quote:In het buitengebied van Wouwse Plantage heeft de politie zeecontainers ontdekt die waarschijnlijk als martelkamers diende voor beruchte criminelen, meldt het NRC. Er zouden knipscharen liggen en handboeien aan het plafond hangen. De politie viel vorige week maandag de loods aan de Julianaweg binnen. Het nieuws over de inval werd stil gehouden en zelfs ontkend door de politie.
Volgens het NRC waren de 'martelkamers' gemaakt in zeven bovengrondse zeecontainers. Ooggetuigen maken ook melding van zeven containers die werden meegenomen door de politie.
De politie is de containers op het spoor gekomen door de Encro-hack. Door deze hack konden politie en justitie wekenlang meelezen met de berichten van allerlei criminelen.
De politie viel maandag 22 juni binnen in de loods. Rond vijf uur in de ochtend kwam een zwaar bewapend arrestatieteam de straat in. De agenten bliezen met een harde knal een garagedeur open en gingen naar binnen. Daarna waren specialisten de hele dag tot in de avond bezig met onderzoek.
Zeecontainers
Ooggetuigen zagen geen arrestaties. Maar wel konden ze zien dat er zeven zeecontainers werden afgevoerd. Binnen stonden ook auto's en vrachtwagentrailers (aanhangers) Het viel op dat er acht vrachtwagens werden ingezet om alles op te laden en mee te nemen. Een politiehelikopter verleende luchtsteun.
Op het adres zat vroeger een houtbedrijf en nu onder meer een autohandelaar. Maar of die is opgepakt en er mee te maken had, is onbekend. Er staan meer loodsen op het terrein.
De politie weigerde ieder commentaar nadat het gerucht rondging dat er wat was gebeurd in de straat. Ook werd officieel ontkend dat de politie er een inval had gedaan. Mogelijk was het onderzoek zo afgeschermd dat er maar weinig mensen van wisten.
Drugslab
Saillant detail is dat dichtbij -een straat verderop- twee weken geleden een megadrugslab werd ontdekt na een enorme brand Drugslab was mogelijk ooit grootste in Brabant] Dat lab zat aan de Mariabaan en was mogelijk het grootste dat ooit in Brabant of zelfs Nederland werd gevonden. Of er een verband is, dat is onduidelijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door maily op 04-07-2020 10:33:58 ]
Jij hebt het ook alleen over de drugs anders.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 01:41 schreef IxCalypso het volgende:
Ik vind martelkamers die gevonden zijn best bizar, en niemand reageert?
Lijkt me best een verbandje hebben ergens ja.quote:
[..]
Jij hebt het ook alleen over de drugs anders.
Zouden ze daar de lui bestraffen die miljoenen aan coke zomaar gevonden hebben laten worden...quote:
[..]
Lijkt me best een verbandje hebben ergens ja.
Das een gekke vreemde zinquote:
[..]
Zouden ze daar de lui bestraffen die miljoenen aan coke zomaar gevonden hebben laten worden...
Jaquote:
Hoe groot is dat netwerk wel niet? Ze moeten hier veel meer politiekracht op zetten.Ik vind 1 al veel, ik vind dit bizar, hier in Nederland?quote:
7 martelkamers is vrij veel
Ewa?quote:
Ewa ja dat is het risico dat je neemt als je in die kringen terecht komt. Ook een gevaar voor familie. Stel voor dat ze je klabanus gaan aftrekken met een tang of afsnijden met een stanleymes om je tongetje wat losser te maken. Gruwelijke marteling.
https://straatwoordenboek.nl/letter/e/ewaquote:
Dus ik moet straattaal kennen om hier posts te begrijpen?quote:
[..]
https://straatwoordenboek.nl/letter/e/ewa
Het is FOK!creool. We mixen hier alles Esperanto, Latijns, straattaal, Nederlands.quote:
[..]
Dus ik moet straattaal kennen om hier posts te begrijpen?
Wat een scènequote:
Latijn, niet Latijns.quote:
[..]
Het is FOK!creool. We mixen hier alles Esperanto, Latijns, straattaal, Nederlands.
Neemt kostbare drugsruimte in beslag inderdaad. Goed dat er gehandhaafd wordt.quote:
7 martelkamers is vrij veel
Waar zijn ie berichten te lezen dan?quote:Op zaterdag 4 juli 2020 01:03 schreef engine het volgende:
Wel genieten dat ze meerdere van die pgp netwerken over hebben kunnen nemen laatste jaren. Als je die berichtjes leest soms...die hebben echt gedacht dat het nooit meer te lezen zou zijn. Boeiend om te lezen hoe die lui hun zaken bespreken.
De politie maakt al een paar jaar gebruik van gekraakte PGP gesprekken en berichten in de aanpak van zware criminaliteit.
of dat ze alleen gebruiksklaar waren.Beide. Er zijn plaatsen die zowel Wouw als Wouwse plantage heten. Is gewoon een dorp nabij Roosendaal en Bergen op Zoom.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 05:52 schreef SebSwe2.0 het volgende:
Wouwse? Is dat een slechte wausen grap of bestaat er een plek genaamt wouw
Wouwquote:
[..]
Beide. Er zijn plaatsen die zowel Wouw als Wouwse plantage heten. Is gewoon een dorp nabij Roosendaal en Bergen op Zoom.
Offline encryptie is t helemaal broertjequote:
Maar je bent als crimineel toch wel erg naïef als je nog steeds PGP gebruikte.
De politie maakt al een paar jaar gebruik van gekraakte PGP gesprekken en berichten in de aanpak van zware criminaliteit.
Hier moet gewoon veel harder tegenop getreden worden.
Nu zijn de opbrengsten gewoon veel groter dan eventuele risico, waardoor mensen met een slecht ontwikkeld geweten zich makkelijk op het verkeerd pad begeven.
Ja, er word ook zo veel gemarteld door de alcohol-maffia.quote:
De opbrengsten zijn altijd groter dan het risico vanwege verbiedende wetten.quote:
Dat krijg je met dat halfslachtige Nederlandse drugsbeleid.
Hier moet gewoon veel harder tegenop getreden worden.
Nu zijn de opbrengsten gewoon veel groter dan eventuele risico, waardoor mensen met een slecht ontwikkeld geweten zich makkelijk op het verkeerd pad begeven.
Ik bedoelde niet dat alles te lezen is. Stukjes worden soms naar buiten gebracht. Eentje van vermoedelijk Taghi..quote:Op zaterdag 4 juli 2020 07:28 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Waar zijn ie berichten te lezen dan?
"Sir, zullen die kk Plooij laten slapen"
Daarom Telegram, niemand fuckt met Rusland.quote:
Maar je bent als crimineel toch wel erg naïef als je nog steeds PGP gebruikte.
De politie maakt al een paar jaar gebruik van gekraakte PGP gesprekken en berichten in de aanpak van zware criminaliteit.
Gewoon weer postduiven gaan gebruiken.quote:
[..]
Daarom Telegram, niemand fuckt met Rusland.
Er zit nogal wat verschil tussen handboeken en handboeien.
Dit. Hoe veel martelen die gasten dan we niet?quote:
7 martelkamers is vrij veel
Behoorlijk hardcore.
Maar vooral niet te vee politie inzetten buiten de randstad hoor!
Scherp! Het was nog vroegquote:
@ TS.
Er zit nogal wat verschil tussen handboeken en handboeien.
Of om main stream media te overtuigen om extreem links te blijven ?
Vragen die zo bij mij opkomen
Want naast geld is angst ook een goede motivator
quote:
Op SPOILERVia Google Maps vond ik dat het Julianaweg 15 betreft, en dan de schuur. Scary hoor
Zijn er beelden van?
quote:SPOILERVia Google Maps vond ik dat het Julianaweg 15 betreft, en dan de schuur. Scary hoor
SPOILERHet staat te koop. Bij de omschrijving op Funda: Met veel plezier laten we u deze zeer royale vrijstaande woning met inpandige dubbele garage op een mooi perceel en een geweldige locatie zien! Een grote verrassing zit hier onder het maaiveld!
Stel past op 'wietvilla' maar wordt ernstig gemarteld met boor en strijkijzer na diefstal hennep
Rare dingen daar in West Brabant. Dat je niet meteen de benen neemt wanneer je er achter komt dat die hennep gestolen is.
quote:
Daar in de buurt tijdje terug dit
Stel past op 'wietvilla' maar wordt ernstig gemarteld met boor en strijkijzer na diefstal hennep
Rare dingen daar in West Brabant. Dat je niet meteen de benen neemt wanneer je er achter komt dat die hennep gestolen is.
Teringquote:Zij krijgt rake klappen in de woonkamer, hij wordt bewerkt met een gloeiend heet strijkijzer, gemarteld met een boor en er klinken geweerschoten uit de badkamer.
-------
De man is tientallen keren met een schroevendraaier gestoken en er is met een boormachine in zijn knieschijf geboord. Hij moet daarna zelf keukenzout in zijn wonden wrijven.
Zoiets verwacht je eerder in Mexico, of onderling.
Wat moet die man door een hel gegaan zijn
En vorig jaar is er nog een bitcoin handelaar in eigen huis met een boor gemarteld.
Misschien wel mobiele martelkamersquote:
Maar dat is allemaal in die huizen gebeurd .... vraag me af waar al die martelcontainers voor nodig waren dan ....
"Voor 12.00u besteld, dezelfde dag nog aan huis"
Makkelijker te ontsmetten en aldus coronaproof te maken. Gezondheid voorop!quote:
Maar dat is allemaal in die huizen gebeurd .... vraag me af waar al die martelcontainers voor nodig waren dan ....
Je hebt bendes die op bestelling auto's stelen, dit was een bende die martelt voor derden?quote:
7 martelkamers is vrij veel
quote:Criminelen nestelen zich dieper en dieper in de grensstreek van West-Brabant. Vooral de gemeenten Roosendaal en Bergen op Zoom worden de laatste tijd zwaar getroffen. Deze keten van 'onderwereldvestigingen' is alarmerend.
Een arrestatieteam in de vroege ochtend, een harde knal en een inval. Op de afgelegen Julianaweg bij Wouwse Plantage schrokken ze vorige week wakker. Toen ook een helikopter opdook boven hun hoofd wisten de buurtbewoners dat het foute boel was. Alweer. Want amper een week eerder trokken dikke rookwolken over de mais- en grasvelden. Een straat verderop aan de Mariabaan, ging een megadrugslab de lucht in. Mogelijk het grootste drugslab dat ooit werd gevonden in ons land.
Vijanden martelen
Wat er in de martelloods in de Julianaweg speelde, is nog een raadsel. De politie zwijgt vooralsnog.
Je vijand martelen is al zo oud als de maffia. Al in de jaren negentig hoorden we dat het ook in Brabant gebeurt. Rivalen die in een volgestroomde badkuip met hun hoofd onder water werden geduwd, mannen die achter trekhaken werden gebonden en over het asfalt gesleurd en criminelen die met een heggeschaar dreigen vingers af te knippen.
Maar deze locatie aan de Julianaweg lijkt toch weer een stap verder: het lijkt een speciaal hiervoor gehuurde, grootschalige martelkamer. Professioneel, gezien de handboeien en gereedschappen.
Een blik op de kaart doet je schrikken. Naast het drugslab en de martelkamers vond de politie de afgelopen tijd veel meer in het gebied.
Ingenesteld
Internationale criminaliteit lijkt vooral in West-Brabant dieper door te dringen. Het zit stevig ingenesteld in grensstreek. Gewoon onder onze neus. Dat die gebieden populair zijn bij criminelen wisten we al langer. Weinig buren, geen camera’s, donker, goed af te schermen. Maar het lijkt erger te worden, internationaler, groter en professioneler. Dat besef dringt ook door bij politiediensten en overheden. Dankzij het oprollen van een foute telefoonprovider als Encrochat, zijn volgens de politie ernstige misdrijven voorkomen. Maar de vraag is of dit nog wel te beheersen is.
quote:
Wouwse? Is dat een slechte wausen grap of bestaat er een plek genaamt wouw
Jep Wouw ligt naast Wouwse plantage. Mooie omgeving. Open grenzen doet niet veel goeds voor deze regio.
Daar zit dus een heel netwerk. Het lijkt mij al helpen als ze daar geregeld paspoortcontroles gaan doen. Ik kan mij niet voorstellen dat de Colombianen en Mexicanen hier rondlopen met een werkvergunning. Gewoon het hele zooitje het land uitzetten.quote:
Martelkamers en drugslabs keten van onderwereldlocaties in West-Brabantse grensstreek
[..]
Criminelen met veel geld komen natuurlijk gemakkelijk aan valse paspoorten.quote:
[..]
Daar zit dus een heel netwerk. Het lijkt mij al helpen als ze daar geregeld paspoortcontroles gaan doen. Ik kan mij niet voorstellen dat de Colombianen en Mexicanen hier rondlopen met een werkvergunning. Gewoon het hele zooitje het land uitzetten.
quote:
Als je in die contreien woont moet je niet nieuwsgierig aangelegd zijn zeg. “Goh laat ik eens in de schuur van de buurman gaan kijken.”
