedere keer voor elkaar.quote:
Hier is de link van de Bakker op collinSPOILER
Bedankt
Dank!quote:
Super !quote:
Hier is de link van de Bakker op collinSPOILER
Bedankt weer!quote:
Hier is de link van de Bakker op collinSPOILER
Het enthousiasme volg ik nog niet helemaal zo. Zijn solvabiliteit is bijzonder slecht en de cashflow loopt ook niet echt over. Zo'n winkelpand is in economische moeilijke tijden lastig te verkopen en wordt nu gefinancierd met 90% LTV wat ik voor een bedrijfspand erg hoog vind.
Misschien een basisinleg, ik twijfel nog.
Ook ik deel het enthousiasme niet om de genoemde redenen.quote:
[..]
Bedankt weer!
Het enthousiasme volg ik nog niet helemaal zo. Zijn solvabiliteit is bijzonder slecht en de cashflow loopt ook niet echt over. Zo'n winkelpand is in economische moeilijke tijden lastig te verkopen en wordt nu gefinancierd met 90% LTV wat ik voor een bedrijfspand erg hoog vind.
Misschien een basisinleg, ik twijfel nog.
Er hoeft maar iets te gebeuren en dan is de cashflow negatief en moeten we maar afwachten wat de werkelijke waarde is van het pand.
Ik laat deze schieten.
Een nieuwe SiG: Eindhoven Genneperweg 4 LIVE 19 JULI om 12.30 uur
https://investeren.sameningeld.nl/project/eindhoven-genneperweg-4
nr 2A staat op funda, met...wat leuk.... enkele dezelfde foto's als in de pitch.. let op de balkon scenequote:
Bij SiG zit het tempo, net als bij Collin er ook weer flink in.
Een nieuwe SiG: Eindhoven Genneperweg 4 LIVE 19 JULI om 12.30 uur
https://investeren.sameningeld.nl/project/eindhoven-genneperweg-4
225k is een courante waarde dat dan weer wel. Buurt is niet alles, maar op zich geen verkeerd OG. Vraag blijft waarom hij financiering op dit OG vraagt waarvan hij al eigenaar is? Staat niets in de pitch over andere doelen
Hij zit inmiddels vol, maar zo zit ik er ook in.quote:
[..]
In de eerste plaats vind ik projecten korten dan 1 jaar te kort om daar veel tijd aan te besteden. Daarnaast is de doorlooptijd bij NLI doorgaans erg lang, wat wel erg hard in het rendement hakt bij zo'n kort project.
Voor mij genoeg reden om me verder niet in de details te gaan verdiepen.
Het lijkt me best een aardig project, maar je hebt sowieso maar een paar procent rendement (in totaal) door de korte looptijd. Dat is de tijdsinvestering niet waard.
Wederom mijn hartelijke dank.quote:
Hier is de link van de Bakker op collinSPOILER
Basis meegenomen.
Zo appartement moet echter altijd minimaal1,5 ton opbrengen en een huur van ¤1200 is in die buurt ook te halen voor apt van 85m2. Was vroeger niet de allerbeste buurt, ma zeker ook niet de slechtste wijk van EHV en is de laatste 5 jaar ook opgeknapt. Ik ga hem dan ook weer meepakken.
@jaco. Dank voor alle linkjes voor de Bruna was ik net te laat, had ik anders graag meegenomen. Bakker Bart, laat ik bij dit rentepercetage en deze zekerheden in relatie tot solvabiliteit aan mij voorbij gaan.
Als deze vraag belangrijk voor je is zou je hem kunnen stellen aan SiG.quote:
Enige vraag, die ik heb er waar in de pitch geen antwoord op is. Waarom wil hij (her)financieren.
De groentewinkel van weken geleden zie je ook niet meerquote:
Vreemd dat de vishandel nog steeds niet online is gegaan bij ccf.
Daar is ook geen link van gekomen toch?quote:
[..]
De groentewinkel van weken geleden zie je ook niet meer
Het is komkommertijd.quote:
[..]
De groentewinkel van weken geleden zie je ook niet meer
De rapen zijn gaar, ik zie er groen(te) en geel van.
Linkje idd nooit gelukt.
Bedankt!quote:
Hier is de link van de Bakker op collinSPOILER
Ik heb hem meegenomen.
Voor het eerste sinds een lange tijd op CCF.
Ik snap niet dat mensen hier enthousiast over zijn.quote:
[..]
Bedankt!
Ik heb hem meegenomen.
Voor het eerste sinds een lange tijd op CCF.
Teveel rode vlaggen.
Incourant onderpand, net gescheiden waarmee hij de ondernemingen dreef (kan zomaar een staartje krijgen), negatief EV, negatieve cashflow in het verleden.
Er zijn wel betere projecten mi
Dat is zeker waar. Als al bovenstaande punten een voldoende zouden hebben zou de rente ook 5,5% zijn geweest. Dit is ook zeker geen project wat risicoloos is. Ik denk wel dat de rendement/risico verhouding voldoende is voor een basis inleg.quote:
[..]
Ik snap niet dat mensen hier enthousiast over zijn.
Teveel rode vlaggen.
Incourant onderpand, net gescheiden waarmee hij de ondernemingen dreef (kan zomaar een staartje krijgen), negatief EV, negatieve cashflow in het verleden.
Er zijn wel betere projecten mi
Die heeft ook nooit de 48 uurs termijn gehaald en heeft nooit officieel op de site gestaan. Dat is een ander verhaal dan de vishandelquote:
[..]
De groentewinkel van weken geleden zie je ook niet meer
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 17-07-2020 16:24:09 ]
Ik denk dat het met Bakker Bart NL prima loopt maar dat de franchisenemers hard moeten werken voor weinig winst 🙄quote:
[..]
Dat is zeker waar. Als al bovenstaande punten een voldoende zouden hebben zou de rente ook 5,5% zijn geweest. Dit is ook zeker geen project wat risicoloos is. Ik denk wel dat de rendement/risico verhouding voldoende is voor een basis inleg.
Was er niet ooit een oproer vanwege afknijp praktijken door het hoofdkantoor?
Klopt, dat is al jaren aan de gang. Als je zoekt op onrust Bakker Bart dan heb je voor de rest van de dag leesvoer.quote:
[..]
Ik denk dat het met Bakker Bart NL prima loopt maar dat de franchisenemers hard moeten werken voor weinig winst 🙄
Was er niet ooit een oproer vanwege afknijp praktijken door het hoofdkantoor?
Hier een aardige samenvatting: https://www.snackkoerier.(...)36644878.1594996366-
Geen idee of dit inmiddels allemaal opgelost is.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22459
Werkkapitaal voor tweede vestiging in Den Haag
Heb zojuist mailtje gehad van SIG. over Genneperweg Eindhoven.quote:
[..]
Als deze vraag belangrijk voor je is zou je hem kunnen stellen aan SiG.
Hij wil zijn lopende financiering aflossen.
De geldverstrekker waar hij nu zit wil graag af van de lopende hypotheek i.v.m. herpositionering van dat bedrijf.
quote:
[..]
Heb zojuist mailtje gehad van SIG. over Genneperweg Eindhoven.
Hij wil zijn lopende financiering aflossen.
De geldverstrekker waar hij nu zit wil graag af van de lopende hypotheek i.v.m. herpositionering van dat bedrijf.
Bedankt voor het delen.Op 7 juni 2016 zijn wij via www.geldvoorelkaar.nl een crowdfunding campagne gestart.
En met succes! Binnen een uur was het gevraagde bedrag van ¤ 150.000 door 272 investeerders bij
elkaar gebracht.
Nu 48 maanden later hebben wij de laatste termijn van deze lening voldaan. Zo fijn als het in 2016
was om dit geld te lenen, is het nu net fijn dat de lening volledig is terugbetaald!
U bent één van de 272 investeerders en wij willen u nogmaals hartelijk bedanken voor uw lening!
Dit hebben wij met uw lening kunnen doen
In ons investeringsvoorstel van 2016 kon u lezen dat we graag in wilden springen op de transitie van
offline hypotheekadvies naar online hypotheekadvies.
De geldlening heeft ons o.a. in staat gesteld om een uitgebreide hypotheekadvies module te
schrijven op onze website en om een professioneel hypotheekteam neer te zetten. Daarnaast zijn we
continue bezig met het verbeteren van de processen die komen kijken bij het aanvragen van een
hypotheek.
Volledig online hypotheekadvies
Ondanks alle innovaties in de branche is volledig geautomatiseerd online hypotheek advies nog een
utopie. De AFM stelt hoge eisen aan hypotheekadvies en 99% van de klanten spreekt nog steeds
liever iemand van vlees en bloed.
De afgelopen 4 jaar hebben we geleerd hoe we de offline en online wereld goed kunnen combineren.
Door het automatiseren van de administratieve processen kan de adviseur van vlees en bloed zich
bezighouden met het advies. Zo werken we efficiënter en worden er minder fouten gemaakt.
Bedankt en daarom…
Omdat wij uw lening enorm waarderen geven wij u ¤ 150,- korting op onze dienstverlening.
Heeft u een hypotheek nodig? Of kent u iemand die een hypotheek nodig heeft? Verwijs ze dan naar
Moneywise.nl. De korting geldt ook voor uw kennissen.
Nogmaals bedankt!
Kreeg dit bericht ook net binnen. Leuk en slim. 👍Prima manier om wat extra klanten te krijgen.quote:
Beste investeerder,
Op 7 juni 2016 zijn wij via www.geldvoorelkaar.nl een crowdfunding campagne gestart.
En met succes! Binnen een uur was het gevraagde bedrag van ¤ 150.000 door 272 investeerders bij
elkaar gebracht.
Nu 48 maanden later hebben wij de laatste termijn van deze lening voldaan. Zo fijn als het in 2016
was om dit geld te lenen, is het nu net fijn dat de lening volledig is terugbetaald!
U bent één van de 272 investeerders en wij willen u nogmaals hartelijk bedanken voor uw lening!
Dit hebben wij met uw lening kunnen doen
In ons investeringsvoorstel van 2016 kon u lezen dat we graag in wilden springen op de transitie van
offline hypotheekadvies naar online hypotheekadvies.
De geldlening heeft ons o.a. in staat gesteld om een uitgebreide hypotheekadvies module te
schrijven op onze website en om een professioneel hypotheekteam neer te zetten. Daarnaast zijn we
continue bezig met het verbeteren van de processen die komen kijken bij het aanvragen van een
hypotheek.
Volledig online hypotheekadvies
Ondanks alle innovaties in de branche is volledig geautomatiseerd online hypotheek advies nog een
utopie. De AFM stelt hoge eisen aan hypotheekadvies en 99% van de klanten spreekt nog steeds
liever iemand van vlees en bloed.
De afgelopen 4 jaar hebben we geleerd hoe we de offline en online wereld goed kunnen combineren.
Door het automatiseren van de administratieve processen kan de adviseur van vlees en bloed zich
bezighouden met het advies. Zo werken we efficiënter en worden er minder fouten gemaakt.
Bedankt en daarom…
Omdat wij uw lening enorm waarderen geven wij u ¤ 150,- korting op onze dienstverlening.
Heeft u een hypotheek nodig? Of kent u iemand die een hypotheek nodig heeft? Verwijs ze dan naar
Moneywise.nl. De korting geldt ook voor uw kennissen.
Nogmaals bedankt!
SPOILERSchilder Materiaal & Personeel
ID: 11501324
Openstaand: 85%
2.5. Wij hebben een betalingsregeling getroffen met de ondernemer. Helaas voldoet de ondernemer niet meer aan de betalingsregeling. Wij hebben de onderneming eenmaal in de gelegenheid gesteld om de betalingsregeling te herstellen. Indien er geen betalingsregeling meer getroffen kan worden, zullen wij het incassoproces voortzetten.
Ik heb er even over getwijfeld maar sla over.. Bakker Bart is een red flag, en een omzet van 1 miljoen plus met max 25k na privé onttrekkingen houdt ook niet over. Een tegenvallend jaar en er is geen geld meer voor prive onttrekkingen. En die tegenvallers kunnen door de franchiseformule zomaar gecreëerd worden.quote:
[..]
Klopt, dat is al jaren aan de gang. Als je zoekt op onrust Bakker Bart dan heb je voor de rest van de dag leesvoer.
Hier een aardige samenvatting: https://www.snackkoerier.(...)36644878.1594996366-
Geen idee of dit inmiddels allemaal opgelost is.
https://www.kapitaalopmaa(...)Licela-Management-BV
Minimum inleg = 1000 euro
Edit: het betreft een project van een van de aandeelhouders van KoM
Edit2: zit ook in stichting zekerheden, dus als het fout loopt ....quote:Kapitaal op Maat wordt, vijf jaar na de oprichting, overgenomen. Het Nederlandse crowdfundingplatform wordt officieel overgenomen door het zittende management en een aantal investeerders on leiding van Lambert Kassing.
quote:Vanuit mijn directe betrokkenheid bij Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat heb ik geregeld contact met verschillende investeerders en ondernemers van dit platform.
quote:Gewezen is op het feit dat Lambert deeltijd werkzaamheden verricht voor de Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat.
[ Bericht 22% gewijzigd door djh77 op 18-07-2020 07:09:31 ]
KOM, de mogelijke (nu of in de toekomst) aanwezige belangenverstrengeling tussen leningnemer en Stichting én de minimale inleg zijn voor mij redenen dat ik de pitch niet lees.quote:
Kom gaat proberen 8/9ton op te halen voor een feestzalen centrum en hotel voor arbeidsmigranten
https://www.kapitaalopmaa(...)Licela-Management-BV
Minimum inleg = 1000 euro
Edit: het betreft een project van een van de aandeelhouders van KoM
[..]
Edit2: zit ook in stichting zekerheden, dus als het fout loopt ....
[..]
[..]
SPOILER
Ziet er wel redelijk uit. In 5 jaar wordt er iets meer dan ¤100.000 afgelost (¤50.000 per tranche).quote:
Nieuwe VDG met 2e hypothecaire inschrijving op HUBO.SPOILER
Herfinancieringsrisico dus, en de verkoopbaarheid van dit pand is niet makkelijk denk ik. De business lijkt daarentegen wel recessie-proof.
Ietsje minder rente dan de Bakker Bart, maar wel veel beter verhaal en cijfers dus idd aantrekkelijk.quote:
[..]
Ziet er wel redelijk uit. In 5 jaar wordt er iets meer dan ¤100.000 afgelost (¤50.000 per tranche).
Herfinancieringsrisico dus, en de verkoopbaarheid van dit pand is niet makkelijk denk ik. De business lijkt daarentegen wel recessie-proof.
Bij de Bakker krijg je wel een 1e hypotheekrecht. Geeft toch meer zekerheid dan een 2e recht zoals bij HUBOquote:
[..]
Ietsje minder rente dan de Bakker Bart, maar wel veel beter verhaal en cijfers dus idd aantrekkelijk.
Klopt maar hij koopt het ding scherp in dus is er al gelijk overwaarde. Kijk eens naar de resultaten/ebitda: zijn salaris is er al van af (want B.V.), dus heeft veel meer aflossingscapaciteit dan de bakker.quote:
[..]
Bij de Bakker krijg je wel een 1e hypotheekrecht. Geeft toch meer zekerheid dan een 2e recht zoals bij HUBO
Eens te meer: investeer nooit in families met faillissementsverleden, die streken verleren ze nooitSPOILERProject 1557
Op 16 juli 2020 heeft de curator een verslag uitgegeven met daarin zijn tussentijdse bevindingen. Zie hiervoor
https://insolventies.rech(...)16_mne_19_468_F_V_07
Als belangrijkste oorzaak schrijft de curator in zijn verslag het volgende:
Begin 2019 heeft De Vest Projecten B.V. het bedrijfspand aan de Pampuslaan 118 te Weesp betrokken. Al vrij snel na de ingebruikname van dit bedrijfspand werd geconstateerd, dat hierin asbest aanwezig was. Als gevolg hiervan diende De Vest Projecten B.V., op haar kosten, over te gaan tot een asbestsanering. De kosten hiervan, circa ¤ 150.000,--, hebben, zo heeft de
middellijk bestuurder aangegeven, een impact gehad op de liquiditeit van De Vest Projecten B.V. Daar kwam dan ook nog eens bij dat een aantal projecten
niet naar behoren waren uitgevoerd, hetgeen leidde tot extra kosten voor herstel, dan wel tot het onbetaald laten van facturen door opdrachtgevers. Bovendien hebben een aantal opdrachtgevers ook besloten om de samenwerking met De Vest Projecten B.V. voortijdig te beëindigen.
Het voorgaande had niet alleen een impact op de liquiditeit van De Vest Projecten B.V., maar zorgde er ook voor dat de omzet in negatieve zin wijzigde. Dit terwijl de kosten van De Vest Projecten B.V. wel gewoon bleven doorlopen. Dit alles zorgde ervoor dat het de middellijk bestuurder op enig moment duidelijk werd, dat De Vest Projecten B.V. niet lang meer aan haar financiële verplichtingen kon blijven voldoen en dat een faillissement onafwendbaar was. Reden waarom de middellijk bestuurder uiteindelijk heeft besloten om het faillissement van De Vest Projecten B.V. aan te vragen. Het daartoe strekkende verzoekschrift is op 10 september 2019 ingediend bij de rechtbank Midden-Nederland, locatie Lelystad.
