FOK!forum / Politiek / [AMV] Amerikaanse politiek #763
KoosVogelsdonderdag 7 mei 2020 @ 12:43
President:
Donald Trump

Vice President:
Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-Trump
Het kabinet:
Secretary of State - Mike Pompeo
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - Patrick M. Shanahan (Acting)
Attorney General - William Barr
Secretary of the Interior - David Bernhardt (Acting)
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Alex Azar
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Robert Wilkie
Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen

Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - Mick Mulvaney (Acting)
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Jonathan Cohen (Acting)
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel
Administrator of the Environmental Protection Agency - Andrew R. Wheeler (Acting)
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon

Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).

Verdwenen of voormalige kopstukken:
Kabinet: Tom Price (HHS), David Shulkin (VA), Rex Tillerson (State)
DOJ/FBI: Sally Yates, James Comey, Preet Bharara, Andrew McCabe
Communicatie WH: Mike Dubke, Sean Spicer, Anthony Scaramucci, Hope Hicks
Adviseurs enzo: Michael Flynn, Herbert McMaster, Reince Priebus, Rob Porter, Gary Cohn, Steve Bannon, John McEntee, General Jim 'Mad Dog' Mattis, Jeff Sessions. John F. Kelly, Ryan Zinke, Nikki Haley, Scott Pruitt
Amerikaans Congres:

116th_US_House_of_Representatives.svg

Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)

Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)

SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
SPOILER: Hoe werkt een impeachment?
Van Arjen van der Horst (Nieuwsuur-correspondent).

Hoe werkt een impeachmentprocedure?

Een afzettingsprocedure kun je niet zomaar beginnen. Er moet sprake zijn van een serieuze schending van de wet. Artikel II van de Amerikaanse grondwet formuleert het zo:

The President, Vice President, and all civil Officers of the United States shall be removed from Office on Impeachment for, and conviction of, Treason, Bribery, or other High Crimes and Misdemeanors.”

Het Congres fungeert bij een afzettingsprocedure als een soort rechtbank, waarbij het Huis van Afgevaardigden de rol van aanklager heeft en de Senaat de rol van rechtbankjury. Leden van het Congres kunnen een afzettingsprocedure initiëren, maar de aanzet kan in theorie ook van buiten het Congres komen.

De commissie-Justitiële Zaken van het Huis van Afgevaardigden (en in sommige gevallen ook de House Committee on Rules) buigt zich over het verzoek. Veel van het voorwerk en het onderzoek vindt in deze commissie plaats. Als de commissie oordeelt dat Trump de wet heeft overtreden, dan stellen ze de zogeheten Articles of Impeachment op. In wezen is dit de formulering van de aanklacht: wat heeft de president precies fout gedaan? De commissie stuurt een aanbeveling naar het hele Huis van Afgevaardigden.

De procedure bestaat vervolgens uit twee fases.
De eerste is de impeachment zelf. Het Huis van Afgevaardigden moet oordelen of de overtreding van de wet zwaar genoeg is voor afzetting van de president. Een simpele meerderheid voldoet. Nadat het Huis van Afgevaardigden voor impeachment heeft gestemd, selecteert het een aantal ‘managers’. Die fungeren als aanklagers die de zaak presenteren aan de Senaat.
Een impeachment is niet hetzelfde als een afzetting. Alleen de Senaat kan de president daadwerkelijk afzetten.

In de Senaat begint dan ook de tweede fase: trial. De opperrechter van het Supreme Court leidt deze procedure en de senatoren worden beëdigd als juryleden. Zij beslissen uiteindelijk of impeachment ook daadwerkelijk tot afzetting leidt. Voor afzetting is een tweederde meerderheid vereist. Als de Senaat voor afzetting stemt, dan moet de president onmiddellijk aftreden. De uitspraak is niet aanvechtbaar via de rechter. Wel kan de afgezette president in aanmerking komen voor strafrechtelijke vervolging.

