FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #677 corona corona corona
MichaelScottwoensdag 13 mei 2020 @ 18:53
1R1BRNu.png

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
sterfte_lag1_2pis_tm_20200429.jpeg

Vermijd drukte!
200506-nkc-maatregelen-rgb-a4-page-001.jpg

Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A

[ Bericht 0% gewijzigd door MichaelScott op 14-05-2020 09:23:44 ]
_Iwoensdag 13 mei 2020 @ 18:54
Aan TS;

Er is een nieuw plaatje van de oversterfte op de site van het RIVM. Wil je die vervangen?

https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Slurrrrpwoensdag 13 mei 2020 @ 19:02
quote:
2s.gif Op woensdag 13 mei 2020 18:38 schreef _I het volgende:
Hm, geen voetbal of grote evenementen tot een vaccin is, volgens de Jonge. Dat heb ik vaker gehoord de laatste tijd.

Gek he, dat er alleen een vaccin zal komen en dat er nooit wordt gesproken over een andere oplossing. Medicijn, verdwijnend virus, ..
Je begrijpt niet dat dat niet mogelijk is zonder vaccin? Wow...Denk nou even langer dan 3 seconden na.
_Iwoensdag 13 mei 2020 @ 19:07
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:02 schreef Slurrrrp het volgende:

[..]

Je begrijpt niet dat dat niet mogelijk is zonder vaccin? Wow...Denk nou even langer dan 3 seconden na.
Geloof het of niet, heb er langer dan 3 seconden over nagedacht en ik denk dat vaccinatie niet de enige uitweg is, nee. Heb hoop op heel veel andere zaken die voorspoed kunnen brengen.

Sterker nog, denk zelfs dat vaccinatie een slecht haalbare is.
Dvenwoensdag 13 mei 2020 @ 19:09
quote:
2s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:07 schreef _I het volgende:

[..]

Geloof het of niet, heb er langer dan 3 seconden over nagedacht en ik denk dat vaccinatie niet de enige uitweg is, nee. Heb hoop op heel veel andere zaken die voorspoed kunnen brengen.

Sterker nog, denk zelfs dat vaccinatie een slecht haalbare is.
Welke andere zaken?
_Iwoensdag 13 mei 2020 @ 19:14
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:09 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Welke andere zaken?
Medicatie, mutaties, spontane verdwijning, aanpassing omgevingsfactoren (lucht, licht en alles wat er bij komt kijken) en zuks.

Waarom gaat de ene dood en de andere niet? Is dat weerstand, vitamine D niveaus, samenstelling bacteriën in longen en darmen, type ACE2 dat prevaleert, vetcellen, lipases, ..

Als je dat weet, ben je er ook.

[ Bericht 16% gewijzigd door _I op 13-05-2020 19:21:50 ]
Jake_Skywalkerwoensdag 13 mei 2020 @ 19:16
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:02 schreef Slurrrrp het volgende:

[..]

Je begrijpt niet dat dat niet mogelijk is zonder vaccin? Wow...Denk nou even langer dan 3 seconden na.
Als we een (combinatie van) medicijnen ontwikkelen die de ziekte voor iedereen manageable maken dan is een besmetting niet gevaarlijk meer en zouden we de maatregelen ook kunnen versoepelen.

Het is maar net wat eerder is, de therapie of het vaccin. Ik zie beide met hoop tegemoet :)
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 19:24
Ik hoop inderdaad op een vaccin..... Er zijn meerdere virussen op RNA base die dan ook hopelijk werken of verdere ontwikkelingen op virussen van toepassing kunnen hebben.
Slurrrrpwoensdag 13 mei 2020 @ 19:25
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:16 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Als we een (combinatie van) medicijnen ontwikkelen die de ziekte voor iedereen manageable maken dan is een besmetting niet gevaarlijk meer en zouden we de maatregelen ook kunnen versoepelen.

Het is maar net wat eerder is, de therapie of het vaccin. Ik zie beide met hoop tegemoet :)
Snap waar je heen wilt maartoch denk nog even verder..

Kutpost I know, maar ik ga het niet uitleggen 😉
_Iwoensdag 13 mei 2020 @ 19:27
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:25 schreef Slurrrrp het volgende:

[..]

Snap waar je heen wilt maartoch denk nog even verder..

Kutpost I know, maar ik ga het niet uitleggen 😉
Post dan niet. Wat wil je nou zeggen!?

Wat als er geen vaccin komt. Denk daar eens over.
wolfrolfwoensdag 13 mei 2020 @ 19:40
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:25 schreef Slurrrrp het volgende:

[..]

Snap waar je heen wilt maartoch denk nog even verder..

Kutpost I know, maar ik ga het niet uitleggen 😉
Leg het anders maar even wel uit, want je post slaat als een tang op een varken.
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 19:53
Link gevonden tussen vitamine D-tekort en coronavirus
https://www.msn.com/nl-nl(...)2hWc?ocid=spartanntp

We zijn misschien weer een stapje verder?
MadJackthePiratewoensdag 13 mei 2020 @ 19:54
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:53 schreef Oekelele het volgende:
Link gevonden tussen vitamine D-tekort en coronavirus
https://www.msn.com/nl-nl(...)2hWc?ocid=spartanntp

We zijn misschien weer een stapje verder?
Net als vitamine C, zink etc...
Mortaxxwoensdag 13 mei 2020 @ 19:56
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:53 schreef Oekelele het volgende:
Link gevonden tussen vitamine D-tekort en coronavirus
https://www.msn.com/nl-nl(...)2hWc?ocid=spartanntp

We zijn misschien weer een stapje verder?
Net zonnebank geweest
Zawoensdag 13 mei 2020 @ 20:00
Pigs used to test potential vaccines to coronavirus
In an attempt to control Covid-19, the Pirbright Institute in the United Kingdom will try out new vaccines on pigs.
Pirbright scientists will measure the level of antibodies produced after vaccination of pigs and assess whether the antibodies can block SARS-CoV-2 from infecting cells, thereby preventing infection. Importantly, the pig immune system shares significant similarities to that of humans, so a good response to a vaccine in pigs will help to predict the success of vaccines for human use.
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19

Wat Pirbright doet:
We aim to prevent and control viral diseases of livestock and those that spread from animals to people.
https://www.pirbright.ac.uk/about-us
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 20:00
quote:
1s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:56 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Net zonnebank geweest
Maak je vitamine D aan onder de zonnebank?
Om dit goed uit te zoeken vroegen wij een expert om advies. Volgens dermatoloog Jorrit Terra van het Universitair Medisch Centrum in Groningen wordt vitamine D aangemaakt door UVB-licht en niet door UVA-licht. Zonnebanken stralen meestal in zijn geheel UVA-licht uit, en soms een klein deel UVB-licht. Onder de zonnebank is er dus (bijna) geen aanmaak vitamine D.

Gewoon lekker bruinen op de goede verantwoordelijk manier in de Zon.
Dus pak af en toe even een terrasje. Na 31 Mei dan

[ Bericht 7% gewijzigd door Oekelele op 13-05-2020 20:09:50 ]
_Iwoensdag 13 mei 2020 @ 20:13
quote:
1s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:00 schreef Za het volgende:
Pigs used to test potential vaccines to coronavirus
In an attempt to control Covid-19, the Pirbright Institute in the United Kingdom will try out new vaccines on pigs.
Pirbright scientists will measure the level of antibodies produced after vaccination of pigs and assess whether the antibodies can block SARS-CoV-2 from infecting cells, thereby preventing infection. Importantly, the pig immune system shares significant similarities to that of humans, so a good response to a vaccine in pigs will help to predict the success of vaccines for human use.
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19

Wat Pirbright doet:
We aim to prevent and control viral diseases of livestock and those that spread from animals to people.
https://www.pirbright.ac.uk/about-us
quote:
Other animals and COVID-19
Research shows that pigs, chickens and ducks cannot catch the novel coronavirus. As far as we know now, other animals such as cows, sheep, goats and horses probably cannot catch it either. Ferrets, and therefore also minks, are susceptible to infection with COVID-19. The novel coronavirus has been detected at several mink farms in Noord-Brabant. The animals were probably infected by employees working at the company.

RIVM
quote:
On Sunday the ministry confirmed that Covid-19 had been found in mink at two separate fur farms in Noord-Brabant. Schouten is also commissioning research into transmission of the virus in pigs.

DutchNews.nl
quote:
Deadly pig virus slips through US borders
Researchers race to track spread of coronavirus.

Nature
quote:
By comparing ACE2 receptors, a March 2020 study identified a number of species that the virus might be able to infect, including pangolins, cats, cows, buffalo, goats, sheep, pigeons, civets, and pigs.

National Geographic
Hm, Het RIVM zegt dat varkens dit virus niet kunnen krijgen, er zijn wel coronavirussen die ze kunnen krijgen, Minister Schouten is een onderzoek gestart naar varkens en volgens National Geographic zouden varkens wel eens de volgende dieren kunnen zijn waarin het virus zal tieren.

Heb het idee dat de stellingname van het RIVM wat te stellig is.
Shreyaswoensdag 13 mei 2020 @ 20:17
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:24 schreef Oekelele het volgende:
Ik hoop inderdaad op een vaccin..... Er zijn meerdere virussen op RNA base die dan ook hopelijk werken of verdere ontwikkelingen op virussen van toepassing kunnen hebben.
De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.

Dit gebeurt allemaal niet , wat vrij opvallend is. Nederland doet helemaal niets om groepsimmuniteit te bevorderen, dus als ooit de (intelligente) lockdown over is en de grenzen weer open zouden gaan komt er geheid een nieuwe piek. Als dat gebeurt aan het begin van het griepseizoen (november) is deze piek vele malen erger dan die van maart.

Maar ik geloof niet dat dit huidige kabinet zo dom is. Dus de enige andere conclusie is: Een vaccin is aanstaande. Maar het is natuurlijk niet verstandig dat nu van de daken te schreeuwen want dan blijft niemand meer binnen. Oftewel, alles strak houden, kort houden, weinig tot geen significante versoepelingen tot dat vaccin. Gezien de houding van de politiek verwacht ik dat deze nog dit kalenderjaar is uitgerold.
banaantjeEEwoensdag 13 mei 2020 @ 20:19
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:54 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Net als vitamine C, zink etc...
Dit dus.
Mammietjewoensdag 13 mei 2020 @ 20:31
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:17 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.

Dit gebeurt allemaal niet , wat vrij opvallend is. Nederland doet helemaal niets om groepsimmuniteit te bevorderen, dus als ooit de (intelligente) lockdown over is en de grenzen weer open zouden gaan komt er geheid een nieuwe piek. Als dat gebeurt aan het begin van het griepseizoen (november) is deze piek vele malen erger dan die van maart.

Maar ik geloof niet dat dit huidige kabinet zo dom is. Dus de enige andere conclusie is: Een vaccin is aanstaande. Maar het is natuurlijk niet verstandig dat nu van de daken te schreeuwen want dan blijft niemand meer binnen. Oftewel, alles strak houden, kort houden, weinig tot geen significante versoepelingen tot dat vaccin. Gezien de houding van de politiek verwacht ik dat deze nog dit kalenderjaar is uitgerold.
Een andere verklaring is dat ze weten dat we domweg geen immuniteit kunnen behalen. Het virus doorgemaakt hebben en antistoffen hebben, betekent nog niet automatisch dat je immuun bent. Daar komt bij dat als je al immuun bent, dit maar tijdelijk is en waarschijnlijk tekort om iedereen op dezelfde tijd immuun te laten zijn. Dus geen groepsimmuniteit.
Shreyaswoensdag 13 mei 2020 @ 20:44
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Een andere verklaring is dat ze weten dat we domweg geen immuniteit kunnen behalen.
Het is onmogelijk omdat nu al te kunnen weten, dat is een gok.

quote:
Het virus doorgemaakt hebben en antistoffen hebben, betekent nog niet automatisch dat je immuun bent. Daar komt bij dat als je al immuun bent, dit maar tijdelijk is en waarschijnlijk tekort om iedereen op dezelfde tijd immuun te laten zijn. Dus geen groepsimmuniteit.
Dat blijft gokken dus, net zo als niet inzetten op groepsimmuniteit ook een gok is. En inzetten op een vaccin op niet al te lange termijn is ook een gok. Het kabinet gokt duidelijk op dat laatste.

Maar dat zal niet zonder reden zijn want als dat een verkeerde gok zou zijn heb je een gigantisch probleem in de samenleving. Ik denk dus dat het kabinet veel signalen krijgt uit de farmacie dat de kans op een succesvolle vaccin binnen enkele maanden vrij groot is.
mark6791woensdag 13 mei 2020 @ 20:47
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:17 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.

Dit gebeurt allemaal niet , wat vrij opvallend is. Nederland doet helemaal niets om groepsimmuniteit te bevorderen, dus als ooit de (intelligente) lockdown over is en de grenzen weer open zouden gaan komt er geheid een nieuwe piek. Als dat gebeurt aan het begin van het griepseizoen (november) is deze piek vele malen erger dan die van maart.

Maar ik geloof niet dat dit huidige kabinet zo dom is. Dus de enige andere conclusie is: Een vaccin is aanstaande. Maar het is natuurlijk niet verstandig dat nu van de daken te schreeuwen want dan blijft niemand meer binnen. Oftewel, alles strak houden, kort houden, weinig tot geen significante versoepelingen tot dat vaccin. Gezien de houding van de politiek verwacht ik dat deze nog dit kalenderjaar is uitgerold.
Het kabinet kan dit nooit weten over een aanstaand vaccin.

Er is een andere grond om de besmettingsgraad verder omlaag te krijgen. Hie verder de besmettingsgraad daalt, hoe meer controle je kunt houden door middel van bijvoorbeeld contact tracing en isolatie. Die methoden zijn eerder losgelaten omdat het aantal besmettingen te groot werd.
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 20:49
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Een andere verklaring is dat ze weten dat we domweg geen immuniteit kunnen behalen. Het virus doorgemaakt hebben en antistoffen hebben, betekent nog niet automatisch dat je immuun bent. Daar komt bij dat als je al immuun bent, dit maar tijdelijk is en waarschijnlijk tekort om iedereen op dezelfde tijd immuun te laten zijn. Dus geen groepsimmuniteit.
Het corona geneesmiddel werkt en kost ¤ 15 I Ab Gietelink interviewt Rob Elens
Verdere onderzoeken interview 12 Mei
Shreyaswoensdag 13 mei 2020 @ 20:51
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:47 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Het kabinet kan dit nooit weten over een aanstaand vaccin.

Waarom niet? Als je even Googled zijn er genoeg bronnen te vinden die aangeven dat het ontwikkelen en zelfs testen van een vaccin in een vergevorderd stadium is. Het is goed mogelijk dat het kabinet veel meer informatie heeft gekregen dan wij kunnen krijgen van Google.
mark6791woensdag 13 mei 2020 @ 20:58
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:51 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waarom niet? Als je even Googled zijn er genoeg bronnen te vinden die aangeven dat het ontwikkelen en zelfs testen van een vaccin in een vergevorderd stadium is. Het is goed mogelijk dat het kabinet veel meer informatie heeft gekregen dan wij kunnen krijgen van Google.
Het is niet voor niks dat dit via (wetenschappelijk) onderzoek gebeurt. Je dicht te veel mysterieuze krachten toe aan ons kabinet (en daarmee eigenlijk aan alle overheden, die dan ook een pact hebben gesloten om alles naar "de burger" toe stil te houden).

En het is niet "googled", maar "googlet" of "googelt". Het is toch ook niet "je loopd"? Probeer dat eens te beheersen, voordat je grootschalige wereldwijde complotten uit dezelfde duim zuigt.
Lavenderrwoensdag 13 mei 2020 @ 21:02
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Een andere verklaring is dat ze weten dat we domweg geen immuniteit kunnen behalen. Het virus doorgemaakt hebben en antistoffen hebben, betekent nog niet automatisch dat je immuun bent. Daar komt bij dat als je al immuun bent, dit maar tijdelijk is en waarschijnlijk tekort om iedereen op dezelfde tijd immuun te laten zijn. Dus geen groepsimmuniteit.
Dat zou ook nog weleens kunnen.
Shreyaswoensdag 13 mei 2020 @ 21:05
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:58 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Het is niet voor niks dat dit via (wetenschappelijk) onderzoek gebeurt. Je dicht te veel mysterieuze krachten toe aan ons kabinet (en daarmee eigenlijk aan alle overheden, die dan ook een pact hebben gesloten om alles naar "de burger" toe stil te houden).
Dat is natuurlijk niet waar, bijvoorbeeld de informatie waar het OMT zijn adviezen op baseert wordt ook niet allemaal publiek gemaakt. Verder wordt de farmaceutische wereld gefinancierd door overheden en natuurlijk weten die veel meer dan de gewone burger. Dit kan ook nog eens verschillen per land.

quote:
En het is niet "googled" maar "googlet" of "googelt". Het is toch ook niet "je loopd"?
Hier heb je gelijk in inderdaad.

quote:
Begin daar eens even over na te denken, voordat je grootschalige wereldwijde complotten uit dezelfde duim zuigt.
Jammer dat je deze onnodige argumentum ad hominem nodig hebt in deze discussie. Ik zou je toch willen vragen om het meer inhoudelijk te houden en af te zien van persoonlijke aanvallen.
Evenstarwoensdag 13 mei 2020 @ 21:06
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat zou ook nog weleens kunnen.
Denk dat het vooral is dat ze echt niet weten wat er aan de hand is en wat ze moeten doen. Teveel vraagtekens/onzekerheden. Kan nergens echt op bouwen.

Nederlanders leunen graag op wetenschap en dat is een prima eigenschap, maar nu is er erg weinig om om te leunen.
Shreyaswoensdag 13 mei 2020 @ 21:06
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat zou ook nog weleens kunnen.
De vraag is dan of een eventueel vaccin ons dan wel immuun zal maken.
Lavenderrwoensdag 13 mei 2020 @ 21:11
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:06 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De vraag is dan of een eventueel vaccin ons dan wel immuun zal maken.
Heel veel vragen en weinig tot geen antwoorden ;( .
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 21:12
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:06 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De vraag is dan of een eventueel vaccin ons dan wel immuun zal maken.
Het zou eventueel elk jaar net als met influenza opnieuw onderzocht moeten worden. Zie spoiler voor aanvulling
SPOILER
RNA-virussen hebben over het algemeen een zeer hoge mutatiesnelheid in vergelijking met DNA-virussen, omdat virale RNA-polymerasen het proefleesvermogen van DNA-polymerasen missen. Dit is een reden waarom het moeilijk is om effectieve vaccins te maken om ziekten veroorzaakt door RNA-virussen te voorkomen - diversiteit is hun kracht. Retrovirussen hebben ook een hoge mutatiesnelheid, ook al integreert hun DNA-tussenproduct in het genoom van de gastheer (en is dus onderworpen aan gastheer-DNA proeflezen zodra het is geïntegreerd), omdat fouten tijdens reverse transcriptie vóór integratie in beide DNA-strengen zijn ingebed. Sommige genen van RNA-virus zijn belangrijk voor de virale replicatiecycli en mutaties worden niet verdragen. Het gebied van het genoom van het hepatitis C-virus dat voor het kerneiwit codeert, is bijvoorbeeld sterk geconserveerd, omdat het een RNA-structuur bevat die betrokken is bij een interne ribosoom invoerplaats.

crystal_methwoensdag 13 mei 2020 @ 21:18
In Canada is Montreal zwaar getroffen, 20.000 gevallen en meer dan 2000 doden op een bevolking van 2 miljoen.
https://www.theguardian.c(...)real-canada-hit-hard

Quebec wil een deel van de maatregelen versoepelen, modellen voorspellen weinig effect buiten Montreal, maar in Montreal een stijging van het aantal besmettingen en doden (150 doden per dag in juli).

https://www.cbc.ca/news/c(...)r-montreal-1.5567048
crystal_methwoensdag 13 mei 2020 @ 21:47
quote:
New York investigating 100 cases of severe coronavirus-related illness in children

More than 100 children in New York are suspected of having a mysterious inflammatory illness believed to be connected to the coronavirus, New York Gov. Andrew Cuomo (D) said Wednesday.