Eerst netjes vragen. En als die zegt :"Jot, kom maar kijken" hard wegrijden.
Ik neem aan dat de politie een systeem hebben, waardoor ze valse paspoorten en werkvergunningen er zo uit kunnen vissen.quote:
[..]
Criminelen met veel geld komen natuurlijk gemakkelijk aan valse paspoorten.
Helaas, dat werkt niet zo. Tenzij het slechte vervalsingen zijn natuurlijk, maar een crimineel met veel geld kan wel aan goed spul komen.quote:
[..]
Ik neem aan dat de politie een systeem hebben, waardoor ze valse paspoorten en werkvergunningen er zo uit kunnen vissen.
Bug in het systeem mogelijk gemaakt door het kapitalisme. Overheden worden in wurggrepen gehouden om weg te kijken bij zaken.quote:
[..]
Helaas, dat werkt niet zo. Tenzij het slechte vervalsingen zijn natuurlijk, maar een crimineel met veel geld kan wel aan goed spul komen.
@Wereldgozer
@Nikonlover
quote:
Holy shitquote:
Eindelijk echte gevangenissen in Nederland.quote:
Gave beeldenquote:
Flink magazijn ook in die Glock
Toch wel kicken hoor, als je bij zo'n eenheid als de DSI werkt.
Dan krijgt oog om oog, tand om tand wel een heel letterlijke betekenisquote:
[..]
Eindelijk echte gevangenissen in Nederland.
Goeiste po in die ene kamer.quote:
En dan? Zonder centen een nieuwe leven beginnen ergens? Valse naam? Dit soort criminelen pakken dan je familie wel.quote:
Daar in de buurt tijdje terug dit
Stel past op 'wietvilla' maar wordt ernstig gemarteld met boor en strijkijzer na diefstal hennep
Dat je niet meteen de benen neemt wanneer je er achter komt dat die hennep gestolen is.
Volgens mij was er maar 1 martelcontainer en werd de rest gebruikt als cel.quote:
Hoeveel martel je wel niet als je daar zeven zeecontainers voor nodig hebt! Ik bedoel, daar kun je dus 7 personen 24/7 in martelen? Met 8 uur marteling per dag is dat dus voldoende voor 21 personen.
Van de film? Ja hoor!quote:
Bijzonder ook, dat er nooit iemand aangifte heeft gedaan dan. Dat je buurman thuiskomt vanuit kantoor dat hij 'in zijn hand gezaagd heeft' ofzo...
Wel ernstig though.
Ja, zag het ook in het filmpje.quote:
[..]
Volgens mij was er maar 1 martelcontainer en werd de rest gebruikt als cel.
quote:De Landelijke Eenheid heeft op 22 juni 2020 zes mannen aangehouden, die worden verdacht van het voorbereiden van ontvoeringen en gijzelingen in het criminele milieu. In een loods in Wouwse Plantage trof de politie bij een inval zeven zeecontainers aan, waarvan er zes waren ingericht als gevangeniscel. Een zevende zeecontainer noemden de verdachten de “behandelkamer”, overduidelijk bedoeld en in gereedheid gebracht om mensen te martelen.
Het onderzoek startte in april naar aanleiding van de verdenking dat een 40-jarige man uit Den Haag betrokken was bij drugshandel en het voorbereiden van een liquidatie. Hij leidde een bestaan onder de radar, maar financieel onderzoek bracht aan het licht dat hij vermoedelijk een loods in Wouwse Plantage in gebruik had. Juist toen de politie haar aandacht op die loods richtte, kreeg zij van een ander rechercheteam inzage in belangrijke chatberichten die de verdachte met een cryptotelefoon verzond en ontving. Die berichten verstuurd via EncroChat werden live onderschept in het onderzoek Lemont, dat vorige week openbaar is gemaakt.
In die berichten werden foto’s verstuurd van een loods en een zeecontainer waarin een tandartsstoel stond, met riemen aan de armleuningen en de voetensteun. Er werd gesproken over ontvoeren en martelen, “als ik hem op de stoel heb gaat er meer komen”, “maar die hond is spoorloos”. De loods werd aangeduid als “ebi” (dat is de Extra Beveiligde Inrichting in Vught) en “behandelkamer”, en zou de week erna klaar zijn.
De aanstaande ontvoeringen leken met grote precisie te worden voorbereid: er waren meerdere “teams” en een “OT” (observatieteam), en er werden wapens, politiekleding, busjes, stopborden en kogelvrije vesten geregeld.
De recherche nam de loods onmiddellijk onder observatie. Vanaf medio april zagen rechercheurs enkele mannen bijna dagelijks aan de zeecontainers klussen. Eén van hen, een 44-jarige man uit Nieuwegein, had ook ontmoetingen met de hoofdverdachte uit Den Haag, en diens 43-jarige handlanger uit Rotterdam. De combinatie van onderschepte EncroChat-berichten met observaties van de ontmoetingen van de verdachten leidde tot hun identificatie.
Uit de berichten bleek dat de groep een tweede loods in gebruik had. Die leek dienst te moeten gaan doen als uitvalsbasis van het criminele arrestatieteam inclusief snelle auto’s wapens en kogelwerende vesten. Uit observaties bleek dat die loods was gevestigd in Rotterdam, pal naast de A16. Verschillende verdachten die in de loods in Wouwse Plantage bezig waren, werden ook daar gezien.
Gewaarschuwd en ondergedoken
Gedurende het onderzoek Lemont werden chatberichten live onderschept. Daaruit kon worden afgeleid wie beoogde slachtoffers waren. Zij werden door de politie gewaarschuwd en doken elders onder. Daardoor, en dankzij permanent cameratoezicht van de recherche in en nabij de loods konden voorbereide ontvoeringen, gijzelingen en andere ernstige geweldsmisdrijven worden voorkomen. Toen de cellen nagenoeg klaar leken werd besloten om in te grijpen. Op 22 juni zijn op 13 locaties doorzoekingen gedaan en hield de politie de verdachten aan. Zij komen uit Den Haag, Rotterdam, Spijkenisse, Utrecht, Nieuwegein en Lexmond.
Schokkend
Het beeld van de zeecontainers is ijskoud en ronduit schokkend. De ruimten waren afgetimmerd met geluidsisolerende platen en warmte-isolerende folie. In elk van de cellen waren aan het plafond en op de vloer handboeien aangebracht, om iemand staand met de armen omhoog te kunnen ketenen. Verder stond er uitsluitend een chemisch toiletje. In de hoek was een camera aangebracht, om op afstand zicht te houden op de situatie in elke cel.
In één van de zeecontainers lagen meerdere sets politiekleding, kogelvrije vesten en zwaailichten.
In de zeecontainer met de tandartsstoel stonden tassen met voorwerpen die vermoedelijk bestemd waren om slachtoffers mee te folteren of in elk geval onder druk te zetten. De politie vond onder meer een snoeischaar, een takkenschaar, een takkenzaag, scalpels, tangen, extra handboeien, vingerboeien, tape, bivakmutsen en zwarte katoenen zakken die over het hoofd getrokken kunnen worden. Ook werd bij de doorzoeking van een woning in Rotterdam 24 kilo MDMA aangetroffen.
In de loods stonden ook drie gestolen bestelbusjes en twee snelle BMW’s. In een naastgelegen ruimte was een zit- en slaapgelegenheid ingericht, vermoedelijk voor bewakers om langer te kunnen verblijven. In de loods in Rotterdam vond de recherche zeven handvuurwapens en een automatisch aanvalsgeweer, een Chinese variant op de Kalasjnikov AK-47. In totaal werden bij de verdachten 25 wapens aangetroffen.
De zes mannen zijn door de rechter-commissaris in bewaring gesteld op de verdenking voor voorbereiding van ontvoering, gijzeling, zware mishandeling en afpersing en deelneming aan een criminele organisatie. Twee verdachten zijn tevens in bewaring gesteld voor wapenbezit. De raadkamer van de rechtbank in Amsterdam heeft maandag hun gevangenhouding voor 90 dagen bevolen.
Dit onderzoek wordt uitgevoerd door de Landelijke Eenheid van de politie, in het bijzonder door de Dienst Landelijke Recherche. De leiding van het onderzoek is in handen van officieren van justitie van het Landelijk Parket van het Openbaar Ministerie.
https://www.om.nl/actueel(...)mer-in-zeecontainers
quote:
Hij is nooit gebruikt hè.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:49 schreef SicSicSics het volgende:
Bijzonder ook, dat er nooit iemand aangifte heeft gedaan dan. Dat je buurman thuiskomt vanuit kantoor dat hij 'in zijn hand gezaagd heeft' ofzo...
Verder denk ik niet dat je na afloop van zo'n "behandeling" nog naar huis wordt gestuurd, maar ik ken de omgangsvormen in dat milieu niet precies.
Ik weet dus niet of ik blij of depressief moet zijn om het feit dat ze niet gebruikt waren nog. Aan de ene kant heel mooi natuurlijk,quote:
[..]
Hij is nooit gebruikt hè.
Verder denk ik niet dat je na afloop van zo'n "behandeling" nog naar huis wordt gestuurd, maar ik ken de omgangsvormen in dat milieu niet precies.
maar aan de andere kant betekend het wel dat dit een nieuwe recente ontwikkeling is, en het doet me veel denken aan wat mexicaanse cartels doen. Die shit wil je echt niet in NL krijgen. Sure, er werden natuurlijk wel eens mensen gemarteld, maar niet op zo'n systematische manier volgens mij, met zoveel voorbereiding.
Het mag duidelijk zijn dat ze verwachten dat het druk zou worden hier, met 6 cellen en een martelkamer. Maar waarom is de vraag. Zijn bepaalde bendes van plan om binnenkort voet aan de grond te krijgen hier bijvoorbeeld?
https://www.bndestem.nl/r(...)elen-nemen~abad1c9a/
Maatregelen! Martelkamers verbieden!quote:
Roosendaalse burgemeester vindt martelkamer ‘onvoorstelbaar’ en wil maatregelen nemen
https://www.bndestem.nl/r(...)elen-nemen~abad1c9a/
Geef ze een buurthuis.quote:
[..]
Maatregelen! Martelkamers verbieden!
Zolang de politie zich liever bezighoud met wietplantages op bijstandszoldertjes zullen de grote jongens gewoon hun gang blijven gaan.
Het loont namelijk en die paar jaa cel hebben ze ingecalculeerd, risico van het vak. Geld blijft toch wel binnenstromen.
Er zijn meer kamers maar die werden, op deze na, niet besproken op de tot nu toe gekraakte PGP chatdiensten?quote:
Serieus verbaasd zijn dat dit bestaat, elders in het land zullen er vast meer van dit soort kamers staan.
Zolang de politie zich liever bezighoud met wietplantages op bijstandszoldertjes zullen de grote jongens gewoon hun gang blijven gaan.
Het loont namelijk en die paar jaa cel hebben ze ingecalculeerd, risico van het vak. Geld blijft toch wel binnenstromen.
Natuurlijkquote:
[..]
Er zijn meer kamers maar die werden, op deze na, niet besproken op de tot nu toe gekraakte PGP chatdiensten?
quote:
Supervet.quote:
Breaking Bad en Ozark in de polder.
Holle frasen. Criminelen zijn vele malen flexibeler en slimmer dan zo'n log bureaucratisch ventje.quote:
Roosendaalse burgemeester vindt martelkamer ‘onvoorstelbaar’ en wil maatregelen nemen
https://www.bndestem.nl/r(...)elen-nemen~abad1c9a/
Crimineel arrestatieteamquote:
Politie ontdekt onderwereldgevangenis met martelkamer in zeecontainers
[..]
.Een soort slechte thunderbirds.
Nee afwachten totdat er een strijkijzer op je wang gezet worden. God wat leggen mensen zich makkelijk bij situaties neer zeg,quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:46 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En dan? Zonder centen een nieuwe leven beginnen ergens? Valse naam? Dit soort criminelen pakken dan je familie wel.
Mexicanen? Mocro's? Albanezen? Of Brabantse kampers?
Dat is zo een gozer met een schild. Met dat schild kan je niet echt herladen, dus zo heb je toch nog wat ammo.quote:
[..]
Gave beelden
Flink magazijn ook in die Glock
Toch wel kicken hoor, als je bij zo'n eenheid als de DSI werkt.
Wel moet ie uitkijken met zijn slede: als die tegen het schild aankomt het schieten loopt het pistool vast.
Dat kan je niet echt fixen met 1 hand.
Vaak zie je dan ook revolvers icm een schild; minder kogels, maar garantie dat ze er uit komen.
https://www.bd.nl/binnenl(...)n-opgepakt~a1796b6a/
Gefrustreerde bijstander die niet lekker bij mag verdienen gespot.quote:
Serieus verbaasd zijn dat dit bestaat, elders in het land zullen er vast meer van dit soort kamers staan.