Verder meldt de curator dat de debiteuren feitelijk amper of niet reëele vorderingen betreffen. Hierdoor is verder onderzoek naar de boekhouding gedaan en zijn door hem vragen gesteld aan de bestuurder.
De heer Fransen is hoofdelijk aansprakelijk voor het restant van het opstaande bedrag richting de investeerders en eveneens naar ons verantwoording dienen af te leggen over deze gang van zaken. Nadere incasso maatregelen worden ondernomen.
Wat is dat trouwens voor BS
: asbestsanering is toch altijd voor rekening verhuurder want zijnde groot onderhoud?Asbest lijkt wel te kloppen gezien de vergunningquote:Eens te meer: investeer nooit in families met faillissementsverleden, die streken verleren ze nooitSPOILERProject 1557
Op 16 juli 2020 heeft de curator een verslag uitgegeven met daarin zijn tussentijdse bevindingen. Zie hiervoor
https://insolventies.rech(...)16_mne_19_468_F_V_07
Als belangrijkste oorzaak schrijft de curator in zijn verslag het volgende:
Begin 2019 heeft De Vest Projecten B.V. het bedrijfspand aan de Pampuslaan 118 te Weesp betrokken. Al vrij snel na de ingebruikname van dit bedrijfspand werd geconstateerd, dat hierin asbest aanwezig was. Als gevolg hiervan diende De Vest Projecten B.V., op haar kosten, over te gaan tot een asbestsanering. De kosten hiervan, circa ¤ 150.000,--, hebben, zo heeft de
middellijk bestuurder aangegeven, een impact gehad op de liquiditeit van De Vest Projecten B.V. Daar kwam dan ook nog eens bij dat een aantal projecten
niet naar behoren waren uitgevoerd, hetgeen leidde tot extra kosten voor herstel, dan wel tot het onbetaald laten van facturen door opdrachtgevers. Bovendien hebben een aantal opdrachtgevers ook besloten om de samenwerking met De Vest Projecten B.V. voortijdig te beëindigen.
Het voorgaande had niet alleen een impact op de liquiditeit van De Vest Projecten B.V., maar zorgde er ook voor dat de omzet in negatieve zin wijzigde. Dit terwijl de kosten van De Vest Projecten B.V. wel gewoon bleven doorlopen. Dit alles zorgde ervoor dat het de middellijk bestuurder op enig moment duidelijk werd, dat De Vest Projecten B.V. niet lang meer aan haar financiële verplichtingen kon blijven voldoen en dat een faillissement onafwendbaar was. Reden waarom de middellijk bestuurder uiteindelijk heeft besloten om het faillissement van De Vest Projecten B.V. aan te vragen. Het daartoe strekkende verzoekschrift is op 10 september 2019 ingediend bij de rechtbank Midden-Nederland, locatie Lelystad.
Verder meldt de curator dat de debiteuren feitelijk amper of niet reëele vorderingen betreffen. Hierdoor is verder onderzoek naar de boekhouding gedaan en zijn door hem vragen gesteld aan de bestuurder.
De heer Fransen is hoofdelijk aansprakelijk voor het restant van het opstaande bedrag richting de investeerders en eveneens naar ons verantwoording dienen af te leggen over deze gang van zaken. Nadere incasso maatregelen worden ondernomen.
Wat is dat trouwens voor BS
Pand is sinds 3 weken ook weer verhuurd. Als ze enkel huurder waren is de sanering wel vreemdquote:Pampuslaan 118
Burgemeester en wethouders van Weesp maken bekend dat de volgende aanvraag om een omgevingsvergunning is binnengekomen voor:
Pampuslaan 118
·Het verwijderen van asbesthoudende materialen
datum verzending 4 januari 2019
Ter inzage:
Om de hiervoor genoemde aanvraag in te zien kan een afspraak gemaakt worden bij het team vergunningen op telefoonnummer (0294) 491 391
Precies: bij de bakker is er ook eigenlijk geen overwaarde bij het begin, want de kosten zijn ¤45000 hoger dan de taxatiewaarde.quote:
[..]
Klopt maar hij koopt het ding scherp in dus is er al gelijk overwaarde. Kijk eens naar de resultaten/ebitda: zijn salaris is er al van af (want B.V.), dus heeft veel meer aflossingscapaciteit dan de bakker.
Door de achtergestelde lening wel toch voor de 1e hypotheekhouder?quote:
[..]
Precies: bij de bakker is er ook eigenlijk geen overwaarde bij het begin, want de kosten zijn ¤45000 hoger dan de taxatiewaarde.
dat is waar. Maar in totaal niet, terwijl dat bij VDG wel zo is, afgaande op de taxatiewaardes.quote:
[..]
Door de achtergestelde lening wel toch voor de 1e hypotheekhouder?
Ik ben er dan ook niet enthousiast over.quote:
[..]
Ik snap niet dat mensen hier enthousiast over zijn.
Teveel rode vlaggen.
Incourant onderpand, net gescheiden waarmee hij de ondernemingen dreef (kan zomaar een staartje krijgen), negatief EV, negatieve cashflow in het verleden.
Er zijn wel betere projecten mi
7% rente, 1e hypotheek met ltv aflopend naar 55%.
Met een 1e hypotheek zul je nooit heel veel verliezen, en als hij het minstens twee jaar volhoudt is de ltv laag genoeg om in ieder geval het grootste deel van mijn geld terug te krijgen.
Althans, zo zie ik het en daarom heb ik een matig bedrag geïnvesteerd.
De SIG prof Poelslaan gaat straks open
Op de website vd gratis makelaar is bod nu 192,5k
[ Bericht 10% gewijzigd door peterc op 18-07-2020 15:37:42 ]
Dat is het sterke van Collin. De informatie is ruim voorhanden. Het is maar net hoe scherp je zelf leest; welke zaken in de pitch je het zwaarst laat wegen, en vanuit die mix uiteindelijk je keuze maakt. Je ziet ook dat ze steeds meer anticiperen op de te verwachten commentaren vanuit deze hoekquote:
[..]
Ik ben er dan ook niet enthousiast over.
7% rente, 1e hypotheek met ltv aflopend naar 55%.
Met een 1e hypotheek zul je nooit heel veel verliezen, en als hij het minstens twee jaar volhoudt is de ltv laag genoeg om in ieder geval het grootste deel van mijn geld terug te krijgen.
Althans, zo zie ik het en daarom heb ik een matig bedrag geïnvesteerd.
Wordt nog niet veel ingelegd door inner crowd. Autogarages lijken lastig te funden bij gve.quote:
Nieuw GvE project met een 1e hypotheek op een bedrijfspand.
Voor eventueel geïnteresseerde gelijk met een inner circle linkjeDe taxatiewaarde neem ik weer met een korreltje zout aangezien de aankoopprijs voor het pand 240k bedraagt. LTV is m.i. dus 100%. Wel gaat er gedurende de looptijd van 5 jaar 25% van afgelost worden.SPOILER
Inderdaad, zowel qua aantal (9 investeerders) als hoogte van de inleg is het minimaal. Nu doet de autobranche het altijd wel wat moeizamer maar dit is niet veel.quote:
[..]
Wordt nog niet veel ingelegd door inner crowd. Autogarages lijken lastig te funden bij gve.
Zo slecht project is het overigens in mijn ogen nou ook weer niet.
Rotterdam, Sneek en Den Haag loopt schijf 2 en 3 het minst. In Eindhoven precies andersomquote:Op zondag 19 juli 2020 12:40 schreef peterc het volgende:
SIG Eindhoven open, de hoge schijven 2 & 3 zitten al vol
In Eindhoven liggen de schijven 2 en 3 onder de WOZ waarde, in Rotterdam deels en in Sneek er geheel boven dit is voor mij een verklaring.quote:
[..]
Rotterdam, Sneek en Den Haag loopt schijf 2 en 3 het minst. In Eindhoven precies andersom
In Den Haag liggen de schijven 2 en 3 ook onder de WOZ waarde, mi wel redelijk veilig. Ligt hier een verklaring dat dit het derde huis van dezelfde persoon is?
I think so, plus Eindhoven is gewoon recht toe recht aan verhuur, Geen gedoe met kamers en splitsingenquote:
[..]
In Eindhoven liggen de schijven 2 en 3 onder de WOZ waarde, in Rotterdam deels en in Sneek er geheel boven dit is voor mij een verklaring.
In Den Haag liggen de schijven 2 en 3 ook onder de WOZ waarde, mi wel redelijk veilig. Ligt hier een verklaring dat dit het derde huis van dezelfde persoon is?
SPOILER
https://www.dcfa.nl/nlinv(...)-voor-apoc-aviation/
Dank. Meegenomen.quote:
Ik zou opschieten als je interesse hebt in Oostveen op VDG
https://www.collincrowdfund.nl/carpenter-investments-b-v/
Met 12x 1e hypotheek
Heb een hoop ellende meegemaakt als een woonhuis en zakelijk bezigheid gecombineerd worden, ook al wordt het kadastraal gesplist. Bij gedwongen verkoop zit je met de gebakken peren. En bovendien is het maar een 2e zekerheid.quote:
Ik zou opschieten als je interesse hebt in Oostveen op VDG
Hadden die lui niet een fitness center via GvE? # 17663. Na problemen uiteindelijk afgelost?quote:
Weer een groot project van 2 miljoen op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/carpenter-investments-b-v/
Met 12x 1e hypotheek
SPOILEROp 21 februari informeerden wij u over de overdracht van dossier 17663 | Wav-e XL Studio Amsterdam naar de gerechtsdeurwaarder.
In eerdere berichten hebben wij u geïnformeerd over de reeds ondernomen stappen en het opeisen van de vordering. Op 24 februari jl. hebben wij van de geldnemers, naar aanleiding van de door ons ondernomen acties, de betaling ontvangen waarmee de lening, conform de Overeenkomst Lening en van toepassing zijnde voorwaarden (10 maanden boeterente), volledig kan worden afgelost.
Binnen enkele dagen zal dit aangepaste betaalschema in uw eigen omgeving zichtbaar zijn en wordt het bedrag naar u overgemaakt als termijn 52. Het project is hiermee volledig afgehandeld.
[ Bericht 19% gewijzigd door obligataire op 20-07-2020 11:05:24 ]
Dat zal GvE niet leuk vinden en dan druk ik me genuanceerd uit. Hoeveel % van de omzet zou APOC binnen hebben gebracht bij GvE de afgelopen tijd?quote:
Apoc stapt over van gve naar nlinvesteert?
https://www.dcfa.nl/nlinv(...)-voor-apoc-aviation/
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 20-07-2020 11:45:03 ]
Zeker 15-20 miljoen gefinancieerdquote:
[..]
Dat zal GvE niet leuk vinden en dan druk ik me genuanceerd uit. Hoeveel van de omzet zou APOC binnen hebben gebracht bij GvE de afgelopen tijd?
Vrijdag 2e project op nli: https://www.nlinvesteert.(...)ompany%20europe%20bv
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 20-07-2020 11:55:26 ]
Klopt, ze zijn destijds in mijn beleving zonder enig overleg gewoon hun eigen gang gegaan (o.a. verlaten franchise organisatie waar financiering voor bedoeld was, herstructurering bv's en daarmee ook verplaatsen van de zekerheden, vervolgens nooit antwoord gekregen van gve op een explicite vraag over de zekerheden!). Toen de gve incasso's vastliepen en gve ging informeren was alles al lang en breed aangepast, maar het zou allemaal goedkomen was de boodschap. Ze hebben daarmee de investeerders bijna een jaar aan het lijntje gehouden en uiteindelijk vervroegd afgelost met 10 maanden rente. Al met al ga ik er met een grote boog omheen.quote:
Hadden die lui niet een fitness center via GvE? # 17663. Na problemen uiteindelijk afgelost?
Met alle zekerheden nu (o.a. 2x eigen woning), is het toch wel een heel ander verhaal dan met een project zonder harde zekerhedenquote:
[..]
Klopt, ze zijn destijds in mijn beleving zonder enig overleg gewoon hun eigen gang gegaan (o.a. verlaten franchise organisatie waar financiering voor bedoeld was, herstructurering bv's en daarmee ook verplaatsen van de zekerheden, vervolgens nooit antwoord gekregen van gve op een explicite vraag over de zekerheden!). Toen de gve incasso's vastliepen en gve ging informeren was alles al lang en breed aangepast, maar het zou allemaal goedkomen was de boodschap. Ze hebben daarmee de investeerders bijna een jaar aan het lijntje gehouden en uiteindelijk vervroegd afgelost met 10 maanden rente. Al met al ga ik er met een grote boog omheen.
Ik denk dat Obli het hier heeft over mentaliteit. Ik heb redelijk wat gecommuniceerd over dit project destijds. Het was een zooitje. Geld ophalen voor het 1 en gebruiken voor het ander is wat mij betreft not done... Hoeveel onderpanden er ook zijn.quote:
[..]
Met alle zekerheden nu (o.a. 2x eigen woning), is het toch wel een heel ander verhaal dan met een project zonder harde zekerheden
Er is overigens ook een hele periode geen cent betaald... zonder duidelijke uitleg..
[ Bericht 5% gewijzigd door kopersneek op 20-07-2020 12:40:37 ]
Het zal mij niks verbazen als GVE gewoon heeft gezegd dat ze er mee stoppen en dat APOC eerst maar eens moet gaan aflossen. Ze sluiten drie nieuwe miljoenenleningen af en lossen er eentje af. Dan hoef je niet heel erg economisch onderlegd te zijn om te zien dat dit vroeg of laat gegarandeerd fout gaat.quote:
[..]
Dat zal GvE niet leuk vinden en dan druk ik me genuanceerd uit. Hoeveel % van de omzet zou APOC binnen hebben gebracht bij GvE de afgelopen tijd?
Het gaat mij vooral over het gedrag / mentaliteit / non-communicatie die tijdens dat project naar voren is gekomen, dat gaat niet zomaar veranderen. Welke rol het platform (gve) daarin heeft gespeeld weet ik niet, maar ik betwijfel of dat nu wel zoveel anders zal zijn.quote:
Met alle zekerheden nu (o.a. 2x eigen woning), is het toch wel een heel ander verhaal dan met een project zonder harde zekerheden
Dat vermoed ik ook, eigenlijk.quote:
[..]
Het zal mij niks verbazen als GVE gewoon heeft gezegd dat ze er mee stoppen en dat APOC eerst maar eens moet gaan aflossen. Ze sluiten drie nieuwe miljoenenleningen af en lossen er eentje af. Dan hoef je niet heel erg economisch onderlegd te zijn om te zien dat dit vroeg of laat gegarandeerd fout gaat.
Zo op het eerste gezicht wel een leuk projectquote:
Weer een groot project van 2 miljoen op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/carpenter-investments-b-v/
Met 12x 1e hypotheek
Positief zijn de eerste hypotheken en de H.A. Ook een mooie spreiding van diverse panden waarop een 1e hypotheek zal worden afgegeven. Wel lijkt de taxatie iets aan de hoge kant. Daar waar een woz controle mogelijk was ligt de woz waarde ongeveer 25% onder de taxatiewaarde.
Aan de andere kant bestaat een belangrijk deel van de onderpanden uit bedrijfsmatig onroerend goed en de aflossing op de lening is maar 1% per jaar (5% over de totale looptijd) wat natuurlijk wel erg weinig is. Ook de problemen die er kennelijk geweest zijn met een eerder project via GvE en het niet soepel meewerken en communiceren toen er achterstanden ontstonden is natuurlijk een zeer kwalijke zaak.
Ondanks dat het pakket zekerheden er netjes uit ziet twijfel ik dus een beetje… Vooral de problemen uit het verleden zijn hier debet aan.
https://www.kapitaalopmaa(...)oven-Wensen-uitvaart
Want 30.000 min 2.500 = 30.000quote:Financieringsbehoefte:
Er is in totaal ¤ 30.000 benodigd. Naast ¤2.500 eigen inbreng van de vennoten is een lening van ¤30.000 benodigd via Kapitaal op Maat.
En het zorgwekkende is dat er geen enkel noemenswaardig onderpand is anders dan wat balpennen. Ze hebben in tijden toen bij iedereen het geld tegen de plinten klotste, waar bij elke investeringskans waar rendement voorgespiegeld werd, men er op af dook om te kunnen investeren, een aantal leningen weten te slijten. Door een paar snelle aflossingen en successen in het begin rook vrijwel iedereen gratis geld en na dat moment is iedereen er ingetrapt. Volgens mij is de laatste miljoenen lening niet eens meer online gekomen en is op voorhand al volgeschreven. Zo absurd is het geworden. Ik denk dat dit wel eens een Radar-onderwerpje in wording kan zijn.quote:
2500 is ook een flinke duit uit eigen zaken hoor poeh poehquote:
Budgetuitvaarten op kom
https://www.kapitaalopmaa(...)oven-Wensen-uitvaart
[..]
Want 30.000 min 2.500 = 30.000
Mocht de beslissing positief uitvallen https://www.collincrowdfu(...)fb8b91a613dfdc2241f1quote:
[..]