The state’s department of health is investigating 102 cases, including three deaths, of children believed to have the illness, which is referred to as pediatric multisystem inflammatory syndrome.

The disease is thought to be related to COVID-19 because all of the children have either tested positive for the virus or its antibodies, Cuomo said.

“As a parent, I can tell you this is a parent’s worst nightmare,” Cuomo said, noting that children were initially thought not to be seriously affected by the coronavirus.

“This is truly disturbing.”

Another 14 states, including California and Georgia, are also investigating cases, he said. Five European countries, including Spain and Italy, have also reported instances of the mysterious illness.

The symptoms are wide-ranging and include a fever lasting more than five days, severe abdominal pain, diarrhea or vomiting, bloodshot eyes and skin rash. Other symptoms include change in skin color, such as becoming pale, patchy or blue; difficulty feeding; trouble breathing or breathing too quickly; racing heart or chest pain; lethargy; irritability; or confusion.

The illness tends to be severe, with 71 percent of suspected cases being admitted to intensive care units; 43 percent remain hospitalized, Cuomo said.

Experts have said the illness is similar to Kawasaki disease, a rare illness that causes inflamed blood vessels, typically in young children.
https://thehill.com/homen(...)-coronavirus-related
voetbalmanager2woensdag 13 mei 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:49 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Het corona geneesmiddel werkt en kost ¤ 15 I Ab Gietelink interviewt Rob Elens
Verdere onderzoeken interview 12 Mei
De inspectie heeft deze arts gestopt omdat hij medicatie verstrekte aan coronapatiënten.
KingRadlerwoensdag 13 mei 2020 @ 21:52
Het coronavirus zal mogelijk nooit verdwijnen en de wereldbevolking zal moeten leren leven met het virus
, waarschuwt de

Wereldgezondheidsorganisatie WHO. Hoewel landen beginnen met het geleidelijk versoepelen van de maatregelen verwacht de WHO dat het virus mogelijk nooit helemaal zal worden weggevaagd.

Ad.nl
Lavenderrwoensdag 13 mei 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:52 schreef KingRadler het volgende:
Het coronavirus zal mogelijk nooit verdwijnen en de wereldbevolking zal moeten leren leven met het virus
, waarschuwt de

Wereldgezondheidsorganisatie WHO. Hoewel landen beginnen met het geleidelijk versoepelen van de maatregelen verwacht de WHO dat het virus mogelijk nooit helemaal zal worden weggevaagd.

Ad.nl
Zoals elk ander virus wat ongrijpbaar is.
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 21:58
quote:
1s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:00 schreef Za het volgende:
Pigs used to test potential vaccines to coronavirus
In an attempt to control Covid-19, the Pirbright Institute in the United Kingdom will try out new vaccines on pigs.
Pirbright scientists will measure the level of antibodies produced after vaccination of pigs and assess whether the antibodies can block SARS-CoV-2 from infecting cells, thereby preventing infection. Importantly, the pig immune system shares significant similarities to that of humans, so a good response to a vaccine in pigs will help to predict the success of vaccines for human use.
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19

Wat Pirbright doet:
We aim to prevent and control viral diseases of livestock and those that spread from animals to people.
https://www.pirbright.ac.uk/about-us
Er zijn al vele onderzoeken geweest maar RNA virussen en corona strainen muteren te snel.
Hier een aantal wetenschappelijke onderzoek elementen.
SPOILER
calicivirussen -met inherente uitgesproken genomische variabiliteit-Caliciviridae is een familie van (+)ssRNA-virussen waarin dertien verschillende virussen zijn ingedeeld, waaronder het calicivirus - dat alleen bij konijnen kan leiden tot een (fatale) ziekte - en het meer bekende norovirus. De verschillende virussen ingedeeld onder de Caliciviridae kunnen onder meer - maar niet uitsluitend - gewervelde organismen als (rund)vee en varkens, kippen, reptielen, amfibieën, insecten, dolfijnen en ook mensen infecteren. De overdracht vindt doorgaans plaats via mest of uitwerpselen, besmet groenvoer of ruwvoer, besmette dieren zoals knaagdieren, insecten of andere besmette soortgenoten. Potentiële benaderingen voor het ontwikkelen van antivirale middelen tegen calicivirussen worden uitgebreid besproken in Royahem et al. (2010). De RNA-natuur van maakt het niet onaanneembaar dat resistentieontwikkeling een probleem kan vormen wanneer persisterende uitscheiders zouden behandeld worden tegen FCV. Felien enterisch coronavirus en felien infectieus peritonitisvirus Feliene coronavirussen (FCoV) kunnen worden opgedeeld in twee pathotypes: i het endemisch voorkomend en weinig virulent felien enterisch coronavirus (FECV) veroorzaakt subklinische tot milde enteritis; (ii) het hoogvirulente felien infectieus peritonitis virus (FIPV) dat door mutatie uit het FECV ontstaat, leidt tot een letale systemische infectie (FIP). De mutatie van FECV naar FIPV wordt het meest waargenomen bij een hoge infectiedruk van FECV. Een levend verzwakt vaccin is beschikbaar, maar er bestaat twijfel over de werkzaamheid (Fehr et al., 1995). Tot nog toe is er geen doeltreffende behandeling voor FIPgeïnfecteerde katten. Ribavirine kan de groei van FCoV in vitro remmen, maar de behandeling van experimenteel FIPV-geïnfecteerde katten kan ziekteontwikkeling en fatale afloop niet verhinderen (Weiss et al., 1993; Hartmann en Ritz, 2008). Sinds het opduiken van het severe acquired respiratory syndrome coronavirus (SARS CoV) werden zestien moleculen met activiteit tegenover SARS CoV in vitro getest tegenover FCoV. Enkel de protease-inhibitor nelfinavir en de carbohydraatbinder Galantus nivalis agglutinine vertoonden een sterke activiteit (Hsieh et al., 2010). De bevestiging van de activiteit tegenover het FIPV in vivo alsook het onderzoek naar mogelijke resistentieontwikkeling zijn nodig. Felien immunodeficiëntievirus en felien leukemievirus Het feliene immunodeficiëntievirus (FIV) behoort tot het genus Lentivirus binnen de familie van de Retrovirussen en vertoont opvallende gelijkenissen met het humaan immunodeficiëntievirus (HIV). Verschillende humane HIV antiretrovirale middelen zijn beschikbaar en voornamelijk nucleoside reverse transcriptase (RT) inhibitoren (NRTI) blijken interessant voor de behandeling van FIV-infecties. De replicatie van retrovirussen vereist reverse transcriptie van het viraal RNA-genoom naar dubbelstrengig DNA opdat dit als provirus kan worden geïntegreerd in het cellulair genoom. NRTI zijn nucleoside analogen die, wanneer ze worden geïntegreerd in de virale DNA-keten, de voltooiing ervan verhinderen. Aan therapeutische concentraties inhiberen NRTI s selectief het viraal RT zonder in te werken op cellulaire DNApolymerasen. Het NRTI-zidovudine (AZT), een thymidine analoog, vertoont zowel in vitro als in vivo activiteit tegen FIV. De profylactische behandeling van katten met AZT kan experimentele infectie met FIV niet verhinderen maar reduceert wel de hoeveelheid circulerend virus in het plasma en stelt infectie van CD4+lymfocyten uit. Bij chronisch geïnfecteerde katten heeft AZT weinig effect al maakt één studie gewag van verbetering van de klinische symptomen en een verbeterde levenskwaliteit (Hartman et al., 1992). De toediening van AZT aan katten gaat vaak gepaard met dosisafhankelijke anemie en neutropenie. Regelmatig bloedonderzoek bij katten in therapie is daarom aangewezen (Hashek et al., 1990, Hartman et al., 1992). FIV-varianten met verminderde gevoeligheid voor AZT kunnen worden geïsoleerd vanaf vijf weken in-vitroviruskweek in continue aanwezigheid van AZT (Reminton et al., 1991; Arai et al., 2002). De combinatie van AZT met nieuwere nucleoside analogen, zoals lamivudine, kan hier een oplossing bieden omdat de lamivudinegeïnduceerde mutaties niet compatibel zijn met de AZT-geïnduceerde mutaties en de resistente virusvarianten daardoor niet meer levensvatbaar zijn (Arai et al., 2002). De profylactische of acute behandeling van katten met AZT/lamuvidine kan experimentele infectie met FIV verhinderen of significant vertragen. Op chronisch geïnfecteerde dieren heeft de behandeling echter geen klinisch of virologisch effect (Arai et al., 2002). De behandeling van chronisch geïnfecteerde katten met het NRTI-stampidine leidt tot de reductie van de hoeveelheid FIV in perifere mononucleaire cellen zonder toxische effecten (Unckun et al., 2003).
Voor de geïnteresseerden in onderzoek met verdere (ET Al.) verwijzing.

[ Bericht 5% gewijzigd door Oekelele op 13-05-2020 22:08:34 ]
FerryN7woensdag 13 mei 2020 @ 21:59
Yep begeven moment moeten we ook gewoon door en uiteindelijk ook afstappen van die maatregelen waaronder die 1,5 meter afstand.
Lavenderrwoensdag 13 mei 2020 @ 21:59
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:59 schreef FerryN7 het volgende:
Yep begeven moment moeten we ook gewoon door en uiteindelijk ook afstappen van die maatregelen waaronder die 1,5 meter afstand.
Ja, dit kun je niet eeuwig volhouden. Ik hoop toch nog steeds op groepsimmuniteit.
OProgwoensdag 13 mei 2020 @ 22:01
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:52 schreef KingRadler het volgende:
Het coronavirus zal mogelijk nooit verdwijnen en de wereldbevolking zal moeten leren leven met het virus
, waarschuwt de

Wereldgezondheidsorganisatie WHO. Hoewel landen beginnen met het geleidelijk versoepelen van de maatregelen verwacht de WHO dat het virus mogelijk nooit helemaal zal worden weggevaagd.

Ad.nl
Tsjah. Zelfs de pest duikt zo nu en dan op in sommige delen van de wereld, net als alle allemaal ziektes die we in ‘Het westen’ ongeveer vergeten zijn. Dus dit zit er wel in.
SOGwoensdag 13 mei 2020 @ 22:03
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:17 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.

Dit gebeurt allemaal niet , wat vrij opvallend is. Nederland doet helemaal niets om groepsimmuniteit te bevorderen, dus als ooit de (intelligente) lockdown over is en de grenzen weer open zouden gaan komt er geheid een nieuwe piek. Als dat gebeurt aan het begin van het griepseizoen (november) is deze piek vele malen erger dan die van maart.

Maar ik geloof niet dat dit huidige kabinet zo dom is. Dus de enige andere conclusie is: Een vaccin is aanstaande. Maar het is natuurlijk niet verstandig dat nu van de daken te schreeuwen want dan blijft niemand meer binnen. Oftewel, alles strak houden, kort houden, weinig tot geen significante versoepelingen tot dat vaccin. Gezien de houding van de politiek verwacht ik dat deze nog dit kalenderjaar is uitgerold.
Je kan corona meerdere keren krijgen he.
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 22:14
quote:
1s.gif Op woensdag 13 mei 2020 22:03 schreef SOG het volgende:

[..]

Je kan corona meerdere keren krijgen he.
Er zijn 2 strains de L en de S versie.
En eventueel als het virus verder muterend te werk gaat komen er nog andere strains.
https://abcnews.go.com/He(...)19/story?id=69391954

[ Bericht 0% gewijzigd door Oekelele op 13-05-2020 22:20:05 ]
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 22:27
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De inspectie heeft deze arts gestopt omdat hij medicatie verstrekte aan coronapatiënten.
Inderdaad je heb gelijk..... Maar dat betekent dus niet dat andere landen niet verder borduren op deze behandeling. Interview gaat dus verder over eventuele andere behandeling. En welke eventueel wel toelaatbaar zijn.
Cesare-Borgiawoensdag 13 mei 2020 @ 22:43
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 22:14 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Er zijn 2 strains de L en de S versie.
En eventueel als het virus verder muterend te werk gaat komen er nog andere strains.
https://abcnews.go.com/He(...)19/story?id=69391954
Dacht wel meer inmiddels.
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 22:45
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 22:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dacht wel meer inmiddels.
Dat zou inderdaad maar zo kunnen.
Wie gaat zoeken zal gaan vinden. Maar ik doelde op het covid 19 virus welke dus in 2 varianten nu de wereld besmet.
En niet de oudere versies.

[ Bericht 9% gewijzigd door Oekelele op 13-05-2020 22:51:00 ]
Grrrrrrrrwoensdag 13 mei 2020 @ 22:52
quote:
Creepy stuff. Nou zijn 100 gevallen natuurlijk nog niet heel alarmerend maar het is wel opvallend.
KingRadlerwoensdag 13 mei 2020 @ 22:58
Ik stoor me aan mensen die denken dat alles weer normaal gaat worden.
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 22:59
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 22:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Creepy stuff. Nou zijn 100 gevallen natuurlijk nog niet heel alarmerend maar het is wel opvallend.
In de UK waren vorige week ook al kinderen besmet.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekte_van_Kawasaki
KNAKwoensdag 13 mei 2020 @ 23:03
Zijn er nog steeds controles op 3 personen of meer in voertuigen? Iemand dit onlangs nog meegemaakt?
Oekelelewoensdag 13 mei 2020 @ 23:05
Mensen fijne voortzetting ik gaat ervandoor. :W
Zawoensdag 13 mei 2020 @ 23:07
quote:
10s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:13 schreef _I het volgende:

Hm, Het RIVM zegt dat varkens dit virus niet kunnen krijgen, er zijn wel coronavirussen die ze kunnen krijgen, Minister Schouten is een onderzoek gestart naar varkens en volgens National Geographic zouden varkens wel eens de volgende dieren kunnen zijn waarin het virus zal tieren.

Heb het idee dat de stellingname van het RIVM wat te stellig is.
Ik vind het opmerkelijk dat een vaccin getest wordt op varkens terwijl deze volgens de wereldwijde verslaggeving hieromtrent beslist niet ontvankelijk zijn voor Covid-19.
Zawoensdag 13 mei 2020 @ 23:18
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 20:17 schreef Shreyas het volgende:

De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.

Dit gebeurt allemaal niet , wat vrij opvallend is. Nederland doet helemaal niets om groepsimmuniteit te bevorderen, dus als ooit de (intelligente) lockdown over is en de grenzen weer open zouden gaan komt er geheid een nieuwe piek. Als dat gebeurt aan het begin van het griepseizoen (november) is deze piek vele malen erger dan die van maart.

Maar ik geloof niet dat dit huidige kabinet zo dom is. Dus de enige andere conclusie is: Een vaccin is aanstaande. Maar het is natuurlijk niet verstandig dat nu van de daken te schreeuwen want dan blijft niemand meer binnen. Oftewel, alles strak houden, kort houden, weinig tot geen significante versoepelingen tot dat vaccin. Gezien de houding van de politiek verwacht ik dat deze nog dit kalenderjaar is uitgerold.
Of het is nog anders, bv men is erachter dat het afvlakken van de curve een natuurlijk beloop is dat sowieso zou plaatsvinden.

Wanneer je kijkt naar Denemarken waar 3 weken de versoepelingen zijn ingegaan en het aantal besmettingen hierdoor niet zijn opgelopen, zelfs niet een klein beetje, maar in plaats daarvan nog maar 30% is van wat het was toen men aanving met de versoepelingen.

Indien een lockdown onverbiddelijk leidt tot een afname van het aantal besmettingen, dan zal het opheffen van een lockdown 3 weken later moeten leiden tot een stijging van het aantal besmettingen.
Tot op heden gebeurt het tegenovergestelde.
mark6791woensdag 13 mei 2020 @ 23:46
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:05 schreef Shreyas het volgende:

Jammer dat je deze onnodige argumentum ad hominem nodig hebt in deze discussie. Ik zou je toch willen vragen om het meer inhoudelijk te houden en af te zien van persoonlijke aanvallen.
Het is dit argumentum (enkelvoud) of deze argumenta (meervoud).

Ik wilde meer zeggen dat het voor iemand die moeite heeft om simpele lagere school-grammatica toe te passen, het verstandig is om niet te vergaande conclusies op wereldniveau te trekken.

Dat is geen persoonlijke aanval maar gewoon gebruik maken van heuristische basisprincipes. Er is geen enkele grond om aan te nemen dat Mark Rutte meer van de realiteit weet dan gepubliceerd is in wetenschappelijke publicaties, juist omdat het doel van wetenschappelijke publicaties is om kennis te delen. Een hypothese die zonder enige onderbouwing stelt dat daarachter weer een schaduwsysteem moet zitten met meer kennis (hetgeen in strijd zou komen met wetenschappelijke principes, omdat die juist zien op publicatie en wetenschappelijke dialoog om tot objectieve waarheid te komen) is, zonder enig bewijs, niet echt zinvol.

Net zoals jij (hopelijk) je schouders zult ophalen als ik zonder bewijs stel dat het goed kan dat prins Claus geen natuurlijke dood is gestorven, maar door een combinatie van Joodse huurmoordenaars van de Mossad en de CIA is vermoord door een overdosis van autisme veroorzakende mazelen-vaccinaties, zo kunnen anderen hun schouders ophalen bij jouw niet-onderbouwde ideeën.

[ Bericht 1% gewijzigd door mark6791 op 13-05-2020 23:53:03 ]
Lavenderrwoensdag 13 mei 2020 @ 23:48
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 23:05 schreef Oekelele het volgende:
Mensen fijne voortzetting ik gaat ervandoor. :W
Trusten! Ik ga je voorbeeld volgen. Tot morgen :z
Vliegbaarddonderdag 14 mei 2020 @ 00:37
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 23:18 schreef Za het volgende:

[..]

Of het is nog anders, bv men is erachter dat het afvlakken van de curve een natuurlijk beloop is dat sowieso zou plaatsvinden.

Wanneer je kijkt naar Denemarken waar 3 weken de versoepelingen zijn ingegaan en het aantal besmettingen hierdoor niet zijn opgelopen, zelfs niet een klein beetje, maar in plaats daarvan nog maar 30% is van wat het was toen men aanving met de versoepelingen.

Indien een lockdown onverbiddelijk leidt tot een afname van het aantal besmettingen, dan zal het opheffen van een lockdown 3 weken later moeten leiden tot een stijging van het aantal besmettingen.
Tot op heden gebeurt het tegenovergestelde.
Goede post. Toen ik dit echter vorige week zei werd ik hier door sommige users zowat verkettert en was het aantoonbare onzin.
Blij dat er meerderen toch inzien dat we toch aan het lijntje gehouden worden
Red_85donderdag 14 mei 2020 @ 01:11
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 00:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Goede post. Toen ik dit echter vorige week zei werd ik hier door sommige users zowat verkettert en was het aantoonbare onzin.
Blij dat er meerderen toch inzien dat we toch aan het lijntje gehouden worden
Natuurlijk is dat aantoonbare onzin. Het angstvirus moet welig blijven tieren. Media, politiek, iedereen moet een verhaal hebben.

Kansloosheid.
Stray_catdonderdag 14 mei 2020 @ 01:17
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 01:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat aantoonbare onzin. Het angstvirus moet welig blijven tieren. Media, politiek, iedereen moet een verhaal hebben.

Kansloosheid.
Zijn "we" echt zo bang? Valt wel mee toch. Ik zie het niet iig.
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 01:41
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 23:18 schreef Za het volgende:

[..]

Of het is nog anders, bv men is erachter dat het afvlakken van de curve een natuurlijk beloop is dat sowieso zou plaatsvinden.