Zolang de politie zich liever bezighoud met wietplantages op bijstandszoldertjes zullen de grote jongens gewoon hun gang blijven gaan.
Het loont namelijk en die paar jaa cel hebben ze ingecalculeerd, risico van het vak. Geld blijft toch wel binnenstromen.
Heel terecht dat ze werk maken van brandgevaarlijke amateuristisch aangelegde plantages in rijtjeshuizen en flats waar vaker wel dan niet met de elektrische installatie gerommeld is.
Ik gok op Mexicanen, die zijn in Europa en dan met name in Nederland flink aan het uitbreiden. Zeer ongewenste situatie dit, die kartels moet je buiten de deur houden.quote:
Ik vraag me af wat voor criminelen hier achter zitten.
Mexicanen? Mocro's? Albanezen? Of Brabantse kampers?
Ze werken wel steriel zo te zien..quote:
Hier staan wat foto's:
https://www.bd.nl/binnenl(...)n-opgepakt~a1796b6a/
Doe eens niet zo mexicanofoob aub, we moeten hier geen Trumptoestanden krijgen en kunnen best wat goedkope hoveniers en nannies gebruiken.quote:
[..]
Ik gok op Mexicanen, die zijn in Europa en dan met name in Nederland flink aan het uitbreiden. Zeer ongewenste situatie dit, die kartels moet je buiten de deur houden.
Ben ik de enige die dit ergens wel tof vind? Lijkt mij serieus best eens leuk om zelf iemand in zo'n stoel te hebben. Toch wel een fantasietjequote:
Hier staan wat foto's:
https://www.bd.nl/binnenl(...)n-opgepakt~a1796b6a/
@DSIGodenquote:
[..]
Ben ik de enige die dit ergens wel tof vind? Lijkt mij serieus best eens leuk om zelf iemand in zo'n stoel te hebben. Toch wel een fantasietje
Veel mooier, zelf slachtoffer zijn en op het moment dat de 'fun' begint de optie om uit te stappen en direct terug in je veilige stoel in je woonkamer belanden. Een soort hyper virtual reality.quote:
[..]
Ben ik de enige die dit ergens wel tof vind? Lijkt mij serieus best eens leuk om zelf iemand in zo'n stoel te hebben. Toch wel een fantasietje
Ja of dat je vastzit en dat deze binnenkomt:quote:
[..]
Veel mooier, zelf slachtoffer zijn en op het moment dat de 'fun' begint de optie om uit te stappen en direct terug in je veilige stoel in je woonkamer belanden. Een soort hyper virtual reality.
http://www.meesteresbianca.nl/
Hoofdverdachte is Hagenees. Ziek volk daar.quote:
[..]
Ben ik de enige die dit ergens wel tof vind? Lijkt mij serieus best eens leuk om zelf iemand in zo'n stoel te hebben. Toch wel een fantasietje
Tja hadden ze die kerels maar stageplaatsen als klusjesmannen en binnenhuisarchitecten moeten aanbieden, dan had Nederland heel veel profijt van hun talenten kunnen hebben.quote:
Bijzonder hoor, met dat folie en zo. Hele aparte sfeer krijgt zo'n kleine ruimte dan.
quote:
[..]
Hoofdverdachte is Hagenees. Ziek volk daar.
Rutte?quote:
[..]
Hoofdverdachte is Hagenees. Ziek volk daar.
Diefstal, namaak, etcquote:
Hoe komen ze aan zoveel politie uitrustingen??
@haags_kwartiertjequote:
[..]
Hoofdverdachte is Hagenees. Ziek volk daar.
quote:
Hoe komen ze aan zoveel politie uitrustingen??
Etnisch profileren in het wervingsproces, schrappen/versoepeling van eerdere integriteitseisen ten behoeve van de entische diversiteit.quote:
Paar sfeerlampjes ophangen, vrolijk muziekje erbij en het is dan meteen een stuk gezelligerquote:
Bijzonder hoor, met dat folie en zo. Hele aparte sfeer krijgt zo'n kleine ruimte dan.
De bbq na afloop van de werkzaamheden sla ik over.
Je helpt wel mee met afwassen!!!quote:
[..]
Paar sfeerlampjes ophangen, vrolijk muziekje erbij en het is dan meteen een stuk gezelliger
De bbq na afloop van de werkzaamheden sla ik over.
Revolvers? Het is geen 1950 meer he.quote:
[..]
Dat is zo een gozer met een schild. Met dat schild kan je niet echt herladen, dus zo heb je toch nog wat ammo.
Wel moet ie uitkijken met zijn slede: als die tegen het schild aankomt het schieten loopt het pistool vast.
Dat kan je niet echt fixen met 1 hand.
Vaak zie je dan ook revolvers icm een schild; minder kogels, maar garantie dat ze er uit komen.
En als je het voorelkaar krijgt om je slede tegen het schild aan te laten klappen moet je per direct afgekeurd worden voor dat werk.
https://www.telegraaf.nl/(...)ouder-robin-van-o-40quote:Kopstuk ’martelbende’ is sportschoolhouder Robin van O. (40)
AMSTERDAM - De 40-jarige man die door de politie wordt gezien als brein achter de drugsorganisatie die een martelkamer bouwde in Brabant, is de Utrechtse sportschoolhouder Robin van O. (40). Van O. is al in juni opgepakt in Den Haag in een peperduur penthouse.
Dat melden diverse goed ingevoerde bronnen van de De Telegraaf. De landelijke eenheid van de politie wil niets zeggen over de achtergrond van de verdachte. Van O. maakte deel uit van een groepering die zich ’de alliantie’ noemde en bestond uit diverse criminele groeperingen die een front vormden tegen de begin dit jaar opgepakte topcrimineel Ridouan Taghi. Een van de mannen uit die alliantie was Hamza Ziani (34) die in Spanje werd geliquideerd in 2018.
Het sportschoolpand van Van O. werd diverse malen beschoten in de laatste jaren. De vorige maand opgepakte Van O. wordt in de onderwereld met meerdere geweldsmisdrijven in verband gebracht. Hij werd door de politie ook gehoord voor de verdwijning van de crimineel Churisan Allen uit Utrecht. Die deed klusjes voor de sportschool.
Ontvoering
Van O. en vijf andere mannen zitten vast op verdenking van voorbereiding van ontvoering, gijzeling, zware mishandeling, wapenbezit, afpersing en deelname aan een criminele organisatie. Het gaat volgens de politie om een drugsorganisatie. De advocaten van de verdachten, ook die van Van O., zijn benaderd door deze krant, maar willen geen enkel commentaar geven.
[ Bericht 6% gewijzigd door Zipportal op 07-07-2020 18:19:32 ]
Hij bleek toch niet zo onschuldig te zijn...
Ah dus toch een Nederlandse ondernemerquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ouder-robin-van-o-40
Ik ook vriendquote:
[..]
Ben ik de enige die dit ergens wel tof vind? Lijkt mij serieus best eens leuk om zelf iemand in zo'n stoel te hebben. Toch wel een fantasietje
Wat zouden ze met die churisan gedaan hebben?quote:
https://www.gelderlander.(...)dt-gehaald~a24b9ba9/
Hij bleek toch niet zo onschuldig te zijn...
Ik gok op Kampers.quote:
[..]
Ik gok op Mexicanen, die zijn in Europa en dan met name in Nederland flink aan het uitbreiden. Zeer ongewenste situatie dit, die kartels moet je buiten de deur houden.
quote:
Nee, New Babylon kan ook. Misschien huurde ie het tijdelijk van Demy de Zeeuwquote:
Een peperduur penthouse in Den Haag, dat kan toch alleen maar de Strijkijzer zijn?
Haagse kampers? Ff bij Barbie’s insta kijkenquote:
Met name om sporen makkelijk weg te werken.quote:
Bijzonder hoor, met dat folie en zo. Hele aparte sfeer krijgt zo'n kleine ruimte dan.
Of hij huurde van Pechtoldquote:
[..]
Nee, New Babylon kan ook. Misschien huurde ie het tijdelijk van Demy de Zeeuw
Oooooh niet ter protectie tijdens het witten??quote:
[..]
Met name om sporen makkelijk weg te werken.
Westhiner, Petalo of Lorse...quote:
Ik denk niet dat we dan ver naast de waarheid zitten.
Voornamelijk om warmtebeeld tegen te gaan.quote:
Met name om sporen makkelijk weg te werken.
Het opgepakte kopstuk in deze zaak is ene Van Ouwerkerk.quote:
[..]
Westhiner, Petalo of Lorse...
Ik denk niet dat we dan ver naast de waarheid zitten.
Al maakte hij deel uit van een alliantie van diverse groeperingen, zoals iets hierboven te lezen is.
De laatste 2 zijn al tijdje doodquote:
[..]
Westhiner, Petalo of Lorse...
Ik denk niet dat we dan ver naast de waarheid zitten.
Volgens mij is onder dat plastic de isolatie voor warmte te zien. Je wilt natuurlijk geen bloed op je net aangelegde isolatiequote:
[..]
Voornamelijk om warmtebeeld tegen te gaan.
De familie gaat gewoon door met werken he.quote:
Nee idd, stel je voor dat je net ingerichte hut vies wordt...quote:
Volgens mij is onder dat plastic de isolatie voor warmte te zien. Je wilt natuurlijk geen bloed op je net aangelegde isolatie
En daar zullen de kampers een substantieel deel van uitmaken is mijn gok.quote:
Het opgepakte kopstuk in deze zaak is ene Van Ouwerkerk.
Al maakte hij deel uit van een alliantie van diverse groeperingen, zoals iets hierboven te lezen is.
Ik heb wel eens met de kleinzoon van Petalo gesproken, is wel al 25 jaar terug, maar dat was nog in de tijd dat ik zelf op het kamp kwamquote:
[..]
De familie gaat gewoon door met werken he.
Okquote:
Overigens ken ik iemand vrij goed die echt dit soort shit gedaan heeft, o.a. iemand zijn oor deels afgesneden.
Lijkt me een heerlijk gevoel. Misschien nog wel lekkerder dan klaarkomen.quote:
quote:
https://www.gelderlander.(...)dt-gehaald~a24b9ba9/
Hij bleek toch niet zo onschuldig te zijn...
https://www.misdaadjourna(...)re-rectificatie/amp/quote:Met name willen wij onze spijt oprecht betuigen en onze excuses aanbieden aan het adres van Franca en EliteFit Utrecht. Verschillende bronnen zeiden tegen ons dat wij met onze acties niet alleen uw levenswerk (EliteFit) hebben verpest, maar dat door onze schuld uw relatie niet meer de geweldige ervaring is die het had moeten zijn met de medewerkers en klanten van EliteFit. Wij hopen dat u begrijpt dat dat nooit onze bedoeling is geweest met een aantal onjuiste berichtgevingen over u, Robin van Ouwerkerk en Elitefit. We beseffen nu oprecht wat wij met onze egoïstische gedoe hebben aangericht. We moeten eerlijk toegeven dat wij die mooie herinneringen die u had met EliteFit onterecht hebben gestolen. Wij kunnen natuurlijk niet precies weten hoe dat voor u voelt, maar wij begrijpen in ieder geval nu wel dat wat wij hebben gedaan een van de ergste dingen zijn die wij u ooit hadden kunnen aandoen. We hopen oprecht dat jullie in de toekomst op een positieve manier herenigen met jullie medewerkers en klanten van EliteFit en met een gerust hart jullie levenswerk voortzetten.
De redactie betreurt dat door de betreffende berichtgevingen onnodige schade is berokkend aan betrokkenen. Zij lijden hierdoor grote schade en de redactie wilt met deze rectificatie duidelijk maken dat de betreffende artikelen als feitelijk onjuist beschouwd kunnen worden en niet kloppend en dat de verantwoordelijke van deze foutieve berichtgevingen over de betreffende heren en dame worden opgespoord. Deze heren en dame houden we in alle respect en eerlijkheid die ze uitstralen.”
Ik besef dat ik mijzelf nu op een dodenlijst heb geplaatst en zal iedere consequentie aanvaarden.
HJK hoeft zich minder zorgen te maken.quote:
[..]
[..]
https://www.misdaadjourna(...)re-rectificatie/amp/
Ik besef dat ik mijzelf nu op een dodenlijst heb geplaatst en zal iedere consequentie aanvaarden.
Ik heb wel al die voorwerpen die er gevonden zijn. Ik heb alleen geen container.quote:
Heb jij ook een martelcontainer? @:monkyyy
Martelschuur dan.quote:
[..]
Ik heb wel al die voorwerpen die er gevonden zijn. Ik heb alleen geen container.
Of marteltuinhuisje
twitter:BeauRTL twitterde op dinsdag 07-07-2020 om 19:01:59Spectaculaire beelden van zeven zeecontainers in het Brabantse Wouwse Plantage die door criminelen als gevangenis en martelkamer gebruikt zouden worden. Binnen trof de politie onder andere tangen om vingers mee af te knippen aan. @mickvanwely praat ons vanavond bij. #BEAU https://t.co/VapHXTRAXN reageer retweet
Was ook in Wouwse Plantage. Al kan dat beter hernoemd worden naar Wause Plantage.
wat valt er nu nog meer te vertellen?quote:twitter:BeauRTL twitterde op dinsdag 07-07-2020 om 19:01:59
Wie het beoogde slachtoffer is?