Zo op het eerste gezicht wel een leuk project
Positief zijn de eerste hypotheken en de H.A. Ook een mooie spreiding van diverse panden waarop een 1e hypotheek zal worden afgegeven. Wel lijkt de taxatie iets aan de hoge kant. Daar waar een woz controle mogelijk was ligt de woz waarde ongeveer 25% onder de taxatiewaarde.
Aan de andere kant bestaat een belangrijk deel van de onderpanden uit bedrijfsmatig onroerend goed en de aflossing op de lening is maar 1% per jaar (5% over de totale looptijd) wat natuurlijk wel erg weinig is. Ook de problemen die er kennelijk geweest zijn met een eerder project via GvE en het niet soepel meewerken en communiceren toen er achterstanden ontstonden is natuurlijk een zeer kwalijke zaak.
Ondanks dat het pakket zekerheden er netjes uit ziet twijfel ik dus een beetje… Vooral de problemen uit het verleden zijn hier debet aan.
Ik moet er ook nog even over denken.
Wat ik vooral geestig vind, is het pleonasme dat KOM gebruikt bij de risicoklasse: "Deze aanvraag is geklassificeerd als een zeer hoog risico (klasse C)".quote:
Budgetuitvaarten op kom
https://www.kapitaalopmaa(...)oven-Wensen-uitvaart
[..]
Want 30.000 min 2.500 = 30.000
Élke lening die KOM probeert te slijten, kun je classificeren als eentje met een uiterst extreem exorbitant groot risico.
Alvast bedankt voor het linkjequote:
[..]
Mocht de beslissing positief uitvallen https://www.collincrowdfu(...)fb8b91a613dfdc2241f1
Ik moet er ook nog even over denken.
Dank we hebben nog tijd genoeg om na te denken. Deze komt op zijn vroegst donderdag online. Hij staat op dit moment nog niet bij de aankondigingen. De 48 periode moet dus nog starten.quote:
[..]
Mocht de beslissing positief uitvallen https://www.collincrowdfu(...)fb8b91a613dfdc2241f1
Ik moet er ook nog even over denken.
2000k ophalen dus we kunnen nog wel even nadenken.quote:
De problemen die er zijn geweest bij GvE met een eerdere lening vind ik ook wel een dingetje. Heeft iemand al een vraag gesteld bij Collin over dit akkefietje met GvE en of Collin daar van op de hoogte is, cq wat de uileg is van de de nieuwe leningnemer? Ik weet niet van de hoed en de rand van het issue dus het is voor mij wat lastig om in detail door te vragen.
Zojuist even snel door de pitch of NLI gescand. Deze zin viel me op:quote:
[..]
Het zal mij niks verbazen als GVE gewoon heeft gezegd dat ze er mee stoppen en dat APOC eerst maar eens moet gaan aflossen. Ze sluiten drie nieuwe miljoenenleningen af en lossen er eentje af. Dan hoef je niet heel erg economisch onderlegd te zijn om te zien dat dit vroeg of laat gegarandeerd fout gaat.
"APOC ervaart dat de impact van Corona nieuwe kansen biedt, mits er voldoende toegang blijft tot kapitaal."
Vrij vertaald: "onze opslag ligt vol met onderdelen, en we hopen dat we ze ooit een keer gaan verkopen als er weer normaal gevlogen gaat worden. Ondertussen maken we een paar extra stellingen in onze opslag."
Ik denk dat in dit geval de impact van de corona crisis, specifiek op deze sector, onderschat wordt: kijk naar de malaise rond 2000, en 2008.
Het is gewoon een variant van een piramidespel, niets minder. Iedereen wil meelopen met vroegere successen en ik denk dat GVE inmiddels wakker is geworden en de volgende lening(en) heeft afgewezen en APOC, die zeker niet bij een bank terecht kan óf kon, moet op zoek naar iets anders om het spel in de lucht te houden.quote:
[..]
Zojuist even snel door de pitch of NLI gescand. Deze zin viel me op:
"APOC ervaart dat de impact van Corona nieuwe kansen biedt, mits er voldoende toegang blijft tot kapitaal."
Vrij vertaald: "onze opslag ligt vol met onderdelen, en we hopen dat we ze ooit een keer gaan verkopen als er weer normaal gevlogen gaat worden. Ondertussen maken we een paar extra stellingen in onze opslag."
Ik denk dat in dit geval de impact van de corona crisis, specifiek op deze sector, onderschat wordt: kijk naar de malaise rond 2000, en 2008.
Tsja. De kwestie met het fitness centrum zegt veel over de mentaliteit van dit clubje. Aan de andere kant: het huidige project is dusdanig ingekleed dat het wel erg gek moet lopen wil je daar geld aan verliezen. Na 5 jaar heb je sowieso al 30% aan rente in de pocket. Die laatste 70% zie ik dan ook nog wel komen met deze zekerheden. Plus het rendement.quote:
[..]
Mocht de beslissing positief uitvallen https://www.collincrowdfu(...)fb8b91a613dfdc2241f1
Ik moet er ook nog even over denken.
Dus ik benader het toch maar zakelijk, laat antipathie even geen rol spelen, aan de fitness centrum lening is door mij uiteindelijk toch redelijk verdiend. Ze hebben het drama wat ze zelf hebben gecreëerd ook zelf op weten te lossen via die aflossing.
Collin en de coach doen ieder 5K.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 20-07-2020 18:47:25 ]
Overdrijven is ook een kunst. Wat jij schetst is één van vele varianten van wat zou kunnen spelen.quote:
[..]
Het is gewoon een variant van een piramidespel, niets minder. Iedereen wil meelopen met vroegere successen en ik denk dat GVE inmiddels wakker is geworden en de volgende lening(en) heeft afgewezen en APOC, die zeker niet bij een bank terecht kan óf kon, moet op zoek naar iets anders om het spel in de lucht te houden.
Precies, het kan ook gewoon om betere voorwaarden gaan.quote:
[..]
Overdrijven is ook een kunst. Wat jij schetst is één van vele varianten van wat zou kunnen spelen.
Dat klopt, maar ik denk dat mijn scenario helaas ieder kwartaal een stapje dichterbij komt (ik zit nu nog in drie APOC-leningen). De vervroegde aflossingen zijn er al niet meer en de luchtvaartindustrie ligt op zijn gat en aan het staatsinfuus. Vrijwel iedere dag sneuvelt er een droevig coronarecord waardoor enig herstel niet snel dichterbij komt. De vraag naar onderdelen zakt, omdat ze niet of minder nodig zijn.quote:
[..]
Overdrijven is ook een kunst. Wat jij schetst is één van vele varianten van wat zou kunnen spelen.
Daarbij is het natuurlijk uiterst opmerkelijk dat APOC weggaat bij GVE. Ze gingen in elke pitch pontificaal achter de geweldige samenwerking met GVE staan. Ik denk dat GVE de stekker er uit heeft getrokken en dat een ander platform maar wat graag ook even een slag wil slaan. Het gaat immers om miljoenen. Al moet ik toegeven dat dit mijn vermoedens zijn en zeker niet de waarheid hoeft te zijn. We gaan het zien de komende tijd. En hou mij ten goede, ik hoop dat APOC nog in lengte van jaren blijft bestaan, ook in mijn eigen belang.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-opdrijven-a4006408
Bedankt!quote:
[..]
Mocht de beslissing positief uitvallen https://www.collincrowdfu(...)fb8b91a613dfdc2241f1
Ik moet er ook nog even over denken.
Ik weet nog niet of ik meedoe.
Dit is inderdaad slechts een vermoeden van jou, maar ik heb hetzelfde onderbuikgevoel.quote:
Het is gewoon een variant van een piramidespel, niets minder. Iedereen wil meelopen met vroegere successen en ik denk dat GVE inmiddels wakker is geworden en de volgende lening(en) heeft afgewezen en APOC, die zeker niet bij een bank terecht kan óf kon, moet op zoek naar iets anders om het spel in de lucht te houden.
Opvallend dat ze altijd zo ontzettend "klef" met hun financiers zijn. Eerder al met GVE en ABN Amro, nu dus weer met NLI.
Ik vind het op zich wel een aardig project:
• Ondernemer heeft vermogen weten op te bouwen (3 appartementen vrij van hypotheek in bezit)
• Neemt een bestaande business over, waar hij gezien zijn achtergrond de ins en outs van kent
Wat mij nog even laat twijfelen (heb hier nog bijna 2 dagen voor): de ondernemer aanvaardt HA, maar vestigt slechts een pos/neg verklaring op zijn appartementen: waarom geen hypotheek, en hiermee gecombineerd een lagere rente?
Ik zit hierover te prakkeseren, en kom tot de conclusie dat de ondernemer zijn handen vrij wil houden om deze appartementen te verkopen. Dat bevalt me niet zo.
„Er is sprake van systematische overwaardering bij woningtaxaties”, constateerde DNB.quote:
Artikel over te hoge taxaties :
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-opdrijven-a4006408
Niet dat we dit nog niet wisten maar bizar is het wel.
[ Bericht 7% gewijzigd door Horsemen op 20-07-2020 22:42:12 ]
Misschien ben (inmiddels was?) ik naïef, maar het is nog erger dan ik al dacht.quote:
[..]
„Er is sprake van systematische overwaardering bij woningtaxaties”, constateerde DNB.
Niet dat we dit nog niet wisten maar bizar is het wel.
Ik heb deze ook gelezen, en ziet er m.i. wel goed uit. Als de appartementen op WOZ waarde staan, is van hoge taxaties in ieder geval niet zo snel sprakequote:
En vandaag ook een tweede aankondiging op NLI: bouwkamp, agrarisch loonwerk.
Ik vind het op zich wel een aardig project:
• Ondernemer heeft vermogen weten op te bouwen (3 appartementen vrij van hypotheek in bezit)
• Neemt een bestaande business over, waar hij gezien zijn achtergrond de ins en outs van kent
Wat mij nog even laat twijfelen (heb hier nog bijna 2 dagen voor): de ondernemer aanvaardt HA, maar vestigt slechts een pos/neg verklaring op zijn appartementen: waarom geen hypotheek, en hiermee gecombineerd een lagere rente?
Ik zit hierover te prakkeseren, en kom tot de conclusie dat de ondernemer zijn handen vrij wil houden om deze appartementen te verkopen. Dat bevalt me niet zo.
. Ik lees overigens ook dat de leningnemer de eenmanszaak is, maar dat de lening uiteindelijk naar de nog op te richten BVs gaat. Maar er staat dan ook 'als de BVs op moment van uitboeken nog niet zijn opgericht...'. Dat klinkt dan weer dat als ze wel opgericht zijn het geld direct naar de BVs uitgeboekt wordt. Dan is dus wel van belang dat alsnog de eenmanszaak de leningnemer is, ook al gaat het geld rechtstreeks. Zou dat nog een issue kunnen zijn later?Verder wordt er niet gesproken over senioriteit van de verschillende leningdelen. Dat zou betekenen dat deze allemaal concurrent zijn. Dan is ook van belang dat de andere leningdelen niet ook 'hoofdelijk' gaan, want dan kunnen de apartementen ook weer verder opgedeeld worden met andere schuldeisers.
Pitch klinkt dus goed, maar misschien een paar haakjes en oogjes toch. Overigens zie ik ook hier weer na inloggen niet de genoemde knop om vragen te stellen. Anderen wel? Vorige keer kwam de knop uiteindelijk wel, maar ik vermoed pas nadat de pitch open gaat. Vragen naar het info@ adres bleven redelijk lang onbeantwoord (je hebt ook maar 2 dagen als het project snel vol loopt), dus weet niet of dat zin heeft nu toch weer te proberen...
Wat een zinnig onderzoek...quote:
[..]
„Er is sprake van systematische overwaardering bij woningtaxaties”, constateerde DNB.
Niet dat we dit nog niet wisten maar bizar is het wel.
Wat is een taxatie? Wat is de woning waard in de woning markt? Ja toch?
Er is net 10.000.000 euro betaald voor een vergelijkbaar 40 m2 appartement in dezelfde plaats als dit 40 m2 appartement! Sterkere nog.... zelfs in dezelfde straat ! namelijk hetzelfde appartement.
Ook al neem je wel echt vergelijkbare woningen in de buurt, deze maken dezelfde waarde stijging door als het object dat je hier probeert aan te schaffen.
De markt wil dat blijkbaar betalen, dus is de woning het waard.
Deze self fullfilling proficy (spelling?) zit al jaren lang in de definitie van "taxatie", waarom doet men hier zo raar over? Een taxatie is een van de mooiste en nog vaak verplichte vormen van oplichting en voor een NWWI gevalideerde taxatie ben je zomaar 500 euro kwijt...
Deze pitch is voor Ilyas waarschijnlijk een brug te ver.
Ik zou de fundingzekerheid nog niet afschrijven. Hij moet vanaf deze maand 20.000 per maand extra aflossen op de ccf lening. Ik weet niet of dit een probleem wordtquote:
SamenInGeld het pandje aan de Mathenesserweg 7a van Ilyas stropt nu echt na een "terechte" valse start via SIG & CCF.
Deze pitch is voor Ilyas waarschijnlijk een brug te ver.
https://www.collincrowdfu(...)m-j-van-der-heijden/
Obv 1e hypotheek
https://investeren.sameningeld.nl/project/venray-de-heuvelaar-13
https://www.funda.nl/koop(...)095-de-heuvelaar-13/ SIG Venray Funda, 2e project van Hanan bij SIGquote:
Een nieuwe SiG in Venray
https://investeren.sameningeld.nl/project/venray-de-heuvelaar-13
Zou het deze Hanan misschien zijn?
Artikel uit 2018
http://hallo-venray.nl/Article/Details/775
[ Bericht 6% gewijzigd door peterc op 21-07-2020 13:14:55 ]
Best een stevige prijs voor die regio. Voor dat geld heb je er ook een eengezinswoning. ¤1000,00 per maand is daarnaast ook best wel aan de prijs. Voor een regio waar middenhuur een stuk minder gebruikelijk is.quote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)095-de-heuvelaar-13/ SIG Venray Funda, 2e project van Hanan bij SIG
Ik denk dat de WOZ toch een aardige afspiegeling is. Noord Limburg is geen Randstad maar geen beroerde plek om te wonen. Dichtbij Duitsland/NRW heeft aantrekkelijke kanten, ook qua werk.quote:
[..]
Best een stevige prijs voor die regio. Voor dat geld heb je er ook een eengezinswoning. ¤1000,00 per maand is daarnaast ook best wel aan de prijs. Voor een regio waar middenhuur een stuk minder gebruikelijk is.
Er staat o.a. in:
Het is de eerste keer dat ik zoiets in een hypotheekakte zie.SPOILERVoorbelasting
Het onderpand is niet met beslag bezwaard en niet met hypotheek of andere beperkte rechten
bezwaard.
Rangwisseling
Verder verscheen voor mij, notaris, Wilhelmina Donker, juridisch medewerker, geboren in
Gorinchem op negentien november negentienhonderd éénentachtig, voor deze akte woonplaats
kiezend op het adres van het notariskantoor: Bemuurde Weerd oostzijde 19, 3514 AN in Utrecht;
handelend als schriftelijk gevolmachtigde, van
de naamloze vennootschap: Nationale Nederlanden Levensverzekering Maatschappij
N.V., statutair gevestigd te Rotterdam, kantoorhoudende op het adres: Weena 505,
3013 AL in Rotterdam,
die verklaarde er mee in te stemmen dat de op grond van deze akte te vestigen
hypotheekrechten eerder in rang zullen zijn dan het ten behoeve van deze hypotheekhouder op
achttien december tweeduizend dertien in register hypotheken 3 in deel 65783 nummer 89
gevestigde hypotheekrecht.
In hoofdstuk Voorbelasting staat dat er geen andere hypotheek is.
In hoofdstuk Rangwissel staat dat er wel een is en dat deze nu achter de nieuwe hypotheken komt.
Waarom zou Nationale Nederlanden dit toelaten?
Iemand die snapt hoe dit allemaal zit?
SPOILERVorig jaar in oktober heb je via Collin Crowdfund een financiële bijdrage geleverd aan het internationale expansieplan van Scorito.
De crowdfunding was een groot succes en Scorito heeft daardoor grote stappen kunnen zetten, op weg naar de Europese uitrol. Rondom het EK 2020 wilden wij Scorito lanceren in Europa, waarbij de zakelijke markt een belangrijke rol speelde (verkoop van spellen aan bedrijven).
Onze internationale inspanningen hebben hun effect gehad, want we hebben inmiddels al 60.000 aanvragen van bedrijven ontvangen voor het EK-spel, waarvan 50.000 buiten Nederland. Het Scorito-concept slaat dus ook buiten Nederland goed aan!
Echter… zoals bekend is het EK 2020 (door Corona) nu verschoven naar juni 2021. Als gevolg daarvan is ons internationale expansieplan ook een jaar doorgeschoven.
Financieel gezien heeft dit echter wel de nodige impact, als zo’n groot deel van je omzet een jaar opschuift. Scorito had immers ook haar organisatie al volledig ingericht op de expansie en daarin geïnvesteerd.