In de Amerikaanse geschiedenis is nog nooit een presidentiële afzettingsprocedure met succes afgerond. Wel stemde een meerderheid van het Huis van Afgevaardigden twee keer voor een impeachment van een president (Andrew Johnson in 1868 en Bill Clinton in 1998). Het kwam in beide gevallen niet tot een daadwerkelijke afzetting, omdat er niet genoeg steun was in de Senaat. Tegen Nixon werden tijdens het Watergate-schandaal Articles of Impeachment opgesteld, maar het kwam niet tot een afzetting, omdat Nixon uit eigen beweging aftrad.
Extra aanwijzingen voor dit topic:

Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.

Daarom de volgende afspraken:
Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen:
Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie.

Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.

-Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
-We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken.
-ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.

-We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Media-Bias-Chart_4.0_8_28_2018-min.jpg
DustPuppydonderdag 7 mei 2020 @ 13:33
Unemployment bijna 20% binnenkort, damn.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 13:33 schreef DustPuppy het volgende:
Unemployment bijna 20% binnenkort, damn.
Dat zijn ook van die lui met tijdelijk verlof die straks massaal zullen terugkeren wanneer hun bedrijf heropent. Dus die meerekening is even mooi meegenomen voor de statistiek maar meer niet.

Het leuke aan het Engelse woord lay-offs is dat het beide verlof zowel als ontslag kan betekenis. Reken maar uit.
Tijger_mdonderdag 7 mei 2020 @ 14:09
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 13:33 schreef DustPuppy het volgende:
Unemployment bijna 20% binnenkort, damn.
En een aantal bedrijven ontslaat werknemers terwijl het dividend aan aandeelhouders doorbetaald. En krijgt bailout geld. Tja...
Tijger_mdonderdag 7 mei 2020 @ 14:11
En net als je denkt dat Peak Stupid nu wel bereikt is....

quote:
Trump vows complete end of Obamacare law despite pandemic

President Trump said Wednesday he will continue trying to toss out all of the Affordable Care Act, even as some in his administration, including Attorney General William P. Barr, have privately argued parts of the law should be preserved amid a pandemic.

https://www.washingtonpos(...)4ee410a5f_story.html
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 14:12
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En een aantal bedrijven ontslaat werknemers terwijl het dividend aan aandeelhouders doorbetaald. En krijgt bailout geld. Tja...
Staat dividend niet in directe verhouding tot winst? Hoe ga je meer winst genereren of winst überhaupt als je werknemers ontslaat wat dus op productieverlaging neerkomt? Want productie staat ook in direct verband tot het aantal werknemers natuurlijk.

Dat reddingsgeld kan daarentegen zich aardig wel lenen voor misbruik. Maar iedere bedrijfseigenaar heeft daar een zekere zelfbeschikking over.
OMGdonderdag 7 mei 2020 @ 14:12
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 13:38 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Het leuke aan het Engelse woord lay-offs is dat het beide verlof zowel als ontslag kan betekenis. Reken maar uit.
Ik heb nog nooit iemand "lay-off" als verlof horen gebruiken.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 14:16
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:12 schreef OMG het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit iemand "lay-off" als verlof horen gebruiken.
Klopt. Het Engels woord daarvoor is dan ook furlough.

quote:
You may note that our definition adds that layoffs can be done temporarily. Historically, the term layoff did indeed mean temporary dismissals, like furloughs. But today, we generally use the word layoff when a person is permanently let go from a job.

https://www.dictionary.com/e/furlough-vs-layoff/
-XOR-donderdag 7 mei 2020 @ 14:16
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:11 schreef Tijger_m het volgende:
En net als je denkt dat Peak Stupid nu wel bereikt is....
[..]

Een hele hoop Trumpettisten gaan hiervan de uitwerking aan den lijve ondervinden dus dat is alleen maar mooi.
Vis1980donderdag 7 mei 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:16 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Klopt. Het Engels woord daarvoor is dan ook furlough.
[..]

Verlof

(ja spuit 11, ik weet)
AnneXdonderdag 7 mei 2020 @ 14:20
Vroeg mij af of Obama spijt heeft van zijn opmerkingen toen bij het Correspondents dinner, waar Trump werd gepiepeld.
speknekdonderdag 7 mei 2020 @ 14:25
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:18 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Verlof

(ja spuit 11, ik weet)
Huh die etymologische connectie had ik zelf anders nooit gemaakt.
Vis1980donderdag 7 mei 2020 @ 14:30
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:25 schreef speknek het volgende:

[..]