Jawel, zie de OP.quote:
Heeft deze vondst nog iets te maken met dat grote druglab/methlab dat vorige maand werd opgerold?
Was ook in Wouwse Plantage. Al kan dat beter hernoemd worden naar Wause Plantage.
Wause
Telegraaf kwam wel met dat Robin van O verhaal. Misschien dat Mick daar nog wat meer over kan vertellen. Voor de rest weet ik het allemaal wel ja.quote:
[..]
wat valt er nu nog meer te vertellen?
Wie het beoogde slachtoffer is?
De politie heeft het beoogde slachtoffer verwittigd.quote:
[..]
wat valt er nu nog meer te vertellen?
Wie het beoogde slachtoffer is?
Al zal die zich niet heel prettig voelen, wetende dat er een hele organisatie achter je aan zit, met speciaal gebouwde martelkamers en zulks.
Ik woon op een steenworp afstand van Brabant.quote:
Twee weken geleden heb ik een uitgebreide fietstocht gemaakt door West-Brabant. Ook in de natuur bij de Wouwse Plantage. Nu komt het wel heel erg dichtbij.
Al ga ik die steen niet werpen natuurlijk
Voor je het weet raak ik de verkeerde en kom ik ook in zo'n container te zitten
Dat zou er dan eentje zijn uit het kamp van Taghi, tenminste als ik het eerder goed begreepquote:
[..]
De politie heeft het beoogde slachtoffer verwittigd.
Al zal die zich niet heel prettig voelen, wetende dat er een hele organisatie achter je aan zit, met speciaal gebouwde martelkamers en zulks.
Zou me eerder zorgen maken in Den Haag. Daar woont die toch?quote:
[..]
Ik woon op een steenworp afstand van Brabant.
Al ga ik die steen niet werpen natuurlijk
Voor je het weet raak ik de verkeerde en kom ik ook in zo'n container te zitten
quote:
Overigens ken ik iemand vrij goed die echt dit soort shit gedaan heeft, o.a. iemand zijn oor deels afgesneden.
quote:
[..]
Ken je wel wat dingetjes vertellen maar dan heb ik waarschijnlijk rechtszaak aan mijn broek
Raptorix is interessaaaaaaant!quote:
[..]
Maakt niet uit, maar het zal vast niet in het boek hebben gestaan.
Hij wil wat delen,quote:Op dinsdag 7 juli 2020 19:40 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
[..]
[..]
Raptorix is interessaaaaaaant!
Ik kijk wel eens naar een kaart van Nederland, waar Brabant dus deel van uit maakt. Voortaan laat ik dat maar.quote:
[..]
Ik woon op een steenworp afstand van Brabant.
Al ga ik die steen niet werpen natuurlijk
Voor je het weet raak ik de verkeerde en kom ik ook in zo'n container te zitten
Gewoon Brabant uit de kaart knippen, dan is het veiligquote:
[..]
Ik kijk wel eens naar een kaart van Nederland, waar Brabant dus deel van uit maakt. Voortaan laat ik dat maar.
Wel een masker opzetten tijdens het knippen. Voor de zekerheid
Laat maar lekker hun gang gaan, ruimt zichzelf wel opquote:Van O. maakte deel uit van een groepering die zich ’de alliantie’ noemde en bestond uit diverse criminele groeperingen die een front vormden tegen de begin dit jaar opgepakte topcrimineel Ridouan Taghi.
Van O. maakte deel uit van een groepering die zich ’de alliantie’ noemde en bestond uit diverse criminele groeperingen die een front vormden tegen de begin dit jaar opgepakte topcrimineel Ridouan Taghi.quote:
Ehm het liefst niet in de bebouwde kom enzo ... je bent bekend met het fenomeen "vergismoord"?quote:Laat maar lekker hun gang gaan, ruimt zichzelf wel op
[ Bericht 0% gewijzigd door maily op 07-07-2020 19:54:11 ]
We maken allemaal weleens een foutjequote:
[..]
Van O. maakte deel uit van een groepering die zich ’de alliantie’ noemde en bestond uit diverse criminele groeperingen die een front vormden tegen de begin dit jaar opgepakte topcrimineel Ridouan Taghi.
[..]
Ehm het liefst niet in de bebouwde kom enzo ... je bent bekend met het fenomeen "vergismoord"?
Ze zouden zijn id toch wel checken voordat ze hem als kreeft behandelen?quote:
[..]
Van O. maakte deel uit van een groepering die zich ’de alliantie’ noemde en bestond uit diverse criminele groeperingen die een front vormden tegen de begin dit jaar opgepakte topcrimineel Ridouan Taghi.
[..]
Ehm het liefst niet in de bebouwde kom enzo ... je bent bekend met het fenomeen "vergismoord"?
Hmm ..... ik doelde meer op schietpartijen ....quote:
[..]
Ze zouden zijn id toch wel checken voordat ze hem als kreeft behandelen?
Oh ja, inderdaad. Hopen dat ze het niet zien.quote:
[..]
Gewoon Brabant uit de kaart knippen, dan is het veilig
Wel een masker opzetten tijdens het knippen. Voor de zekerheid
quote:
Overigens ken ik iemand vrij goed die echt dit soort shit gedaan heeft, o.a. iemand zijn oor deels afgesneden.
Zowel het drugslab als de martelcontainer(s), bevinden zich op nog geen kilometer bij mijn ouderlijk huis vandaan. Dán komt het pas dichtbij!quote:
[..]
Ik woon op een steenworp afstand van Brabant.
Al ga ik die steen niet werpen natuurlijk
Voor je het weet raak ik de verkeerde en kom ik ook in zo'n container te zitten
Ze hebben wel een mooie dekmantel opgezet:quote:
De Alliantie, heeft wel een hoog Penoza gehalte.
https://www.de-alliantie.nl/
Witwassen d.m.v. stenen. Goede investering.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 20:09 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ze hebben wel een mooie dekmantel opgezet:
https://www.de-alliantie.nl/
Nou mooi, mooi, laat die wijkbeheerders verdorie eens achterstallig onderhoud aan het woningenbestand gaan verrichten in plaats van te hobbyen aan soundproof gevangeniscellen en martelruimtes.quote:
[..]
Ze hebben wel een mooie dekmantel opgezet:
https://www.de-alliantie.nl/
Zouden ze ook containers verhurenquote:
[..]
Witwassen d.m.v. stenen. Goede investering.
ergens rond 1500 eerder, met dit soort kamers...quote:
[..]
Revolvers? Het is geen 1950 meer he.
En als je het voorelkaar krijgt om je slede tegen het schild aan te laten klappen moet je per direct afgekeurd worden voor dat werk.
ik heb zelf nooit met een schild gewerkt, dus ik kan je er niet uit eerste hand over vertellen.
wel kan ik mij voorstellen dat het gebeurt, als je toch een beetje half probeert te mikken door dat kleine raampje dat er in zit. zeker als je af en toe een schild gebruikt, en niet zoals dit soort teams, die een paar aangewezen mensen hebt die een schild gebruiken.
Smith & Wessons brachtr bijvoorbeeld een revolver uit met ruimte voor een lampje en een richtmiddel, en die ging al meteen erg hard:
https://www.tacretailer.c(...)ts-tactical-makeover
en bedenk wel, in de wereld van wapens gaat het niet zo hard: "tried and true" wint in een echte situatie altijd van die mooie gizmo's.
neem het Colt M1911 pistool. ontworpen in: 1911. vandaag de dag nog steeds in gebruik bij elite eenheden van het Amerikaanse leger, en hun versie van de DSI: het HRT van de FBI (Hostage Rescue Team)
https://en.wikipedia.org/wiki/M1911_pistol
Ik heb echt geen lesje wapens nodig hoor.quote:
ergens rond 1500 eerder, met dit soort kamers...
ik heb zelf nooit met een schild gewerkt, dus ik kan je er niet uit eerste hand over vertellen.
wel kan ik mij voorstellen dat het gebeurt, als je toch een beetje half probeert te mikken door dat kleine raampje dat er in zit. zeker als je af en toe een schild gebruikt, en niet zoals dit soort teams, die een paar aangewezen mensen hebt die een schild gebruiken.
Smith & Wessons brachtr bijvoorbeeld een revolver uit met ruimte voor een lampje en een richtmiddel, en die ging al meteen erg hard:
https://www.tacretailer.c(...)ts-tactical-makeover
en bedenk wel, in de wereld van wapens gaat het niet zo hard: "tried and true" wint in een echte situatie altijd van die mooie gizmo's.
neem het Colt M1911 pistool. ontworpen in: 1911. vandaag de dag nog steeds in gebruik bij elite eenheden van het Amerikaanse leger, en hun versie van de DSI: het HRT van de FBI (Hostage Rescue Team)
https://en.wikipedia.org/wiki/M1911_pistol
Ik ben HSI (Hoofschietinstructeur), KI (Kerninstructeur), SI (Schietinstructeur) dit dat alles.
Lijkt me niet, je betaalt immers zelden met contant geld daar.quote:
Sportschoolhouders....ook wel een beetje een vaag wereldje, veel van die sportscholen zijn gewoon een goeie manier om geld wit te wassen.
Die ken ik, vaag.
Nooit gedacht. Even mijn beeld bijstellen. Da fuck.
Ik zou het maar vaag houden als ik jou was .... of nog vager.quote:
Robin van Ouwerkerk
Die ken ik, vaag.
Nooit gedacht. Even mijn beeld bijstellen. Da fuck.
Kun je daar iets meer over vertellen?quote:
Robin van Ouwerkerk
Die ken ik, vaag.
Nooit gedacht. Even mijn beeld bijstellen. Da fuck.
Eventueel via dm.
Zijn er zoveel van natuurlijk. Tenzij hij ook een sportschool runde.quote:
Robin van Ouwerkerk
Die ken ik, vaag.
Nooit gedacht. Even mijn beeld bijstellen. Da fuck.
Pak jij even de tangen. Zet ik 'm vast in de stoel. 🤗⚒⛏🩺quote:
[..]
Ik zou het maar vaag houden als ik jou was .... of nog vager.
quote:
[..]
Kun je daar iets meer over vertellen?
Eventueel via dm.
Zo spannend is het niet. Heb gesport bij Elitefit. En heb hem daar meermaals als eigenaar gesproken. Thats all.quote:
[..]
Ik zou het maar vaag houden als ik jou was .... of nog vager.
Na de training een praatje enzo. Over ambities etc.
Uh ja. Hij runde de betreffende sportschool.quote:
[..]
Zijn er zoveel van natuurlijk. Tenzij hij ook een sportschool runde.
Gelukkig maarquote:
[..]
[..]
Zo spannend is het niet. Heb gesport bij Elitefit. En heb hem daar meermaals als eigenaar gesproken. Thats all.
Na de training een praatje enzo. Over ambities etc.
Als ik opeens weg ben van fok, denk dan aan dit topic.quote:
@haags_kwartiertjequote:
[..]
Pak jij even de tangen. Zet ik 'm vast in de stoel. 🤗⚒⛏🩺
Je zou bijna gaan denken nu dat er in Het Keldertje snode plannen worden gesmeed door de crew, en dat Danny R. uit Z eigenlijk de capo di tutti capi isquote:
Of heb ik nu teveel gezegd
Ik hoop voor jou van nietquote:
[..]
Je zou bijna gaan denken nu dat er in Het Keldertje snode plannen worden gesmeed door de crew, en dat Danny R. uit Z eigenlijk de capo di tutti capi is
Of heb ik nu teveel gezegd
Bedankt dat je hier was ...
Als het maar snel en pijnloos gaat dan.
@haags_kwartiertje waar blijf je nou?!quote:Op dinsdag 7 juli 2020 22:51 schreef StateOfMind het volgende:
RIP ikke
Als het maar snel en pijnloos gaat dan.
Als @capricia een beetje minder vaag zou doen ...quote:
Het zou wel een plottwist zijn als Haags_Kwartiertje Robin van O blijkt te zijn.
Gordon snuift iedere avond 4 gram Cocaine weg zegt ie, dat is 200 a 300 euroquote:
dat is 8000 euro netto verdient geld per maand
Dat is in tijden dat je door corona niets verdient een smerige bak geld
quote:
[..]
[..]
[..]
Raptorix is interessaaaaaaant!
Niet fucken met R.quote:
[..]
[..]
[..]
Raptorix is interessaaaaaaant!
Hij heeft connecties, zoals je zelf hebt kunnen lezen .
Nee inderdaad, iedereen met een abotje wat automatisch afgeschreven wordt, dan kun je een paar ton extra omzet lastig verklaren lijkt me.quote:
[..]
Lijkt me niet, je betaalt immers zelden met contant geld daar.