Wanneer je kijkt naar Denemarken waar 3 weken de versoepelingen zijn ingegaan en het aantal besmettingen hierdoor niet zijn opgelopen, zelfs niet een klein beetje, maar in plaats daarvan nog maar 30% is van wat het was toen men aanving met de versoepelingen.

Indien een lockdown onverbiddelijk leidt tot een afname van het aantal besmettingen, dan zal het opheffen van een lockdown 3 weken later moeten leiden tot een stijging van het aantal besmettingen.
Tot op heden gebeurt het tegenovergestelde.
Heeft de Hont dan toch gelijk dat je met name de superspread events moet tegengaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2020 01:41:54 ]
Djnormandydonderdag 14 mei 2020 @ 01:58
De WHO nog geloven, Die liegen alles bij elkaar en hebben zelfs verzwegen op verzoek van de Chinese president dat mens op mens besmetting niet mogelijk is.
Vliegbaarddonderdag 14 mei 2020 @ 02:21
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 01:41 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Heeft de Hont dan toch gelijk dat je met name de superspread events moet tegengaan.
Die kant gaat het wel op, maar ja... Hij is geen viroloog
Vliegbaarddonderdag 14 mei 2020 @ 02:25
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 01:17 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Zijn "we" echt zo bang? Valt wel mee toch. Ik zie het niet iig.
Ik zie voorlopig toch ook weinig anders. Sterker nog hier wordt vooraf opgeroepen om een lockdown toen we nog 'maar' 250 delen van dit topic hadden. De gevolgen van een lockdown zijn echt immens.
En dat bedoel ik in politieke zin. Wij zouden ons als bevolking uit moeten spreken tegen de regering. Zie ik niet gebeuren. Sterker we staan alles gewoon toe, keuren een app niet resoluut af, laten zonder morren de grondwet (tijdelijk?) aanpassen. En dat alles onder het mom omdat we bang zijn. Schijnbaar is alles geoorloofd.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 06:13
Sinds vandaag geen noodtoestand meer in Bulgarije maar in principe verandert er weinig. In ieder geval tot 14 juni nu nog steeds noodmaatregelen. Globaal :

- Buitenhoreca toegestaan
- Binnen in winkels en in OV maskerplicht
- Musea mogen geopend zijn maar geen rondleidingen
- Zwembaden mogen geopend zijn maar buiten het water social distancing en verplichte thermocheck bij binnenkomst
- optredens mogen buiten weer plaatsvinden maar met social distancing
- scholen en kinderdagverblijven blijven gesloten
- zo veel mogelijk thuiswerken
- 14daagse quarantine voor iedereen die het land binnenkomt
- nog steeds een verbod voor mensen van buiten de Europese Unie en sommige landen binnen de EU (Italië, Spanje, UK, Nederland, behalve als ze een verblijfsvergunning hebben)

Voor deze tijd van het jaar dus in principe weer gewoon business as usual, maar dan met wat extra afstand en zonder toeristen. Ik kan er goed mee leven.

[ Bericht 8% gewijzigd door Dven op 14-05-2020 07:33:01 ]
crystal_methdonderdag 14 mei 2020 @ 06:29
Lombardije (10 miljoen inwoners):
Gevallen: 83.298 (+394)
Doden: 15.185 (+69)
Op IC: 307 (-15)
In ziekenhuis: 5007 (-215)

quote:
Nelle ultime 24 ore in Lombardia sono stati registrati 394 nuovi positivi al coronavirus e 69 decessi. Il totale, dall'inizio dell'epidemia, sale a 83.298 casi e 15.185 morti. Questo il quadro giornaliero dell'epidemia di coronavirus, fornito dalla Regione Lombardia. Ieri i casi positivi erano stati 614 e due giorni fa +364. Mentre i decessi rispettivamente 62 e 68. Sono stati effettuati 10.919 tamponi (524.163 in totale).

Continua a diminuire il numero dei ricoverati: 307 in terapia intensiva (-15) e 5007 negli altri reparti (-215).
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 06:46
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 23:07 schreef Za het volgende:

[..]

Ik vind het opmerkelijk dat een vaccin getest wordt op varkens terwijl deze volgens de wereldwijde verslaggeving hieromtrent beslist niet ontvankelijk zijn voor Covid-19.
Het rammelt aan alle kanten idd.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 07:08
quote:
2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 06:46 schreef _I het volgende:

[..]

Het rammelt aan alle kanten idd.
Nee hoor. Eea wordt hier eenvoudig uitgelegd.
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 07:18
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 07:08 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nee hoor. Eea wordt hier eenvoudig uitgelegd.
Misschien mis ik iets in het stuk, maar er wordt toch nergens verteld dat varkens niet ontvankelijk zijn voor het virus. Er staat zelfs in dat ze aannemen dat varkens op dezelfde manier worden geïnfecteerd als mensen inzake griepvirussen.

Pigs have previously been used as a large animal model in research on influenza viruses because pigs have a very similar respiratory system to humans, are naturally infected by influenza viruses and produce antibodies with similar characteristics as humans.

Staat toch nog steeds haaks op het verhaal dat varkens geen Covid kunnen krijgen. En als dat zo is, hoe wil je dan het volgende in kaart brengen;

It will provide an evaluation of new SARS-CoV-2 vaccines in a relevant model and will also generate a panel of antibody-based tools which will help us understand virus structure and how it stimulates the immune response.

Volgens dezelfde website;

Antibody tests showed dogs were less likely to catch the virus, while inoculated pigs, chickens, and ducks were not found to have any strain of the virus.

Pigsite

Help me even dan, want ik zie het niet. :@
Pino112donderdag 14 mei 2020 @ 07:21
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 06:13 schreef Pumpalov het volgende:
Sinds vandaag geen noodtoestand meer maar in principe verandert er weinig. In ieder geval tot 14 juni nu nog steeds noodmaatregelen. Globaal :

- Buitenhoreca toegestaan
- Binnen in winkels en in OV maskerplicht
- Musea mogen geopend zijn maar geen rondleidingen
- Zwembaden mogen geopend zijn maar buiten het water social distancing en verplichte thermocheck bij binnenkomst
- optredens mogen buiten weer plaatsvinden maar met social distancing
- scholen en kinderdagverblijven blijven gesloten
- zo veel mogelijk thuiswerken
- 14daagse quarantine voor iedereen die het land binnenkomt
- nog steeds een verbod voor mensen van buiten de Europese Unie en sommige landen binnen de EU (Italië, Spanje, UK, Nederland, behalve als ze een verblijfsvergunning hebben)

Voor deze tijd van het jaar dus in principe weer gewoon business as usual, maar dan met wat extra afstand en zonder toeristen. Ik kan er goed mee leven.
Misschien is een locatie handig? Waar is dit.
Salinadonderdag 14 mei 2020 @ 07:24
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 07:21 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Misschien is een locatie handig? Waar is dit.
Ja, Pumpalov, locatie is handig. Misschien kun je het in je ONDERSCHRIFT zetten. _O- :P
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 07:31
quote:
11s.gif Op donderdag 14 mei 2020 07:18 schreef _I het volgende:

[..]

Misschien mis ik iets in het stuk, maar er wordt toch nergens verteld dat varkens niet ontvankelijk zijn voor het virus. Er staat zelfs in dat ze aannemen dat varkens op dezelfde manier worden geïnfecteerd als mensen inzake griepvirussen.

Pigs have previously been used as a large animal model in research on influenza viruses because pigs have a very similar respiratory system to humans, are naturally infected by influenza viruses and produce antibodies with similar characteristics as humans.

Staat toch nog steeds haaks op het verhaal dat varkens geen Covid kunnen krijgen. En als dat zo is, hoe wil je dan het volgende in kaart brengen;

It will provide an evaluation of new SARS-CoV-2 vaccines in a relevant model and will also generate a panel of antibody-based tools which will help us understand virus structure and how it stimulates the immune response.

Volgens dezelfde website;

Antibody tests showed dogs were less likely to catch the virus, while inoculated pigs, chickens, and ducks were not found to have any strain of the virus.

Pigsite

Help me even dan, want ik zie het niet. :@
Het draait erom dat er een reactie getriggerd wordt door het immuunsysteem van het varken tegen het desbetreffende eiwit. Dat staat los van het wel of niet kunnen ontwikkelen van de infectie(ziekte).
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 07:32
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 07:24 schreef Salina het volgende:

[..]

Ja, Pumpalov, locatie is handig. Misschien kun je het in je ONDERSCHRIFT zetten. _O- :P
Ah, blijkbaar er alweer uitgehaald :@ aangepast in post.
Jed1Gamdonderdag 14 mei 2020 @ 07:35
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 01:17 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Zijn "we" echt zo bang? Valt wel mee toch. Ik zie het niet iig.
Grenzen zijn dicht, kinderen met mondkappen in de bus, we gaan bij niemand meer langs die ouder is als 70, etc., we doen ondertussen alles wat de staat ons oplegd zonder bewijs dat het werkt.

Ik ben zelf ook niet bang, maar er is een hele grote groep die mee gaat in de verhalen van de media en politiek. Zelfs als het elke keer niet uitkomt wat verteld word, blijft men het stug geloven, dat kan alleen als je rationaliteit opzij is gezet door onbewuste angst.

Bij mij zelf bekruip het me 't gevoel als ik een paar keer hoest. Het is op niks gebaseerd die angst, enkel een waanbeeld. Gelukkig kan ik die gedachte 3 sec later weer vergeten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jed1Gam op 14-05-2020 07:45:48 ]
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 07:40
@_I en nog even als toevoeging : van sars1 werden varkens ook niet ziek noch diende ze als vector. Toch maken ze antilichamen als ze aan het virus werden blootgesteld. Het prototype-vaccin dat tegen sars gemaakt is, is dan ook hierop gebaseerd.
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 07:54
quote:
Relationships Between Vitamin D, Gut Microbiome, and Systemic Autoimmunity

Bron
Aangezien ik nog steeds denkt dat het een ziekte is voor bacteriën, naast een humaan virus, was ik aangenaam verrast dat begin dit jaar onderzoek is gepubliceerd naar de rol van vitamine D op de bacteriën in je darmen en het effect op je immuunsysteem.

Overigens heeft de WHO ook gewoon onderzoek op z'n website staan die de link legt tussen Vitamine D en longwegproblemen;

quote:
Vitamin D for prevention of respiratory tract infections

WHO
Nou vond ik online de volgende uitspraak van Fauci;

quote:
Bacteria were the real killers in 1918 flu pandemic

Medical and scientific experts now agree that bacteria, not influenza viruses, were the greatest cause of death during the 1918 flu pandemic.

Government efforts to gird for the next influenza pandemic – bird flu or otherwise – ought to take notice and stock up on antibiotics, says John Brundage, a medical microbiologist at the Armed Forces Health Surveillance Center in Silver Spring, Maryland.

Brundage’s team culled first-hand accounts, medical records and infection patterns from 1918 and 1919. Although a nasty strain of flu virus swept around the world, bacterial pneumonia that came on the heels of mostly mild cases of flu killed the majority of the 20 to 100 million victims of the so-called Spanish flu, they conclude.

“We agree completely that bacterial pneumonia played a major role in the mortality of the 1918 pandemic,” says Anthony Fauci,

Bron
Volgens onderzoek bij Covid hebben mensen die last hebben van een cytokinestorm problemen met IL-6

quote:
Bij een subgroep van de COVID-19 patiënten treedt een cytokine-profiel op dat lijkt op secundair Hemofagocytair Lymfocytair Histiocytosis (HLH), ook wel Macrofaag Activatie Syndroom (MAS)53. Tijdens MAS is naast de ‘cytokine storm’ ferritine sterk verhoogd. In een retrospectieve analyse om voorspellers van overlijden bij Covid-19 patiënten te identificeren, bleek een verhoogd IL-6 en ferritine relevante covariaten te zijn54, suggestief dat hyperinflammatie de kans op overlijden vergroot.

Bron
Bacteriën blijken m.b.v. quorum sensing verantwoordelijk te kunnen zijn voor een cytokinestorm op o.a. datzelfde IL-6;

quote:
Quorum sensing molecules regulate epithelial cytokine response and biofilm-related virulence of three Prevotella species

Bron
Vanwaar dit verhaal. Aangezien ik nogal negatief in het vaccinatieverhaal sta, wilde ik ook wat positiefs delen. Heb wel het idee dat er een oplossing komt, maar niet in de hoek waar we het nu zoeken.

En ik ben nou eenmaal fan van bacteriën. :+

[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 14-05-2020 07:59:36 ]
Noekdonderdag 14 mei 2020 @ 07:57
Er zijn echt wel hele bange mensen. Er zijn mensen die vinden dat alles op slot moet tot er een vaccin is, ook als dat nog 2 jaren duurt want jammer dan, we wennen er maar aan.
Dan is er nog een groep die denkt dat Bill Gates achter dit hele virus zit. Er zijn mensen die bellen als er een bbq in een tuin gaande is

Dit virus leert je dat er een hele hoop mensen zijn die niet mee kunnen komen met de realiteit maar overspoeld worden door gevoelens al dan niet gevoed door de media. Eigenlijk is dat heel zielig want die hebben nog een lange angstige weg te gaan.
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 07:58
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 07:40 schreef Pumpalov het volgende:
@:_I en nog even als toevoeging : van sars1 werden varkens ook niet ziek noch diende ze als vector. Toch maken ze antilichamen als ze aan het virus werden blootgesteld. Het prototype-vaccin dat tegen sars gemaakt is, is dan ook hierop gebaseerd.
AH, thanks.

Maar er staat niet dat ze niet ziek worden, er staat dat er helemaal geen streng gevonden was in varkens. Ze zijn dus niet ontvankelijk. Vandaar dat het me lastig testen leek, als ze het niet krijgen.

Als ze er niet ziek van zouden worden zou het logisch zijn. Verkeerd begrepen, denk.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 08:01
Wel bijzonder trouwens. Net zo veel verkeersdoden als gebruikelijk is.

Nu weet je niet of het nog hoger was geweest indien de hele crisis niet gebeurd zou zijn geweest maar opvallend is het absoluut. Mensen zoveel asocialer gaan rijden door de rustige wegen?

Slecht nieuws voor de hardrijdbrigade dan 8-)
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 08:04
quote:
2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 06:46 schreef _I het volgende:

[..]

Het rammelt aan alle kanten idd.
Nee hoor. Varkens kunnen het virus wel dragen, maar worden er niet ziek van.

Het afweersysteem van een varken is redenen gelijk aan die van een mens. Je kunt dus goed aan de hand van antistoffen zien of een vaccin werkt of niet.

Overigens worden varkens al tijden gebruikt om vaccins te testen/produceren. Zo zijn bijvoorbeeld de vaccins tegen de mazelen en bof getest op varkens, en worden ze nu nog steeds gebruikt voor productie. Dit terwijl varkens niet de mazelen of bof kunnen krijgen.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2020 08:08:13 ]
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 08:05
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 07:58 schreef _I het volgende:

[..]

AH, thanks.

Maar er staat niet dat ze niet ziek worden, er staat dat er helemaal geen streng gevonden was in varkens. Ze zijn dus niet ontvankelijk. Vandaar dat het me lastig testen leek, als ze het niet krijgen.

Als ze er niet ziek van zouden worden zou het logisch zijn. Verkeerd begrepen, denk.
Aha. Bij sars ook niet meen ik. Maar daar is ook uitgebreid mee getest op varkens en kippen. Waarbij dus enkel de varkens antilichamen aanmaakten.
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 08:10
quote:
The secret social lives of viruses

Scientists are listening in on the ways viruses communicate and cooperate. Decoding what the microbes are saying could be a boon to human health.

But when he and his team at the Weizmann Institute of Science in Rehovot, Israel, looked into the contents of their flasks, they saw something completely unexpected: the bacteria were silent, and it was the viruses that were chattering away, passing notes to each other in a molecular language only they could understand. They were deciding together when to lie low in the host cell and when to replicate and burst out, in search of new victims.

...

What's more, notes Sorek, if arbitrium-like systems turn out to be conserved in human viruses -- pathogens such as HIV and herpes simplex virus that, like phages, spend portions of their lives hiding out in cells -- then any communication molecule that prompts viral dormancy "immediately becomes a drug".

Every scientific project that persists gets an '-ology', and the study of sociable viruses is no different. Two years ago, Díaz-Muñoz, Sanjuán and evolutionary biologist Stu West from the University of Oxford, UK, coined19 a new term -- sociovirology -- to provide a framework for their line of research. The American Society for Microbiology will host the first-ever workshop dedicated to the topic at its annual meeting this month in San Francisco. "It's an idea whose time has come," Díaz-Muñoz says.

In sociovirology, he sees many parallels with the gradual acceptance of similar group behaviours among bacteria in years past: it wasn't until researchers pinpointed the chemicals involved in quorum sensing and put a name to the process that most microbiologists paid the phenomenon any attention.

"It isn't in the consciousness," Díaz-Muñoz says. But as with all things social and viral, the message is spreading.

Nature
quote:
When microbial conversations get physical

It is widely accepted that microorganisms are social beings. Whereas communication via chemical signals (e.g. quorum sensing) has been the focus of most investigations, the use of physical signals for microbial cell-cell communication has received only limited attention. Here, I argue that physical modes of microbial communication could be widespread in nature. This is based on experimental evidence on the microbial emission and response to three physical signals: sound waves, electromagnetic radiation, and electric currents.

Bron
Was tot vandaag niet bekend met "quorum sensing" als term en had geen idee dat virussen met elkaar konden communiceren en een moment voor uitbraak konden kiezen.

Buiten de ellende die de ziekte veroorzaakt, is er wel een hoop te leren in dit gebied. Fascinerend.

En een nieuw werkveld; Sociovirologie. O+

*einde spreekbeurt

[ Bericht 26% gewijzigd door _I op 14-05-2020 09:00:07 ]
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 08:17
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 08:05 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Aha. Bij sars ook niet meen ik. Maar daar is ook uitgebreid mee getest op varkens en kippen. Waarbij dus enkel de varkens antilichamen aanmaakten.
quote:
Susceptibility of Pigs and Chickens to SARS Coronavirus

An outbreak of severe acute respiratory syndrome (SARS) in humans, associated with a new coronavirus, was reported in Southeast Asia, Europe, and North America in early 2003. To address speculations that the virus originated in domesticated animals, or that domestic species were susceptible to the virus, we inoculated 6-week-old pigs and chickens intravenously, intranasally, ocularly, and orally with 106 PFU of SARS-associated coronavirus (SARS-CoV). Clinical signs did not develop in any animal, nor were gross pathologic changes evident on postmortem examinations. Attempts at virus isolation were unsuccessful; however, viral RNA was detected by reverse transcriptase-polymerase chain reaction in blood of both species during the first week after inoculation, and in chicken organs at 2 weeks after inoculation. Virus-neutralizing antibodies developed in the pigs. Our results indicate that these animals do not play a role as amplifying hosts for SARS-CoV.

Bron
Vond dit onderzoek en hierin staat dat er bij varkens geen verschijnselen waren, maar wel RNA werd aangetroffen.

In dat eerdere stuk stond "no strain was found in pigs"

Vandaar. :s)
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 08:32
Is die briefing nu live? Kan nergens een agenda vinden.

https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html

Edit: Neen, geen briefing.

[ Bericht 7% gewijzigd door _I op 14-05-2020 08:43:09 ]
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 09:18
quote:
Sociovirology: Conflict, Cooperation, and Communication among Viruses

Virus-virus interactions are pervasive and highly diverse (DaPalma et al., 2010; Figure 1). Some viruses need another, “helper” virus to complete their infection cycle, and other viruses are commonly activated or suppressed by the presence of secondary viral infections. Viral proteins can mix and produce mosaic-like viral particles (pseudotypes) when a cell is coinfected with two different viruses.

...

Two important variables determine the extent to which multiple genomes infect a cell: the multiplicity of infection (MOI) and the rate of spontaneous mutation. High mutation rates such as those exhibited by RNA viruses result in extremely diverse populations, whereas a high MOI can bring genomes from different lineages into the same host cells. These variables can enable genomes to interact in coinfection, as long as there is sharing of viral products within cells.