Om deze tegenvaller op te vangen en op een gezonde basis te kunnen overbruggen naar 2021, heeft Scorito gebruik kunnen maken van een speciale overheidsregeling voor Scale-ups. Met deze regeling kan Scorito haar internationale expansieplan alsnog op oorspronkelijke wijze uitvoeren.
Dat is natuurlijk goed nieuws voor iedereen die bij Scorito betrokken is. Aan de overheidsregeling zijn echter ook een aantal verplichte voorwaarden verbonden, wat als gevolg heeft dat de aflossing en rente van de Crowdfunding, ook een jaar zou doorschuiven. Het doel is vervolgens dat na dat jaar, de achterstand weer direct wordt ingelopen. Je krijgt daarvoor over die periode dan geen 7,5% maar 8,5% rente. De looptijd en voorwaarden blijven verder onveranderd.
Om aan deze voorwaarde te kunnen voldoen, moet de meerderheid van de deelnemers aan de Crowdfunding hiermee instemmen. Dat betekent dat Collin Crowdfund een stemming zal houden onder de deelnemers. Je ontvangt hiervoor donderdag a.s. een mail van Collin Crowdfund, waarin je jouw stem kunt opgeven.
Misschien was de hypotheek bij NN al afgelost, maar nog niet doorgehaald bij het kadaster ?quote:
Ik zat net even de hypotheekakte van SiG Beelstraat Amsterdam te bekijken (https://investeren.sameni(...)-l-j-m-beelstraat-30)
Er staat o.a. in:Het is de eerste keer dat ik zoiets in een hypotheekakte zie.SPOILERVoorbelasting
Het onderpand is niet met beslag bezwaard en niet met hypotheek of andere beperkte rechten
bezwaard.
Rangwisseling
Verder verscheen voor mij, notaris, Wilhelmina Donker, juridisch medewerker, geboren in
Gorinchem op negentien november negentienhonderd éénentachtig, voor deze akte woonplaats
kiezend op het adres van het notariskantoor: Bemuurde Weerd oostzijde 19, 3514 AN in Utrecht;
handelend als schriftelijk gevolmachtigde, van
de naamloze vennootschap: Nationale Nederlanden Levensverzekering Maatschappij
N.V., statutair gevestigd te Rotterdam, kantoorhoudende op het adres: Weena 505,
3013 AL in Rotterdam,
die verklaarde er mee in te stemmen dat de op grond van deze akte te vestigen
hypotheekrechten eerder in rang zullen zijn dan het ten behoeve van deze hypotheekhouder op
achttien december tweeduizend dertien in register hypotheken 3 in deel 65783 nummer 89
gevestigde hypotheekrecht.
In hoofdstuk Voorbelasting staat dat er geen andere hypotheek is.
In hoofdstuk Rangwissel staat dat er wel een is en dat deze nu achter de nieuwe hypotheken komt.
Waarom zou Nationale Nederlanden dit toelaten?
Iemand die snapt hoe dit allemaal zit?
Of zal N.N. deze 4e hypotheek (na de SIG lening) eisen als aanvulling op de hypotheek van zijn privé woning? Misschien is dit wel zo ontstaan omdat dit hun voormalige privé woning betreft.quote:
Ik zat net even de hypotheekakte van SiG Beelstraat Amsterdam te bekijken (https://investeren.sameni(...)-l-j-m-beelstraat-30)
Er staat o.a. in:Het is de eerste keer dat ik zoiets in een hypotheekakte zie.SPOILERVoorbelasting
Het onderpand is niet met beslag bezwaard en niet met hypotheek of andere beperkte rechten
bezwaard.
Rangwisseling
Verder verscheen voor mij, notaris, Wilhelmina Donker, juridisch medewerker, geboren in
Gorinchem op negentien november negentienhonderd éénentachtig, voor deze akte woonplaats
kiezend op het adres van het notariskantoor: Bemuurde Weerd oostzijde 19, 3514 AN in Utrecht;
handelend als schriftelijk gevolmachtigde, van
de naamloze vennootschap: Nationale Nederlanden Levensverzekering Maatschappij
N.V., statutair gevestigd te Rotterdam, kantoorhoudende op het adres: Weena 505,
3013 AL in Rotterdam,
die verklaarde er mee in te stemmen dat de op grond van deze akte te vestigen
hypotheekrechten eerder in rang zullen zijn dan het ten behoeve van deze hypotheekhouder op
achttien december tweeduizend dertien in register hypotheken 3 in deel 65783 nummer 89
gevestigde hypotheekrecht.
In hoofdstuk Voorbelasting staat dat er geen andere hypotheek is.
In hoofdstuk Rangwissel staat dat er wel een is en dat deze nu achter de nieuwe hypotheken komt.
Waarom zou Nationale Nederlanden dit toelaten?
Iemand die snapt hoe dit allemaal zOit?
Iets anders kan ik ook niet bedenken. SIG zou hier eigenlijk een toelichting op moeten geven aangezien deze akte afwijkt van de gebruikelijke akten.
Een jaar alleen rente tegen een hogere rente. Daarna versnelde aflossing waardoor oorspronkelijke leentermijn gelijk blijft.quote:
Update van Scorito, met donderdag een stemming. Het is me nog niet helemaal duidelijk wat ze bedoelen, maar ik ga ervan uit dat de mail van CCF meer duidelijkheid biedt.SPOILERVorig jaar in oktober heb je via Collin Crowdfund een financiële bijdrage geleverd aan het internationale expansieplan van Scorito.
De crowdfunding was een groot succes en Scorito heeft daardoor grote stappen kunnen zetten, op weg naar de Europese uitrol. Rondom het EK 2020 wilden wij Scorito lanceren in Europa, waarbij de zakelijke markt een belangrijke rol speelde (verkoop van spellen aan bedrijven).
Onze internationale inspanningen hebben hun effect gehad, want we hebben inmiddels al 60.000 aanvragen van bedrijven ontvangen voor het EK-spel, waarvan 50.000 buiten Nederland. Het Scorito-concept slaat dus ook buiten Nederland goed aan!
Echter… zoals bekend is het EK 2020 (door Corona) nu verschoven naar juni 2021. Als gevolg daarvan is ons internationale expansieplan ook een jaar doorgeschoven.
Financieel gezien heeft dit echter wel de nodige impact, als zo’n groot deel van je omzet een jaar opschuift. Scorito had immers ook haar organisatie al volledig ingericht op de expansie en daarin geïnvesteerd.
Om deze tegenvaller op te vangen en op een gezonde basis te kunnen overbruggen naar 2021, heeft Scorito gebruik kunnen maken van een speciale overheidsregeling voor Scale-ups. Met deze regeling kan Scorito haar internationale expansieplan alsnog op oorspronkelijke wijze uitvoeren.
Dat is natuurlijk goed nieuws voor iedereen die bij Scorito betrokken is. Aan de overheidsregeling zijn echter ook een aantal verplichte voorwaarden verbonden, wat als gevolg heeft dat de aflossing en rente van de Crowdfunding, ook een jaar zou doorschuiven. Het doel is vervolgens dat na dat jaar, de achterstand weer direct wordt ingelopen. Je krijgt daarvoor over die periode dan geen 7,5% maar 8,5% rente. De looptijd en voorwaarden blijven verder onveranderd.
Om aan deze voorwaarde te kunnen voldoen, moet de meerderheid van de deelnemers aan de Crowdfunding hiermee instemmen. Dat betekent dat Collin Crowdfund een stemming zal houden onder de deelnemers. Je ontvangt hiervoor donderdag a.s. een mail van Collin Crowdfund, waarin je jouw stem kunt opgeven.
quote:
Weer een groot project van 2 miljoen op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/carpenter-investments-b-v/
Met 12x 1e hypotheek
quote:
Mocht de beslissing positief uitvallen https://www.collincrowdfu(...)fb8b91a613dfdc2241f1
Ik moet er ook nog even over denken.
Deze projecten komen deze week niet meer online. Ze zijn nog niet aangekondigd op de websitequote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw op ccf
https://www.collincrowdfu(...)m-j-van-der-heijden/
Obv 1e hypotheek
[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 22-07-2020 13:55:19 ]
Hierbij het linkje van het white label project wat momenteel bij GvE op de site staat. (bij projecten even naar beneden scrollen en niet op het white label project klikken maar op het project wat er onder staatquote:
Opvallend bij GvE is dat van de 15 laatste projecten er 9 White labels zijn.
Neemt GvE langzaam afscheid van Crowdfunding en wordt hun verdienmodel nu White Label.
Zelfs Apoc project Z is via White label gefinancierd.
)Het betreft een bedrijfspand met een 1e hypotheek wat langdurig verhuurd is aan de Kw@ntum.SPOILER
Rente 6%
Looptijd 30 mnd.
Een doelbedrag van ¤ 650.000,-. Dit doelbedrag wordt stapsgewijs verhoogd tot een maximum van ¤ 1,3 miljoen.
Klaarblijkelijk is het pand sinds afgelopen jaar kortlopend gefinancierd via Achme@ real estate & finance. Deze heeft aangegeven dat dergelijke locaties niet langer in hun beleid passen.
Zo op het eerste gezicht volgens mij wel een leuk project. Wel met een vrij korte looptijd van 2,5 jaar. Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden.
https://www.google.com/ma(...)wmDpIQoiowCnoECA8QBg
Kunnen en mogen wij als particulieren investeren in deze white label leningen?
Met het linkje kun je gewoon investeren.quote:
Ik vind het project er goed zien, mede icm de privé aansprakelijkheid van materiële waarde.
Kunnen en mogen wij als particulieren investeren in deze white label leningen?
Ik mis een beetje wat de ondernemer gaat doen aan het gebouw. Als ik het zo lees is dat wel nodig. Hij heeft de huur ook al met 30% verlaagd in 2018 en 2019. Die taxatie is natuurlijk op basis van de huidige huurprijs, maar als Kwantum weggaat is het maar de vraag wat het opbrengt.quote:
[..]
Hierbij het linkje van het white label project wat momenteel bij GvE op de site staat. (bij projecten even naar beneden scrollen en niet op het white label project klikken maar op het project wat er onder staatHet betreft een bedrijfspand met een 1e hypotheek wat langdurig verhuurd is aan de Kw@ntum.SPOILER
Rente 6%
Looptijd 30 mnd.
Een doelbedrag van ¤ 650.000,-. Dit doelbedrag wordt stapsgewijs verhoogd tot een maximum van ¤ 1,3 miljoen.
Klaarblijkelijk is het pand sinds afgelopen jaar kortlopend gefinancierd via Achme@ real estate & finance. Deze heeft aangegeven dat dergelijke locaties niet langer in hun beleid passen.
Zo op het eerste gezicht volgens mij wel een leuk project. Wel met een vrij korte looptijd van 2,5 jaar. Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden.
https://www.google.com/ma(...)wmDpIQoiowCnoECA8QBg
"De meeste winkels hebben aangegeven te willen blijven, met deels gewijzigde oppervlakten, op voorwaarde van een herontwikkeling en uitbreiding. De ondernemers Leen Bakker en Kwantum hebben aangegeven deze locatie te verlaten als herontwikkeling achterwege blijft."
"BLOKKENDOZEN De gebouwen van NedCargo en die van Kwantum c.s. ernaast langs de Amersfoortsestraat (de historische Wegh der Weegen) en de Richelleweg zijn veel Soesterbergers allang een doorn in het oog. Ze uitten er kritiek op tijdens een inloopochtend in buurthuis De Linde. Ze spraken uit dat de gebouwen zouden moeten worden gesloopt of anders gecamoufleerd, bijvoorbeeld met hoog openbaar groen (bomen, hek met klimop) of uitvoering van een ander creatief idee: projectie van de naam Ons Belang op de gevels. De voorkeur had echter nieuwbouw. Aan die wens lijkt nu op termijn te kunnen worden voldaan."
[ Bericht 0% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 22-07-2020 12:15:30 ]
Waaronder deze:quote:
Er komen wat projecten bij horeca crowdfunding aan voor de liefhebber
[ afbeelding ]
https://horecacrowdfunding.nl/projects/hotel-1900-bergen-w6p3yq94
(met een 2e hypotheek, maar zonder informatie over het onderpand en de 1e hypotheek. Bijzonder).
Gelijk even gevraagd waarom APOC naar NLI gaat: dit heeft met 'spreiding' te maken. Het is - aldus GVE - geen financieringsstop vanuit GVE.
Laat ik om die reden ook aan me voorbij gaan, al is Bergen volgens mij een perfecte regio voor een hotel. Tijdje terug regelmatig moeten blijven voor het werk en bezetting bij meeste hotels was toch goed. Ook wat details ivm de huidige kortlopende lening waren welkom geweest.quote:
[..]
Waaronder deze:
https://horecacrowdfunding.nl/projects/hotel-1900-bergen-w6p3yq94
(met een 2e hypotheek, maar zonder informatie over het onderpand en de 1e hypotheek. Bijzonder).
Wel jammer dat ze (ook) naar NLI gaan, want een ticketgrootte van ¤1000 is mij te hoog.quote:
Gelijk even gevraagd waarom APOC naar NLI gaat: dit heeft met 'spreiding' te maken. Het is - aldus GVE - geen financieringsstop vanuit GVE.
De financiele info bij de pitches van HCN is altijd al heel beknopt dus wat dat betreft hier geen uitzondering en ook geen reden om hier niet te investeren, wat mij betreft. HCN heeft een heel laag uitvalpercentage. Ook de corona aanpak lijkt goed te verlopen.quote:
[..]
Waaronder deze:
https://horecacrowdfunding.nl/projects/hotel-1900-bergen-w6p3yq94
(met een 2e hypotheek, maar zonder informatie over het onderpand en de 1e hypotheek. Bijzonder).
Bij mijn weten heb ik nooit eerder een hypotheek gezien bij HCN dus is het hoe dan ook iets extra's.....
Met een hoge solvabiliteit op de balans, vermoed ik dat die 1e hypotheek al wat ouder en dus niet spectaculair is.
Ik heb ooit een paar nachtjes in dat hotel overnacht, was toen nog allemaal van hout binnen. Heel luxueus was het ook niet, zacht gezegd. Wel knus. Prachtige omgeving.
Pak deze wel weer gewoon mee op de auto piloot.
Appartement sumo Arnhem is obv hypotheek gefinancieerd door horeca crowdfundingquote:
Bij mijn weten heb ik nooit eerder een hypotheek gezien bij HCN dus is het hoe dan ook iets extra's.....
Ah ja, die was ik vergetenquote:
[..]
Appartement sumo Arnhem is obv hypotheek gefinancieerd door horeca crowdfunding
Nou ja dan hebben ze daar ook ervaring mee.Is er dan sprake van een niet-whitelabel deel?quote:
Ik heb het nog even bij GVE nagevraagd. In het niet-whitelabel deel kunnen wij gewoon investeren zoals @:Horsemen ook zegt.
Ja, de lening is in tweeën gesplitst tot een totaal bedrag van max 1.300k Voor beide leningdelen gelden de zelfde zekerheden.quote:
[..]
Is er dan sprake van een niet-whitelabel deel?
SPOILER6 minRutger Betlem
FINANCIËLE SECTOR
Ook crowdfunders toegelaten tot garantieregeling overheid
De overheid verruimd de garantieregeling voor alternatieve financiers en laat nu ook crowdfundpartijen toe tot de borgstellingsregeling BMKB-C. Geldvoorelkaar.nl is de eerste partij die toegelaten is tot het programma.
Toen de overheid de garantieregeling BMKB-C in het leven riep, werd al snel duidelijk dat deze nauwelijks voor extra kredietruimte voor ondernemers zou zorgen. Marktpartijen klaagden over de gecompliceerde opzet van de regeling en marktverstoring. De online leners moesten duur geld uit de markt halen terwijl banken nagenoeg gratis op de kapitaalmarkt terecht konden. Ze spraken van 'oneerlijke concurrentie', zeker nadat de overheid een maximale rentevergoeding van 4% instelde voor alternatieve financiers. Daarmee kwam het sommetje niet uit.
Kansrijk
Grote kans dat crowdfunding daar minder last van heeft. Platformen als Geldvoorelkaar halen financiering op bij particuliere beleggers en fungeren alleen als tussenpersoon. Nu de BMKB-C verruimd wordt, kunnen particuliere en zakelijke crowdfundinginvesteerders direct in ondernemingen beleggen en, als het mis gaat, een beroep doen op de beschermingsconstructie van de overheid.
Daarmee komt de kredietverlening aan ondernemers mogelijk weer enigszins op gang. Marktplaatsleners zijn de afgelopen maanden heel terughoudend geworden met hun kredietverstrekking en ook de banken houden de voet op de rem. Eerder deze maand bleek dat Nederlandse banken nauwelijks corona-kredieten aan kleine bedrijven verstrekken. Van de ¤750 mln die klaar ligt voor bankkrediet met een overheidsgarantie tot 95%, werd tot nu toe slechts ¤22 mln uitgekeerd.
Extra eisen
Om gebruik te maken van de regeling moest Geldvoorelkaar.nl wel met extra zekerheden over de brug komen. Het platform heeft daarvoor een samenwerking gesloten met een anoniem gebleven institutionele investeerder. Bij financieringen met de borgstellingsregeling wordt 40% door de institutionele partij ingebracht. De overige 60% wordt gefinancierd door het publiek, laat het fonds weten. De overheid staat met de garantieregeling borg voor maximaal 75% van de verstrekte overbruggingsfinanciering.