Als ie dat echt elke avond doet en dat dan al voor langere tijd, dan had ie allang een tuin op zijn buik gehad. Dag in dag uit 4 gram hou je niet lang vol.quote:
[..]
Gordon snuift iedere avond 4 gram Cocaine weg zegt ie, dat is 200 a 300 euro
dat is 8000 euro netto verdient geld per maand
Dat is in tijden dat je door corona niets verdient een smerige bak geld
De verantwoordelijken zullen een 'pittig' gesprek tegemoet kunnen zien met het desbetreffende kartel
Zouden ze daar ook van die containers hebben?quote:
Offtopic, maar intussen is er in Slowakije een grote partij meth uit Mexico in beslag genomen, met een waarde van 2 miljard (!!!) euro.
De verantwoordelijken zullen een 'pittig' gesprek tegemoet kunnen zien met het desbetreffende kartel
En die waren al niet bijster vriendelijk voor hun gasten
Andere optie is gewoon PGP installeren en via de mail. Super eenvoudig. Moet je wel zorgen dat je niet gehackt wordt.
https://www.ad.nl/binnenl(...).co/7SxuFWyFz2?amp=1quote:De 40-jarige Robin van O. is hoofdverdachte in de zaak van de opgerolde onderwereldgevangenis met martelkamer in een zeecontainer in Brabant. Wie is deze voormalige sportschoolhouder uit Utrecht, die op de dodenlijst van Ridouan Taghi staat?
Het is eind 2017 als het pand van sportschool EliteFit op een industrieterrein aan de rand van Utrecht met een automatisch vuurwapen wordt beschoten. Groter dan wat kogelinslagen is de schade niet, maar de schrik zit er desondanks goed in. Een paar dagen later ontploft zelfs een explosief bij het gebouw. De leden van EliteFit begrijpen er niets van. Wat zit hierachter?
EliteFit is geen doorsnee sportschool maar een exclusieve gym, waar leden samen met personal trainers uren en uren doorbrengen om nóg fitter worden. Maar in 2018 ziet eigenaar Robin van O. geen andere optie dan - tot groot verdriet van de leden - zijn sportschool te sluiten. ,,Ik heb sterk gestaan voor het concept en laat mij niet afpersen of bedreigen. We sluiten daarom liever de deuren.”
Wat Van O. zijn sportvrienden niet laat weten is dat hij wel degelijk een idee heeft wat de achtergronden van de aanslagen op zijn sportschool zijn. Hij staat op een dodenlijst van Ridouan Taghi.
Hoewel hij zijn carrière in de misdaad is begonnen met het opzetten van wiethokken, is hij de laatste jaren vooral betrokken bij de internationale cocaïnehandel. Zo is Van O. ook in contact gekomen met een grote speler in de cokehandel: Mustapha F. uit Amersfoort. Die heeft vele honderden miljoenen euro’s weten te verdienen met de smokkel van cocaïne en is daardoor uitgegroeid tot de grote rivaal van Ridouan Taghi, met wie hij in een keiharde oorlog verzeild is geraakt.
In november 2017 ontsnapt F. ternauwernood aan de dood, omdat twee schutters op een terras in Marrakesh de verkeerde doodschieten. De kogels waren voor hem bedoeld. Na de moord wordt F. opgepakt vanwege een witwas-verdenking en sindsdien zit hij in een Marokkaanse cel. Taghi is volgens de Marokkaanse autoriteiten de opdrachtgever van de moord.
Dat er op Van O. gejaagd wordt is hem na de aanslagen op de sportschool wel duidelijk geworden. In diezelfde periode is de organisatie van Taghi nadrukkelijk aan de slag met een plan om Van O. om het leven te brengen, zo blijkt ook uit dossierstukken die deze krant heeft gelezen. Daarin zijn chatgesprekken opgenomen tussen Taghi en een onbekend gebleven persoon, waarin wordt gesproken over moordplannen op Van O. Ze wisselen een adres uit in Utrecht. ‘Die sport woont hier met kind’, schrijft Taghi. Uit onderzoek van de politie is gebleken dat Van O. hier inderdaad met zijn partner en twee kinderen woonde.
Van O. besluit dat hij versterking nodig heeft om de strijd met de groep van Taghi te overleven. Hij sluit verbondjes met andere criminele groeperingen, in een poging op die manier een front te vormen. Niet alleen is Taghi levensgevaarlijk, de internationale jacht op hem door justitie is bovendien slecht voor de handel. Het is inmiddels november 2018, en de spanning loopt in de onderwereld steeds hoger op. In het Spaanse Torremolinos wordt dan Hamza Ziani vermoord. De 33-jarige Utrechtse crimineel heeft zich ook aangesloten bij Van O. en is in Spanje om informatie in te winnen over mogelijke verblijfplaatsen van Taghi.
Naast de moord op Ziani heeft Van O. nog een aantal andere grote kopzorgen. Zo is in april 2018 zijn maatje Churisan Allen spoorloos verdwenen. Allen, die klusjes voor hem deed bij EliteFit, verdween op 10 april, nadat hij zijn vriendin in Amsterdam had afgezet. Hij reed daarna terug naar Utrecht, maar is nooit op de plek van bestemming aangekomen. Sindsdien is hij spoorloos. De politie houdt rekening met het scenario dat Allen is ontvoerd en vermoord. Van O. is daarover ook door de politie verhoord, maar is volgens zijn advocaat niet in beeld geweest als verdachte.
Op de website crimebron.nl zijn dan al artikelen verschenen waarin wordt geschreven dat Van O. zelf verantwoordelijk zou zijn voor de verdwijning van Allen. De website, die inmiddels niet meer bestaat, lijkt te worden gerund door rivalen van Van O. en Mustapha F. en publiceerde regelmatig verhalen over de handel en wandel van de twee. Van O. startte zelfs een rechtszaak om die site offline te halen, en won die ook. Daarna plaatste de website een opvallende rectificatie. ,,Dit bericht is bedoeld als rectificatie. De onjuiste berichtgevingen hebben maar een doel gehad, namelijk het beschadigen van de reputatie en goede naam van de betreffende personen.”
Het wordt Van O. dan steeds heter onder de voeten en hij besluit op aanraden van de politie onder te duiken. Hij verlaat Utrecht en verblijft veel in België, maar huurt ook een penthouse in Den Haag. En daar zit hij zeker niet stil. In april 2020 start de Landelijke Eenheid van de politie een onderzoek naar hem, omdat nu de concrete verdenking bestaat dat hij betrokken is bij drugshandel en het voorbereiden van een liquidatie.
,,Hij leidde een bestaan onder de radar, maar uit ons financiële onderzoek bleek dat hij vermoedelijk een loods in Wouwse Plantage in gebruik had’’, aldus de politie. Tegelijkertijd startte het intense rechercheonderzoek 26Lemont, waarbij honderden rechercheurs door een politiehack live mee konden lezen tussen de chatgesprekken die criminelen voerden via de versleutelde chatdienst EncroChat.
In de loods stuit de politie op zeecontainers die zijn ingericht als gevangeniscellen. Eén container heeft nog het meest weg van een martelkamer, compleet met oude tandartsstoel, inclusief riemen aan de armleuningen. De snoeischaar, takkenschaar, takkenzaag, scalpels, tangen, handboeien en vingerboeien die de politie vond, laten weinig aan de verbeelding over. ,,De mate van geweld die men wilde gebruiken, de termen die voorbijkwamen in de chats. Het was echt ontluisterend’’, zei recherchechef Andy Kraag gisteren op deze site.
Eind juni 2020 grijpt de politie in, nog voor de zes verdachten mogelijke rivalen hebben kunnen ontvoeren en martelen. Wie de groepering op het oog heeft gehad is op dit moment nog niet duidelijk. Maar dat het Van O. menens was, blijkt wel uit de gekraakte Encrochats die de politie dinsdag vrijgaf. ,,Als ik hem op de stoel heb gaat er meer komen... maar die hond is spoorloos.”
quote:De 48-jarige drugshandelaar Roger P., beter bekend als ‘Piet Costa’, gaf volgens de opsporingsdiensten de opdracht voor de bouw van het martelcomplex van de onderwereld dat in juni is ontmanteld in Wouwse Plantage, West-Brabant.
De Rotterdammer zou onder de bijnaam ‘Luxury Balloon’ via cryptotelefoons hebben gecommuniceerd met de bouwers van het uit zeecontainers opgetrokken complex, in een loods. De bouwploeg werd volgens justitie aangevoerd door Robin van O. uit Utrecht – ‘Slempo’, in het versleutelde berichtenverkeer.
‘Piet Costa’ heeft onder drugssmokkelaars de reputatie een buitengewoon succesvol cocaïnehandelaar te zijn, die zaken deed met vrijwel alle Nederlandse kopstukken, van wie hij velen zou hebben geholpen fortuin te maken. Zo handelde hij ook met Ridouan Taghi en diens beweerde criminele organisatie, die aan vele liquidaties is gelinkt.
P. kon in juni worden gearresteerd in een luxe appartement in Rotterdam, op verdenking van het leiden van een criminele organisatie die in 2015 en 2016 duizenden kilo’s cocaïne importeerde, en die van maart tot juni dit jaar weer grootschalige invoer van cocaïne voorbereidde. Hij was tegen zijn gewoonte in naar Nederland gekomen nadat in Rotterdam de 25-jarige Ibrahim Azaim was geliquideerd, die gold als een soort aangenomen zoon.
In de Amsterdamse rechtbank is donderdag een eerste inleidende zitting in het proces tegen zes vermoede betrokkenen bij de bouw van het martelcomplex, met Robin van O. als voorlopige hoofdverdachte. Roger P. is nog niet voor deze zaak aangeklaagd.
Behandelkamer
Belangrijk bewijs tegen de hoofdverdachten bestaat uit weinig verhullende berichten die zij elkaar volgens justitie stuurden via telecomservice EncroChat, niet vermoedend dat de overheid die berichtendienst controleerde en de recherche live kon meelezen. Zo bespraken volgens justitie Roger P. (Luxury Balloon) en Robin van O. (Slempo) in hun onderlinge berichtjes dat de onderwereldgevangenis met martelkamer ver klaar was (‘Behandelkamer hebben ze vrijdag afgemaakt. Maandag beginnen ze aan de verblijven’) en stuurden ze foto’s van de voortgang.
Luxury Balloon is duidelijk de leidende partij aan wie Slempo verantwoording aflegt. Hij zegt dat Slempo moet bestellen wat hij nodig denkt te hebben voor het ontvoeren van de criminelen voor wie de onderwereldgevangenis bestemd is en die ‘allemaal vroeg of laat aan de beurt komen’. Politiekleding? Wapens? ‘Met demper is altijd handig’, antwoordt Slempo. ‘Als ze niet meewerken, gelijk in de knie’.
Politie en justitie hebben vermoedens voor wie de containers bedoeld waren. Daarnaar wordt nog volop onderzoek gedaan. De hoofdverdachten en hun groeperingen waren verwikkeld in meerdere onderwereldconflicten waarin bekende criminelen, ook uit het Amsterdamse criminele milieu, hoofdrollen spelen.
https://www.parool.nl/ned(...)e-plantage~b8948455/
Verkeersdeelnemer? Iedere verkeersdode mede mogelijk gemaakt door...quote:
Iets om bij stil te staan bij je volgende nakje, mede mogelijk gemaakt door jou. Lekker man, drugs.
Roker? Ieder sterfgeval aan kanker mede mogelijk gemaakt door...
Ooit gevlogen? Klimaatterrorist!
De link is hier niet even iets directer en minder gezocht, als het merendeel van de coke in Nederland via deze Roger P. hier geraakt is dan heeft de Nederlandse snuiver dit vrij direct mee gefinancierd.quote:
[..]
Verkeersdeelnemer? Iedere verkeersdode mede mogelijk gemaakt door...
Roker? Ieder sterfgeval aan kanker mede mogelijk gemaakt door...
Ooit gevlogen? Klimaatterrorist!
Maar goed, geniet ervan hè gap. Doe je niemand kwaad mee hoor, en als je je bedenkt dat dat eigenlijk wél zo is, dan neem je toch gewoon nog een nakkie?
Iets om bij stil te staan de volgende keer dat je weer het vakje roodkleurt bij een naam van iemand die achter dit achterlijke drugsverbod staat dat dit soort figuren zoveel geld en macht oplevert.quote:
Iets om bij stil te staan bij je volgende nakje, mede mogelijk gemaakt door jou. Lekker man, drugs.
Jij wil cocaine legaliseren?quote:
[..]
Iets om bij stil te staan de volgende keer dat je weer het vakje roodkleurt bij een naam van iemand die achter dit achterlijke drugsverbod staat dat dit soort figuren zoveel geld en macht oplevert.
2 Halfjes wit op de broodafdelingquote:
[..]
Jij wil cocaine legaliseren?
Eén gesneden, één versneden.
"Mag het een onsje meer zijn?"
https://www.anderetijden.(...)andse-Cocainefabriekquote:
[..]