ScienceDirect
En uit dat artikel van Nature hierboven;

quote:
Other instances of collective action are widespread among disease-causing viruses. In poliovirus, for example, multiple genetically distinct viral strains can clump together to swap gene products and enhance their human-cell-killing potential14. And two strains of influenza — one that excels at cell entry, the other at cell exit — grow better when maintained in cell culture together than when kept apart15.

But in a real-world setting, in nasal swabs from people with influenza, the two viral strains didn’t seem to coexist16
Virussen kunnen dus samenwerken als ze in 1 cel terechtkomen. Zou het daarom zijn dat er zo'n verschil is ziektebeeld. Als er een afhankelijkheid zou bestaan t.o.v. andere virussen in het lichaam, waarmee het samenwerkt?
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 09:38
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 23:18 schreef Za het volgende:

Indien een lockdown onverbiddelijk leidt tot een afname van het aantal besmettingen, dan zal het opheffen van een lockdown 3 weken later moeten leiden tot een stijging van het aantal besmettingen.
Tot op heden gebeurt het tegenovergestelde.
Wat is dit voor bizarre totaal niet onderbouwde bewering. Als er een incubatietijd van enkele weken is totdat de ziekte zich volledig ontwikkeld heeft zit je met een vertragend effect van de lockdown, vervolgens zijn er na het opheffen de lockdown nog steeds flink wat voor het virus beperkende maatregelen genomen zoals bijvoorbeeld het sociaal distancing, geen massabijeenkomsten, extra handjes wassen, enz.. dat was er ook nog niet voor de lockdown.
Vliegbaarddonderdag 14 mei 2020 @ 09:41
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:38 schreef Basp1 het volgende:
sociaal distancing, geen massabijeenkomsten, extra handjes wassen, enz.. dat was er ook nog niet voor de lockdown.
3 maarteregeln waar niet perse een lockdown voor nodig is maar wel enorm bijdragen aan het beperken van besmettingen.
Wirelessmousedonderdag 14 mei 2020 @ 09:47
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 08:01 schreef Pumpalov het volgende:
Wel bijzonder trouwens. Net zo veel verkeersdoden als gebruikelijk is.

Nu weet je niet of het nog hoger was geweest indien de hele crisis niet gebeurd zou zijn geweest maar opvallend is het absoluut. Mensen zoveel asocialer gaan rijden door de rustige wegen?

Slecht nieuws voor de hardrijdbrigade dan 8-)
Bij de leeftijdsgroep 70-80 jaar was een grote stijging in het aantal doden te zien. De kans dat zij bij een ongeluk kwamen te overlijden, steeg met 70 procent. De slachtoffers waren veelal mensen die omkwamen op een elektrische fiets.

:X
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 09:49
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

3 maarteregeln waar niet perse een lockdown voor nodig is maar wel enorm bijdragen aan het beperken van besmettingen.
Door de lockdown hebben we ook het aantal ziekte gevallen heel flink teruggebracht, ziekte gevallen die elkaar nog steeds kunnen besmetten met die maatregelen. Maak voor ons dan maar eens een simulatie met je slimme maatregelen met 3% zieke mensen erin en een simulatie met maar 0.3% zieke mensen erin.
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 09:51
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:38 schreef Basp1 het volgende:
dat was er ook nog niet voor de lockdown.
Die maatregelen waren wel al eerder ingegaan. Daar begonnen we mee. In ieder geval het handen wassen, geen handen geven en ook terughoudend zijn met contacten. Zeker in Brabant was dat laatste al het advies een week voor de "lockdown". Toen zat ik al thuis.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 09:53
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:47 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Bij de leeftijdsgroep 70-80 jaar was een grote stijging in het aantal doden te zien. De kans dat zij bij een ongeluk kwamen te overlijden, steeg met 70 procent. De slachtoffers waren veelal mensen die omkwamen op een elektrische fiets.

:X
Jaja. Ondertussen tweemaal zoveel mensen hun rijbewijs kwijt wegens snelheidsovertreding, is coronaracers een bestaand woord geworden en spreekt de minister van verkeer expliciet over te hard rijden en asociaal weggedrag.
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 09:55
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:53 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Jaja. Ondertussen tweemaal zoveel mensen hun rijbewijs kwijt wegens snelheidsovertreding, is coronaracers een bestaand woord geworden en spreekt de minister van verkeer expliciet over te hard rijden en asociaal weggedrag.
De max snelheid is verlaagd dus de grens voor inname rijbewijs dan ook. Kwam je voorheen met 150 weg met een dikke boete. Nu ben je voor datzelfde vergrijp op veel plaatsen je rijbewijs kwijt (overdag dan). En wegen waren leger dus meer mogelijkheid tot. Zijn meerdere factoren die een rol spelen. Zelf is mijn ervaring juist dat iedereen netter rijdt.
Wirelessmousedonderdag 14 mei 2020 @ 10:00
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:55 schreef alpeko het volgende:

[..]

De max snelheid is verlaagd dus de grens voor inname rijbewijs dan ook. Kwam je voorheen met 150 weg met een dikke boete. Nu ben je voor datzelfde vergrijp op veel plaatsen je rijbewijs kwijt (overdag dan). En wegen waren leger dus meer mogelijkheid tot. Zijn meerdere factoren die een rol spelen. Zelf is mijn ervaring juist dat iedereen netter rijdt.
Zelf heb ik het gescheur en asociale gebeuren nog niet gezien op de (snel)wegen waar ik rij. Wat je zegt, doordat er iets meer ruimte is rijdt het allemaal wat netter lijkt het.
polderturkdonderdag 14 mei 2020 @ 10:00
In dit artikel een video over antilichamen die uit genezen patiënten worden gehaald en dan gecloned gaan worden.

Aan het einde van de zomer verwachten ze een werkend medicijn te hebben.


https://amp.cnn.com/cnn/2(...)tter_impression=true
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:03
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:55 schreef alpeko het volgende:

[..]

De max snelheid is verlaagd dus de grens voor inname rijbewijs dan ook. Kwam je voorheen met 150 weg met een dikke boete. Nu ben je voor datzelfde vergrijp op veel plaatsen je rijbewijs kwijt (overdag dan). En wegen waren leger dus meer mogelijkheid tot. Zijn meerdere factoren die een rol spelen. Zelf is mijn ervaring juist dat iedereen netter rijdt.
Niet relevant. 100 is 100. En zat wegen waar het 's avonds nog gewoon 120/130 is en worden ze aangehouden met snelheden die rond of ver boven de 200 (in ieder geval al 1 op de A15 met 220, 1 op de A28 met 219 en 1 op de A69 met 230 (!) km/h). Ook op 130-wegen ben je in al die gevallen je rijbewijs kwijt. Pier bij Scheveningen is een tijdlang afgesloten geweest omdat er mensen steevast kwamen racen, minister van Verkeer hekelt het aanwakkerende antisociale gedrag en de politie spreekt van veel meer snelheidsovertredingen. Datzelfde geluid hoor je ook in andere landen, waar ze de snelheden niet aangepast hebben (zelfs hier). Dit is dus een drogreden.

Maar erg toevallig dat jij en bovenstaande user het er allemaal veel netter aan toe vinden gaan :)
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 10:06
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:03 schreef Pumpalov het volgende:
Maar erg toevallig dat jij en bovenstaande user het er allemaal veel netter aan toe vinden gaan :)
Hoezo toevallig? Wij wonen hier. Ben niet overal en nergens maar het algemene beeld is dat ik weinig voorbij wordt gereden. Mensen rijden serieus relaxter naar het werk. Zal ook wel met de mindset te maken hebben. Dat er aso's hun kans zien om lekker te scheuren... zal ik niet ontkennen maar dat zijn wel uitzonderingen.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:06
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:06 schreef alpeko het volgende:

[..]

Hoezo toevallig? Wij wonen hier. Ben niet overal en nergens maar het algemene beeld is dat ik weinig voorbij wordt gereden. Mensen rijden serieus relaxter naar het werk. Zal ook wel met de mindset te maken hebben. Dat er aso's hun kans zien om lekker te scheuren... zal ik niet ontkennen maar dat zijn wel uitzonderingen.
Een verdubbeling van iets dat al hoog was terwijl het totaalvolume aan verkeer véél minder is.. Dat is geen uitzondering.
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 10:07
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:06 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Een verdubbeling van iets dat al hoog was terwijl er veel minder verkeer is.. Dat is geen uitzondering.
Op het totaal. Dat snap je ook wel. Maar of dat dan weer iets met die verkeersdoden te maken heeft? Ongetwijfeld zullen er zijn die hun kans zien om eens lekker extra gas te geven.

quote:
In de nog rustigere avonduren wordt zelfs iets minder hard gereden dan voorheen. Het tart alle voorspellingen over de naleving van de nieuwe maximumsnelheid van 100 kilometer per uur. Hoe kan dat? De verklaring is indirect te vinden bij het coronavirus.

Ons oerinstinct waarschuwt dat het beter is om bij de kudde te blijven, vertelt verkeerspsycholoog Gerard Tertoolen. ,,Als er iets gebeurt dat heel groot is en buiten je eigen macht valt, dan gaan mensen voor het collectief. Je valt terug op de kudde als de individuele onzekerheden te groot worden. Er is nu een heel grote saamhorigheid in de samenleving. We zetten beertjes achter het raam, we hangen vlaggen uit en roepen dat we het samen moeten doen. Bij dit kuddegedrag hoort dat je je aan de regels houdt. Dus ook aan de 100 kilometer per uur. Want wie de kudde verlaat is kwetsbaar, zoals een jong buffeltje de sjaak is als ie wegloopt bij de anderen.''
https://www.ad.nl/auto/we(...)ers-durven~ab18c4dc/

Onze bevindingen kloppen en worden ondersteund door cijfers. Het één sluit het ander ook niet uit.

[ Bericht 7% gewijzigd door alpeko op 14-05-2020 10:16:57 ]
Wirelessmousedonderdag 14 mei 2020 @ 10:13
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:53 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Jaja. Ondertussen tweemaal zoveel mensen hun rijbewijs kwijt wegens snelheidsovertreding, is coronaracers een bestaand woord geworden en spreekt de minister van verkeer expliciet over te hard rijden en asociaal weggedrag.
Maar, hoe graag je het ook lijkt te willen, de verkeersdoden komen niet door het gescheur.

- Minder ongelukken
- Meer doden, maar niet door te hard rijden

https://nos.nl/artikel/23(...)or-coronacrisis.html
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:18
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:13 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Maar, hoe graag je het ook lijkt te willen, de verkeersdoden komen niet door het gescheur.

- Minder ongelukken
- Meer doden, maar niet door te hard rijden

https://nos.nl/artikel/23(...)or-coronacrisis.html
Jij leest dingen wel vaker zoals je wil. Aantal doden per gereden KM is extreem gestegen. Daar mag je het mee doen. Hard rijden en onoplettendheid worden nota bene beide genoemd. Beide prima voorbeelden van asociaal weggedrag. Maar verbaast me ook absoluut niet dat jij de minister en politie van liegen beschuldigt :)
Fokker1000donderdag 14 mei 2020 @ 10:23
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:18 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Jij leest dingen wel vaker zoals je wil. Aantal doden per gereden KM is extreem gestegen. Daar mag je het mee doen. Hard rijden en onoplettendheid worden nota bene beide genoemd. Beide prima voorbeelden van asociaal weggedrag. Maar verbaast me ook absoluut niet dat jij de minister en politie van liegen beschuldigt :)
Tja bij 100 km/h moet je iets van 56 meter afstand houden.
Overal leren wij nu 1.5 meter dus ja daar gaat het fout.....
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:25
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:23 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Tja bij 100 km/h moet je iets van 56 meter afstand houden.
Overal leren wij nu 1.5 meter dus ja daar gaat het fout.....
:') :D
Wirelessmousedonderdag 14 mei 2020 @ 10:29
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:18 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Jij leest dingen wel vaker zoals je wil. Aantal doden per gereden KM is extreem gestegen. Daar mag je het mee doen. Hard rijden en onoplettendheid worden nota bene beide genoemd. Beide prima voorbeelden van asociaal weggedrag. Maar verbaast me ook absoluut niet dat jij de minister en politie van liegen beschuldigt :)
Wil je het zo graag dat er lekker gescheurd wordt in Nederland?
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:30
Ziekenhuis bij mij in de stad heeft geen enkel persoon meer liggen. De laatste die er lag is vandaag komen te overlijden. Een 58-jarige man met diabetes welke waarschijnlijk al vergevorderd was aangezien een purulente ontsteking aan zijn been specifiek als comorbiditeit genoemd is.

Deze man was voor Bulgarije een 'jubilieumnummer' : de 100e dode van het land.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:31
-

[ Bericht 50% gewijzigd door Muck op 14-05-2020 11:49:24 (Niet doen) ]
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:07 schreef alpeko het volgende:

[..]

Op het totaal. Dat snap je ook wel. Maar of dat dan weer iets met die verkeersdoden te maken heeft? Ongetwijfeld zullen er zijn die hun kans zien om eens lekker extra gas te geven.
[..]

https://www.ad.nl/auto/we(...)ers-durven~ab18c4dc/

Onze bevindingen kloppen en worden ondersteund door cijfers. Het één sluit het ander ook niet uit.
De cijfers van de politie zullen inderdaad niet kloppen.Leugens wat ik je brom. :) Flitsmeister is daar veel beter in op basis van hun zelf verkregen statistieken.

Maar goed, we wachten het rapport van de politie dat morgen uitkomt wel af :*
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 10:36
quote:
Ruim eenderde patiënten met COVID-19 heeft acute nierschade

Bijna 37 procent van de patiënten die in het ziekenhuis zijn opgenomen met corona, krijgt ook nierproblemen. Dat blijkt uit een onderzoek onder bijna 5500 patiënten in de Amerikaanse staat New York. Het onderzoek is uitgevoerd door Northwell Health, een van de grootste zorginstellingen daar. De resultaten zijn gepubliceerd in het vaktijdschrift Kidney International.

Volgens nefroloog Kenar Jhaveri ontwikkelen veel patiënten acute nierbeschadiging. Die treedt op als de nieren falen en niet in staat zijn afval weg te filteren. In 14.3 procent van de gevallen was dialyse nodig.

De medici melden verder dat de meeste en ernstigste problemen zich voordoen bij patiënten die aan de beademing moeten. Het is de grootste studie naar nierproblemen bij coronapatiënten tot nu toe.

NOS Live
Momodonderdag 14 mei 2020 @ 10:37
Maar 4,4 procent van de Fransen besmet geraakt met coronavirus

quote:
PARIJS - Het nieuwe coronavirus heeft in Frankrijk pas 4,4 procent van de bevolking besmet. Dit is volgens het gerenommeerde Pasteur Instituut in Parijs door eigen onderzoek aan het licht gekomen. Het gaat om circa 2,8 miljoen besmettingen. In de zwaar getroffen regio’s in het noordoosten langs de Rijn en in de hoofdstad Parijs ligt het percentage op 9 of 10 procent.

In de officiële gezondheidsstatistieken op basis van de vastgestelde gevallen ligt het percentage met minder dan 180.000 besmettingen veel lager. Het zou uitkomen op nog geen 0,3 procent van de bevolking. Circa 59.000 patiënten zijn inmiddels genezen en rond de 27.000 zijn aan de gevolgen van het virus bezweken.

In de officiële gezondheidsstatistieken op basis van de vastgestelde gevallen ligt het percentage met minder dan 180.000 besmettingen veel lager. Het zou uitkomen op nog geen 0,3 procent van de bevolking. Circa 59.000 patiënten zijn inmiddels genezen en rond de 27.000 zijn aan de gevolgen van het virus bezweken.

Het Pasteur Instituut waarschuwt dat het aantal besmettingen hoe dan ook te laag is om de bevolking door groepsimmuniteit bescherming te geven en er dus een vaccin nodig is om de aandoening te bedwingen. Pas als ongeveer 65 procent besmet is geweest, heeft de bevolking weerstand opgebouwd om het virus zonder vaccin de baas te worden.

Het instituut prijst de half maart ingevoerde lockdown. Het gemiddeld aantal mensen dat een patiënt toen besmette, was bijna drie en nu, 55 dagen later, staat dit reproductiegetal van het virus op 0,67.

Afgelopen maandag heeft Frankrijk net als veel andere Europese landen een begin gemaakt met het afbouwen van de lockdown. Spanje, waar volgens een studie 5 procent van de bevolking besmet is of geweest is, doet dat ook.
Maar 4,4%...
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 10:38
-nee-

[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 14-05-2020 11:02:45 ]
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:38
quote:
11s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:36 schreef Gehrman het volgende:

[..]

:{

Laten we zeggen één op de drie van de mensen die in het ziekenhuis belanden eindigen met nierschade.

Dat zijn nu al zo'n 3000 extra nierpatiënten dus :{
Momodonderdag 14 mei 2020 @ 10:39
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:38 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

:{

Laten we zeggen één op de drie van de mensen die in het ziekenhuis belanden eindigen met nierschade.

Dat zijn nu al zo'n 3000 extra nierpatiënten dus :{
Ja dat hersteld zich ook niet zo maar lijkt mij...
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:37 schreef Momo het volgende:
Maar 4,4 procent van de Fransen besmet geraakt met coronavirus
[..]

Maar 4,4%...
Nog zo weinig maar :{ Voor je groepsimmuniteit bereikt hebt zou Frankrijk dus al met een kleine 400.000 doden. Volledige stad ter grootte van Utrecht weggevaagd.
Wirelessmousedonderdag 14 mei 2020 @ 10:41
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:31 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ik had het bericht liever niet hoeven lezen dus laat die framing van je maar gewoon lekker zitten, oke? Grote knul.
Ik laat je wel in de waan dat NL in 1 groot circuit is veranderd.
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 10:42
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:35 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

De cijfers van de politie zullen inderdaad niet kloppen.Leugens wat ik je brom. :) Flitsmeister is daar veel beter in op basis van hun zelf verkregen statistieken.

Maar goed, we wachten het rapport van de politie dat morgen uitkomt wel af :*
Is dit gewoon eigenwijs doen om het eigenwijs doen? Dus het kán niet zo zijn dat over het algemeen men zich netter aan de snelheid houdt en dat er ook meer excessen zijn? Bovendien roep ik niks over leugens. Jij bent hier degene die die woorden in de mond legt van anderen. Ik heb geen enkele reden om te twijfel aan de bevindingen van de politie. De ene conclusie hoeft de andere niet tegen te spreken.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:46
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:39 schreef Momo het volgende:

[..]

Ja dat hersteld zich ook niet zo maar lijkt mij...
Dat is inderdaad maar de vraag ja.

quote:
Soms herstellen de nieren zich weer na acuut nierfalen. Maar het kan voorkomen dat de schade blijvend is of erger wordt. Dan is er sprake van chronisch nierfalen.
En het is de vraag in hoeverre de nieren beschadigd zijn. Beter word je er in ieder geval niet van. Hartproblemen na COVID-19, jonge mensen die amper ziek waren en uiteindelijk aan een hersenbloeding overlijden en nóg wil een groot gedeelte van de wereld het nog steeds bagatelliseren |:(
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:47
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:42 schreef alpeko het volgende:

[..]