De regeling wordt pas tegen het einde van de zomer opengesteld. De komende weken besteed het crowdfundplatform aan het inrichten van het aanvraagproces.
De sector van online leners is overal in de wereld krakend tot stilstand gekomen sinds het uitbreken van de coronacrisis. Hun geldschieters, vaak institutionele beleggers, maken pas op de plaats. En ook de leners zelf zijn extra voorzichtig geworden nu ze niet meer goed in kunnen schatten waar de risico's in hun leenboek zitten.
De reden is vrij simpel.quote:
FD artikel over BMKB-C regeling die GVE nu ook gaat gebruiken. Benieuwd naar de reden van de extra eisen en 40%.SPOILER6 minRutger Betlem
FINANCIËLE SECTOR
Ook crowdfunders toegelaten tot garantieregeling overheid
De overheid verruimd de garantieregeling voor alternatieve financiers en laat nu ook crowdfundpartijen toe tot de borgstellingsregeling BMKB-C. Geldvoorelkaar.nl is de eerste partij die toegelaten is tot het programma.
Toen de overheid de garantieregeling BMKB-C in het leven riep, werd al snel duidelijk dat deze nauwelijks voor extra kredietruimte voor ondernemers zou zorgen. Marktpartijen klaagden over de gecompliceerde opzet van de regeling en marktverstoring. De online leners moesten duur geld uit de markt halen terwijl banken nagenoeg gratis op de kapitaalmarkt terecht konden. Ze spraken van 'oneerlijke concurrentie', zeker nadat de overheid een maximale rentevergoeding van 4% instelde voor alternatieve financiers. Daarmee kwam het sommetje niet uit.
Kansrijk
Grote kans dat crowdfunding daar minder last van heeft. Platformen als Geldvoorelkaar halen financiering op bij particuliere beleggers en fungeren alleen als tussenpersoon. Nu de BMKB-C verruimd wordt, kunnen particuliere en zakelijke crowdfundinginvesteerders direct in ondernemingen beleggen en, als het mis gaat, een beroep doen op de beschermingsconstructie van de overheid.
Daarmee komt de kredietverlening aan ondernemers mogelijk weer enigszins op gang. Marktplaatsleners zijn de afgelopen maanden heel terughoudend geworden met hun kredietverstrekking en ook de banken houden de voet op de rem. Eerder deze maand bleek dat Nederlandse banken nauwelijks corona-kredieten aan kleine bedrijven verstrekken. Van de ¤750 mln die klaar ligt voor bankkrediet met een overheidsgarantie tot 95%, werd tot nu toe slechts ¤22 mln uitgekeerd.
Extra eisen
Om gebruik te maken van de regeling moest Geldvoorelkaar.nl wel met extra zekerheden over de brug komen. Het platform heeft daarvoor een samenwerking gesloten met een anoniem gebleven institutionele investeerder. Bij financieringen met de borgstellingsregeling wordt 40% door de institutionele partij ingebracht. De overige 60% wordt gefinancierd door het publiek, laat het fonds weten. De overheid staat met de garantieregeling borg voor maximaal 75% van de verstrekte overbruggingsfinanciering.
De regeling wordt pas tegen het einde van de zomer opengesteld. De komende weken besteed het crowdfundplatform aan het inrichten van het aanvraagproces.
De sector van online leners is overal in de wereld krakend tot stilstand gekomen sinds het uitbreken van de coronacrisis. Hun geldschieters, vaak institutionele beleggers, maken pas op de plaats. En ook de leners zelf zijn extra voorzichtig geworden nu ze niet meer goed in kunnen schatten waar de risico's in hun leenboek zitten.
De Haute finance heeft onze overheid volledig in de zak en bepaalt de regels en maakt de wetten.
Nu kunnen ze vrijwel zonder risico leningen uitzetten en er geld aan verdienen terwijl zij de risico's van defailt bij de belastingbetaler neer kunnen leggen.
Een eenvoudig uit te voeren optie was ook geweest om bv via de CF platformen de particuliere spaarders de mogelijkheid te geven om hun spaargelden met staatssteun voor Coronaleningen beschikbaar te stellen.
Bedankt weer voor het linkje 👍🏻quote:
[..]
Hierbij het linkje van het white label project wat momenteel bij GvE op de site staat. (bij projecten even naar beneden scrollen en niet op het white label project klikken maar op het project wat er onder staatHet betreft een bedrijfspand met een 1e hypotheek wat langdurig verhuurd is aan de Kw@ntum.SPOILER
Rente 6%
Looptijd 30 mnd.
Een doelbedrag van ¤ 650.000,-. Dit doelbedrag wordt stapsgewijs verhoogd tot een maximum van ¤ 1,3 miljoen.
Klaarblijkelijk is het pand sinds afgelopen jaar kortlopend gefinancierd via Achme@ real estate & finance. Deze heeft aangegeven dat dergelijke locaties niet langer in hun beleid passen.
Zo op het eerste gezicht volgens mij wel een leuk project. Wel met een vrij korte looptijd van 2,5 jaar. Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden.
https://www.google.com/ma(...)wmDpIQoiowCnoECA8QBg
Project ook meegenomen.
Een redelijke zekerheid door middel van de eerste hypotheek met als bonus de hoofdelijke aansprakelijkheid die in dit geval zeer materieel moet zijn.
Kan zijn, waarschijnlijk is het omdat mn belegginsspaarpotje tijdelijk wat klein wordt dat ik op een gouden ei zit te wachten of een prject waar je een direct goed gevoel bij hebt.quote:
[..]
De financiele info bij de pitches van HCN is altijd al heel beknopt dus wat dat betreft hier geen uitzondering en ook geen reden om hier niet te investeren, wat mij betreft. HCN heeft een heel laag uitvalpercentage. Ook de corona aanpak lijkt goed te verlopen.
Bij mijn weten heb ik nooit eerder een hypotheek gezien bij HCN dus is het hoe dan ook iets extra's.....
Met een hoge solvabiliteit op de balans, vermoed ik dat die 1e hypotheek al wat ouder en dus niet spectaculair is.
Ik heb ooit een paar nachtjes in dat hotel overnacht, was toen nog allemaal van hout binnen. Heel luxueus was het ook niet, zacht gezegd. Wel knus. Prachtige omgeving.
Pak deze wel weer gewoon mee op de auto piloot.
Tot nu toe heb ik nog geen uitval bij HCN en 2 projecten zijn blijven doorbetalen tijdens de Corona-opschorting.
Leuke en informatieve wijze hoe WvjG, Johan van Buuren, de informatie rond de zekerheid toelicht mbt de zonnepanelen van het project van de Kaasboerderij.quote:
Jurist over verpanding subsidie zonnepanelen
PS jammer van het slechte geluid
En hij heeft als nieuwste (?) maar ook eerste (?) platform de 2 factor authenticator via Google Authenticator geïmplementeerd. Netjes.quote:
[..]
Leuke en informatieve wijze hoe WvjG, Johan van Buuren, de informatie rond de zekerheid toelicht mbt de zonnepanelen van het project van de Kaasboerderij.
PS jammer van het slechte geluid
Op zich inderdaad prima om het op deze manier te doen, al zou ik het liever allemaal zwart op wit hebben. Jammer dat er wederom geen uitleg komt op de in mijn ogen belangrijkste vragen. Ik herhaal ze nog maar eens.quote:
Jurist over verpanding subsidie zonnepanelen
Al met al is het maar de vraag of de geboden zekerheden in de praktijk enige waarde hebben.quote:Ik blijf mij bij dit project zorgen maken over de uiteindelijke effectuering van de SDE beschikking. Deze verloop al over twee weken één week dus als de panelen er over twee weken één week niet werkend op liggen zal formeel de subsidie komen te vervallen en daarmee de zekerheden voor de investeerders (zie hiervoor de beschikking). Is er al een bevestiging dat de termijnen zonder gevolgen overschreden mogen worden?
Daarnaast is het nog helemaal niet zeker of de rijksdienst wil meewerken aan de wijziging van de tenaamstelling. Hiervoor moet vooraf toestemming gevraagd worden aan de Rijksdienst voor ondernemend Nederland. Is dit inmiddels gedaan?
Als laatste is het maar de vraag of deze jaarlijkse subsidie blijft bestaan als door welke reden dan ook het pand (met daarop de zonnepanelen) verkocht zal moeten worden.
Laten we maar hopen dat het zover niet komt want dit zijn in mijn ogen wel de leuke projecten waarin ik graag zou willen investeren.
Er worden leuke bedragen ingelegd van 10.000, 20.000 en 30.000quote:
[..]
Bedankt weer voor het linkje 👍🏻
Project ook meegenomen.
Een redelijke zekerheid door middel van de eerste hypotheek met als bonus de hoofdelijke aansprakelijkheid die in dit geval zeer materieel moet zijn.
https://investeren.sameni(...)n-isebrandtheerd-151
Amsterdam sameningeld:
https://investeren.sameni(...)dam-kempenlaan-82-84
Nou die in Groningen lekker laten schieten. WOZ waarde 195000.quote:
Groningen Sameningeld
https://investeren.sameni(...)n-isebrandtheerd-151
Amsterdam sameningeld:
https://investeren.sameni(...)dam-kempenlaan-82-84
Als ik naar de wijk kijk dan vind ik de woz waarde zelfs hoog(maar goed ook in deze wijk zijn duurdere huizen). De wijk heeft nou niet echt een goede naam hoewel het wel verbeterd is de laatste jaren.quote:
[..]
Nou die in Groningen lekker laten schieten. WOZ waarde 195000.
Ik laat ze allebij schieten, maar dat komt ook dat ik op voorhand niet (meer) investeer in vertimerde hokken of panden waar een belagelijke huur voor gevraagd moet worden.naast het feit dat ik dit een hogere risico vind, vind ik het ook moreel niet verantwoord om mee te werken in de splitsing van eensgezingswoningen.quote:
[..]
Nou die in Groningen lekker laten schieten. WOZ waarde 195000.
Wanneer het gaat om het transformeren van winkel of kantoorpanden na studio's, sta ik er wel.positiever in.
Blijkbaar heeft de RNHB (de vroegere FGH bank) die de andere panden van deze leningnemer heeft gefinancierd geen zin om dit astronomische hypotheekbedrag voor zo'n pand op te hoesten. Dus dan maar naar SIG...............quote:
[..]
Nou die in Groningen lekker laten schieten. WOZ waarde 195000.
Kan me herinneren dat de FGH bijna failliet is gegaan in het verleden aan over de top leningen aan onder anderen beleggers als het beroemde Amsterdamse duo Fagel en van der Sluis. Klaarblijkelijk heeft RNHB zijn lesje geleerd............
Het Amsterdamse object aan de Kempenlaan lijkt me een betere propositie. Heeft op dit moment al twee aparte ingangen. Neem deze vermoedelijk wel mee in 1A. https://www.funda.nl/koop(...)nlaan-82-84/#foto-21
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-07-2020 15:51:53 ]
Het lijkt mij geen standaard bedrijfsverzamelgebouwquote:
Allemaal bedrijfsmatig onroerend goed en oude troep. Verder maar hopen dat er (gezien de vorige bestemming) geen bodemverontreiniging aanwezig is. Wel mooi dat er 1/3 afgelost gaat worden tijdens de looptijd.quote:
Deze is nu aangekondigd op collin. Wat zijn de meningen?
[..]
Het lijkt mij geen standaard bedrijfsverzamelgebouw
Ik neem deze niet mee.
https://www.collincrowdfund.nl/berlage-c-v/
Looptijd maar 18 maanden en naar verwachting zal de lening boetevrij vervroegd worden afgelost.quote:
Na Geldvoorelkaar en crowdrealestate nu ook een Berlage project op Collin
https://www.collincrowdfund.nl/berlage-c-v/
Mij een te korte looptijd dus laat deze aan mij voorbij gaan.
quote:B*rl*ge C.V. is de centrale vennootschap. Hierin storten de stille vennoten het te beleggen vermogen. De C.V. is wel economisch, maar niet juridisch eigenaar van verworven registergoederen waarin belegd gaat worden.
De Stichting B*rl*ge Beheer is de beherend vennoot die de C.V. als enige rechtsgeldig kan en mag vertegenwoordigen in het maatschappelijk verkeer.
De Stichting B*rl*ge Bewaarder heeft een overeenkomst van bewaring met de C.V. en is houdster van het juridisch eigendom van de verworven registergoederen waarin wordt belegd.
Er staat wel dat het project hierna wordt hergefinancieerd via Collin en dat de huidige investeerders dan de keuze hebben om de lening te verlengen.quote:
[..]
Looptijd maar 18 maanden en naar verwachting zal de lening boetevrij vervroegd worden afgelost.
Mij een te korte looptijd dus laat deze aan mij voorbij gaan.
quote:Na verbouwing en oplevering zal de lening via Collin Crowdfund geherfinancierd worden.
Ik doe geen lening waarbij ik op voorhand al weet dat de looptijd maar omstreeks 1 jaar is. Zonde van mijn tijd. Als er al een herfinanciering komt zal die weer voor een aanzienlijk hoger leenbedrag zijn. Ik zie tegen die tijd wel of ik aan deze wedloop mee wil doen.quote:
[..]
Er staat wel dat het project hierna wordt hergefinancieerd via Collin en dat de huidige investeerders dan de keuze hebben om de lening te verlengen.
[..]
- het project is in 2 delen geknipt omdat de verbouwing in termijnen gaat gebeuren en HCN in het Corona herstel weer behoedzaam wil groeien in de grootte van projecten.
- er is ruime overwaarde in taxatiewaarde vs hypotheek, banken hebben hotels echter nu allemaal op “on hold” staan.
(Korte vrije vertaling/samenvatting door mij)
Hij gaat alleszins snel volquote:
Ik heb HCN gemaild over het hotel. Snel en uitgebreid antwoord gehad.
- het project is in 2 delen geknipt omdat de verbouwing in termijnen gaat gebeuren en HCN in het Corona herstel weer behoedzaam wil groeien in de grootte van projecten.
- er is ruime overwaarde in taxatiewaarde vs hypotheek, banken hebben hotels echter nu allemaal op “on hold” staan.
(Korte vrije vertaling/samenvatting door mij)
Staat openquote:
Ik heb HCN gemaild over het hotel. Snel en uitgebreid antwoord gehad.
- het project is in 2 delen geknipt omdat de verbouwing in termijnen gaat gebeuren en HCN in het Corona herstel weer behoedzaam wil groeien in de grootte van projecten.
- er is ruime overwaarde in taxatiewaarde vs hypotheek, banken hebben hotels echter nu allemaal op “on hold” staan.
(Korte vrije vertaling/samenvatting door mij)
Edit: en vol. 6-7 minuten
[ Bericht 2% gewijzigd door Camogli op 24-07-2020 12:08:05 ]
en vol de Bergense "Fawlty Towers" ,quote:
prima toch, zelf te laatEn hoe je hier 8 mensen in wil proppen is mij een raadsel ondanks de 147 m2 dan moet je wel heel erg verhokken. Co wonen wil zeggen dacht ik dat er een gezamenlijke huiskamer, keuken en badkamer aanwezig moet blijven. Dan blijft er niet veel ruimte over voor de 8 hokken. https://www.funda.nl/koop(...)derstraat-1/#foto-29quote:
[..]
Looptijd maar 18 maanden en naar verwachting zal de lening boetevrij vervroegd worden afgelost.
Mij een te korte looptijd dus laat deze aan mij voorbij gaan.
Dat de verantwoordelijkheid voor de projecten zodanig weggestopt is dat niemand in persoon aansprakelijk is als het echt mis gaat! Bij dit soort constructies waar alle verantwoordelijkheid weggestopt wordt krijg ik altijd een naar gevoel!quote:
Wie kan eenvoudig uitleggen wat hier staat:
[..]
en denk ik 
[ Bericht 11% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-07-2020 13:29:46 ]
Leuk project, geloofwaardig verhaal en financieel ook wel safe lijkt het.quote:
[..]
en vol de Bergense "Fawlty Towers" ,
Investeren in een hotelletje waar je zelf ooit gelogeerd hebt is toch wel apart, net zoals je ook met iets meer interesse naar projecten in de eigen woonplaats kijkt
John Cleese heb ik trouwens toen niet gezien maar het is wel een knus hotelletje, niet luxe maar toch net even anders dan een gewone VdValk
https://www.collincrowdfu(...)seringsdiensten-b-v/
Bedrag ¤ 1.800.000
Rente 7%
Looptijd 24 mnd.
Classificatie n.v.t.
Projectnummer 22485
ProductFlexlening
Leendoel Voorfinanciering voorraden
Zekerheden PR, BS, NO
G-PD percentage 0,5
Creditsafe score 55
Voor geïnteresseerde met investeringlinkje
SPOILER
Toch wonderlijk hoe snel deze leningen altijd vol lopen zonder sterke zekerheden.quote:
Via GvE een nieuwe APOC Aviation: APOC AB
Bedrag ¤ 1.800.000
Rente 7%
Looptijd 24 mnd.