Huh die etymologische connectie had ik zelf anders nooit gemaakt.
A furlough (/ˈfɜːrloʊ/; from Dutch: verlof, "leave of absence")
Tijger_mdonderdag 7 mei 2020 @ 14:32
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 13:38 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Dat zijn ook van die lui met tijdelijk verlof die straks massaal zullen terugkeren wanneer hun bedrijf heropent. Dus die meerekening is even mooi meegenomen voor de statistiek maar meer niet.

Het leuke aan het Engelse woord lay-offs is dat het beide verlof zowel als ontslag kan betekenis. Reken maar uit.
Lay offs betekent ontslag, furlough is tijdelijk verlof.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Lay offs betekent ontslag, furlough is tijdelijk verlof.
De meeste laid off krijgen toch verlof hoor. Bovendien is het in Amerika de gewoonte dat werkgevers ontslagen personeel later (bij nood) alsnog gaan terugroepen, gebeurt vaak genoeg. Hoogstens hoeven ze opnieuw te solliciteren.
Ludachristdonderdag 7 mei 2020 @ 14:42
Ook als je ontslagen bent heb je eigenlijk gewoon verlof in Amerika, zo gaat dat.
Basp1donderdag 7 mei 2020 @ 14:44
quote:
14s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:42 schreef Ludachrist het volgende:
Ook als je ontslagen bent heb je eigenlijk gewoon verlof in Amerika, zo gaat dat.
En dat is mooi voor de wensdenk statistiek van teump want die komen dan niet in de werkeloosheidcijfers terecht. 8-)
OMGdonderdag 7 mei 2020 @ 14:48
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:40 schreef KI1234 het volgende:

[..]

De meeste laid off krijgen toch verlof hoor. Bovendien is het in Amerika de gewoonte dat werkgevers ontslagen personeel later (bij nood) alsnog gaan terugroepen, gebeurt vaak genoeg. Hoogstens hoeven ze opnieuw te solliciteren.
Nou ja, ik zou geen baan met geen zekerheid tot terugkeren geen verlof noemen. Er zit een daadwerkelijk verschil tussen lay-off en furlough, en dat eerste betekent geen onbetaald verlof, dat betekent gewoon je baan kwijt.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 15:29
Is die schaamteloze en onnodige woordenwisseling met de verpleegkundige in het Ovaal Office hier reeds aan bod gekomen?
DustPuppydonderdag 7 mei 2020 @ 15:33
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:40 schreef KI1234 het volgende:

[..]

De meeste laid off krijgen toch verlof hoor. Bovendien is het in Amerika de gewoonte dat werkgevers ontslagen personeel later (bij nood) alsnog gaan terugroepen, gebeurt vaak genoeg. Hoogstens hoeven ze opnieuw te solliciteren.
Als het te lang duurt maakt het ook geen zak meer uit.
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En dat is mooi voor de wensdenk statistiek van teump want die komen dan niet in de werkeloosheidcijfers terecht. 8-)
Dus die 30 m werklozen is eigenlijk gewoon Fake News?! :Y

Wie is teump, het broertje van?

quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:29 schreef KI1234 het volgende:
Is die schaamteloze en onnodige woordenwisseling met de verpleegkundige in het Ovaal Office hier reeds aan bod gekomen?
Nee. :9~
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 15:38
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:33 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Als het te lang duurt maakt het ook geen zak meer uit.
Dan ligt het aan henzelf. Er zijn banen zat. Vooral in de magazijn/logistiek branche. Je moet alleen je standaarden verlagen, tot deeltijds nemen of uitzendwerk etc. Beter dan aankloppen bij de soup kitchen.
DustPuppydonderdag 7 mei 2020 @ 15:38
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:38 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Dan ligt het aan henzelf. Er zijn banen zat. Vooral in de magazijn/logistiek branche. Je moet alleen je standaarden verlagen, tot deeltijds nemen of uitzendwerk etc. Beter dan aankloppen bij de soup kitchen.
Maar je gaat alsnog eraan kapot financieel.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 15:39
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:36 schreef Salina het volgende:

[..]