Is dit gewoon eigenwijs doen om het eigenwijs doen? Dus het kán niet zo zijn dat over het algemeen men zich netter aan de snelheid houdt en dat er ook meer excessen zijn? Bovendien roep ik niks over leugens. Jij bent hier degene die die woorden in de mond legt anderen. Je kunt uit de cijfers meerdere conclusies trekken en de ene conclusie hoeft de andere niet tegen te spreken.
Nou nee. Jij verkiest liever het AD op basis van flitsmeisterstatistieken, ik verkies liever de gegevens en bewoordingen van de politie en de minister van verkeer. Ieder z'n ding. Zien de uitkomst van het rapport later wel :)
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 10:48
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:47 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nou nee. Jij verkiest liever het AD, ik verkies liever de bewoordingen van de politie en de minister van verkeer. Ieder z'n ding blijkbaar.
Nogmaals, 2 andere feiten die elkaar niet tegenspreken. Je doet gewoon moeilijk. Snap sowieso niet waarom je je druk zou maken om Nederland eigenlijk. Ik heb nog nooit zo relaxed van huis naar werk (en vice versa) gereden als afgelopen tijd. Dat er ook (meer) excessen zijn, staat vast ja maar dat doet niks af aan het algemene beeld. Risico's verschuiven logischerwijs ook als men minder de auto pakt en vaker andere vervoersmiddelen. Per definitie zijn dat natuurlijk maar randzaken en zijn er grote problemen om ons druk over te maken.

[ Bericht 3% gewijzigd door alpeko op 14-05-2020 10:55:35 ]
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 10:48
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:38 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

:{

Laten we zeggen één op de drie van de mensen die in het ziekenhuis belanden eindigen met nierschade.

Dat zijn nu al zo'n 3000 extra nierpatiënten dus :{
Ja behoorlijk triest voor die mensen. En dit zijn dan enkel de nierpatiënten. Er zijn er ook die er chronische longklachten of CVS/ME op nahouden.
Wirelessmousedonderdag 14 mei 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:42 schreef alpeko het volgende:

[..]

Is dit gewoon eigenwijs doen om het eigenwijs doen? Dus het kán niet zo zijn dat over het algemeen men zich netter aan de snelheid houdt en dat er ook meer excessen zijn? Bovendien roep ik niks over leugens. Jij bent hier degene die die woorden in de mond legt anderen. Je kunt uit de cijfers meerdere conclusies trekken en de ene conclusie hoeft de andere niet tegen te spreken.
Wat ik al zei, hij is er van overtuigd dat het hier chaos op de weg is met veel doden door hardrijders. Er zullen ongetwijfeld wat meer excessen zijn door de nog legere wegen op de rustigere tijden, maar over het algemeen zie ik mensen normaal tot relaxter rijden. Geen gestress meer want er zijn toch geen files, dus minder reden om opgefokt in de auto te zitten.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:50
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:48 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Ja behoorlijk triest voor die mensen. En dit zijn dan enkel de nierpatiënten. Er zijn er ook die er chronische longklachten of CVS/ME op nahouden.
Moeten ook nog maar afwachten hoe het de mensen met Covid Associated Lung Disorder. afgaat. Littekenweefsel in je longen raak je in ieder geval niet meer van af.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:50
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:49 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Wat ik al zei, hij is er van overtuigd dat het hier chaos op de weg is
Laat dat denken voor anderen maar aan anderen over, oke?
hooibaaldonderdag 14 mei 2020 @ 10:52
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:40 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nog zo weinig maar :{ Voor je groepsimmuniteit bereikt hebt zou Frankrijk dus al met een kleine 400.000 doden. Volledige stad ter grootte van Utrecht weggevaagd.
En 2,5-3 jaar verder.

Is ook wel ongeveer in lijn met het nederlandse onderzoek van de bloedbank. Hopelijk begint men langzaam in te zien dat we hier echt niet in september vanaf zijn.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:48 schreef alpeko het volgende:

[..]

Nogmaals, 2 andere feiten die elkaar niet tegenspreken. Je doet gewoon moeilijk. Snap sowieso niet waarom je je druk zou maken om Nederland eigenlijk. Ik heb nog nooit zo relaxed van werk naar huis gereden als afgelopen tijd. Dat er ook (meer) excessen zijn, staat vast ja maar dat doet niks af aan het algemene beeld. Risico's verschuiven logischerwijs ook als men minder de auto pakt en vaker andere vervoersmiddelen. Per definitie zijn dat natuurlijk maar randzaken en zijn er grote problemen om ons druk over te maken.
Fijn dat je je toon een beetje aanpast. Ik ontken dan ook nergens dat het door het verminderde totaalvolume rustiger rijden is. Dat is een logisch gevolg.

Probleem is dus dat dit voor veel mensen ook een drijfveer blijkt te zijn om extra hard te gaan rijden of met van alles behalve nog de weg bezig te zijn. Ergo ; het aantal asociale automobilisten neemt toe. Er zijn er in de voorbije weken een vijftal chauffeurs aangehouden met snelheden ver boven de 200 km/h. Dat gebeurt normaal zelden.
zoostdonderdag 14 mei 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:52 schreef hooibaal het volgende:
Is ook wel ongeveer in lijn met het nederlandse onderzoek van de bloedbank
Al lang niets meer van gehoord. Ze zouden toch met tussentijdse resultaten komen?
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:56
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:55 schreef zoost het volgende:

[..]

Al lang niets meer van gehoord. Ze zouden toch met tussentijdse resultaten komen?
Daaruit is toch gebleken dat iets van 3% van de mensen die gedoneerd hebben antistoffen heeft?
hooibaaldonderdag 14 mei 2020 @ 10:57
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:56 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Daaruit is toch gebleken dat iets van 3% van de mensen die gedoneerd hebben antistoffen heeft?
Een maand geleden ongeveer.

Als je er vanuit gaat dat het virus toen ongeveer twee maanden hier was en extrapoleert naar 60% groepsimmuniteit kom je ook rond die 2,5-3 jaar uit.
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 10:57
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:55 schreef Pumpalov het volgende:

Fijn dat je je toon een beetje aanpast. Ik ontken dan ook nergens dat het door het verminderde totaalvolume rustiger rijden is. Dat is een logisch gevolg.

Mijn toon is al die tijd hetzelfde. Ik zeg niet alléén dat het rustiger is maar óók dat men (over het algemeen) minder hard rijdt. Het staat je vrij om dat weg te wuiven omdat die cijfers van het AD komen en omdat ze je niet aan staan. Mag. Is het logisch? Nee.
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 10:57
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:55 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Fijn dat je je toon een beetje aanpast. Ik ontken dan ook nergens dat het door het verminderde totaalvolume rustiger rijden is. Dat is een logisch gevolg.

Probleem is dus dat dit voor veel mensen ook een drijfveer blijkt te zijn om extra hard te gaan rijden of met van alles behalve nog de weg bezig te zijn. Ergo ; het aantal asociale automobilisten neemt toe. Er zijn er in de voorbije weken een vijftal chauffeurs aangehouden met snelheden ver boven de 200 km/h. Dat gebeurt normaal zelden.
Wat gebeurt zelden? Het aantal aanhoudingen of het aantal wat boven de 200 rijdt?
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:52 schreef hooibaal het volgende:

[..]

En 2,5-3 jaar verder.

Is ook wel ongeveer in lijn met het nederlandse onderzoek van de bloedbank. Hopelijk begint men langzaam in te zien dat we hier echt niet in september vanaf zijn.
Klopt ja, dat was een 3% en kwam medio april ergens vast te staan toen Nederland iets van een 3000/3500 doden. Extrapoleer dat en Nederland zit met een 75.000 doden wanneer groepsimmuniteit bereikt zou kunnen worden en dan enkel in het geval dat het zorgsysteem niet overbelast wordt.
Cesare-Borgiadonderdag 14 mei 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:52 schreef hooibaal het volgende:

[..]

En 2,5-3 jaar verder.

Is ook wel ongeveer in lijn met het nederlandse onderzoek van de bloedbank. Hopelijk begint men langzaam in te zien dat we hier echt niet in september vanaf zijn.
Medicijn wat ervoor zorgt dat je niet extreem ziek wordt en in het ziekenhuis beland lost ook het hele probleem op.

Laag % ziekenhuisopnames, lage ic bezetting, minder doden, minder extra schade voor andere organen.

Dan boeit het vaccin ook minder.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:57 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Een maand geleden ongeveer.

Als je er vanuit gaat dat het virus toen ongeveer twee maanden hier was en extrapoleert naar 60% groepsimmuniteit kom je ook rond die 2,5-3 jaar uit.
Mogelijk wat sneller aangezien je het verloop kan 'optimaliseren' maar dat volledig uitzitten is ook geen doen. Daarom draait folding@home hier continu. Draag ik toch nog een miniscuul steentje bij _O-
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 11:07
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Medicijn wat ervoor zorgt dat je niet extreem ziek wordt en in het ziekenhuis beland lost ook het hele probleem op.

Laag % ziekenhuisopnames, lage ic bezetting, minder doden, minder extra schade voor andere organen.

Dan boeit het vaccin ook minder.
Wat dat betreft benieuwd naar de uitkomsten van de onderzoeken met remdesivir. Alhoewel niet 100% is het al iets.

Alleen jammer dat het Amerikaans is en de Amerikaanse overheid dus de gehele beschikbaarheid beheerst. Die rol heb je ze momenteel liever niet in, me dunkt.
vosssdonderdag 14 mei 2020 @ 11:32
quote:
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 371
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 71
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2827
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 780
Er liggen geen Nederlanders meer op de Duitse IC's? :@
vosssdonderdag 14 mei 2020 @ 11:32
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:04 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Mogelijk wat sneller aangezien je het verloop kan 'optimaliseren' maar dat volledig uitzitten is ook geen doen. Daarom draait folding@home hier continu. Draag ik toch nog een miniscuul steentje bij _O-
Danny moet zn FOK!servers mee laten draaien :Y
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 11:39
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Danny moet zn FOK!servers mee laten draaien :Y
FOK! nog trager :'(
DireStraits7donderdag 14 mei 2020 @ 11:41
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 17:44 schreef Slurrrrp het volgende:

[..]

20-30% is overgrote meerderheid... Mmmmkayy
Waar haal je dat percentage vandaan? Het lijkt me inmiddels algemeen bekend dat het percentage met weinig klachten eerder rond de 80% zit.
miss_slydonderdag 14 mei 2020 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waar haal je dat percentage vandaan? Het lijkt me inmiddels algemeen bekend dat het percentage met weinig klachten eerder rond de 80% zit.
Waar haal jij dat percentage vandaan?
DireStraits7donderdag 14 mei 2020 @ 11:44
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Waar haal jij dat percentage vandaan?
Uit iedere technische briefing sinds maart?
DireStraits7donderdag 14 mei 2020 @ 11:45
Dit was al in februari bekend:PowerPoint_presentatie_dhr._Van_Dissel_-_RIVM_-_Update_coronavirus__00003-1024x576.jpgEn in NL zijn zelfs nog hogere percentages gevonden onder zorgpersoneel:
SPOILER
PowerPoint_presentatie_update_coronavirus__00002-1024x576.jpg
miss_slydonderdag 14 mei 2020 @ 11:54
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uit iedere technische briefing sinds maart?
Van de mensen die ziek zijn/bewezen Covid-19 heeft zo'n 80% weinig klachten. Dat is wat je zegt en wat de plaatjes zeggen, toch?
Salinadonderdag 14 mei 2020 @ 11:59
Deze is al lang gepost zeker?

Even lachen tussendoor.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 12:06
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Van de mensen die ziek zijn/bewezen Covid-19 heeft zo'n 80% weinig klachten. Dat is wat je zegt en wat de plaatjes zeggen, toch?
Nouja, weinig klachten is overdreven. Maar in ieder geval niet zo ziek dat ziekenhuisopname bespreekbaar wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dven op 14-05-2020 12:16:23 ]
ondeugenddonderdag 14 mei 2020 @ 12:11
En zo gaat het als je van Europa naar Hong Kong vliegt.
Leuk draadje met flimpjes en foto's van alle protocollen daar.

laurelchor twitterde op donderdag 14-05-2020 om 06:10:19 I’ve landed in Hong Kong after flying from Paris CDG, via London Heathrow. I now have to wait ~8 hours before I get my #COVID19 test results and thus have ample time to tweet about my experience. https://t.co/jCDPuwrTzL reageer retweet
Wirelessmousedonderdag 14 mei 2020 @ 12:12
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:06 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nouja, weinig ziek is overdreven. Maar in ieder geval niet zo ziek dat ziekenhuisopname bespreekbaar wordt.
Haha en dan beschuldig je mij er van dat ik lees wat ik wil lezen.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 12:15
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef ondeugend het volgende:
En zo gaat het als je van Europa naar Hong Kong vliegt.
Leuk draadje met flimpjes en foto's van alle protocollen daar.

laurelchor twitterde op donderdag 14-05-2020 om 06:10:19 I’ve landed in Hong Kong after flying from Paris CDG, via London Heathrow. I now have to wait ~8 hours before I get my #COVID19 test results and thus have ample time to tweet about my experience. https://t.co/jCDPuwrTzL reageer retweet
Ik word sowieso al kriegel van vliegen, laat staan wanneer dit er allemaal nog eens bij komt :X
Mammietjedonderdag 14 mei 2020 @ 12:15
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:12 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Haha en dan beschuldig je mij er van dat ik lees wat ik wil lezen.
Hij heeft gewoon gelijk. Alles waar je niet voor naar het ziekenhuis hoeft, worden 'milde' klachten genoemd. Maar daar vallen ook longontstekingen onder.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 12:17
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Hij heeft gewoon gelijk. Alles waar je niet voor naar het ziekenhuis hoeft, worden 'milde' klachten genoemd. Maar daar vallen ook longontstekingen onder.
Paar users die het flink onder de leden hebben gehad. Vallen in de 80% groep maar zijn nog altijd niet helemaal de oude. Maar ernstig is het niet want ze komen er zonder al te veel kleerscheuren weer vanaf. Het is vrij logisch allemaal inderdaad.

Maar ik schreef per ongeluk 'weinig ziek' zoals in het plaatje stond in plaats van 'weinig klachten' waarop ik reageerde maar mevrouw wil gewoon weer even een beetje rollebollen.
Simmertjedonderdag 14 mei 2020 @ 12:19
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef ondeugend het volgende:
En zo gaat het als je van Europa naar Hong Kong vliegt.
Leuk draadje met flimpjes en foto's van alle protocollen daar.

laurelchor twitterde op donderdag 14-05-2020 om 06:10:19 I’ve landed in Hong Kong after flying from Paris CDG, via London Heathrow. I now have to wait ~8 hours before I get my #COVID19 test results and thus have ample time to tweet about my experience. https://t.co/jCDPuwrTzL reageer retweet
Daarom snap ik niet dat sommige mensen per se op vakantie (en dan met name buiten Europa) willen deze zomer. Skip lekker een jaartje, geef mijn geld wel uit in hopelijk de Nederlandse horeca.
ondeugenddonderdag 14 mei 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:19 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Daarom snap ik niet dat sommige mensen per se op vakantie (en dan met name buiten Europa) willen deze zomer. Skip lekker een jaartje, geef mijn geld wel uit in hopelijk de Nederlandse horeca.
Dit is een journaliste he... geen toerist. :)
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:19 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Daarom snap ik niet dat sommige mensen per se op vakantie (en dan met name buiten Europa) willen deze zomer. Skip lekker een jaartje, geef mijn geld wel uit in hopelijk de Nederlandse horeca.
Desnoods beetje net over de grens nog ofzo maar snap niet waarom je nog hele continenten door zou willen reizen.

Maar ieder z'n ding.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 12:21
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:20 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Dit is een journaliste he... geen toerist. :)
Denk meer dat hij algemeen bedoelde want hier ga je als toerist voorlopig ook niet aan ontkomen :P
Simmertjedonderdag 14 mei 2020 @ 12:22
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:20 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Desnoods beetje net over de grens nog ofzo maar snap niet waarom je nog hele continenten door zou willen reizen.

Maar ieder z'n ding.
Ja, bedoel dan vooral ook het reizen met het vliegtuig. Eventueel de auto richting het noorden nemen is nog een optie zodra Duitsland zijn grenzen weer opengooit.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 12:25
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ja, bedoel dan vooral ook het reizen met het vliegtuig. Eventueel de auto richting het noorden nemen is nog een optie zodra Duitsland zijn grenzen weer opengooit.
Zodra quarantaineplicht voorbij is hierzo wil ik nog wel eens naar Zweden rijden om m'n pa op te zoeken ja. Maar dat gaat dus sowieso nog wel een maand duren.

Grenzen met Duitsland zijn technisch gezien toch gewoon al geopend? Amper controle.
Vliegbaarddonderdag 14 mei 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:19 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Daarom snap ik niet dat sommige mensen per se op vakantie (en dan met name buiten Europa) willen deze zomer. Skip lekker een jaartje, geef mijn geld wel uit in hopelijk de Nederlandse horeca.
Ik ken toch wel een aantal personen die vorige week nog zeiden dat ze hun vakantie van dit jaar volgend jaar toch met alle geweld wel in willen halen. Ze hebben er immers voor betaald (en zo'n voucher gekregen).

Daarbij moet ik wel vermelden dat ik zelf nog nooit de behoefte heb gehad om naar de andere kant van de wereld te vliegen en daar 2 weken op een resort te gaan zitten.
Wirelessmousedonderdag 14 mei 2020 @ 12:30
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:17 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Paar users die het flink onder de leden hebben gehad. Vallen in de 80% groep maar zijn nog altijd niet helemaal de oude. Maar ernstig is het niet want ze komen er zonder al te veel kleerscheuren weer vanaf. Het is vrij logisch allemaal inderdaad.

Maar ik schreef per ongeluk 'weinig ziek' zoals in het plaatje stond in plaats van 'weinig klachten' waarop ik reageerde maar mevrouw wil gewoon weer even een beetje rollebollen.
Met jou altijd, maar volgende keer graag beetje opletten :*
vosssdonderdag 14 mei 2020 @ 12:32
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:30 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Met jou altijd :*
Als dit geen neuken wordt dan weet ik het ook niet meer :9
voetbalmanager2donderdag 14 mei 2020 @ 12:33
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:17 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Paar users die het flink onder de leden hebben gehad. Vallen in de 80% groep maar zijn nog altijd niet helemaal de oude. Maar ernstig is het niet want ze komen er zonder al te veel kleerscheuren weer vanaf. Het is vrij logisch allemaal inderdaad.

Maar ik schreef per ongeluk 'weinig ziek' zoals in het plaatje stond in plaats van 'weinig klachten' waarop ik reageerde maar mevrouw wil gewoon weer even een beetje rollebollen.
Ook een hoop jonge mensen die slechts milde klachten hebben houden er uiteindelijk blijvende schade aan over. Deze ziekte moet je echt niet onderschatten. Als je het eenmaal hebt dan is er een goede kans dat je er (blijvende) ellende aan overhoud.
https://www.ad.nl/video/z(...)-door-corona~p146530
DustPuppydonderdag 14 mei 2020 @ 12:42
De NS gaat niet actief controleren op het dragen van mondkapjes.

Ok... -O-
Simmertjedonderdag 14 mei 2020 @ 12:48
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:42 schreef DustPuppy het volgende:
De NS gaat niet actief controleren op het dragen van mondkapjes.

Ok... -O-
Logisch, wel dom dat ze dit communiceren. Had het gewoon intern gehouden dat het onmogelijk is om alles te controleren, maar nu lok je juist de laksheid uit.
MichaelScottdonderdag 14 mei 2020 @ 12:49
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:42 schreef DustPuppy het volgende:
De NS gaat niet actief controleren op het dragen van mondkapjes.

Ok... -O-
Hoe zou je "actief" controleren voor je zien? Live camerafeeds in de trein en een boa-team wat aan komt rennen zodra iemand zijn kapje afzet?

Een conducteur ziet tijdens zijn rondje door de trein vanzelf wie wel en geen mondkapje heeft.
DustPuppydonderdag 14 mei 2020 @ 12:51
quote:
14s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:49 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Hoe zou je "actief" controleren voor je zien? Live camerafeeds in de trein en een boa-team wat aan komt rennen zodra iemand zijn kapje afzet?