Classificatie n.v.t.
Projectnummer 22485
ProductFlexlening
Leendoel Voorfinanciering voorraden
Zekerheden PR, BS, NO
G-PD percentage 0,5
Creditsafe score 55
Voor geïnteresseerde met investeringlinkjeSPOILER
Gribow staat inmiddels open voor voorinschrijving.quote:
Zie dat Sauerland bij CRE inmiddels weer op 100% staat, en er is weer een nieuwe aankondiging verschenen (huurappartementen in Gribow).
Voelt meer als een gokje dan een berekenbaar risico. Ik sla over voor dit rente percentage...quote:
[..]
Toch wonderlijk hoe snel deze leningen altijd vol lopen zonder sterke zekerheden.
Ben benieuwd hoe hard deze nu zal lopen (ik sla in elk geval over). Het project bij NLinvesteert staat op bij 88% gefund (van de 5 ton, tot 1 miljoen) met een bruto rente van 8% en 0,9% kosten en borgstelling via de BV boven APOC Europe en looptijd 36 maanden. Bij gve komt het neer op bruto 7% en 0.4% kosten en borgstelling door APOC Europe (niveautje lager lijkt het) en looptijd 24 maanden. Heb even niet gekeken naar vervroegde aflossingsvoorwaarden, maar m'n eerste gevoel zegt dat het nli project op dit moment iets interessanter lijkt, of mis ik ergens iets belangrijks?quote:
Via GvE een nieuwe APOC Aviation: APOC AB
Dat is hoogstwaarschijnlijk de concurrent AELS uit Enschede.quote:
Net op het 8 uur journaal. Quote "De Boeings komen terecht bij dit bedrijfje". Zouden ze daarmee Apoc Aviation bedoelen?
Oprichters Brian en Jasper willen zo snel mogelijk een grote groep mensen helpen om meer geluk in hun leven te integreren. Brian en Jasper willen het project een boost geven en hebben nog eens goed naar hun financieringsbehoefte gekeken. Om de online trainingen te produceren en te promoten is op korte termijn een bedrag van ¤35.000,- nodig en kan een volgende tranche later in het jaar gedaan worden. Dit betekent dat het doelbedrag verlaagd wordt. Daarnaast is ook besloten om het rentepercentage te verhogen naar 10%.
Wij feliciteren ondernemer Meindert van Buuren met deze financiering en zijn blij dat hij nu op voortvarende wijze zijn plannen kan gaan uitvoeren. Dit betekent dat dit project geen doorgang kan vinden omdat het projectvoorstel van Kavellening III geen gestand gedaan kan worden. Er kan immers geen 1e hypotheek gevestigd worden ten gunste van de Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat. Reeds toegezegde investeringen worden geannuleerd en indien de investering reeds is voldaan wordt uiteraard het investeringsbedrag geretourneerd.
Meindert van Buuren bedankt alle investeerders voor het in hem gestelde vertrouwen.
Ook deze APOC Aviation gaat weer als een speer. In 12 uur tijd al 90% opgehaald.quote:
Het betreft een 5-sterren crowdfundingproject voor Vincenzo's Den Haag. Op dit project wordt 7% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
https://horecacrowdfundin(...)os-den-haag-z49yrep6
Ik blijf bij dergelijke projecten het ontbreken van een incentive een gemiste kans vinden.
[ Bericht 20% gewijzigd door Horsemen op 25-07-2020 12:53:30 ]
quote:
En vol.quote:
[..]
Ook deze APOC Aviation gaat weer als een speer. In 12 uur tijd al 90% opgehaald.
Ik heb (nog) geen ervaring met NLI, wat betekent "Risico: 4 op een schaal van 5" ?quote:
Vastgoed met 2x 2e hypotheek op NLI.
[..]
Normaal zou ik denken hoog risico, maar aan de beschrijving in de veelgestelde vragen en de bandbreedte denk ik af te lezen laag risico.Klopt dat ?
Prima, dan houden we voorlopig het 'pyramidespel' gaande.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom GVE 'zomaar' 1.8 miljoen ophaalt terwijl gelijktijdig bij NLInvesteert er nu nog geen 450.000 is toegezegd? (ok, het pyramide spel moet in stand gehouden wordenquote:Op zaterdag 25 juli 2020 16:39 schreef zeeland6 het volgende:
Prima, dan houden we voorlopig het 'pyramidespel' gaande.
)Misschien andere investeerders bij de platformen. APOC is bekend onder Geldvoorelkaar investeerders en ze hebben daar een goede trackrecord met terugbetalenquote:
[..]
Kan iemand me uitleggen waarom GVE 'zomaar' 1.8 miljoen ophaalt terwijl gelijktijdig bij NLInvesteert er nu nog geen 450.000 is toegezegd? (ok, het pyramide spel moet in stand gehouden worden
Vergeet niet dat het minimum bij NLI 1000 euro is. Denk dat er voldoende 'kleine' investeerders zijn die dat niet willen/kunnen bijdragen.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom GVE 'zomaar' 1.8 miljoen ophaalt terwijl gelijktijdig bij NLInvesteert er nu nog geen 450.000 is toegezegd? (ok, het pyramide spel moet in stand gehouden worden
Zoals KrekelJapie al ongeveer aangeeft zal GvE ook wel bekender zijn, wellicht met meer investeerders als achterban.
DENK GVE CORRECTIE ;quote:
[..]
Bedankt weer voor het linkje 👍🏻
Project ook meegenomen.
Een redelijke zekerheid door middel van de eerste hypotheek met als bonus de hoofdelijke aansprakelijkheid die in dit geval zeer materieel moet zijn.
FF REPAIRSPOILERals ik op het creditsafe linkje in de pitch klik van het Soesterberg OG kom ik niet uit op de Daisy Invest maar bij een houtmeneer in Voorhout.. Denk verkeerd linkje gelegd.
In deze casus snap ik dat ook niet. Hij is wel op LTV vol gefinancierd. Na Mogelijk is er niet zoveel ruimte meer voor de NLI-lening. Er is blijkbaar grond om te kwalificeren als bovengemiddeld risico.quote:
[..]
Ik heb (nog) geen ervaring met NLI, wat betekent "Risico: 4 op een schaal van 5" ?
Normaal zou ik denken hoog risico, maar aan de beschrijving in de veelgestelde vragen en de bandbreedte denk ik af te lezen laag risico.Klopt dat ?
Anderzijds zien we bij Bovengemiddeld vaak een rente van 9, nu van 7,5%.
Misschien dat het de combi is van hoge LTV en liquiditeit die uitgaat van volledige verhuurbaarheid. Of de mogelijkheid dat dhr vlucht naar Aruba.
Misschien te ver gezocht maar is het niet vreemd dat iemand met 15mio aan panden op Linkedin maar 1 connectie heeft?quote:
[..]
DENK GVE CORRECTIE ;FF REPAIRSPOILERals ik op het creditsafe linkje in de pitch klik van het Soesterberg OG kom ik niet uit op de Daisy Invest maar bij een houtmeneer in Voorhout.. Denk verkeerd linkje gelegd.
Het lijkt me dat de hyp. dekking van de 2 panden (Wandelpad Hilversum en Puntenburgerstraat Amersfoort) geen bovengemiddeld risico geeft, zelfs in 2e rang. WOZ waarde = 266k+168k = 434k, voorbelast met 410k maar pro resto 228k. Daar zit best wat ruimte voor een lening van 125k.quote:
[..]
In deze casus snap ik dat ook niet. Hij is wel op LTV vol gefinancierd. Na Mogelijk is er niet zoveel ruimte meer voor de NLI-lening. Er is blijkbaar grond om te kwalificeren als bovengemiddeld risico.
Anderzijds zien we bij Bovengemiddeld vaak een rente van 9, nu van 7,5%.
Misschien dat het de combi is van hoge LTV en liquiditeit die uitgaat van volledige verhuurbaarheid. Of de mogelijkheid dat dhr vlucht naar Aruba.
De exploitatie van de 2 nieuwe panden levert trouwens weinig op. 26k huurinkomsten op een investering van 550k vind ik magertjes.
Edit: bij nader inzien is dat natuurlijk een klein half jaar huurinkomsten, dat kan beter kloppen.
Kijk anders eens in je investeerders omgeving en dan het betaalschema van het betreffende project. Daar zou t wel in moeten staan.quote:
Zie dat GVE gisteren een bedragje over heeft gemaakt (geen email over ontvangen), waarvan ik vermoed dat het een betaling betreft van Y*rArt (uit het lange nummer dat in de referentie staat, haal ik de 5 cijfers van het project). Iemand hier toevallig wel een mail oid van GVE ontvangen?
Ja ik zie het, betreft inderdaad de nagekomen betaling van eind juni.quote:
[..]
Kijk anders eens in je investeerders omgeving en dan het betaalschema van het betreffende project. Daar zou t wel in moeten staan.
Dat zal zeker het geval zijn, maar ik zie daar ook miljoenen projecten vollopen. Ik denk eerder dat deze andere investeerders mogelijk het "spel" eerder doorzien?quote:
Misschien andere investeerders bij de platformen.
Klopt, echter bij GVE was in dit project de gemiddelde inleg door de ca. 820 investeerders ca. eur 2200 waarbij zo'n 470 keer eur 1000 of meer werd ingelegd. Die groep vertegenwoordigd totaal ca eur 1.650.000. Dus als we de investeerders die bij gve onder de eur 1000 hebben ingelegd even weglaten, dan houden we alsnog ruim 1.6 van de 1.8 miljoen over. Dus die eur 1000 zou niet de drempel kunnen zijn om een substantieel bedrag binnen te halen. Daar funden ze ook projecten van enkele miljoenen dus zou 0,5 tot 1 miljoen geen issue mogen zijn. Blijft alleen nog over de pitch zelf, misschien zijn de investeerders daar wel wat kritischer dan bij gve?quote:
Vergeet niet dat het minimum bij NLI 1000 euro is
quote:
[..]
Kijk anders eens in je investeerders omgeving en dan het betaalschema van het betreffende project. Daar zou t wel in moeten staan.
regelmatig nabetalingen zonder emailtje. ik haal het projectnummer inderdaad altijd uit de cijferreeks.quote:
Zie dat GVE gisteren een bedragje over heeft gemaakt (geen email over ontvangen), waarvan ik vermoed dat het een betaling betreft van Y*rArt (uit het lange nummer dat in de referentie staat, haal ik de 5 cijfers van het project). Iemand hier toevallig wel een mail oid van GVE ontvangen?
Dinsdag nog een betaling van Y**r *rt DN*quote:
[..]
Ja ik zie het, betreft inderdaad de nagekomen betaling van eind juni.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 26-07-2020 07:45:14 ]
Zie ook "Mijn updates" van 21-7.quote:
Zie dat GVE gisteren een bedragje over heeft gemaakt (geen email over ontvangen), waarvan ik vermoed dat het een betaling betreft van Y*rArt (uit het lange nummer dat in de referentie staat, haal ik de 5 cijfers van het project). Iemand hier toevallig wel een mail oid van GVE ontvangen?
SPOILERBetaling ontvangen waardoor depot is aangezuiverd en termijn 11 vertraagd is voldaan
Kringloop staat weer een klein gedeelte openquote:
[..]
Kringloop ook vol. Forse projecten, toch redelijk snel vol.
Bij updates staat ook dat het depot weer is aangevuld (en geen melding dat er uit depot is betaald voor dinsdag)quote:
[..]
Dinsdag nog een betaling van Y**r *rt DN*
Zou nog 2 betalingen betekenen die er sowieso aankomen
Wie geen bloemen verdient is Orizab* . Al weer maanden niets over gehoord, terwijl er een pand zou worden verkocht. Het zou nu dus bij de deurwaarder moeten liggen.......
SPOILERIn november 2019 informeerden wij u over de stand van zaken in project 18499 | Orizaba. In dat bericht is aangekondigd dat het pand, waarop voor deze lening een tweede hypotheek is gevestigd, was verkocht. Door deze verkoop zou de lening medio januari worden afgelost. Deze verkoop is echter niet doorgegaan.
Het voldoen van de reguliere termijnen is voor de geldnemer op dit moment niet mogelijk. Hierdoor is de achterstand opgelopen tot vijf maanden. Hiervan zijn twee termijnen vanuit het depot aan u uitbetaald. Het gaat hierbij om termijnen 11 en 12. Voor de termijnen 13 tot en met 15 hebben wij de termijnbetaling niet ontvangen. Deze kunnen wij dan ook niet aan u uitbetalen. In verband met deze oplopende achterstand hebben wij de gehele lening, inclusief rente en kosten opgeëist.
Van de adviseur van de geldnemer hebben wij vernomen dat er een nieuwe koper voor het pand is gevonden. Deze koper is bereid een waarborgsom te storten op de derdengelden rekening van de passerend notaris. Dit bedrag komt vrij zodra de financiering en de aankoop van het pand volledig is afgerond. Dit bedrag zal vervolgens worden aangewend voor de betaling van 5 volledige termijnen, termijn 13 tot en met termijn 17. Door de verkoop zal de gehele lening vervolgens worden afgelost conform de geldende voorwaarden. Als de koop niet doorgaat vervalt deze betaling.
Indien de gehele lening voor de betaaldatum van termijn 18 niet volledig is afgelost, wordt het dossier ter verdere uitwinning overgedragen aan gerechtsdeurwaarder Flanderijn te Rotterdam. Over de voortgang van de verkoop en zodra de waarborgsom is gestort informeren wij u daarover.
https://www.nu.nl/economi(...)-euro-opgelicht.html
Bij mij moet Mensquare de bloemen delen met Zoo Foodwear intn. b.v. die net als Mensquaure keurig binnen de gestelde tijd alles heeft afgelost. De laarzen boer kende onderweg wel en hick-up maar heeft alles weer keurig ingehaald en afgelost. Bij Mensquare ben ik ooit eens op een zaterdag langs de winkel gelopen, kreeg toen geen goed gevoel over de omzet in de winkel, gelukkig inderdaad zonder een hapering alles afgelost. Deze nvesteringen stammen nog uit een tijd dat ik nog niet zo goed mijn spreiding voor elkaar had, dus ben dan altijd extra blij als de laatste termijn weer in de tas zit.quote:
Mensquare (GVE) inmiddels helemaal afgelost zonder haperingen, bloemen voor deze ondernemer
Ja wel een beetje dom van de bank. Als ik het verhaal zo lees was het meer een KOM project dan een project voor de Rabo.quote:
Net als crowdfund platformen hebben de grootbanken ook wel eens te maken met leningfraude
https://www.nu.nl/economi(...)-euro-opgelicht.html
Ook een klein boeketje voor Zoo, de laarzenwinkel. Project bij GvE is a.s. dinsdag volledig afgelost.quote:
Mensquare (GVE) inmiddels helemaal afgelost zonder haperingen, bloemen voor deze ondernemer
Wie geen bloemen verdient is Orizab* . Al weer maanden niets over gehoord, terwijl er een pand zou worden verkocht. Het zou nu dus bij de deurwaarder moeten liggen.......SPOILERIn november 2019 informeerden wij u over de stand van zaken in project 18499 | Orizaba. In dat bericht is aangekondigd dat het pand, waarop voor deze lening een tweede hypotheek is gevestigd, was verkocht. Door deze verkoop zou de lening medio januari worden afgelost. Deze verkoop is echter niet doorgegaan.
Het voldoen van de reguliere termijnen is voor de geldnemer op dit moment niet mogelijk. Hierdoor is de achterstand opgelopen tot vijf maanden. Hiervan zijn twee termijnen vanuit het depot aan u uitbetaald. Het gaat hierbij om termijnen 11 en 12. Voor de termijnen 13 tot en met 15 hebben wij de termijnbetaling niet ontvangen. Deze kunnen wij dan ook niet aan u uitbetalen. In verband met deze oplopende achterstand hebben wij de gehele lening, inclusief rente en kosten opgeëist.
Van de adviseur van de geldnemer hebben wij vernomen dat er een nieuwe koper voor het pand is gevonden. Deze koper is bereid een waarborgsom te storten op de derdengelden rekening van de passerend notaris. Dit bedrag komt vrij zodra de financiering en de aankoop van het pand volledig is afgerond. Dit bedrag zal vervolgens worden aangewend voor de betaling van 5 volledige termijnen, termijn 13 tot en met termijn 17. Door de verkoop zal de gehele lening vervolgens worden afgelost conform de geldende voorwaarden. Als de koop niet doorgaat vervalt deze betaling.
Indien de gehele lening voor de betaaldatum van termijn 18 niet volledig is afgelost, wordt het dossier ter verdere uitwinning overgedragen aan gerechtsdeurwaarder Flanderijn te Rotterdam. Over de voortgang van de verkoop en zodra de waarborgsom is gestort informeren wij u daarover.
Oriz. zit ik ook in, het is inderdaad al verdacht lang stil vanuit de kant van geldnemer en GvE.
Bedankt, dat zie ik nu ook. Vreemd dat je geen alert krijgt na inloggen als er nieuwe updates zijn; ik zal mezelf maar aanleren om bij iedere keer aanloggen óók maar even bij updates te checken...quote:
[..]