Jij wil cocaine legaliseren?
Waarom denk je dat de Opiumwet van 1928 is verzonnen? Hmmm?quote:
[..]
https://www.anderetijden.(...)andse-Cocainefabriek
Koop een paar huizen over de wereld verspreid, lekker luxe leventje leiden en verder helemaal niks meer.
En dan dus voordat je op een of andere dodenlijst van je concurrent staat.
Als je eenmaal altijd achterom moet kijken, en dat is al snel in dat wereldje, dan is stoppen zelden een optie. Dan heb je diensten nodig, en om die te krijgen verleen je diensten, je komt er nooit meer uit, het is net de echte economie...quote:
Ik snap niet zo goed dat mensen die dik multi multi multi miljonair zijn door drugshandel niet gewoon een keer zeggen ok ik ben er klaar mee.
Koop een paar huizen over de wereld verspreid, lekker luxe leventje leiden en verder helemaal niks meer.
En dan dus voordat je op een of andere dodenlijst van je concurrent staat.
Uiteindelijk bezitten de dingen die je bezit jou
Omdat ze verslaaft zijn aan de kick, beetje zelfde als die bergbeklimmers die al hun tenen verloren hebben maar gewoon weer doorgaan.quote:
Ik snap niet zo goed dat mensen die dik multi multi multi miljonair zijn door drugshandel niet gewoon een keer zeggen ok ik ben er klaar mee.
Koop een paar huizen over de wereld verspreid, lekker luxe leventje leiden en verder helemaal niks meer.
En dan dus voordat je op een of andere dodenlijst van je concurrent staat.
Om de poltie en justitie veel werk te geven.quote:
[..]
Waarom denk je dat de Opiumwet van 1928 is verzonnen? Hmmm?
Absoluut. Jij niet?quote:
[..]
Jij wil cocaine legaliseren?
Zeker niet.quote:
quote:Risico’s
Gebruikers kunnen angstig, verward of wantrouwig worden. Het komt ook vaak voor dat gebruikers zichzelf overschatten en daardoor grote risico’s nemen. Cocaïne kan bovendien problemen met het hart of de bloedvaten veroorzaken.
Als cocaïne begint uit te werken kan een gebruiker veel zin krijgen om meer te nemen. Na gebruik voelen mensen zich uitgeput of somber. Dat kan tot afhankelijkheid of verslaving leiden, omdat mensen weer zin krijgen om te gebruiken. Bij vaak en veel gebruik is er meer kans op psychose.
Dat zou net zo goed alcohol kunnen zijn in dat stukje...quote:
Verstandig omgaan met substanties is onafhankelijk van de substantie, denk ik.
Cocaine en alcohol liggen wel een nuance uit elkaar.quote:
Dat zou net zo goed alcohol kunnen zijn in dat stukje...
En nu van alcohol.quote:
Moa, ik drink zelf graag een biertje, begrijp me niet verkeerd. Maar als er 1 drug leidt tot onnoemelijke schade aan jezelf en de omgeving (verkeer, agressie noem maar op) dan ligt de nuance volgens mij toch echt in het voordeel van cocaine.quote:
[..]
Cocaine en alcohol liggen wel een nuance uit elkaar.
Alcohol is zo'n ongelofelijk verslavende en maatschappelijk belastende substantie dta er maar weinig andere soorten die opgeteld zo veel schade en ellende oplevert.
Natuurlijk kan en zal die nuance veranderen wanneer Coke net zo algemeen is als alcohol. Maar dan nog, onderschat alcohol niet, het zou nu nooit meer de markt op mogen, het is in feit een vergif voor jezelf en iedereen die toevallig in je buurt vertoeft.
Omdat cocaine veel duurder is en veel moeilijker te krijgen. Als het net zo goedkoop en vrij verkrijgbaar was als jouw biertje, zou dat zomaar anders kunnen zijn.quote:
Moa, ik drink zelf graag een biertje, begrijp me niet verkeerd. Maar als er 1 drug leidt tot onnoemelijke schade aan jezelf en de omgeving (verkeer, agressie noem maar op) dan ligt de nuance volgens mij toch echt in het voordeel van cocaine..
quote:
quote:
[..]
Cocaine en alcohol liggen wel een nuance uit elkaar.
Ik ben overigens niet zeker of ik voor legalisering ben, en dat was ik in mijn 20/30 er jaren wel, maar een mens kan veranderen.
Ik ben bang dat er een te groot deel van de bevolking is die niet verstandig met substanties kan omgaan, en of dat nu alcohol is of coke of ketamine... ik weet het serieus niet, alles heeft na en voordelen.
Verklaar.quote:
Niet dat ik voor legalisering ben, maar het effect van alcohol is een flink stuk kutter dan dat van cocaïne.
Dat kan, maar dat weet je niet.quote:
[..]
Omdat cocaine veel duurder is en veel moeilijker te krijgen. Als het net zo goedkoop en vrij verkrijgbaar was als jouw biertje, zou dat zomaar anders kunnen zijn.
Kijk bijvoorbeeld naar marihuana wat in dit land tamelijk legaal en eenvoudig verkrijgbaar is.
Ja er zijn veel probleemgevallen die de dag aan elkaar blowen, maar dan zelfs is de schade nihil vergeleken met de buurman die op zijn kratje de ochtendzon begroet.
bekend plaatje, ik weet niet wat de waarde is, maar het blijft terugkomen en ik kan me er wel in vinden als je de redenatie erachter volgt.
Probleem is dat ik zelf te weinig weet van alles, zodat ik enkel kan speculeren. Ik richt me dan maar op een aantal artikelen die ik heb gelezen en waar dit plaatje vaak in terugkomt. Ik neem maar aan dat het klopt, wil het wel testen allemaal, maar ik denk dta mijn vrouw dat niet zo op prijs stelt
alhoewel
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2020 11:14:49 ]
Is it? En als je nu cocaine gebruikt zoals een alcoholist drinkt? Denk je dan nog steeds dat de effecten van alcohol 'een flink stuk kutter' zijn?quote:
Niet dat ik voor legalisering ben, maar het effect van alcohol is een flink stuk kutter dan dat van cocaïne.
De reden dat alcohol zo'n grote invloed heeft op de samenleving, is omdat het maatschappelijk breed geaccepteerd is en je het ook nog eens overal makkelijk kunt krijgen.
Dat zijn een paar heel goede argumenten voor voorlichting, regulering en verslavingsklinieken, maar geen argument voor het optuigen van een enorme onderwereld waarin criminelen heel snel, heel veel geld kunnen verdienen, toenemende invloed op de politiek verkrijgen en het geweld volledig uit de klauwen loopt.quote:
Het lijstje van alcohol is langer. Het is een soort onvergeeflijke zonde geworden om het te benoemen, want cocaïne staat symbool voor alles dat slecht is aan drugs, maar cocaïne is zo erg helemaal niet.quote:
[..]
Cocaine en alcohol liggen wel een nuance uit elkaar.
De behoefte om bij te nemen ligt hoog en gecombineerd met het feit dat de prijs véél te hoog is, door de opgeblazen distributiekosten, levert dat wel wat gezeik op met gebruikers, maar het valt allemaal best mee. Cocaine is na alcohol, sigaretten en wiet de meestgebruikte drugs en veel van die gebruikers zijn heel succesvolle mensen.
Niet 100%, maar wat wel weten is dat de hele familie van alkaloiden zeer verslavend en daardoor zeer schadelijk is. Van een cocaine-verslaving kun je bijna niet zonder hulp afkomen.quote:
Dat kan, maar dat weet je niet.
Er schijnen toch wel aardig wat gevallen van depressiviteit hun oorsprong te vinden in marihuana gebruik. Dit wordt alleen niet gezien als een probleem voor de samenleving, maar als een individueel probleem. Als je dronken buurman een kind doodrijdt, ligt dat natuurlijk wat anders.quote:Kijk bijvoorbeeld naar marihuana wat in dit land tamelijk legaal en eenvoudig verkrijgbaar is.
Ja er zijn veel probleemgevallen die de dag aan elkaar blowen, maar dan zelfs is de schade nihil vergeleken met de buurman die op zijn kratje de ochtendzon begroet.
Daarnaast is er nog altijd minder acceptatie in de samenleving voor het gebruik van marihuana dan voor het gebruik van alcohol.
Het plaatje is natuurlijk zinloos zonder uitleg wat de getallen betekenen en hoe ze tot stand zijn gekomen.quote:bekend plaatje, ik weet niet wat de waarde is, maar het blijft terugkomen en ik kan me er wel in vinden als je de redenatie erachter volgt.
[ afbeelding ]
2% cocainequote:
Cocaine is na alcohol, sigaretten en wiet de meestgebruikte drugs en veel van die gebruikers zijn heel succesvolle mensen.
13% cannabis
23% roken
80% alcohol (9% overmatig)
Cocaine is peanuts. En de grootste reden daarvoor is omdat het illegaal is. Dus houden zo.
Ik denk dat ik liever de schade die 20% van de bevolking, die cocaine zou gebruiken, veroorzaakt heb dan de schade die het door het verbod opgetuigde criminele netwerk berokkent.quote:
[..]
2% cocaine
13% cannabis
23% roken
80% alcohol (9% overmatig)
Cocaine is peanuts. En de grootste reden daarvoor is omdat het illegaal is. Dus houden zo.
Van wanneer is die lijst? Sos is best populair. Ken zat mensen die vijf jaar geleden nog niet snoven en nu wel. En ja die functioneren gewoon.quote:
[..]
2% cocaine
13% cannabis
23% roken
80% alcohol (9% overmatig)
Cocaine is peanuts. En de grootste reden daarvoor is omdat het illegaal is. Dus houden zo.
Nu. De percentages komen van het Trimbos-instituut.quote:
Dat weet je niet. Cocaine is veel verslavender. De schade kan dan ook wel eens veel groter zijn, dan van roken, marihuana en alcohol.quote:
Ik denk dat ik liever de schade die 20% van de bevolking, die cocaine zou gebruiken, veroorzaakt heb dan de schade die het door het verbod opgetuigde criminele netwerk berokkent.
Ik denk dat jij enorm onderschat hoe wijdverbreid en 'normaal' cocaïne gebruik tegenwoordig is.quote:
[..]
Omdat cocaine veel duurder is en veel moeilijker te krijgen. Als het net zo goedkoop en vrij verkrijgbaar was als jouw biertje, zou dat zomaar anders kunnen zijn.
Onder alle lagen van de bevolking, jong en oud.
In de weekenden met name zal er in veruit de meeste kroegen wel iemand zitten met coke op zak. Al is het maar voor eigen gebruik.
Het is, vrijwel letterlijk, op iedere straathoek te koop.
In 2019 1,9% van de bevolking, volgens het Trimbosinstituut. Da's nog net iets minder dan 80% van de bevolking die alcohol nuttigt.quote:
Ik denk dat jij enorm onderschat hoe wijdverbreid en 'normaal' cocaïne gebruik tegenwoordig is.
Onder alle lagen van de bevolking, jong en oud.
2017 je hebt recentere cijfers gevonden lees ikquote:
[..]
Nu. De percentages komen van het Trimbos-instituut.
Dat is een uitspraak die jij niet kan staven vermoed ik. Cocaine is niet lichamelijk verslavend, alcohol wel. 5% van de bevolking heeft ooit cocaine op, 2% het afgelopen jaar. Terwijl bij alcohol 80% het afgelopen jaar alcohol op heeft op hoeveel gebruikers ooit? Laten we zeggen 95%? Dat is een stuk groter percentage dat het blijft gebruiken. Dus hoe kwantificeer jij verslavendheid precies?quote:
[..]
Dat weet je niet. Cocaine is veel verslavender. De schade kan dan ook wel eens veel groter zijn, dan van roken, marihuana en alcohol.
Ik geloof dat percentage niet zo heel erg.quote:
In 2019 1,9% van de bevolking, volgens het Trimbosinstituut.
2019. Maar is lood om oud ijzer. Het zal niet nu ineens 25% zijn.quote:
Hoeft ook niet. Dat doen alle instituten die iets met verslaving te maken hebben al voor me.quote:Dat is een uitspraak die jij niet kan staven vermoed ik.
Een geestelijke verslaving is veel sterker. Roken is ook een geestelijke verslaving en veel sterker dan alcohol.quote:Cocaine is niet lichamelijk verslavend, alcohol wel.
Zwakke vergelijking. Alcohol is namelijk lekker en in de hele samenleving geaccepteerd. 90% nuttigt alcohol omdat het lekker is, niet omdat ze verslaafd zijn.quote:5% van de bevolking heeft ooit cocaine op, 2% het afgelopen jaar. Terwijl bij alcohol 80% het afgelopen jaar alcohol op heeft op hoeveel gebruikers ooit? Laten we zeggen 95%? Dat is een stuk groter percentage dat het blijft gebruiken.
Die wordt gekwantificeerd aan hoe snel en hoe sterk het afhankelijkheid creeert. Als 90% van de drinkers alcohol 'zomaar' drinkt, is het dus niet erg verslavend.quote:Dus hoe kwantificeer jij verslavendheid precies?