Een conducteur ziet tijdens zijn rondje door de trein vanzelf wie wel en geen mondkapje heeft.
Niet de trein inlaten zonder mondkapje me dunkt. Of niet het perron oplaten zonder mondkapje bijvoorbeeld. Dat is waarschijnlijk makkelijker dicht te houden.
Noekdonderdag 14 mei 2020 @ 12:54
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ook een hoop jonge mensen die slechts milde klachten hebben houden er uiteindelijk blijvende schade aan over. Deze ziekte moet je echt niet onderschatten. Als je het eenmaal hebt dan is er een goede kans dat je er (blijvende) ellende aan overhoud.
https://www.ad.nl/video/z(...)-door-corona~p146530
Ze heeft het helemaal niet over blijvende schade. Ze heeft het over een groep jonge mensen die lang last blijven houden en niet snel opknappen. Dit zegt nog niks over blijvende schade. Daar is angst voor en jij zegt dat men er blijvende schade aan overhoudt. Dat is nogal een verschil zeg.
THEFXRdonderdag 14 mei 2020 @ 12:58
houdafstanddonderdag 14 mei 2020 @ 13:01
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef ondeugend het volgende:
En zo gaat het als je van Europa naar Hong Kong vliegt.
Leuk draadje met flimpjes en foto's van alle protocollen daar.

laurelchor twitterde op donderdag 14-05-2020 om 06:10:19 I’ve landed in Hong Kong after flying from Paris CDG, via London Heathrow. I now have to wait ~8 hours before I get my #COVID19 test results and thus have ample time to tweet about my experience. https://t.co/jCDPuwrTzL reageer retweet
OK... dus geen enkelband (zoals Ernst Kuipers beweerde), maar wel een armband. :)
Vliegbaarddonderdag 14 mei 2020 @ 13:01
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:54 schreef Noek het volgende:

[..]

Ze heeft het helemaal niet over blijvende schade. Ze heeft het over een groep jonge mensen die lang last blijven houden en niet snel opknappen. Dit zegt nog niks over blijvende schade. Daar is angst voor en jij zegt dat men er blijvende schade aan overhoudt. Dat is nogal een verschil zeg.
Toen ik het gisteren voorbij zag komen moest ik weer gelijk denken aan die hele paniekcircus. Dit zijn 2 mensen die er lang last van hebben maar dat was het dan ook wel. Het is echt kut als je er op die manier mee te maken krijgt maar in de opening van het programma werd het echt zo gebracht alsof iedere jongere die er ziek van wordt ook gelijk doodziek wordt.
Noekdonderdag 14 mei 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:01 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Toen ik het gisteren voorbij zag komen moest ik weer gelijk denken aan die hele paniekcircus. Dit zijn 2 mensen die er lang last van hebben maar dat was het dan ook wel. Het is echt kut als je er op die manier mee te maken krijgt maar in de opening van het programma werd het echt zo gebracht alsof iedere jongere die er ziek van wordt ook gelijk doodziek wordt.
En voor het leven getekend maar dat weten ze nog helemaal niet.
Oh well, hier is al 1 user die het oppikt en verkondigt dat een HOOP jonge mensen met milde verschijnselen er blijvende schade aan overhouden dus de missie is weer geslaagd. Er is nieuws verspreid en mensen vreten het als zoete koek.
Da_Sandmandonderdag 14 mei 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:42 schreef DustPuppy het volgende:
De NS gaat niet actief controleren op het dragen van mondkapjes.

Ok... -O-
De NS hebben ook nooit gezegd dat ze dit wel zouden gaan doen.
voetbalmanager2donderdag 14 mei 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:54 schreef Noek het volgende:

[..]

Ze heeft het helemaal niet over blijvende schade. Ze heeft het over een groep jonge mensen die lang last blijven houden en niet snel opknappen. Dit zegt nog niks over blijvende schade. Daar is angst voor en jij zegt dat men er blijvende schade aan overhoudt. Dat is nogal een verschil zeg.
Zo simpel ligt het niet. Daarvoor is dit nieuwe virus nog te jong. Ook bij voorheen gezonde jonge mensen zal een deel blijvende schade ondervinden. In die huisartsenpraktijk gaat het om twintigers en dertigers die na 8 weken coronavrij nog zoveel last ondervinden dat ze niets kunnen doen. Hoe erg de blijvende schade uiteindelijk uit zal pakken en hoeveel herstelde mensen blijvende gevolgen zal hebben weten we pas over een half jaar.
Geenfrietmaarpatatdonderdag 14 mei 2020 @ 13:05
EU-geneesmiddelenagentschap ziet op zijn vroegst over jaar vaccin :{

https://www.europa-nu.nl/(...)nt0&s0e=vhdubxdwqrzw
Cue_donderdag 14 mei 2020 @ 13:05
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:51 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Niet de trein inlaten zonder mondkapje me dunkt. Of niet het perron oplaten zonder mondkapje bijvoorbeeld. Dat is waarschijnlijk makkelijker dicht te houden.
Dan moet je wel heel veel controleurs erop zetten. Elke treindeur of elk poortje.
Want spreek je 1 iemand aan, glippen er 4 langsheen.

Dat is niet te doen.
Vanuit de conducteur tijdens zijn ronde, dat is wel mogelijk.
DustPuppydonderdag 14 mei 2020 @ 13:14
quote:
6s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:05 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Dan moet je wel heel veel controleurs erop zetten. Elke treindeur of elk poortje.
Want spreek je 1 iemand aan, glippen er 4 langsheen.

Dat is niet te doen.
Vanuit de conducteur tijdens zijn ronde, dat is wel mogelijk.
Men gaat er gewoon vanuit dat de onderlinge sociale controle het wel afdwingt.

Maar dan kun je potentieel wel meer conflicten krijgen tussen passagiers.
Cue_donderdag 14 mei 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:14 schreef DustPuppy het volgende:

Men gaat er gewoon vanuit dat de onderlinge sociale controle het wel afdwingt.

Maar dan kun je potentieel wel meer conflicten krijgen tussen passagiers.
Sociale controle gaat dit zeker niet afdwingen.

Dat is met eerdere zaken ook niet gebeurd, dus met dit ook niet.
Mensen met mondkapjes gaan denken "ik heb de mijne op, das goed genoeg" En hoogstens denken "grumbl, irritant ding, en dan diegene ook nog zonder! conducteur kom gauw" :+
Isabeaudonderdag 14 mei 2020 @ 13:29
Ik reis al sinds half maart gewoon nog met de trein wegens mijn werk en in al die tijd nul keer een conducteur gezien. Gaan ze nu wel plots door de vollere treinen lopen dan?
Jor_Diidonderdag 14 mei 2020 @ 13:31
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:29 schreef Isabeau het volgende:
Ik reis al sinds half maart gewoon nog met de trein wegens mijn werk en in al die tijd nul keer een conducteur gezien. Gaan ze nu wel plots door de vollere treinen lopen dan?
Lijkt me niet (op drukke trajecten/momenten).
Isabeaudonderdag 14 mei 2020 @ 13:33
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:31 schreef Jor_Dii het volgende:

Lijkt me niet (op drukke trajecten/momenten).
Dat denk ik dus ook, dat ze dat niet gaan doen. Nou ja, nu zit ook niemand in de trein met een mondkapje en ik verwacht niet veel extra drukte op de tijdstippen dat ik reis.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 13:45
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ook een hoop jonge mensen die slechts milde klachten hebben houden er uiteindelijk blijvende schade aan over. Deze ziekte moet je echt niet onderschatten. Als je het eenmaal hebt dan is er een goede kans dat je er (blijvende) ellende aan overhoud.
https://www.ad.nl/video/z(...)-door-corona~p146530
Klopt, hadden we het hier net nog over. En 1 op de 3 met een ziekenhuisopname loopt nierschade op. Longsyndromen, hartproblemen, jongeren met hersenbloedingen...
Isabeaudonderdag 14 mei 2020 @ 13:48
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:45 schreef Pumpalov het volgende:

Klopt, hadden we het hier net nog over. En 1 op de 3 met een ziekenhuisopname loopt nierschade op. Longsyndromen, hartproblemen, jongeren met hersenbloedingen...
Zag wel een interview met een arts die zo verbaasd was dat de media het aantal overleden covidpatiënten zo benadrukten. Dat er heel veel restschade was bij de mensen die niet waren overleden. En dat er een neurologische component aan zit die we al helemaal niet goed snappen en niet weten wat de gevolgen kunnen zijn. Hij zei iets als 'je denkt toch niet dat toevallig alleen smaak- en geurverlies de enige neurologische problemen zijn?' - we weten het gewoon nog niet. Tijd zal dat leren, maar ondertussen ben ik liever geen onderzoeksresultaat.
trein2000donderdag 14 mei 2020 @ 13:51
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:51 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Niet de trein inlaten zonder mondkapje me dunkt. Of niet het perron oplaten zonder mondkapje bijvoorbeeld. Dat is waarschijnlijk makkelijker dicht te houden.
Niet te doen. Er zijn tig onbemande stationnetjes. En je kunt ook geen scholieren als mondkapjesopzicjter daar gaan neerzetten. Want dan is het wachten op het eerste geweldsincident.
DireStraits7donderdag 14 mei 2020 @ 13:52
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Van de mensen die ziek zijn/bewezen Covid-19 heeft zo'n 80% weinig klachten. Dat is wat je zegt en wat de plaatjes zeggen, toch?
Klopt. Ik denk dat je 'weinig' moet zien als een schaal van 'ervaart geen klachten' tot 'niet meer dan een stevige griep'. Echt heel veel mensen hebben corona zonder dat ze het weten, ofwel dat het nauwelijks te onderscheiden valt van bv. een droog kuchje zoals iedereen dat wel eens heeft.
Dvendonderdag 14 mei 2020 @ 13:53
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:48 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Zag wel een interview met een arts die zo verbaasd was dat de media het aantal overleden covidpatiënten zo benadrukten. Dat er heel veel restschade was bij de mensen die niet waren overleden. En dat er een neurologische component aan zit die we al helemaal niet goed snappen en niet weten wat de gevolgen kunnen zijn. Hij zei iets als 'je denkt toch niet dat toevallig alleen smaak- en geurverlies de enige neurologische problemen zijn?' - we weten het gewoon nog niet. Tijd zal dat leren, maar ondertussen ben ik liever geen onderzoeksresultaat.
Klopt ja, had ik gehoord. Argument van smaak- en geurverlies vond ik wel enigszins zwak want dit is ook bij varianten van griep of verkoudheidsvirussen het geval.
zoostdonderdag 14 mei 2020 @ 13:55
Positief geteste personen 43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457 (+27)
Overleden personen 5.590** (+28)

Hard naar beneden
KPdonderdag 14 mei 2020 @ 13:56
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:53 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Klopt ja, had ik gehoord. Argument van smaak- en geurverlies vond ik wel enigszins zwak want dit is ook bij varianten van griep of verkoudheidsvirussen het geval.
Bij griep en verkoudheid zit meestal je neus verstopt. Dat is bij Covid-19 doorgaans niet het geval.
Questulardonderdag 14 mei 2020 @ 13:56
Mooie cijfers vergeleken met een paar weken terug.
Adrie072donderdag 14 mei 2020 @ 13:56
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:55 schreef zoost het volgende:
Positief geteste personen 43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457 (+27)
Overleden personen 5.590** (+28)

Hard naar beneden
Dit is toch wel erg goed, of niet!
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:55 schreef zoost het volgende:
Positief geteste personen 43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457 (+27)
Overleden personen 5.590** (+28)

Hard naar beneden
Uitstekend ^O^
Koffieplanterdonderdag 14 mei 2020 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:55 schreef zoost het volgende:
Positief geteste personen 43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457 (+27)
Overleden personen 5.590** (+28)

Hard naar beneden
Woensdagdip.
Mikedonderdag 14 mei 2020 @ 13:59
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:56 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Dit is toch wel erg goed, of niet!
Zeker. En bij die ziekenhuisopnames zitten er ook nog 12 bij van maart en 6 van april.
Tijndonderdag 14 mei 2020 @ 14:00
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:48 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Tijd zal dat leren, maar ondertussen ben ik liever geen onderzoeksresultaat.
Inderdaad. Zolang er nog zo weinig duidelijk is over dit virus, krijg ik het liever gewoon niet als het even kan.
Jor_Diidonderdag 14 mei 2020 @ 14:01
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:59 schreef Mike het volgende:

[..]

Zeker. En bij die ziekenhuisopnames zitten er ook nog 12 bij van maart en 6 van april.
9 ziekenhuisopnames dus gisteren/vandaag .. iemand die daadwerkelijke cijfers op een rijtje van pak 'm beet de afgelopen 2 weken?
Tinos85donderdag 14 mei 2020 @ 14:02
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

9 ziekenhuisopnames dus gisteren/vandaag .. iemand die daadwerkelijke cijfers op een rijtje van pak 'm beet de afgelopen 2 weken?
Staan gewoon in de grafieken op de site van het rivm?
Zadonderdag 14 mei 2020 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 07:31 schreef Pumpalov het volgende:

Het draait erom dat er een reactie getriggerd wordt door het immuunsysteem van het varken tegen het desbetreffende eiwit. Dat staat los van het wel of niet kunnen ontwikkelen van de infectie(ziekte).
Niet ontvankelijk dieren kunnen antibodies aanmaken na te zijn geïnjecteerd met het vaccin, maar je kunt bij deze niet ontvankelijk dieren niet testen of het vaccin hen daadwerkelijk bescherming biedt tegen de ziekte, aangezien ze deze niet ontwikkelen.

De keuze van een varken is daarom een interessant gegeven.

Ik zie uit na je verklaring.
vosssdonderdag 14 mei 2020 @ 14:04
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:59 schreef Mike het volgende:

[..]

Zeker. En bij die ziekenhuisopnames zitten er ook nog 12 bij van maart en 6 van april.
Dat zegt geen flikker, want morgen en overmorgen en over 2 weken zitten er vast nog bij van gisteren.
OProgdonderdag 14 mei 2020 @ 14:05
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:04 schreef vosss het volgende:

Dat zegt geen flikker, want morgen en overmorgen en over 2 weken zitten er vast nog bij van gisteren.
Over twee maanden ook nog op deze manier. :')

Dat blijft me verbazen. Dat is toch wel iets dat eens nader bekeken moet gaan worden, wat er mis gaat met dit meldingensysteem en hoe het goed op orde te krijgen is voor toekomstige situaties.
Fokker1000donderdag 14 mei 2020 @ 14:05
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:56 schreef Questular het volgende:
Mooie cijfers vergeleken met een paar weken terug.
Piek komt nog wel
Fokker1000donderdag 14 mei 2020 @ 14:06
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:55 schreef zoost het volgende:
Positief geteste personen 43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457 (+27)
Overleden personen 5.590** (+28)

Hard naar beneden
Wacht maar straks weer hard omhoog
Jor_Diidonderdag 14 mei 2020 @ 14:06
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:06 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Wacht maar straks weer hard omhoog
Hoe laat?
vosssdonderdag 14 mei 2020 @ 14:06
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:06 schreef Fokker1000 het volgende:

[..]

Wacht maar straks weer hard omhoog
In elk geval hebben we weer wat ruimte op de IC's; daar liggen er nu nog 373 :)
Fokker1000donderdag 14 mei 2020 @ 14:07
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:06 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hoe laat?
De pinksterpiek deze komt.
Paaspiek zou ook komen maar eens komt die _O-
Momodonderdag 14 mei 2020 @ 14:08
Weer veel nieuwe besmettingen in Dordrecht. 28 besmettingen dit keer.
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 14:09
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:08 schreef Momo het volgende:
Weer veel nieuwe besmettingen in Dordrecht. 28 besmettingen dit keer.
Waar vind je de cijfers per dag per gemeente?
Momodonderdag 14 mei 2020 @ 14:12
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:09 schreef alpeko het volgende:

[..]

Waar vind je de cijfers per dag per gemeente?
Pijltje rechts onder het kaartje klikken op RIVM website
belanovdonderdag 14 mei 2020 @ 14:12
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:08 schreef Momo het volgende:
Weer veel nieuwe besmettingen in Dordrecht. 28 besmettingen dit keer.
Getroffen verpleeghuis blijkbaar
https://www.rijnmond.nl/n(...)eeghuis-in-Dordrecht
Mikedonderdag 14 mei 2020 @ 14:13
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:04 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat zegt geen flikker, want morgen en overmorgen en over 2 weken zitten er vast nog bij van gisteren.
Vast. Maar nergens meer in de buurt van grote aantallen. Het zou kunnen zijn dat er enorm slecht gerapporteerd wordt vanuit de ziekenhuizen, maar het lijkt toch vooral erg rustig nu qua nieuwe patiënten.
Geenfrietmaarpatatdonderdag 14 mei 2020 @ 14:13
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:58 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Woensdagdip.
Het donderdag-effect
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:12 schreef Momo het volgende:

[..]

Pijltje rechts onder het kaartje klikken op RIVM website
Dan zie ik de totalen. Niet hoeveel er tov gister bij zijn gekomen.
Arizonadonderdag 14 mei 2020 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:12 schreef belanov het volgende:

[..]

Getroffen verpleeghuis blijkbaar
https://www.rijnmond.nl/n(...)eeghuis-in-Dordrecht
Dan kan het heel hard gaan ja...
Zadonderdag 14 mei 2020 @ 14:17
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:38 schreef Basp1 het volgende:

Wat is dit voor bizarre totaal niet onderbouwde bewering. Als er een incubatietijd van enkele weken is totdat de ziekte zich volledig ontwikkeld heeft zit je met een vertragend effect van de lockdown
Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:

Lockdown 23 maart:
eti5cpgqq.png
Een dergelijk significante afname nog tijdens de incubatietijd kun je niet verwezenlijken dmv een lockdown.
Momodonderdag 14 mei 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:15 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dan zie ik de totalen. Niet hoeveel er tov gister bij zijn gekomen.
Elke dag downloaden dan zie je de verschillen zelf, zijn ook genoeg twitteraccounts die die statistieken delen.
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 14:19
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:17 schreef Za het volgende:

[..]

Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:

Lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Als je ongelofelijk simpel bent zou je die conclusie inderdaad kunnen maken.

In werkelijkheid heeft het alleen met tig andere factoren te maken.
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 14:22
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:17 schreef Za het volgende:

[..]

Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:

Lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Een dergelijk significante afname nog tijdens de incubatietijd kun je niet verwezenlijken dmv een lockdown.
Waarom wordt er nu opeens door jou een plaatje van Australië getoond? Kloppen andere landen niet met je vage theorie? ;)
Tijndonderdag 14 mei 2020 @ 14:23
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:17 schreef Za het volgende:

[..]

Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:

Lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Een dergelijk significante afname nog tijdens de incubatietijd kun je niet verwezenlijken dmv een lockdown.
Voor de honderste keer: de meeste maatregelen gingen al eerder in. Op 23 maart was er een aanscherping, maar op 10 maart werden in Brabant al grote evenementen geschrapt. In de dagen daarop zijn mensen thuis gaan werken en uiteindelijk ook de scholen, restaurants etc. gesloten. En dat weet je best.
alpekodonderdag 14 mei 2020 @ 14:25
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:18 schreef Momo het volgende:

[..]