Zie ook "Mijn updates" van 21-7.SPOILERBetaling ontvangen waardoor depot is aangezuiverd en termijn 11 vertraagd is voldaan
GVE 14757 Hotelkamerveiling & 14832 Moneywise ook zonder problems the finish gehaald, primadelux van de ondernemersquote:
[..]
Ook een klein boeketje voor Zoo, de laarzenwinkel. Project bij GvE is a.s. dinsdag volledig afgelost.
Oriz. zit ik ook in, het is inderdaad al verdacht lang stil vanuit de kant van geldnemer en GvE.
Laatste betaling was oktober 2016! Voorlopig zullen de betalingen wel naar Flanderijn gaanquote:Update: betaalregeling wordt correct nagekomen
Project: DiMarco Maatkleding en Advies (9948)
[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 26-07-2020 17:43:24 ]
Ook Heegt Installatietechniek (GVE) haalt dinsdag de eindstreep zonder haperingenquote:
Mensquare (GVE) inmiddels helemaal afgelost zonder haperingen, bloemen voor deze ondernemer
Dat is niet vreemd. Er zijn meer grotere vastgoedbeleggers die niet actief zijn op Linkedin. Die hebben al voldoende netwerk.quote:
[..]
Misschien te ver gezocht maar is het niet vreemd dat iemand met 15mio aan panden op Linkedin maar 1 connectie heeft?
Ik heb hierover (betreft: https://www.collincrowdfu(...)fb8b91a613dfdc2241f1 een mailtje naar Collin gestuurd en antwoord gekregen: "Wij zijn op de hoogte van het project bij Geldvoorelkaar. Klant heeft aangegeven steeds in overleg te zijn gebleven. Er is nooit sprake van geweest dat de openstaande vordering niet zou worden voldaan. De vertraging kond helaas niet worden voorkomen, maar uiteindelijk is het openstaande bedrag met extra vergoeding betaald. Je zou kunnen zeggen dat het ontstane probleem is opgelost. Het blijft desalniettemin een terechte vraag.".quote:
[..]
2000k ophalen dus we kunnen nog wel even nadenken.
De problemen die er zijn geweest bij GvE met een eerdere lening vind ik ook wel een dingetje. Heeft iemand al een vraag gesteld bij Collin over dit akkefietje met GvE en of Collin daar van op de hoogte is, cq wat de uileg is van de de nieuwe leningnemer? Ik weet niet van de hoed en de rand van het issue dus het is voor mij wat lastig om in detail door te vragen.
SPOILERDe initiatiefnemer is momenteel de verkoopvoorwaarden van het project aan het afstemmen met een geïnteresseerde koper. Dit traject zal naar verwachting enkele maanden in beslag nemen, waardoor is besloten om de looptijd van de propositie met maximaal 6 maanden te verlengen (t/m 28 juli 2020).
Ja, of er komt weer een berichtje over uitstelquote:
CrowdRealestate /// ook aflossing Zorgappartementen Steyl zou een deze dagen moeten komenSPOILERDe initiatiefnemer is momenteel de verkoopvoorwaarden van het project aan het afstemmen met een geïnteresseerde koper. Dit traject zal naar verwachting enkele maanden in beslag nemen, waardoor is besloten om de looptijd van de propositie met maximaal 6 maanden te verlengen (t/m 28 juli 2020).
In elk geval rustig afwachten en rente ontvangen maandelijks.
Bedankt voor het delen, mijn inzicht is niet veranderd. Dat uiteindelijk het openstaande bedrag (incl. contractuele boete) is betaald, is het enige wat ik herken in het antwoord.quote:
een mailtje naar Collin gestuurd en antwoord gekregen
idem, maar dan had het berichtje er nu toch al wel kunnen zijn, wel zo netjes bij evt uitstel. Wachten afquote:
[..]
Ja, of er komt weer een berichtje over uitstel
In elk geval rustig afwachten en rente ontvangen maandelijks.
De vorige keer kwam het bericht ook op de laatste dag, met het project Beilen was dat eveneens het geval.quote:
[..]
idem, maar dan had het berichtje er nu toch al wel kunnen zijn, wel zo netjes bij evt uitstel. Wachten af
Toen ik begin met investereren via CRE heb ik vragen gesteld over de verlengingsbepaling van 6 maanden die in de voorwaarden staat. Er is mij toen aangegeven dat dit alleen bij hoge uitzondering en in zeer uitzonderlijke gevallen van toepassing zou zijn.
Driekwart vol nu.
Na lang wikken en wegen toch meegenomen; grote voordeel hier is de spreiding. Veel verschillende ruimten/huurders waarvan het merendeel reeds verhuurd en daarnaast zijn bedrijf en inkomen partner. De inkomsten zullen niet gauw massaal wegvallen dus vrij stabiele cashflow. Hopelijk lukt het die te verbouwen bovenverdieping vlot te verhuren.
Van corona blijkbaar weinig last.
Wel hele hoge LTV maar hij lost vrij veel af dus na 5 jaar 68% (230/340). Zal wel weer een nieuwe collin pitch worden
Ik heb inmiddels contact gehad met GvE. Het project ligt inderdaad bij de deurwaarder en deze zal er binnenkort op reageren.quote:
[..]
Oriz. zit ik ook in, het is inderdaad al verdacht lang stil vanuit de kant van geldnemer en GvE.
Ligt nu anderhalf jaar stil, op mijn laatste vragen hierover heb ik geen reactie meer gehad. Gezien het leenbedrag en het restant dat nog open staat moet het wel heel vreemd zijn wil de ondernemer hier niets meer van af kunnen lossen.
Eens, maar ik heb ook niks meer gehoord. Mail gestuurd....quote:
Heeft iemand nog wel eens iets gehoord van IVM-project "L*kker enzo"?
Ligt nu anderhalf jaar stil, op mijn laatste vragen hierover heb ik geen reactie meer gehad. Gezien het leenbedrag en het restant dat nog open staat moet het wel heel vreemd zijn wil de ondernemer hier niets meer van af kunnen lossen.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21416
(Deze leningaanvraag is voor 18 mei 2020 ingediend en daarom zijn de oude voorwaarden nog van toepassing.)
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21416
Ik snap niet zo goed wat hier nou het plan is.quote:
NW HCN WokToGo Mariaplaats Utrecht 29jul20
Overname van wat? En van wie wordt er overgenomen?quote:De financiering is bestemd voor de overname en volledige verbouwing en nieuwe inrichting van de bestaande Wok To Go vestiging naar de nieuwe huisstijl
Ik kan bovenstaande zin na 10x lezen nog steeds niet volgen.
Deze tent zit al zeer lang in Utrecht. Sinds 2004. Het lijkt er nu op dat de franchise de ondernemer verplicht om zijn inrichting te vernieuwen en in lijn te brengen met de rest van de nieuwe vestigingen. Alleen heeft deze meneer daar blijkbaar geen geld voor en moet hij dus nu verplicht lenen om dit mogelijk te maken (speculatie van mijn kant).
Wat dat betreft zou ik de rating wat meer risicovoller inschatten.
Daarnaast zijn trouwens de foto's misleidend. Geen enkele foto is genomen op locatie van deze vestiging.
Aangezien deze tent al lang hier zit, zou ik ook wel cijfers over de afgelopen 5 jaar willen zien. Ik gok dat de verkopen van de afgelopen jaren (met de huidige inrichting) echt niet zo anders zullen zijn dan met een nieuwe inrichting.
In januari kreeg ik te horen dat de betalingsregeling van 200 euro p/m werd nagekomen en dat er in totaal zo'n 1.000 euro was ontvangen (door incassokosten was er nog niets uitgekeerd aan IVM).quote:
[..]
Eens, maar ik heb ook niks meer gehoord. Mail gestuurd....
Het boetevrij aflossen is zo langzamerhand een belachelijke zaak. GvE zou de ondernemer, al was het maar om te voorkomen dat het project op voorhand met de nodige scepsis zou worden bekeken, ook kunnen vragen om met de nieuwe voorwaarden akkoord te gaan.quote:
aankoop bedrijfspand 5%
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21416
(Deze leningaanvraag is voor 18 mei 2020 ingediend en daarom zijn de oude voorwaarden nog van toepassing.)
Verder, een bedrijfspand tegen een netto rente van maar 4,6% terwijl er maar 1500 euro per jaar afgelost gaat worden. Veel meer zit er ook niet in aangezien de cijfers ook maar krapjes zijn. Het enige redelijke jaar was 2019. Wel positief dat hij een belangrijk deel uit eigen middelen kan financieren en dat het zo te zien een vakman is.
Ik denk niet dat ik hem ga meenemen.
Onder de nieuwe voorwaarde mogelijk meegenomen, ondanks de bescheiden rente van 4,6% netto en de looptijd in relatie tot de aflossing.quote:
aankoop bedrijfspand 5%
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21416
(Deze leningaanvraag is voor 18 mei 2020 ingediend en daarom zijn de oude voorwaarden nog van toepassing.)
Nu weet je bijna zeker dat er vervroegt afgelost gaat worden wanneer het goed gaat en wanneer het niet goed gaar, word er slechte beperkt afgelost. Daarom sla ik deze over.
Dan moet hij wel de Postcodeloterij straatprijs winnen, wil hij vervroegd kunnen aflossen. Zie niet zo snel in hoe anders.quote:
[..]
Onder de nieuwe voorwaarde mogelijk meegenomen, ondanks de bescheiden rente van 4,6% netto en de looptijd in relatie tot de aflossing.
Nu weet je bijna zeker dat er vervroegt afgelost gaat worden wanneer het goed gaat en wanneer het niet goed gaar, word er slechte beperkt afgelost. Daarom sla ik deze over.
Eens.quote:
[..]
Onder de nieuwe voorwaarde mogelijk meegenomen, ondanks de bescheiden rente van 4,6% netto en de looptijd in relatie tot de aflossing.
Nu weet je bijna zeker dat er vervroegt afgelost gaat worden wanneer het goed gaat en wanneer het niet goed gaar, word er slechte beperkt afgelost. Daarom sla ik deze over.
En een hoeraatje voor GVE 10748 (JDKT Trucking), met wat kleine hikjes in de laatste betalingen de rit volbracht.quote:
[..]
GVE 14757 Hotelkamerveiling & 14832 Moneywise ook zonder problems the finish gehaald, primadelux van de ondernemers
Ja hier ook weer binnen. Het bedrag is bij mij ook (fors) hoger, ruim 35% meer. Morgen maar eens kijken waar de verschillen zitten.quote:
De maandelijkse betaling van FnC is ook weer binnen. Het is een hoger bedrag dan wat ik mag verwachten dus er is vermoedelijk vervroegt afgelost of er zijn achterstanden ingelopen.
Ik zag net het nieuwe weekbericht van Waarde voor je geld voorbij komen. Klaarblijkelijk heeft #Horsman gelijk met zijn kritiek op het project van de kaasboer anders had Waarde voor je geld hierop wel gereageerd. Ze hebben mij in het verleden vertelt dat ze hier meelezen en daar waar nodig reageren. Ook voor mij reden genoeg om het project definitief maar te laten lopen. Wel erg zwak van deze clubquote:
[..]
Op zich inderdaad prima om het op deze manier te doen, al zou ik het liever allemaal zwart op wit hebben. Jammer dat er wederom geen uitleg komt op de in mijn ogen belangrijkste vragen. Ik herhaal ze nog maar eens.
[..]
Al met al is het maar de vraag of de geboden zekerheden in de praktijk enige waarde hebben.
Laten we maar hopen dat het zover niet komt want dit zijn in mijn ogen wel de leuke projecten waarin ik graag zou willen investeren.
Ik kreeg afgelopen week een mail mbt dit project:"Projectbouw Debiteurenfinanciering" - 79846575". Deze wordt vervroegd afgelost. Ook bij mij dus fors meer als het normale maandbedrag, echter het openstaande saldo van bovengenoemd project verklaart nog niet het hele verschil. Er zit dus meer bij, inloop achterstanden, of nog een vervroegde aflossing.quote:
[..]
Ja hier ook weer binnen. Het bedrag is bij mij ook (fors) hoger, ruim 35% meer. Morgen maar eens kijken waar de verschillen zitten.
We zullen zien.
Overigens is heel vervroegd aflossen wel deels afgedekt. Bij een volledige vervroegde aflossing is er wel sprake van boeterente. Bij gedeeltelijke aflossing nietquote:
aankoop bedrijfspand 5%
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21416
(Deze leningaanvraag is voor 18 mei 2020 ingediend en daarom zijn de oude voorwaarden nog van toepassing.)
Dank! Als alles normaal is doorgelopen zou er nu nog zo’n bedrag zijn binnengekomen. Die incassokosten zullen toch niet zó hoog zijn?quote:
[..]
In januari kreeg ik te horen dat de betalingsregeling van 200 euro p/m werd nagekomen en dat er in totaal zo'n 1.000 euro was ontvangen (door incassokosten was er nog niets uitgekeerd aan IVM).
Het vakantiepark van a4f zou twee weken geleden zijn teruggestort. Niets gezien op mijn rekening, en ook niets gehoord. IVM en a4f lijken inderdaad aan het afbouwen.
Op 18 juli heb ik een mail gestuurd naar heer Reintke (a4f). Geen enkele reactie gehad en dat is niet wat ik gewend ben. Hopelijk geniet hij even van een welverdiende vakantie...quote:
Het vakantiepark van a4f zou twee weken geleden zijn teruggestort. Niets gezien op mijn rekening, en ook niets gehoord. IVM en a4f lijken inderdaad aan het afbouwen.
Dat gun ik hem van harte, maar een berichtje dat het wat langer duurt was op zijn plaats geweest. Of geef een maand geleden niet aan dat het transport naar verwachting over twee weken gepiept is.quote:
[..]
Op 18 juli heb ik een mail gestuurd naar heer Reintke (a4f). Geen enkele reactie gehad en dat is niet wat ik gewend ben. Hopelijk geniet hij even van een welverdiende vakantie...
Maar eens: qua communicatie is de heer Reintke normaal gesproken heel stipt. We wachten het gewoon even af.
De man heeft een zeer beroerd half jaar achter de rug dus van mij krijgt hij clementie.quote:
Maar eens: qua communicatie is de heer Reintke normaal gesproken heel stipt. We wachten het gewoon even af.
Die snap ik niet helemaal...quote:
[..]
Overigens is heel vervroegd aflossen wel deels afgedekt. Bij een volledige vervroegde aflossing is er wel sprake van boeterente. Bij gedeeltelijke aflossing niet
quote:Voorwaarden voor vervroegde aflossing: (deel)aflossingen van minimaal 20% van de oorspronkelijke hoofdsom per keer zijn 1x per jaar looptijd boetevrij toegestaan.
Op 31 maart 2020 is de boeterente bij volledige aflossing opgenomen in de algemene voorwaardenquote:
Op 18 mei 2020 is pas de boeterente bij gedeeltelijke aflossing opgenomen in de algemene voorwaardenquote:Algehele vervroegde aflossing is mogelijk met bijbetaling van 6 maanden compensatierente en administratiekosten. De rente is ten gunste van de investeerders.
Voor het project van de timmerman zijn dus de voorwaarden van 31 maart wel van toepassing (boete bij volledige aflossing) en de voorwaarden van 18 mei (boete bij gedeeltelijke aflossing) nietquote:Deelaflossingen van meer dan 20% of algehele aflossing is mogelijk met bijbetaling van 6 maanden compensatierente en administratiekosten.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 27-07-2020 21:16:18 ]
Precies. Dus dan lost hij met de door jou genoemde "Postcodeloterij straatprijs" 99% boetevrij af en de investeerders hebben het nakijken.quote:
[..]
Op 31 maart 2020 is de boeterente bij volledige aflossing opgenomen in de algemene voorwaarden
[..]
Op 18 mei 2020 is de boeterente bij gedeeltelijke aflossing opgenomen in de algemene voorwaarden
[..]
Voor het project van de timmerman zijn dus de voorwaarden van 31 maart wel van toepassing (boete bij volledige aflossing) en de voorwaarden van 18 mei (boete bij gedeeltelijke aflossing) niet
Oké, geen 100% maar 99% boetevrij afgelost.
Dan kan inderdaad. Moet hij nog wel even die loterij winnen.quote:
[..]
Precies. Dus dan lost hij met de door jou genoemde "Postcodeloterij straatprijs" 99% boetevrij af en de investeerders hebben het nakijken.
Oké, geen 100% maar 99% boetevrij afgelost.
In geval van een hypothecaire herfinanciering of verkoop van de bedrijfsruimte zien de investeerders wel een boeterente terug. Dat is dan nog wat.
De algemene voorwaarden zijn wat laat dichtgetimmerd op dit punt.
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 28-07-2020 06:49:42 ]
https://www.looopings.nl/(...)tractie-zelf-op.htmlquote:
Zundert & vdHeijden staat open op CCF.
Driekwart vol nu.
Na lang wikken en wegen toch meegenomen; grote voordeel hier is de spreiding. Veel verschillende ruimten/huurders waarvan het merendeel reeds verhuurd en daarnaast zijn bedrijf en inkomen partner. De inkomsten zullen niet gauw massaal wegvallen dus vrij stabiele cashflow. Hopelijk lukt het die te verbouwen bovenverdieping vlot te verhuren.