Dat geeft me vooralsnog geen reden om aan de cijfers van het Trimbosinstituut te twijfelen.quote:
Ik geloof dat percentage niet zo heel erg.
Niet 100%, maar wat wel weten is dat de hele familie van alkaloiden zeer verslavend en daardoor zeer schadelijk is. Van een cocaine-verslaving kun je bijna niet zonder hulp afkomen.quote:
ik trek je quote leeg en beantwoord hieronder, want quotes opdelen leidt bij mij altijd tot wanstaltige mis-posts
Geldt ook voor alcohol
Er schijnen toch wel aardig wat gevallen van depressiviteit hun oorsprong te vinden in marihuana gebruik. Dit wordt alleen niet gezien als een probleem voor de samenleving, maar als een individueel probleem. Als je dronken buurman een kind doodrijdt, ligt dat natuurlijk wat anders.
Exact, plus dat de lichamelijke schade van alcohol onvoorstelbaar groter is dan de schade van Marihuana op zich (zonder tabak)
Daarnaast is er nog altijd minder acceptatie in de samenleving voor het gebruik van marihuana dan voor het gebruik van alcohol.
Acceptatie heeft niets te maken met schadelijkheid
Het plaatje is natuurlijk zinloos zonder uitleg wat de getallen betekenen en hoe ze tot stand zijn gekomen.
Helemaal mee eens, de bron die ik zo snel vond gaat over MDMA (xtc) en noemde ik niet omdat het plaatje vaker wordt gebruikt. Ik kan het nog steeds niet op waarde schatten, simpelweg omdat ik de bronnen wel kan raadplegen, maar ook die niet eerlijk op waarde kan schatten. Dat is mijn gebrek, dat weet ik. Desondanks ga ik dan maar uit van de frequentie van "quoten" en neem aan dat dit een maat is voor betrouwbaarheid.
Maar, wanneer jij me een plaatje of (en) bron geeft van een vergelijking waar cocaine schadelijker blijkt dan alcohol zal ik dit zeker overwegen, ik ken deze namelijk niet zo ver ik weet.
Geef nou eens een bron, ik zou echt niet weten wat verslavender is, alcohol of coke... beiden even erg? geen idee. Dat alcohol vreselijk verslavend is weet ik in iedergeval zeker, dat je aan coke verslaafd raakt weet ik ook, maar of de een of de ander verslavender is weet ik echt niet.quote:
Dat weet je niet. Cocaine is veel verslavender.
Nee hoor, sigaretten zijn zowel geestelijk als lichamelijk verslavend, alcohol ook, cocaine niet. Cocaïne creëert een sterke geestelijke afhankelijkheid bij wie verslaafd is, maar het grote merendeel wordt niet verslaafd. Alcohol creëert een sterke geestelijke én lichamelijke afhankelijkheid bij wie verslaafd is, maar het grote merendeel wordt niet verslaafd. Ik denk dat jij 'cocaïneverslaving is lastig vanaf te komen' gemakkelijk vertaalt naar 'cocaïne is zéér verslavend', wat je bij alcohol dan weer niet doet.quote:
[..]
2019. Maar is lood om oud ijzer. Het zal niet nu ineens 25% zijn.
[..]
Hoeft ook niet. Dat doen alle instituten die iets met verslaving te maken hebben al voor me.
[..]
Een geestelijke verslaving is veel sterker. Roken is ook een geestelijke verslaving en veel sterker dan alcohol.
[..]
Zwakke vergelijking. Alcohol is namelijk lekker en in de hele samenleving geaccepteerd. 90% nuttigt alcohol omdat het lekker is, niet omdat ze verslaafd zijn.
[..]
Die wordt gekwantificeerd aan hoe snel en hoe sterk het afhankelijkheid creeert. Als 90% van de drinkers alcohol 'zomaar' drinkt, is het dus niet erg verslavend.
Van die instituten die dat voor je doen mag je me dan een bron geven.
Dat zegt echter niets over de schadelijkheid, alleen maar over de acceptatie. Zou je alcohol vandaag uitvinden, tegelijk met cocaine zou het oordeel over beide substanties wel eens vergelijkbaar zijn. Ik zie namelijk zelf geen enkel voordeel in alcohol t.o.v. cocaine.
Jij wel?
https://www.crimesite.nl/(...)og-een-tweede-loods/
Is dat die sportschooleigenaar?quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
https://www.crimesite.nl/(...)og-een-tweede-loods/
Ik zie nu dat Saskia's profielfoto een tekening van Petra Urban is
Ja van EliteFit Utrecht, achternaam van Van O. is ook bekend door een rectificatie.quote:
[..]
Is dat die sportschooleigenaar?
Ik zie nu dat Saskia's profielfoto een tekening van Petra Urban is
https://www.misdaadjourna(...)ondere-rectificatie/
quote:
[..]
Ja van EliteFit Utrecht, achternaam van Van O. is ook bekend door een rectificatie.
https://www.misdaadjourna(...)ondere-rectificatie/
Op donderdag 17 september 2020 12:23 schreef Fer_de_Lance het volgende:Geldt ook voor alcohol
Hoe verklaar je dan dat het overgrote deel van de mensen die alcohol nuttigen, niet verslaafd is?
Exact, plus dat de lichamelijke schade van alcohol onvoorstelbaar groter is dan de schade van Marihuana op zich (zonder tabak)
Weet je dat zeker?
Acceptatie heeft niets te maken met schadelijkheidquote:Gezondheidsrisico's
Zowel onder beginnende als regelmatige cannabisgebruikers komen soms acute psychiatrische stoornissen voor. De kans erop neemt toe door specifieke persoonlijkheidskenmerken en onderliggende psychiatrische stoornissen welke door cannabisgebruik naar de oppervlakte komen., gevoeligheid en cannabisgebruik op jonge leeftijd.[12] Paniekaanvallen, depersonalisatie ('je vreemd voelen') en paranoia zijn de meest gebruikelijke symptomen die gerelateerd worden aan cannabisgebruik. Onder meer komt bij chronisch gebruik het zogeheten cannabinoïd-hyperemesis-syndroom voor, een syndroom dat gepaard gaat met periodes van excessief braken [13] [14]
Een cannabisjoint gemixt met tabak
Cognitief functioneren
Een recente omvangrijke longitudinale studie laat zien dat regelmatig cannabisgebruik op vroege leeftijd op latere leeftijd kan leiden tot verminderd cognitief functioneren. Dit geldt ook als rekening wordt gehouden met het aantal jaren genoten schoolopleiding.[15] Bij consumptie worden cognitieve en psychomotorische functies verstoord.[16][17][18][19] Ook geheugenverlies kan optreden tijdens het gebruik. Dit vormt ook zeker een van de gangbare verschijnselen tijdens de roes, met name bij een hoge dosering. Ook kan cannabis een demotiverende invloed hebben. Dit effect wordt ook wel het amotivationeel syndroom genoemd.
Psychosen en schizofrenie
Onderzoek toont aan dat het gebruik van cannabis een sluimerende psychose, of hallucinaties kan oproepen.[20] Cannabis met een sterkere THC-concentratie, met name skunk, blijkt nog veel meer psychose-uitlokkend te zijn.[21][22] Acute psychoses samenhangend met cannabisintoxicatie zijn meestal voorbij na maximaal een week abstinentie. Maar soms kunnen zich geruime tijd daarna nog psychotische episodes voordoen die de kenmerken hebben van acute schizofrenie.[12] Langdurig (meer dan twee jaar) cannabisgebruik kan de aanzet geven tot psychoses en schizofrenie bij mensen met aanleg voor deze ziekten.[23][24][25] Cannabisgebruik door mensen met psychose kan leiden tot plotselinge gedragsveranderingen, zoals een toegenomen neiging tot geweld, criminele activiteiten, wantrouwen en hallucinaties.[12]
De kans op een ziekte als schizofrenie wordt deels bepaald door genetische factoren. Een recente Britse studie toont bovendien aan dat dezelfde genetische factoren die een rol spelen bij het krijgen van schizofrenie mogelijk ook leiden tot een frequenter gebruik van cannabis.[26] Dit suggereert dat frequent cannabisgebruik ook een gevolg kan zijn van de genetische aanleg tot schizofrenie. Maar sluit niet uit dat het ook een uitlokkend effect kan hebben bij mensen die een genetische aanleg voor de ziekte hebben.
Depressie
Andere studies tonen aan dat frequent gebruik van cannabis door adolescenten de kans op depressieve klachten vergroot.[27][28]
Zeker wel. Bij hogere acceptatie (en daaraan gekoppeld ook beschikbaarheid) is er meer gebruik en dus ook meer schade voor de hele samenleving. De enorme schade door roken in de afgelopen decennia komt door de combinatie hoge afhankelijkheid en hoge acceptatie.
Maar, wanneer jij me een plaatje of (en) bron geeft van een vergelijking waar cocaine schadelijker blijkt dan alcohol zal ik dit zeker overwegen, ik ken deze namelijk niet zo ver ik weet.
Ik heb iets gevonden: cocaine en nicotine 'winnen' van alcohol qua afhankelijkheidsscore.
https://www.alletop10lijs(...)e-drugsverslavingen/
https://www.eoswetenschap(...)met-je-hersenen-doen
https://www.alletop10lijs(...)e-drugsverslavingen/quote:
Van die instituten die dat voor je doen mag je me dan een bron geven.
https://www.eoswetenschap(...)met-je-hersenen-doen
https://www.gezondheidspl(...)en-top-10/item123133
Die eerste link is natuurlijk waardeloos, al staat daar woordelijk datcocaine niet tot fysieke afhankelijke leidt. de tweede link, EOS, neem ik zeer serieus, ik lees vaak op die site en ik heb het idee dat deze betrouwbaar is ne inderdaad wordt hier coke zeer hoog op de lijst van schadelijkheid geplaatst.quote:
[ afbeelding ] Op donderdag 17 september 2020 12:23 schreef Fer_de_Lance het volgende:
Geldt ook voor alcohol
Hoe verklaar je dan dat het overgrote deel van de mensen die alcohol nuttigen, niet verslaafd is?
Exact, plus dat de lichamelijke schade van alcohol onvoorstelbaar groter is dan de schade van Marihuana op zich (zonder tabak)
Weet je dat zeker?
[..]
Acceptatie heeft niets te maken met schadelijkheid
Zeker wel. Bij hogere acceptatie (en daaraan gekoppeld ook beschikbaarheid) is er meer gebruik en dus ook meer schade voor de hele samenleving. De enorme schade door roken in de afgelopen decennia komt door de combinatie hoge afhankelijkheid en hoge acceptatie.
Maar, wanneer jij me een plaatje of (en) bron geeft van een vergelijking waar cocaine schadelijker blijkt dan alcohol zal ik dit zeker overwegen, ik ken deze namelijk niet zo ver ik weet.
Ik heb iets gevonden: cocaine en nicotine 'winnen' van alcohol qua afhankelijkheidsscore.
https://www.alletop10lijs(...)e-drugsverslavingen/
https://www.eoswetenschap(...)met-je-hersenen-doen
Over schade en marihuana/alcohol, tja ik ben geen medicus, maar depressie vs korsakov/delier... leverschade, slokdarm/blaas/maagkankers, hart en vaatziekten de lijst met schadeljke effecten van alcohol is schier eindeloos. En dat zijn alleen de persoonlijke schadelijke effecten, heb ik het niet eens over de maatschappelijke schade in de vorm van gebroken gezinnen, vechtpartijen, ongelukken en weet ik het wat niet allemaal
Je kan toch niet stellen dat marihuana deze effecten ook kent? Ja longkanker, mocht je het roken... maar ok... alle rook is schadelijk, je kan het ook eten of verdampen.
Maar weet je wat het is, ik weet het zelf ook allemaal niet. Gewoon niet, en daarbij, ik drink graag bier, rook graag een jointje, het zal allemaal wel, ik weet dat het slecht is en niet slim, slimheid is een talent die helaas ontbreekt in mijn rijke bouquet van talenten
Ik ga niemand daarvoor veroordelen. Drink graag een glaasje wijn bij het eten, heb 30 jaar gerookt, nooit marihuana geprobeerd, maar had vroeger genoeg vrienden die dat wel deden.quote:
Maar weet je wat het is, ik weet het zelf ook allemaal niet. Gewoon niet, en daarbij, ik drink graag bier, rook graag een jointje, het zal allemaal wel, ik weet dat het slecht is en niet slim, slimheid is een talent die helaas ontbreekt in mijn rijke bouquet van talenten
Ik denk alleen dat cocaine legaliseren een stap te ver is. Heb ik 100% zekerheid? Absoluut niet, maar het is wel een zeer heftig goedje.