Elke dag downloaden dan zie je de verschillen zelf, zijn ook genoeg twitteraccounts die die statistieken delen.
Ah zo :) Ik check eigenlijk alleen mijn eigen gemeente. Al is dat dichtbij Dordt. Hier al tijdje 0 en dat voor Brabant. Brabant is sowieso goed op weg.
Zadonderdag 14 mei 2020 @ 14:25
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:19 schreef Scrummie2.1 het volgende:

Als je ongelofelijk simpel bent zou je die conclusie inderdaad kunnen maken.
Conclusie maken ? :')

Over ongelooflijk simpel gesproken...
DeVerzamelaardonderdag 14 mei 2020 @ 14:25
Lockdown of social distancing maakt geen tering uit. Het hele probleem is getackeld door geen grootschalige evenementen meer te hebben
Remcodonderdag 14 mei 2020 @ 14:26
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Lockdown of social distancing maakt geen tering uit. Het hele probleem is getackeld door geen grootschalige evenementen meer te hebben
+ het natuurlijk verloop van elke virusinfectie in de lente/zomer.
Zadonderdag 14 mei 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:22 schreef Basp1 het volgende:

Waarom wordt er nu opeens door jou een plaatje van Australië getoond? Kloppen andere landen niet met je vage theorie? ;)
Het is een mooi en duidelijk voorbeeld, geef er eens antwoord op svp.
Zadonderdag 14 mei 2020 @ 14:28
quote:
13s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:23 schreef Tijn het volgende:

Voor de honderste keer: de meeste maatregelen gingen al eerder in. Op 23 maart was er een aanscherping, maar op 10 maart werden in Brabant al grote evenementen geschrapt. In de dagen daarop zijn mensen thuis gaan werken en uiteindelijk ook de scholen, restaurants etc. gesloten. En dat weet je best.
Het is een grafiek van Australië, ik denk dat de aanscherpingen in Brabant daar weinig tot geen invloed hebben gehad.
DeVerzamelaardonderdag 14 mei 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:26 schreef Remco het volgende:

[..]

+ het natuurlijk verloop van elke virusinfectie in de lente/zomer.
Dit ook ja. Maar we blijven lekker op deze voet doorgaan en stug volhouden. Volgens mij weten ze best dat ze fouten hebben gemaakt en veel te paniekerig hebben gereageerd met deze ridicule maatregelen. Zie dat maar eens uit te leggen. Daarom gaan we zo verder zodat het in de doofpot kan worden gestopt en hoeven ze hun fouten niet toe te geven.
Fokker1000donderdag 14 mei 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:26 schreef Remco het volgende:

[..]

+ het natuurlijk verloop van elke virusinfectie in de lente/zomer.
Dit dus de evenementen en lente/zomer.
1.5 meter vooral buiten is totale waanzin en niet bewezen.
FerryN7donderdag 14 mei 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:12 schreef belanov het volgende:

[..]

Getroffen verpleeghuis blijkbaar
https://www.rijnmond.nl/n(...)eeghuis-in-Dordrecht
Wilde het net typen. Daar komt het door dat het hier ineens zo hard gaat. Gewoon 77 bewoners besmet ;(
Jed1Gamdonderdag 14 mei 2020 @ 14:30
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Lockdown of social distancing maakt geen tering uit. Het hele probleem is getackeld door geen grootschalige evenementen meer te hebben
Zelfs dat is niet zeker. Ik ga er van uit dat alles wat we gedaan hebben minstens 2 weken achterliep op de verspreiding.

Maar dat social distance is wel het meest absurde. Collega vertelde net dat hij gisteren in een kroeg was, bediening met plastic schilden voor hun hoofd en douche gordijnen om de tafels. :')

Echt te gek voor woorden, gekker dan de meest absurde sci-fi film. Ze moeten wel anders krijgen ze een boete.
TheFreshPrincedonderdag 14 mei 2020 @ 14:32
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:17 schreef Za het volgende:

[..]

Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:

Lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Een dergelijk significante afname nog tijdens de incubatietijd kun je niet verwezenlijken dmv een lockdown.
Je vervalst de informatie om je punt te maken en dat is jammer. Vooral omdat je zelf altijd zegt tegen "nepnieuws" te zijn.

De lockdown werd wel op 22 maart aangekondigd maar die werd aangekondigd omdat het eerdere "social distancing" advies (!) nog teveel werd genegeerd.

Ofwel: er was in Australië al ruim een week eerder advies voor social distancing en zoveel mogelijk thuis te blijven, er kwam pas een echte "lockdown" toen dat te vrijblijvend bleek te zijn voor sommigen.

Maar die adviesperiode heeft zeker bijgedragen en dan is de daling prima verklaarbaar.

quote:
"SYDNEY: Australia started shutting down pubs, clubs, gyms and houses of worship on Monday after a jump in Covid-19 coronavirus cases and after thousands disregarded social distancing advice and crowded beaches, bars and restaurants."
bron van 15 maart: https://www.abc.net.au/news/2020-03-15/coronavirus-what-is-social-distancing-and-how-do-i-do-it/12056916

bron van 15 maart: https://www.health.gov.au/sites/default/files/documents/2020/03/coronavirus-covid-19-information-on-social-distancing.pdf

bron van 2 maart: https://www.health.gov.au/ministers/the-hon-greg-hunt-mp/media/update-on-covid-19-in-australia

[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-05-2020 14:42:37 ]
Simmertjedonderdag 14 mei 2020 @ 14:33
Ik vind het grappig dat elk land bijna ter wereld zit met maatregelen, waaronder afstand houden. Dit op advies van mensen die hier jarenlang voor gestudeerd hebben en menig onderzoek hebben gehouden.

Maar dat er toch een aantal users hier op Fok denken alle wijsheid in pacht te hebben. Enorm irritant en maakt het onmogelijk om een gezonde discussie te voeren.
DeVerzamelaardonderdag 14 mei 2020 @ 14:35
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:30 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zelfs dat is niet zeker. Ik ga er van uit dat alles wat we gedaan hebben minstens 2 weken achterliep op de verspreiding.

Maar dat social distance is wel het meest absurde. Collega vertelde net dat hij gisteren in een kroeg was, bediening met plastic schilden voor hun hoofd en douche gordijnen om de tafels. :')

Echt te absurd voor woorden.
Wauw wat triest. Het is echt helemaal naar de mensen hun hoofd gestegen. Gezellig naar de kroeg en worden behandeld alsof je radioactief bent :')
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 14:36
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:25 schreef Za het volgende:

[..]

Conclusie maken ? :')

Over ongelooflijk simpel gesproken...
Aldus de grootste fan van Jensen.
Tijndonderdag 14 mei 2020 @ 14:37
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:28 schreef Za het volgende:

[..]

Het is een grafiek van Australië, ik denk dat de aanscherpingen in Brabant daar weinig tot geen invloed hebben gehad.
Zeker. Dus laten we de Nederlandse data er even bijpakken:

nl-dash7a-1305.png

Je ziet vrij duidelijk bij "new cases per day" dat er vanaf eind maart een plateau ontstaat en uiteindelijk in april het aantal gevallen begint af te nemen. Niet zo raar gezien de maatregelen die in maart zijn ingevoerd.
DeVerzamelaardonderdag 14 mei 2020 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:33 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind het grappig dat elk land bijna ter wereld zit met maatregelen, waaronder afstand houden. Dit op advies van mensen die hier jarenlang voor gestudeerd hebben en menig onderzoek hebben gehouden.

Maar dat er toch een aantal users hier op Fok denken alle wijsheid in pacht te hebben. Enorm irritant en maakt het onmogelijk om een gezonde discussie te voeren.
De onderzoekers geilen hier gewoon op man. Iedere malloot weet dat je niet besmet raakt buiten of als je langs iemand loopt. Zelfs binnen is de kans op besmetting nihil of we hadden wel veel meer supermarktmedewerkers besmet gezien bijvoorbeeld. Deze poppenkast is nergens op gebasseerd en iedereen roept wat anders.
Simmertjedonderdag 14 mei 2020 @ 14:43
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De onderzoekers geilen hier gewoon op man. Iedere malloot weet dat je niet besmet raakt buiten of als je langs iemand loopt. Zelfs binnen is de kans op besmetting nihil of we hadden wel veel meer supermarktmedewerkers besmet gezien bijvoorbeeld. Deze poppenkast is nergens op gebasseerd en iedereen roept wat anders.
Tuurlijk, elke onderzoeker ter wereld geilt op het idee dat iedereen verplicht binnen moet zitten. Daarnaast staan overheden te springen om hun economieën te laten verwoesten gewoon om de mensen te pesten.

Lul niet zo stom man. :')
Zadonderdag 14 mei 2020 @ 14:43
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

Je vervalst de informatie om je punt te maken en dat is jammer. Vooral omdat je zelf altijd zegt tegen "nepnieuws" te zijn.

De lockdown werd wel op 22 maart aangekondigd maar die werd aangekondigd omdat het eerdere "social distancing" advies (!) nog teveel werd genegeerd.

Ofwel: er was in Australië al ruim een week eerder advies voor social distancing en zoveel mogelijk thuis te blijven, er kwam pas een echte "lockdown" toen dat te vrijblijvend bleek te zijn voor sommigen.

Maar die adviesperiode heeft zeker bijgedragen.
[..]

bron van 15 maart: https://www.abc.net.au/news/2020-03-15/coronavirus-what-is-social-distancing-and-how-do-i-do-it/12056916

bron van 15 maart: https://www.health.gov.au/sites/default/files/documents/2020/03/coronavirus-covid-19-information-on-social-distancing.pdf

bron van 2 maart: https://www.health.gov.au/ministers/the-hon-greg-hunt-mp/media/update-on-covid-19-in-australia
Social distancing is geen lockdown.
zoostdonderdag 14 mei 2020 @ 14:44
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:43 schreef Simmertje het volgende:
Tuurlijk, elke onderzoeker ter wereld geilt op het idee dat iedereen verplicht binnen moet zitten. Daarnaast staan overheden te springen om hun economieën te laten verwoesten gewoon om de mensen te pesten.

Massa hysterie. Er is een tijd geweest dat mensen op heksenjacht gingen. Kun je je niets meer bij voorstellen.
DeVerzamelaardonderdag 14 mei 2020 @ 14:47
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:43 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Tuurlijk, elke onderzoeker ter wereld geilt op het idee dat iedereen verplicht binnen moet zitten. Daarnaast staan overheden te springen om hun economieën te laten verwoesten gewoon om de mensen te pesten.

Lul niet zo stom man. :')
Overheden hebben zich vooral laten leiden door angst en massahysterie van de bevolking en hun eigen onderbuikgevoel. Zelfs virologen en onderzoekers weten helemaal niets of vrij weinig over dit virus. May be of might zijn veel gehoorde termen in hun geschreeuw. Deze maatregelen zijn gewoon nergens op gebasseerd.
Simmertjedonderdag 14 mei 2020 @ 14:47
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:44 schreef zoost het volgende:

[..]

Massa hysterie. Er is een tijd geweest dat mensen op heksenjacht gingen. Kun je je niets meer bij voorstellen.
Ik heb geen massa hysterie ervaren hoor de afgelopen weken. Maar goed jij bent al vanaf seconde 1 aan het trollen in dit topic. Ben er nu wel beetje klaar mee eigenlijk.
WheeledWarriordonderdag 14 mei 2020 @ 14:47
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:28 schreef Za het volgende:

[..]

Het is een grafiek van Australië, ik denk dat de aanscherpingen in Brabant daar weinig tot geen invloed hebben gehad.
:D _O-
Simmertjedonderdag 14 mei 2020 @ 14:49
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Overheden hebben zich vooral laten leiden door angst en massahysterie van de bevolking en hun eigen onderbuikgevoel. Zelfs virologen en onderzoekers weten helemaal niets of vrij weinig over dit virus. May be of might zijn veel gehoorde termen in hun geschreeuw. Deze maatregelen zijn gewoon nergens op gebasseerd.
Al is het waar wat je zegt, dan nog spreek je jezelf enorm tegen.

"Zelfs virologen en onderzoekers weten helemaal niets of vrij weinig over dit virus."

Des te meer een reden om heel een voorzichtig beleid te voeren, better safe than sorry.
DeVerzamelaardonderdag 14 mei 2020 @ 14:51
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:49 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Al is het waar wat je zegt, dan nog spreek je jezelf enorm tegen.

"Zelfs virologen en onderzoekers weten helemaal niets of vrij weinig over dit virus."

Des te meer een reden om heel een voorzichtig beleid te voeren, better safe than sorry.
Ja ik kan ook wel roeptoeteren om iedereen binnen te houden voor altijd want mogelijk duikt er een nieuw killer virus op. Better safe than sorry.

Je laten leiden door hysterie en onderbuikgevoel is gewoon fout. Eerst bewijzen dat het ook echt werkt want het gaat ten koste van de economie.

Er is steeds meer informatie over dit virus beschikbaar maar we blijven stug volhouden op deze maatregelen zonder enig bewijs dat het werkt.

Helaas spelen er andere belangen mee die ook belangrijk zijn.
FerryN7donderdag 14 mei 2020 @ 14:51
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:30 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zelfs dat is niet zeker. Ik ga er van uit dat alles wat we gedaan hebben minstens 2 weken achterliep op de verspreiding.

Maar dat social distance is wel het meest absurde. Collega vertelde net dat hij gisteren in een kroeg was, bediening met plastic schilden voor hun hoofd en douche gordijnen om de tafels. :')

Echt te absurd voor woorden.
Lol dan wil je toch geeneens meer uit eten of wat dan ook. Ben benieuwd hoe dat hier zal zijn. Daarom zei ik gisteren ook dat ze dat niet lang kunnen volhouden. Slaat echt nergens op. We moeten gewoon zo snel mogelijk weer naar het normale. Er zullen mensen besmet blijven en dode vallen, maar we moeten toch een keer door.
Zadonderdag 14 mei 2020 @ 14:51
quote:
14s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:37 schreef Tijn het volgende:

Zeker. Dus laten we de Nederlandse data er even bijpakken:

[ afbeelding ]

Je ziet vrij duidelijk bij "new cases per day" dat er vanaf eind maart een plateau ontstaat en uiteindelijk in april het aantal gevallen begint af te nemen. Niet zo raar gezien de maatregelen die in maart zijn ingevoerd.
Lockdown 23 maart, incubatietijd 1-2 weken:

930b2bf0e9feaadbdc63435d4c8da1de.png
zoostdonderdag 14 mei 2020 @ 14:53
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:47 schreef Simmertje het volgende:
Ik heb geen massa hysterie ervaren hoor de afgelopen weken. Maar goed jij bent al vanaf seconde 1 aan het trollen in dit topic. Ben er nu wel beetje klaar mee eigenlijk.
Als iemand een andere opvatting heeft dan noem je hem gewoon een troll. Opgelost!
Smack10donderdag 14 mei 2020 @ 14:56
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Lockdown of social distancing maakt geen tering uit. Het hele probleem is getackeld door geen grootschalige evenementen meer te hebben
En ik denk dat minder gebruik van het OV ook wel verschil heeft gemaakt.

Is toch ook een soort evenement op die station. :')
TheVoice4everdonderdag 14 mei 2020 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

En ik denk dat minder gebruik van het OV ook wel verschil heeft gemaakt.

Is toch ook een soort evenement op die station. :')
vooral ook in VK, en dan vooral in londen dat is ook een geval apart daar de trein, zo volgepropt
Smack10donderdag 14 mei 2020 @ 14:58
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:36 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Aldus de grootste fan van Jensen.
Hoeveel shirtjes zou hij verkocht hebben dankzij corona.

Hoeveel?

We want answers! :(
crystal_methdonderdag 14 mei 2020 @ 14:59
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:55 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Probleem is dus dat dit voor veel mensen ook een drijfveer blijkt te zijn om extra hard te gaan rijden of met van alles behalve nog de weg bezig te zijn. Ergo ; het aantal asociale automobilisten neemt toe. Er zijn er in de voorbije weken een vijftal chauffeurs aangehouden met snelheden ver boven de 200 km/h. Dat gebeurt normaal zelden.
Als het aantal doden per gereden km gestegen is, dan gok ik dat het vooral met verminderde aandacht te maken heeft. Er gebeurt minder, waardoor het moeilijker wordt om aandachtig te blijven.
En volgens een rapport van ERSO hangt het effect van cellphone gebruik (en ik neem aan ook andere activiteiten als eten, instellen van de gps, een nummer zoeken op je mp3 player, etc...) af van de situatie: het verhoogt het risico in "makkelijke" verkeerssituaties ("free flow traffic", "no junctions"), terwijl het in situaties waar voortdurende aandacht nodig is ("restricted/unstable flow", "junctions") het risico verlaagt.
https://ec.europa.eu/tran(...)riverdistraction.pdf pag 35
Dos37donderdag 14 mei 2020 @ 14:59
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

En ik denk dat minder gebruik van het OV ook wel verschil heeft gemaakt.

Is toch ook een soort evenement op die station. :')
Niet alleen op station, in de trein ook. Maar het effect daarvan kunnen we over twee weken in London gaan zien daar is het alweer druk in het openbaar vervoer
TheVoice4everdonderdag 14 mei 2020 @ 15:00
10 nieuwe doden en 159 nieuwe besmettingen in Ierland

https://www.thejournal.ie(...)020-5098057-May2020/
WheeledWarriordonderdag 14 mei 2020 @ 15:01
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:30 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zelfs dat is niet zeker. Ik ga er van uit dat alles wat we gedaan hebben minstens 2 weken achterliep op de verspreiding.

Maar dat social distance is wel het meest absurde. Collega vertelde net dat hij gisteren in een kroeg was, bediening met plastic schilden voor hun hoofd en douche gordijnen om de tafels. :')

Echt te gek voor woorden, gekker dan de meest absurde sci-fi film. Ze moeten wel anders krijgen ze een boete.
Net als bibliotheken die nu ingeleverde boeken 72 uur in quarantaine gaan doen :')

Zelfs al zou je theoretisch 'onder ideale condities in een lab' op die manier een virus kunnen overdragen, die kans is daarbuiten zo ontzettend klein. Het is vooral weer schijnveiligheid, oftewel het gevoel creëren 'we hebben het onder controle'.
Simmertjedonderdag 14 mei 2020 @ 15:01
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:51 schreef Za het volgende:

[..]

Lockdown 23 maart, incubatietijd 1-2 weken:

[ afbeelding ]
23 maart?

12 maart: Evenementen afgelast en oproep tot thuiswerken
Er komen landelijke maatregelen die gelden tot 31 maart: evenementen met meer dan honderd personen worden afgelast, mensen moeten thuiswerken indien mogelijk en wie koorts of luchtwegklachten heeft, moet binnenblijven.

15 maart: Scholen gaan sluiten, ook deel horeca dicht
De maatregelen worden verlengd tot en met 6 april. Daarnaast gaan de scholen en de kinderopvang sluiten, maar niet voor kinderen van ouders met vitale groepen. Ook moeten onder meer eet- en drinkgelegenheden, sportclubs en coffeeshops dicht. Afhalen blijft mogelijk.
Tijndonderdag 14 mei 2020 @ 15:02
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:51 schreef Za het volgende:

[..]

Lockdown 23 maart
Blijf je lekker in cirkels draaien, of wat?

quote:
13s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Voor de honderste keer: de meeste maatregelen gingen al eerder in. Op 23 maart was er een aanscherping, maar op 10 maart werden in Brabant al grote evenementen geschrapt. In de dagen daarop zijn mensen thuis gaan werken en uiteindelijk ook de scholen, restaurants etc. gesloten. En dat weet je best.
Jor_Diidonderdag 14 mei 2020 @ 15:03
Eigenlijk is het pas 2 maanden geleden sinds de eerste maatregelen zo'n beetje maar het voelt echt zo veel langer.. :{
TheVoice4everdonderdag 14 mei 2020 @ 15:12
als alles goed blijft gaan, kunnen de eerste grote lockdown maatregelen worden versoepeld op maandag, in Ierland
crystal_methdonderdag 14 mei 2020 @ 15:22
De eerste uitbraken in Italië waren in Lombardije. eerst gingen enkel de 11 zwaarst getroffen dorpen in lockdown, de rest van Lombardije volgde 3 weken later.
2 dagen later werd ook de rest van Italië, waar op dat moment weinig besmettingen waren, in lockdown geplaatst.

Lombardije gisteren:
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 06:29 schreef crystal_meth het volgende:
Lombardije (10 miljoen inwoners):
Gevallen: 83.298 (+394)
Doden: 15.185 (+69)
Op IC: 307 (-15)
In ziekenhuis: 5007 (-215)
[..]