Van corona blijkbaar weinig last.
Wel hele hoge LTV maar hij lost vrij veel af dus na 5 jaar 68% (230/340). Zal wel weer een nieuwe collin pitch worden
https://www.collincrowdfu(...)f666e0cad026da4b417e
Ik twijfel en dat heeft vooral te maken met het moment dat het bouwdepot vrijgegeven wordt. Er staat dat dit na verkrijgen vergunning is en niet na onherroepelijk worden van de omgevingsvergunning en bij indiening bouwtermijn. Daar zit potentieel een risico als er bezwaar ingediend wordt tegen de vergunning.quote:
Link Berlage project Collin
https://www.collincrowdfu(...)f666e0cad026da4b417e
quote:U ontvangt deze mail omdat u een investering heeft toegezegd in project 22080 | Aankoop beleggingspand Venlo.
Zoals u wellicht heeft gezien is de inschrijftermijn van dit project verlopen. Het is niet gelukt om de benodigde gelden bijeen te brengen. Om die reden zullen we dan ook niet verder gaan met de afronding van het project.
Het project zal de status ‘teruggetrokken krijgen’. U ontvangt geen verzoek tot overmaken van de investering. Eventueel vooruit betaalde investeringen zullen door ons teruggestort worden.
Bedanktquote:
Link Berlage project Collin
https://www.collincrowdfu(...)f666e0cad026da4b417e
ik zat eigenlijk te wachten tot hij zoals heerlen ook 7% zou geven leek mij vergelijkbaar.quote:
Helaas gaat GvE project 22080 Aankoop beleggingspand Venlo niet door.
[..]
Dit soort tussentijdse herzieningen heeft meestal te weinig effect. Je zou dan gelijk moeten starten met 7%. De garage die er nu op staat gaat eigenlijk ook veel te langzaam.quote:
[..]
ik zat eigenlijk te wachten tot hij zoals heerlen ook 7% zou geven leek mij vergelijkbaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 28-07-2020 16:39:01 ]
3e financieerder na Collin en sameningeld?quote:
Dam St**te van Ily*s vandaag volledig afgelost op Collin.
https://investeren.sameni(...)s-bekkerstraat-65-ab
https://www.funda.nl/koop(...)-bekkerstraat-65-ab/quote:
Nieuw project Rotterdam sameningeld
https://investeren.sameni(...)s-bekkerstraat-65-ab
Net toverzicht even kort doorgenomen Wel twee kleine vervoegde aflossingen, maar ook veel maandbetalingen van bedrijven die al maanden niet hadden betaald, Verder kleine betalingen voor afgeboekte bedragen en zelfs verschillende dubbele maandbetalingen.quote:
De maandelijkse betaling van FnC is ook weer binnen. Het is een hoger bedrag dan wat ik mag verwachten dus er is vermoedelijk vervroegt afgelost of er zijn achterstanden ingelopen.
Al met al een puike prestatie met het uitgedunde personeelsbestand en coronatijd. Dik tevreden deze maand en dat er nog vele zo mogen volgen.
Investeren in 32 huurwoningen
Aangekondigd op crowdrealestate
Hopelijk dit keer eens een andere club dan HPI Grundbesitz uit Breda. Een beetje spreiding is immers wenselijk.quote:
Appartementen Schwanbeck
Investeren in 32 huurwoningen
Aangekondigd op crowdrealestate
Bij navraag CRE kreeg ik het antwoord dat dit project waarschijnlijk volgende week wordt afgewikkeld. Er volgt een speciale nieuwsbrief hiervoor.quote:
[..]
Ja, of er komt weer een berichtje over uitstel
In elk geval rustig afwachten en rente ontvangen maandelijks.
Precies!quote:
[..]
Hopelijk dit keer eens een andere club dan HPI Grundbesitz uit Breda. Een beetje spreiding is immers wenselijk.
Zowel CRE als al die vastgoed b.v.'s zijn allemaal op hetzelfde adresquote:
[..]
Hopelijk dit keer eens een andere club dan HPI Grundbesitz uit Breda. Een beetje spreiding is immers wenselijk.
gevestigd, wat is eigenlijk de relatie tussen al deze entiteiten ?SPOILERFatimastraat 1 Breda
Ik dnek dat ook CCF hier wel wat uit te leggen heeft...SPOILER
Bij mij hetzelfde beeld. 3 projecten helemaal afgelost nu (Omi's Apfelstrudel, Troje en Apart Kledingrep.).quote:
[..]
Net toverzicht even kort doorgenomen Wel twee kleine vervoegde aflossingen, maar ook veel maandbetalingen van bedrijven die al maanden niet hadden betaald, Verder kleine betalingen voor afgeboekte bedragen en zelfs verschillende dubbele maandbetalingen.
Al met al een puike prestatie met het uitgedunde personeelsbestand en coronatijd. Dik tevreden deze maand en dat er nog vele zo mogen volgen.
3 projecten die weer betaalden, maar ook 3 nieuwe gevallen van niet-betaling. Dat laatste kan zomaar bijlopen komende week, dus nog even geen zorgen.
Toevallig had ik net een mail gestuurd met de vraag wat hier aan de hand is, er viel een droevige omstandigheid in de familie te betreuren, maar dat verklaart denk ik niet dat er 5 maanden niet betaald zou kunnen worden.quote:
Voor degenen die te maken met met project V*rwij*n V**h*nd*l te ,maken hebben:Ik dnek dat ook CCF hier wel wat uit te leggen heeft...SPOILER
De politie deed, naar aanleiding van een aantal tips, in maart een inval in de woning. In een mestkelder vonden ze twee ruimtes die waren ingericht als kwekerij, met daarin zo’n 3000 henneppotten. Hierin groeiden op dat moment geen planten, maar ze zaten wel vol met potgrond en voedingsmiddelen.quote:
Voor degenen die te maken met met project V*rwij*n V**h*nd*l te ,maken hebben:Ik dnek dat ook CCF hier wel wat uit te leggen heeft...SPOILER
De burgemeester besloot de woning en het perceel voor 3 maanden te sluiten. De eigenaar en zijn vader maakten hiertegen bezwaar en beweerden dat de burgemeester niet is bevoegd de woning te sluiten. Er zou vanuit de woning geen hennep zijn verhandeld en zij zouden niets van de aanwezigheid van de kwekerij afweten.
De voorzieningenrechter vond dit niet aannemelijk, gezien de omvang van de kwekerij en de daarmee gepaarde gaande activiteiten die kennelijk door anderen wel zijn gezien.
Trouwens zelfde intermediair als het Belhamels project van kapitaalopmaat. Volgende keer rode vlaggen als we deze intermediair tegenkomen.quote:
Voor degenen die te maken met met project V*rwij*n V**h*nd*l te ,maken hebben:Ik dnek dat ook CCF hier wel wat uit te leggen heeft...SPOILER
SPOILERPieter van Rijbroek financieel advies
hier zit gelukkig een eerste hypotheek opquote:
[..]
Trouwens zelfde intermediair als het Belhamels project van kapitaalopmaat. Volgende keer rode vlaggen als we deze intermediair tegenkomen.SPOILERPieter van Rijbroek financieel advies
Wat mij het meest stoort, is het gedrag van ccf. Toen de droevige omstandigheid werd gecommuniceerd was blijkbaar ruim twee weken daarvoor de kwekerij al ontdekt door de politie. Als ik dan vervolgens op 30 juni een bericht van ccf krijg dat ze de ondernemer enkele keren hebben gesproken (en rente betalingen hebben ontvangen, waar zijn die gebleven, in elk geval niet doorbetaald zover ik kan zien) maar dan nog steeds niets hierover melden wordt ik wel wat teleurgesteld. Op 22/6 is door een rechter uitspraak gedaan nav het verzoek tot voorlopige voorziening door ondernemer tegen de sluiting van (o.a.) het onderpand van de lening wat dus inmiddels onderdeel was geworden van het probleem. Ik vraag me (opnieuw!) serieus af welke problemen er binnen ccf spelen dat dit niet gemeld wordt en de rente niet aan de investeerders doorbetaald wordt.quote:
Toevallig had ik net een mail gestuurd met de vraag wat hier aan de hand is, er viel een droevige omstandigheid in de familie te betreuren, maar dat verklaart denk ik niet dat er 5 maanden niet betaald zou kunnen worden.
Maar tot eind september kan er in elk geval niets gebeuren wegens sluiting op grond van de Opiumwet!quote:
hier zit gelukkig een eerste hypotheek op
Eerder is de vraag al gesteld, maar ik kon mn eigen antwoord niet meer vinden. Volgens mij zit het zo:quote:
[..]
Zowel CRE als al die vastgoed b.v.'s zijn allemaal op hetzelfde adresgevestigd, wat is eigenlijk de relatie tussen al deze entiteiten ?SPOILERFatimastraat 1 Breda
.SPOILERDe meeste HPI's zijn hier ingeschreven: https://www.oozo.nl/bedri(...)4846/crowdestate-b-v . Op dit adres staat ook CRE. De HPI's zijn weer van Harthoorn Property Group B.V. Dat zie je ook hier: https://bedrijvenmonitor.(...)v/breda/220583720000. HPI staat voor Holland Property Investors, dat dus van Guido Harthoorn is. Guido is een jongen in de Quote (https://www.quotenet.nl/quote-500/a28405385/guido-harthoorn/), die volgens mij ook weer aandeelhouder is van CRE.
https://drimble.nl/bedrij(...)operty-group-bv.htmlquote:
[..]
Eerder is de vraag al gesteld, maar ik kon mn eigen antwoord niet meer vinden. Volgens mij zit het zo:.SPOILERDe meeste HPI's zijn hier ingeschreven: https://www.oozo.nl/bedri(...)4846/crowdestate-b-v . Op dit adres staat ook CRE. De HPI's zijn weer van Harthoorn Property Group B.V. Dat zie je ook hier: https://bedrijvenmonitor.(...)v/breda/220583720000. HPI staat voor Holland Property Investors, dat dus van Guido Harthoorn is. Guido is een jongen in de Quote (https://www.quotenet.nl/quote-500/a28405385/guido-harthoorn/), die volgens mij ook weer aandeelhouder is van CRE.
zie structuur
Hier hebben de investeerders via Kapitaal op maat geluk gehad: het KOM project voor dit bedrijf is afgerond ondertussen zie ik net op de KoM website.quote:
Voor degenen die te maken met met project V*rwij*n V**h*nd*l te ,maken hebben:Ik dnek dat ook CCF hier wel wat uit te leggen heeft...SPOILER
Wat me ook opviel bij het overzicht van alle lopende projecten bij KoM dat het project special trees (welke al jaren in default is) totaal niet meer genoemd wordt op de website.
Goochelen met platform performance....
Reken daar maar niet op, in het vorige project staat:quote:
[..]
Hopelijk dit keer eens een andere club dan HPI Grundbesitz uit Breda. Een beetje spreiding is immers wenselijk.
quote:Naast het object in Gribow wordt begin volgende maand een nieuw vergelijkbaar object aan deze propositie toegevoegd. Het adres hiervan is Friedländer Strasse 11 te Schwanbeck. Op beide objecten krijgt u als investeerder een eerste recht van hypotheek.
Verhullend wollig taalgebruik is geen enkel platform vreemd. KOM zegt het , maar toch ook weer net niet. Er staat: "349 projecten succesvol gefinancierd!" En daaronder: "bekijk hier de 290 lopende projecten".quote:
[..]
Hier hebben de investeerders via Kapitaal op maat geluk gehad: het KOM project voor dit bedrijf is afgerond ondertussen zie ik net op de KoM website.
Wat me ook opviel bij het overzicht van alle lopende projecten bij KoM dat het project special trees (welke al jaren in default is) totaal niet meer genoemd wordt op de website.
Goochelen met platform performance....
Bij nadere beschouwing zie ik, dat de afgeronde projecten (projecten die helemaal terugbetaald zijn) nog altijd genoemd worden. Conclusie kan dan alleen maar zijn: de 59 projecten die tussen "lopende" en "succesvol gefinancierd" zitten zijn in default.
Zoals ik begrijp uit de diverse stukken draait het boeren(veeteelt)bedrijf gewoon door. Pa zal inmiddels elders onderdak hebben gevonden dan wel bij de zoon op de bank moeten pitten. De verzorging van het vee wordt hierdoor niet belemmerd anders dan dat hij nu wat meer woon/werk verkeer heeftquote:
[..]
Wat mij het meest stoort, is het gedrag van ccf. Toen de droevige omstandigheid werd gecommuniceerd was blijkbaar ruim twee weken daarvoor de kwekerij al ontdekt door de politie. Als ik dan vervolgens op 30 juni een bericht van ccf krijg dat ze de ondernemer enkele keren hebben gesproken (en rente betalingen hebben ontvangen, waar zijn die gebleven, in elk geval niet doorbetaald zover ik kan zien) maar dan nog steeds niets hierover melden wordt ik wel wat teleurgesteld. Op 22/6 is door een rechter uitspraak gedaan nav het verzoek tot voorlopige voorziening door ondernemer tegen de sluiting van (o.a.) het onderpand van de lening wat dus inmiddels onderdeel was geworden van het probleem. Ik vraag me (opnieuw!) serieus af welke problemen er binnen ccf spelen dat dit niet gemeld wordt en de rente niet aan de investeerders doorbetaald wordt.
Kortom ik zie geen redenen om niet te betalen. Die lucratieve neveninkomsten waren toch al niet in de prognose meegenomen neem ik aan
Als je uit gaat van gemiddeld 3 jaar looptijd levert dat een credit rating op van B- Dat is 1 stap verwijderd van junk rating en dat klopt wel ongeveer met de praktijk bij KoMquote:
[..]
Verhullend wollig taalgebruik is geen enkel platform vreemd. KOM zegt het , maar toch ook weer net niet. Er staat: "349 projecten succesvol gefinancierd!" En daaronder: "bekijk hier de 290 lopende projecten".
Bij nadere beschouwing zie ik, dat de afgeronde projecten (projecten die helemaal terugbetaald zijn) nog altijd genoemd worden. Conclusie kan dan alleen maar zijn: de 59 projecten die tussen "lopende" en "succesvol gefinancierd" zitten zijn in default.
Of ze kunnen betalen is zeer de vraag, de fiscus zal achter ze aankomen met een navordering op de wiet winst en uit het verslag dat hier eerder gepost is blijkt dat ze ruim 10k naheffing krijgen voor illegaal afgetapte stroom. Ik hoop voor de heren dat ze hun huis niet kwijt raken maar als er niet snel tenminste de rente betaald gaat worden, heeft Collin ook weinig andere keuze dan het hypotheekrecht uit te winnen.quote:
[..]
Zoals ik begrijp uit de diverse stukken draait het boeren(veeteelt)bedrijf gewoon door. Pa zal inmiddels elders onderdak hebben gevonden dan wel bij de zoon op de bank moeten pitten. De verzorging van het vee wordt hierdoor niet belemmerd anders dan dat hij nu wat meer woon/werk verkeer heeft
Kortom ik zie geen redenen om niet te betalen. Die lucratieve neveninkomsten waren toch al niet in de prognose meegenomen neem ik aan
Collin krijgt een
voor de gebrekkige en onjuiste communicatie naar de investeerders. Er was eerder veel begrip voor de problemen door de privé situatie maar dat is nu wel weg en daarbij komt dat Collin de investeerders dus compleet verkeerd geïnformeerd heeft in juni Gaat daar overheen. Alle 55 geel gemerkte leningen (betalingsachterstanden 90+ dagen, voorzieningen, faillissementen) horen nog altijd bij de 349 "succesvol gefinancierde" projecten.quote:
[..]
Als je uit gaat van gemiddeld 3 jaar looptijd levert dat een credit rating op van B- Dat is 1 stap verwijderd van junk rating en dat klopt wel ongeveer met de praktijk bij KoM
Klopt, verhullend taalgebruik maakt ongeveer elk platform zich schuldig aan. Wat me opviel was dat sommige default- of voorziene projecten vermeld worden, en sommige anderen blijkbaar spoorloos verdwenen zijn van het publieke deel van de site.quote:
[..]
Verhullend wollig taalgebruik is geen enkel platform vreemd. KOM zegt het , maar toch ook weer net niet. Er staat: "349 projecten succesvol gefinancierd!" En daaronder: "bekijk hier de 290 lopende projecten".
Bij nadere beschouwing zie ik, dat de afgeronde projecten (projecten die helemaal terugbetaald zijn) nog altijd genoemd worden. Conclusie kan dan alleen maar zijn: de 59 projecten die tussen "lopende" en "succesvol gefinancierd" zitten zijn in default.
Mooi samengevat, ik ben nu in afwachting van de reactie van Collin op mijn mail van gisteravond, ben er benieuwd wanneer ik welke reactie daarop ga krijgen.quote:
Collin krijgt een voor de gebrekkige en onjuiste communicatie naar de investeerders. Er was eerder veel begrip voor de problemen door de privé situatie maar dat is nu wel weg en daarbij komt dat Collin de investeerders dus compleet verkeerd geïnformeerd heeft in juni