Wie die andere experst zijn weet ik ook niet hoor. En dan iets eerder in dat stuk over cocaine:quote:Zo’n 22% van de personen die alcohol probeert, wordt er ooit in zijn leven verslaafd aan. De WHO schat dat 2 miljard mensen in 2002 alcohol dronken en dat meer dan 3 miljoen mensen in 2012 stierven door de gezondheidsproblemen die alcohol veroorzaakt. Volgens andere experts is alcohol ook de meest schadelijke stof.
Kennelijk gaat de plaatsing van coke zo hoogop de lijst over crack en wordt coke zelf onder alcohol geplaatst volgens dit stukquote:Crack, de rookbare variant van cocaïne, is volgens experts de derde meest schadelijke drug, en cocaïnepoeder, dat een mildere high veroorzaakt, is de vijfde meest schadelijke. Zo’n 21% van de personen die cocaïne proberen, wordt er op een moment in zijn leven afhankelijk van. Cocaïne is vergelijkbaar met andere verslavende stimulerende middelen zoals methamfetamine en amfetamine.
Ik weet het ook niet hoor, maar zelfs in dit stuk komt alcohol toch wel heel beroerd voor de dag.
Ja maar legaliseren hoeft niet met kiloknallers bij de aldi he (wat overigens met alcohol wel het geval is).quote:
Ik denk alleen dat cocaine legaliseren een stap te ver is. Heb ik 100% zekerheid? Absoluut niet, maar het is wel een zeer heftig goedje.
Ik ben van mening dat we er niet verkeerd aan doen om sommige substanties gecontroleerd vrij te geven via geschikte kanalen.
Als jij een wijntje drinkt wil je ook zeker weten dat er ethanol in zit en geen methanol toch?
Iemand die een lijntje snuift of een pil slikt heeft wat mij betreft ook recht om er zeker van te zijn dat er geen vervuilingen in zitten die mogelijk veel en veel schadelijker zijn.
Het decriminaliseren en kanaliseren (wow) leidt, denk ik, tot een verlichting van de druk op het politieapparaat, geeft mogelijkheden tot kwaliteitseisen.
Persoonlijk ben ik van mening dat je een hoop kunt winnen door bepaalde stoffen in hele beperkte mate en via goede kanalen vrij te geven. En dan goed he, niet dat halve gedoogbeleid. En let wel, ik ben zeker niet voor normaliseren, van welke substantiegebruik dan ook, of dat nu alcohol, tabak of coke is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2020 13:41:46 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Nober op 18-09-2020 08:29:08 ]
Die zaak heeft met de wietwereld te maken en staat verder los van alles rondom de martelkamers, waarin alle betrokkenen actief zijn, of waren, in de cocaïne wereld.quote:
Maar idd, ook in de wereld van de softdrugs gaat enorm veel geld in om en zijn liquidaties en zwaar geweld ook gangbaar
En toont aan dat de bejubelaars van legalisering ook maar hun eigen neusje achterna lopen, wanneer het strafrechtelijk klimaar hier gunstig is dan zal hier simpelweg ook productie voor het buitenland met alle bijkomende criminaliteit en criminele geldstromen plaatsvinden.quote:
[..]
Die zaak heeft met de wietwereld te maken en staat verder los van alles rondom de martelkamers, waarin alle betrokkenen actief zijn, of waren, in de cocaïne wereld.
Maar idd, ook in de wereld van de softdrugs gaat enorm veel geld in om en zijn liquidaties en zwaar geweld ook gangbaar
Dat zijn geen instituten die iets met verslaving van doen hebben. Dat zijn onderzoeken waarvoor de mening van een groep experts gevraagd wordt en de indeling varieert. Zo kan ik er ook aanhalen waarin alcohol hoger wordt geplaatst:quote:
https://www.addictioncent(...)substances-on-earth/
https://vertavahealth.com/blog/10-most-addictive-drugs/
De meningen zijn simpelweg verdeeld. Ook onder experts. Er is weinig basis om resoluut te stellen dat cocaïne (veel) verslavender is dan alcohol.
quote:
Zo kan ik er ook aanhalen waarin alcohol hoger wordt geplaatst:
https://vertavahealth.com/blog/10-most-addictive-drugs/
https://www.jellinek.nl/v(...)ste-verslavingskans/quote:The legal status of alcohol helps increase its potential for addiction
Momenteel ook in de rechtszaal via https://mobile.twitter.co(...)hashtag_click&f=livequote:De politie-uniformen die zijn gevonden in de martelcontainers in Noord-Brabant, werden gestolen uit het politiebureau in Haren. Dat blijkt bij de rechtszaak vrijdagochtend tegen verdachten in Amsterdam. Beelden van de martelcontainer met daarin een tandartsstoel gingen de hele wereld over.
Volgens het Openbaar Ministerie hebben de verdachten een loods met zeecontainers ingericht. Een van de containers was voorzien van een tandartsstoel met riemen om iemand vast te snoeren.
Bij doorzoeking werden naast wapens en snelle auto's ook politie-uniformen gevonden. Nu blijkt dat die gestolen zijn in Haren, zo meldt De Telegraaf. Rechtbankverslagger Saskia Belleman is bij de zaak aanwezig. Live volgen kan hier.
Inbraak in politiebureau Haren: alarm stond uit
De inbraak gebeurde in mei 2018. Naast uniformen werden ook kogelwerende vesten, patroonhouders en handboeien gestolen. Zorgen waren er meteen al na de inbraak. „Een politie-uniform is goud waard voor criminelen”, zei voorzitter Jan Struijs van politievakbond NPB.
Een destijds 20-jarige man uit Groningen is in oktober van dit jaar veroordeeld voor betrokkenheid bij de diefstal. Hij stond op de uitkijk bij de inbraak. Bij die zaak bleek dat het alarm van het politiebureau niet was ingeschakeld.
20-jarige uit Groningen stond op uitkijk en is veroordeeld
De verdachte legde in de rechtszaal, net als eerder bij de politie, een bekentenis af. Hij gaf toe betrokken te zijn bij de kraak: hij had in de bosjes op de uitkijk gestaan. Mededaders waren het pand via een raam naar binnengegaan. Het alarm was niet ingeschakeld. De schade voor de politie bedroeg zo’n 7000 euro.
Anderhalve week voor de kraak was hij benaderd om als chauffeur op te treden. Op de avond van de kraak werd hij opgehaald. Hoewel de politie een groot onderzoek uitvoerde naar de inbraak in eigen huis, zijn er geen andere verdachten voor deze zaak voor de rechter gebracht.
Verdachte werd afgeranseld
Bij de zitting viel op dat de verdachte niet spraakzaam was. Hij beriep zich grotendeels op het zwijgrecht. Eerder was hij op straat ietwat loslippig geweest wat hem een afranseling had opgeleverd. Hij heeft geweigerd aangifte te doen van de mishandeling en wilde daar ook bij de rechtszaak ook niets over kwijt.
Politie-uniformen zijn in het criminele circuit veel geld waard. Dat wist de verdachte. Wel 3.000 euro per uniform, had hij gezegd. De verdachte wist ook waar gestolen uniformen voor worden gebruikt: overvallen plegen.
https://www.dvhn.nl/groni(...)-Haren-26258724.html
[ Bericht 99% gewijzigd door Zipportal op 03-03-2021 09:49:40 ]
Blijft mooi om te zien!!quote:
Jammer dat de TV serie over de DSI niet meer terug te kijken is
Welke tv-serie?quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:55 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Blijft mooi om te zien!!
Jammer dat de TV serie over de DSI niet meer terug te kijken is
Gisteren op RTL5 is ook een nieuwe serie gestart, o.a. met de DSI.
https://www.rtlxl.nl/prog(...)0e-bf54-be7c61baac06
Onder de radar: speciale eenheden in actie. Was op de NPO dacht ik.quote:
[..]
Welke tv-serie?
Gisteren op RTL5 is ook een nieuwe serie gestart, o.a. met de DSI.
https://www.rtlxl.nl/prog(...)0e-bf54-be7c61baac06
Ah gaaf! Dat wist ik niet
Eens kijken straks Op RTL5 hadden ze een jaar of 6 geleden een serie over de forensische opsporing, die wil ik ook nog op mn hardeschijf hebben 
Op één na niet beschikbaar:quote:
[..]
Onder de radar: speciale eenheden in actie. Was op de NPO dacht ik.
Ah gaaf! Dat wist ik niet
https://www.npo3.nl/onder(...)-in-actie/KN_1678306
Donderdag komt de Douane in Actie S2 weer op TV.
https://www.tvgids.nl/tv-(...)hermen-bij-de-douane
Ook o.a. met speciale eenheden: Team Bijzondere Bijstand (TBB)
Thnx!! Dan heb ik een tijdje geleden de enige uitzending die niet beschikbaar is aangeklikt blijkbaarquote:
[..]
Op één na niet beschikbaar:
https://www.npo3.nl/onder(...)-in-actie/KN_1678306
Donderdag komt de Douane in Actie S2 weer op TV.
https://www.tvgids.nl/tv-(...)hermen-bij-de-douane
Ook o.a. met speciale eenheden: Team Bijzondere Bijstand (TBB)
Gaaf!! Mooie TV tijden komen eraan
quote:Op een van de politie-uniformen die zijn gevonden in de zogeheten martelcontainers in Wouwse Plantage is DNA gevonden van een onlangs veroordeelde 'politiemol'. Het gaat om Orm K. uit Utrecht. De officier van justitie maakte dit vrijdag bekend tijdens de vierde voorbereidende zitting in de zaak van de 'containerbende'.
De martelcontainers in Wouwse Plantage werden in juni 2020 door de politie ontdekt. De politie kwam ze op het spoor doordat ze konden meelezen met versleutelde berichten die criminelen via EncroChat verstuurden.
Een van de containers was ingericht als martelkamer, met een tandartsstoel waarop slachtoffers konden worden vastgebonden. Bij de ontmanteling van de loods werden martelwerktuigen gevonden, waaronder een speciekuip om te kunnen 'waterboarden' en kniptangen om vingers en tenen af te knippen.
Politiemol
In de containers werden ook dozen met politiekleding gevonden. Aan de binnenkant van de kraag van een politiejas werd het DNA van de 45-jarige Orm K gevonden. De man uit Vianen speelde als politieagent twee jaar lang vertrouwelijke informatie uit de politiesystemen door aan criminelen. Ook verkocht hij zijn politiekleding.
Hij werd in december veroordeeld tot een gevangenisstraf van vier jaar. Na zijn veroordeling moest hij zijn DNA afstaan. Deze week kreeg het OM het rapport van het Nederland Forensisch Instituut (NFI) waarin staat dat Orm K.’s DNA is gevonden op een uniform in de loods.
Tenlastelegging
In de gerechtsbunker in Amsterdam-Osdorp was vrijdag een zitting over de zaak rond de martelcontainers. In de zaak staan inmiddels twaalf verdachten terecht voor moord, ontvoering, gijzeling, afpersing en zware mishandeling.
Nieuw op de gewijzigde tenlastelegging is de aanklacht voor moord. Negen van de twaalf verdachten zitten vast. De verdachten beroepen zich tijdens verhoren op hun zwijgrecht, zei de officier van justitie.
Hoofdverdachte
Hoofdverdachte in de zaak is de 49-jarige Roger P., alias Piet Costa. Hij werd op 6 oktober in zijn cel aangehouden, waar hij in voorarrest zat in verband met een grote cocaïnezaak. Justitie beschouwt P. als de opdrachtgever van de bouw en inrichting van de 'onderwereldgevangenis'.
Volgens justitie was de aanleiding 'een zeer hoog oplopend conflict over geld'. In versleutelde berichten die vorig jaar via EncroChat verstuurd werden, las de politie mee over slachtoffers die 'sowieso op de stoel' moesten plaatsnemen en over ontvoeringen van vrouwen en kinderen.
Het OM wil de zaak volgend jaar inhoudelijk behandelen bij de rechtbank. Er lopen nog een paar onderzoeken. Zo heeft het OM aan het NFI en aan TNO gevraagd over de geluiddichtheid van de martelcontainers en hoe het zuurstofgehalte zich ontwikkelt als iemand geruime tijd in zo'n container wordt opgesloten.
https://www.omroepbrabant(...)n-in-martelcontainer
Knut is niet zo'n hele fijne kerel...quote:
Daar is-ie nog mooi mee weggekomen zeg. Wel toffe pantserwagen.quote:
quote:
"Orm K" is overigens de zoon van de in 1977 door Knut Folkerts (RAF) doodgeschoten politieman Arie Kranenburg...
En dan komen ze... en ze houden nooit meer op met komen tot je dood bent.quote:
[..]
Als je eenmaal altijd achterom moet kijken, en dat is al snel in dat wereldje, dan is stoppen zelden een optie. Dan heb je diensten nodig, en om die te krijgen verleen je diensten, je komt er nooit meer uit, het is net de echte economie...
Uiteindelijk bezitten de dingen die je bezit jou
Leuk bedacht zo'n land zonder de doodstraf, maar in dit geval zal een aantal criminelen er ter dood veroordeeld gemakkelijker af komen.
Martelkamerverdachte Robin van O. overleden aan kanker.