De rest van Italië (50 miljoen inwoners):
Gevallen: 138.806
Doden: 15.921
WheeledWarriordonderdag 14 mei 2020 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Eigenlijk is het pas 2 maanden geleden sinds de eerste maatregelen zo'n beetje maar het voelt echt zo veel langer.. :{
Die eerste paar weken vooral binnen blijven en amper iemand zien voelde elke dag echt hetzelfde aan.

Nu er meer dingen weer open zijn gelukkig weer meer variatie in t leven.
Cesare-Borgiadonderdag 14 mei 2020 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Eigenlijk is het pas 2 maanden geleden sinds de eerste maatregelen zo'n beetje maar het voelt echt zo veel langer.. :{
Maar echt, ik was met kerst nog in londen. Voelt als 1,5 jaar geleden.
Slayagedonderdag 14 mei 2020 @ 15:24
Sterf lekker met jullie freedom _O-

"Hooggerechtshof Wisconsin haalt streep door lockdownmaatregelen

Het hooggerechtshof van de Amerikaanse staat Wisconsin noemt de beperkingen "onwettig, ongeldig en niet te handhaven", berichten Amerikaanse media. Ook lieten rechters zich kritisch uit over de beperkingen zelf. Rechter Daniel Kelly merkte schriftelijk op dat die hem meer aan een gevangenis deden denken dan aan een vrije samenleving.

De autoriteiten in de staat hadden inwoners opdracht gegeven tot zeker 26 mei thuis te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen. Politici van de Republikeinse Partij van president Donald Trump hadden dat besluit aangevochten en kregen gelijk."
DustPuppydonderdag 14 mei 2020 @ 15:32
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:24 schreef Slayage het volgende:
Sterf lekker met jullie freedom _O-

"Hooggerechtshof Wisconsin haalt streep door lockdownmaatregelen

Het hooggerechtshof van de Amerikaanse staat Wisconsin noemt de beperkingen "onwettig, ongeldig en niet te handhaven", berichten Amerikaanse media. Ook lieten rechters zich kritisch uit over de beperkingen zelf. Rechter Daniel Kelly merkte schriftelijk op dat die hem meer aan een gevangenis deden denken dan aan een vrije samenleving.

De autoriteiten in de staat hadden inwoners opdracht gegeven tot zeker 26 mei thuis te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen. Politici van de Republikeinse Partij van president Donald Trump hadden dat besluit aangevochten en kregen gelijk."
"Give me liberty or give me death!"

- "Why not both?"
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 15:34
Raar dat rechters de maatregelen toetsen en de wet willen naleven.

Erg apart.
WheeledWarriordonderdag 14 mei 2020 @ 15:36
Mexico gaat ons qua aantal cases ook inhalen komend weekend.
FerryN7donderdag 14 mei 2020 @ 15:40
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die eerste paar weken vooral binnen blijven en amper iemand zien voelde elke dag echt hetzelfde aan.

Nu er meer dingen weer open zijn gelukkig weer meer variatie in t leven.
Zo echt he. Weet nog wel dat toen de horeca ook dicht moest en ik en vele andere ineens geen werk meer hadden. Man de dagen duurde lang in het begin en zeker omdat je toen echt nog nergens heen mocht of liever niet kwam. En wow boodschappen doen tijdens het begin. Man man man wat een drukte met al dat hamsteren wat mensen deden. Als ik daar weer aan terug denk wat betreft het hamsteren.

Gek genoeg raak je er wel een beetje aan gewend. Ik hoop snel weer wat te vinden en gewoon weer het normale ritme te hebben. Want zeker in het begin was heel het ritme meteen weer weg, omdat je je dagen heel anders invulde.
Jor_Diidonderdag 14 mei 2020 @ 15:41
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar echt, ik was met kerst nog in londen. Voelt als 1,5 jaar geleden.
Ik was met Carnaval nog in Londen - idem gevoel, zeker door de andere manier van omgang ook met elkaar (vrienden geknuffeld, lekker de kroeg in, uit eten)
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 15:48
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik was met Carnaval nog in Londen - idem gevoel, zeker door de andere manier van omgang ook met elkaar (vrienden geknuffeld, lekker de kroeg in, uit eten)
Het komt wel weer terug. Althans ik zie mijn vrienden weer wekelijks. Niet in restaurant, maar dan thuis en het restaurant laten bezorgen. Of volgende week de barbecue aan....

Die 1.5 meter wordt thuis niet naar gekeken.
WheeledWarriordonderdag 14 mei 2020 @ 15:50
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:48 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Het komt wel weer terug. Althans ik zie mijn vrienden weer wekelijks. Niet in restaurant, maar dan thuis en het restaurant laten bezorgen. Of volgende week de barbecue aan....

Die 1.5 meter wordt thuis niet naar gekeken.
Eind volgende week weer 25 graden genot _O_
Tijndonderdag 14 mei 2020 @ 15:53
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:40 schreef FerryN7 het volgende:

[..]

Man de dagen duurde lang in het begin
Ik heb juist dat de dagen voorbij vliegen zonder dat ik er erg in heb. Voorheen ging ik met de trein naar kantoor. Overdag werken, 's avonds thuis na het eten nog wat hobby'en. Ik had het idee dat er behoorlijk wat uren in een dag zaten. Nu heb ik dat helemaal niet meer, het is alweer donker voordat ik goed en wel ben opgestart.
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 15:53
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Eind volgende week weer 25 graden genot _O_
Woensdag t/m vrijdag staan al vol *O*
Vrije dagen ook nog!
BeriBeridonderdag 14 mei 2020 @ 15:54
MichaelScottdonderdag 14 mei 2020 @ 16:03
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:48 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Het komt wel weer terug. Althans ik zie mijn vrienden weer wekelijks. Niet in restaurant, maar dan thuis en het restaurant laten bezorgen. Of volgende week de barbecue aan....

Die 1.5 meter wordt thuis niet naar gekeken.
Wel uitkijken als je op het balkon gaat zitten.

Voor je het weet staat men op de deur te bonzen.
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 16:06
quote:
14s.gif Op donderdag 14 mei 2020 16:03 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Wel uitkijken als je op het balkon gaat zitten.

Voor je het weet staat men op de deur te bonzen.
We houden het bij de tuin :D

Het is ook niet uit rebellie. Maar die 1.5 meter thuis hanteren is gewoon een utopie.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2020 16:07:13 ]
WheeledWarriordonderdag 14 mei 2020 @ 16:09
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 16:06 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

We houden het bij de tuin :D

Het is ook niet uit rebellie. Maar die 1.5 meter thuis hanteren is gewoon een utopie.
Ik had afgelopen weekend mijn nichtjes op visite. Was geen doen om die op afstand te houden, we hadden er van tevoren wel iets over gezegd nog, maar na een halfuur was die oproep al aan dovemansoren gericht.
speknekdonderdag 14 mei 2020 @ 16:24
quote:
2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb juist dat de dagen voorbij vliegen zonder dat ik er erg in heb. Voorheen ging ik met de trein naar kantoor. Overdag werken, 's avonds thuis na het eten nog wat hobby'en. Ik had het idee dat er behoorlijk wat uren in een dag zaten. Nu heb ik dat helemaal niet meer, het is alweer donker voordat ik goed en wel ben opgestart.
Zelfde hier, maar ik heb ook elke keer een halve dag de kinderen voordat mijn vrouw en ik omruilen. Als je dan gaat werken is op het moment dat je opstart echt letterlijk de dag voorbij.
KingRadlerdonderdag 14 mei 2020 @ 16:25
400 al gaat rap
Giadonderdag 14 mei 2020 @ 16:29
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 16:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

Ik had afgelopen weekend mijn nichtjes op visite. Was geen doen om die op afstand te houden, we hadden er van tevoren wel iets over gezegd nog, maar na een halfuur was die oproep al aan dovemansoren gericht.
Mijn zus had afgelopen zondag bbq met ongeveer 10 personen uit 5 huishoudens, waarvan één net terug uit Australië. Knuffelen! Op een plaatsje van 18 m2 of zo.

Mja, ze gaan hun gang maar. Maar ik blijf dus overal weg.
PzKpfwdonderdag 14 mei 2020 @ 16:29
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Eind volgende week weer 25 graden genot _O_
Godverdomme, en het is al zo droog...
MrNisidonderdag 14 mei 2020 @ 16:29
De werels is aan het herstellen, de CO2 uitstoot stopt bruut in elke hoek. Ik ben er gelukkig mee.
trein2000donderdag 14 mei 2020 @ 16:32
https://www.telegraaf.nl/(...)-zzp-ers-in-geldnood

Rode-Kruis voedselpakketten voor ZZP'ers. Tot zo ver de verzorgingsstaat. Dit zou toch niet moeten kunnen in Nederland.
trein2000donderdag 14 mei 2020 @ 16:34
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:34 schreef JANdeDERDE het volgende:
Raar dat rechters de maatregelen toetsen en de wet willen naleven.

Erg apart.
Er bestaat zoiets als (ongeschreven) noodrecht. Een pandemie van een niet ongevaarlijke ziekte lijkt mij een redelijk valide reden om dat eens uit de kast te trekken.
TheFreshPrincedonderdag 14 mei 2020 @ 16:36
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:24 schreef Slayage het volgende:
Sterf lekker met jullie freedom _O-

"Hooggerechtshof Wisconsin haalt streep door lockdownmaatregelen

Het hooggerechtshof van de Amerikaanse staat Wisconsin noemt de beperkingen "onwettig, ongeldig en niet te handhaven", berichten Amerikaanse media. Ook lieten rechters zich kritisch uit over de beperkingen zelf. Rechter Daniel Kelly merkte schriftelijk op dat die hem meer aan een gevangenis deden denken dan aan een vrije samenleving.

De autoriteiten in de staat hadden inwoners opdracht gegeven tot zeker 26 mei thuis te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen. Politici van de Republikeinse Partij van president Donald Trump hadden dat besluit aangevochten en kregen gelijk."
Overigens betekent een streep door die lockdown niet dat iedereen nu naar buiten gaat of dat de horeca weer als vanouds open gaat.
Haagsdonderdag 14 mei 2020 @ 16:37
Komt er eigenlijk überhaupt nog wat bij op de IC? Of gaan ze er momenteel alleen maar vanaf? Waar kan je dat zien?
Giadonderdag 14 mei 2020 @ 16:38
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 16:37 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Komt er eigenlijk überhaupt nog wat bij op de IC? Of gaan ze er momenteel alleen maar vanaf? Waar kan je dat zien?
https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/

Vandaag 5
trein2000donderdag 14 mei 2020 @ 16:39
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 16:37 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Komt er eigenlijk überhaupt nog wat bij op de IC? Of gaan ze er momenteel alleen maar vanaf? Waar kan je dat zien?
https://www.stichting-nice.nl
Haagsdonderdag 14 mei 2020 @ 16:39
quote:
Dank ^O^
crystal_methdonderdag 14 mei 2020 @ 17:03
Besmette katten kunnen andere katten besmetten.

https://www.nejm.org/doi/(...)featured_coronavirus
Jed1Gamdonderdag 14 mei 2020 @ 17:45
https://mobile.twitter.com/KTHopkins/status/1260828228966592512

Vrije Westen _O_

New Zealand passed this legislation in under 48hrs without consultation.

PM;s staff can locked you in your home .

Can enter your home without warrant .

Can close your business without reason.

Lijkt Nederland wel zo fanatiek. :P
Zerokudonderdag 14 mei 2020 @ 17:45
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 17:03 schreef crystal_meth het volgende:
Besmette katten kunnen andere katten besmetten.

https://www.nejm.org/doi/(...)featured_coronavirus
Oei
WheeledWarriordonderdag 14 mei 2020 @ 17:49
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 17:03 schreef crystal_meth het volgende:
Besmette katten kunnen andere katten besmetten.

https://www.nejm.org/doi/(...)featured_coronavirus
#prayforcatsofinstagram
Plotsdonderdag 14 mei 2020 @ 17:56
Na nieuwe uitbraak wil Wuhan alle 11 miljoen inwoners testen op corona


https://nos.nl/artikel/23(...)esten-op-corona.html

Het gaat weer helemaal terug de verkeerde kant op.
ZwangerPetrodonderdag 14 mei 2020 @ 17:58
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 17:56 schreef Plots het volgende:
Na nieuwe uitbraak wil Wuhan alle 11 miljoen inwoners testen op corona


https://nos.nl/artikel/23(...)esten-op-corona.html

Het gaat weer helemaal terug de verkeerde kant op.
Waarom is dat verkeerd?
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 17:59
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 17:56 schreef Plots het volgende:
Na nieuwe uitbraak wil Wuhan alle 11 miljoen inwoners testen op corona

https://nos.nl/artikel/23(...)esten-op-corona.html

Het gaat weer helemaal terug de verkeerde kant op.
quote:
Afgelopen weekend werden zes nieuwe besmettingen gerapporteerd in Wuhan - in een cluster rond een bejaarde man. Hij had medio maart al coronaverschijnselen maar werd toen niet getest en knapte weer op. In april keerden de symptomen terug en na een test bleek de man toch covid-19 te hebben. Zijn vrouw en vier andere bewoners van het appartementencomplex waar hij woonde, testten ook positief.
6 nieuwe besmettingen.

Helemaal de verkeerde kant op...
Plotsdonderdag 14 mei 2020 @ 18:00
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 17:58 schreef ZwangerPetro het volgende:

[..]

Waarom is dat verkeerd?
Omdat de infecties weer stijgen.
Plotsdonderdag 14 mei 2020 @ 18:01
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 17:59 schreef _I het volgende:

[..]


[..]

6 nieuwe besmettingen.

Helemaal de verkeerde kant op...
Er zal wel meer aan de hand zijn als ze hiervoor 11 miljoen mensen willen testen. Chinezen en vertrouwen...
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 18:02
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:01 schreef Plots het volgende:

[..]

Er zal wel meer aan de hand zijn als ze hiervoor 11 miljoen mensen willen testen. Chinezen en vertrouwen...
Mogelijkheid. Als je 11 miljoen mensen kan testen in 11 dagen, waarom niet.

Goede reclame voor je testen. :P
Grrrrrrrrdonderdag 14 mei 2020 @ 18:05
quote:
2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:02 schreef _I het volgende:

[..]

Mogelijkheid. Als je 11 miljoen mensen kan testen in 11 dagen, waarom niet.

Goede reclame voor je testen. :P
Het is wel een beetje uit de categorie "met een kernbom op een mug schieten" als je het mij vraagt :D .
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 18:06
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het is wel een beetje uit de categorie "met een kernbom op een mug schieten" als je het mij vraagt :D .
Past wel in het patroon. Stuk of wat ziekenhuizen bouwen voor 3 weken.

Machtsvertoon wegens gebrek aan controle. Of zo.
Jed1Gamdonderdag 14 mei 2020 @ 18:10
De bibliotheek in Zurich is een soort oorlogsgebied, alles afgezet met linten, je mag er niet verblijven om te lezen.

Enkel boeken ophalen en terugbrengen. Kluisjes en liften zijn dicht vanwege besmettingsgevaar, stoele verwijderd,internet afgesloten op de pcs. Whaha Orwell for life :') dit kan je enkel bedenken als je gek bent.

Ondertussen nog maar 25 cases in heel t land en buiten is alles normaal. Winkels open, vol kantoor. Deze logica _O-

[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 14-05-2020 18:43:23 ]
ZwangerPetrodonderdag 14 mei 2020 @ 18:12
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:00 schreef Plots het volgende:

[..]

Omdat de infecties weer stijgen.
Bron?
WheeledWarriordonderdag 14 mei 2020 @ 18:19
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:10 schreef Jed1Gam het volgende:
De bibliotheek in Zurich is een soort oorlogsgebied, alles afgezet met linten, je mag er niet verblijven om te lezen.

Enkel boeken ophalen en terugbrengen. Kluisjes zijn dicht vanwege besmettingsgevaar. Whaha Orwell for life :') dit kan je enkel bedenken als je gek bent.

Ondertussen nog maar 25 cases in heel t land.
Iedereen heeft elkaar helemaal gek gemaakt, net alsof het virus achter elke boom of onder elke stoeptegel schuilt en je zomaar kan bespringen...
TheFreshPrincedonderdag 14 mei 2020 @ 18:20
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:06 schreef _I het volgende:

[..]

Past wel in het patroon. Stuk of wat ziekenhuizen bouwen voor 3 weken.

Machtsvertoon wegens gebrek aan controle. Of zo.
Als je ziet wat 1 dag de productie plat leggen kost in China, dan kan je daar wel aardig wat tests voor doen als je daarmee het platleggen kan voorkomen ;)
Plotsdonderdag 14 mei 2020 @ 18:20
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:12 schreef ZwangerPetro het volgende:

[..]

Bron?
Het NOS artikel wat ik erbij plaatste.

quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het is wel een beetje uit de categorie "met een kernbom op een mug schieten" als je het mij vraagt :D .
Dit.
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 18:23
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Als je ziet wat 1 dag de productie plat leggen kost in China, dan kan je daar wel aardig wat tests voor doen als je daarmee het platleggen kan voorkomen ;)
Das hier niet anders, he.
TheFreshPrincedonderdag 14 mei 2020 @ 18:25
quote:
12s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:23 schreef _I het volgende:

[..]

Das hier niet anders, he.
Klopt, maar hier testen we niet zoveel...
_Idonderdag 14 mei 2020 @ 18:35
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Klopt, maar hier testen we niet zoveel...
Zonde. Als we 4 weken lang de mogelijkheid hadden om 29.000 testen te doen per dag en we deden er rond de 6.000, dan hebben we een beste kans voor onderzoek laten liggen.
Vliegbaarddonderdag 14 mei 2020 @ 18:47
quote:
2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:35 schreef _I het volgende:

[..]

Zonde. Als we 4 weken lang de mogelijkheid hadden om 29.000 testen te doen per dag en we deden er rond de 6.000, dan hebben we een beste kans voor onderzoek laten liggen.
Ik snap deze toch ook niet helemaal. Waarom niet de kansen benutten als ze er liggen?
Grrrrrrrrdonderdag 14 mei 2020 @ 18:48
quote:
10s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:06 schreef _I het volgende:

[..]

Past wel in het patroon. Stuk of wat ziekenhuizen bouwen voor 3 weken.

Machtsvertoon wegens gebrek aan controle. Of zo.
Het is typisch gedrag voor dat soort regimes wel ja. :P
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 18:50
Vandaag hier voor het eerst <10 gedoken op de IC. :)
#ANONIEMdonderdag 14 mei 2020 @ 18:52
We hebben hier ook zzp'ers ingehuurd. Die pakken veelal bereikbaarheidsdiensten. Uiteindelijk hoeven die dan niet te komen, want toch rustig.

Nu hebben we er eentje die nog nooit is geweest, meerdere dagen heeft gedeclareerd (terecht, dat mag), maar dan ook nog kilometervergoeding van 35 cent de km factureren.


ZZPED

@KingRoland wat gun jij zo'n mensen?
Remcodonderdag 14 mei 2020 @ 18:56
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
We hebben hier ook zzp'ers ingehuurd. Die pakken veelal bereikbaarheidsdiensten. Uiteindelijk hoeven die dan niet te komen, want toch rustig.

Nu hebben we er eentje die nog nooit is geweest, meerdere dagen heeft gedeclareerd (terecht, dat mag), maar dan ook nog kilometervergoeding van 35 cent de km factureren.

_O-
Grrrrrrrrdonderdag 14 mei 2020 @ 18:58
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 18:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
We hebben hier ook zzp'ers ingehuurd. Die pakken veelal bereikbaarheidsdiensten. Uiteindelijk hoeven die dan niet te komen, want toch rustig.

Nu hebben we er eentje die nog nooit is geweest, meerdere dagen heeft gedeclareerd (terecht, dat mag), maar dan ook nog kilometervergoeding van 35 cent de km factureren.

ZZPED

@:kingroland wat gun jij zo'n mensen?
Typische ZZP-streken. :(