Dus die 30 m werklozen is eigenlijk gewoon Fake News?! :Y

Wie is teump, het broertje van?
[..]

Nee. :9~
Dan bij deze:

https://www.cnn.com/2020/(...)ronavirus/index.html

Samenvatting:

Verpleegkundige Sophia uit Louisiana zegt tegen Trump en de aanwezigen in de kamer dat er tekorten zijn ontstaan en de bevoorrading sporadisch verloopt. Daar neemt Trump aanstoot aan en dient haar van repliek dat het misschien sporadisch voor haar is geweest maar dat de voorraden over heel het land buitengewoon goed zijn en gevuld. Zij lijkt door angst/schaamte/onwil tot een ruzie aan hem toe te geven door te zeggen dat ze het ermee eens is. Veel media vallen daarover, dat Trump weer ongepast was en een medewerker, verpleegkundige n.b., op dat moment in die context niet zo voor schut had moeten zetten of uitdagen.

Achteraf zeggen sommigen dat de verpleegkundige gelijk had.

[ Bericht 14% gewijzigd door KI1234 op 07-05-2020 15:49:54 ]
Basp1donderdag 7 mei 2020 @ 15:44
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:38 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Dan ligt het aan henzelf. Er zijn banen zat. Vooral in de magazijn/logistiek branche. Je moet alleen je standaarden verlagen, tot deeltijds nemen of uitzendwerk etc. Beter dan aankloppen bij de soup kitchen.
2 full time slecht betaalde banen moeten nemen om je hoofd boven water te kunnen houden wat een 3e wereld land is dat land aan het worden. :D
Ludachristdonderdag 7 mei 2020 @ 15:45
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:38 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Dan ligt het aan henzelf. Er zijn banen zat. Vooral in de magazijn/logistiek branche. Je moet alleen je standaarden verlagen, tot deeltijds nemen of uitzendwerk etc. Beter dan aankloppen bij de soup kitchen.
Precies, daarom zie je nu bijna 20% werkeloosheid. Omdat 20% van de bevolking te lui is om te werken.
Ludachristdonderdag 7 mei 2020 @ 15:46
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 14:48 schreef OMG het volgende:

[..]

Nou ja, ik zou geen baan met geen zekerheid tot terugkeren geen verlof noemen. Er zit een daadwerkelijk verschil tussen lay-off en furlough, en dat eerste betekent geen onbetaald verlof, dat betekent gewoon je baan kwijt.
Ik neem aan dat je ook je zorgverzekering van de zaak wel houdt bij onbetaald verlof?
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 15:47
quote:
5s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:46 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je ook je zorgverzekering van de zaak wel houdt bij onbetaald verlof?
Ja, dat is ook de reden dat er vaak van die furloughs worden gedaan.
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 15:49
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

2 full time slecht betaalde banen moeten nemen om je hoofd boven water te kunnen houden wat een 3e wereld land is dat land aan het worden. :D
Er zijn ook helemaal niet 'banen zat', integendeel.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 15:51
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Er zijn ook helemaal niet 'banen zat', integendeel.
Ligt er aan in welke landsregio je woont. En wat je zoekt. Maar zeggen dat er helemaal niets is, klopt niet.
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 15:52
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:51 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Ligt er aan in welke landsregio je woont. En wat je zoekt. Maar zeggen dat er helemaal niets is, klopt niet.
Logica 101...dat er niet zat banen zijn, betekent niet dat er helemaal niets is.
Nog afgezien van het feit dat je niet even van Florida naar Washington verhuist, zeker niet als je geen geld hebt.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 15:56
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Logica 101...dat er niet zat banen zijn, betekent niet dat er helemaal niets is.
Nog afgezien van het feit dat je niet even van Florida naar Washington verhuist, zeker niet als je geen geld hebt.
De waarheid ligt in het midden. Daarnaast verhuist niemand van Florida naar Washington. Van warme heerlijke zon naar bizarre droevige kou. Zeker niet in deze coronatijd en de bewezen gezondheidseffecten. En Washington is een vuilnisbelt van armoede en criminaliteit. Ik zie het niet gebeuren.
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 16:00
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:56 schreef KI1234 het volgende:

[..]

De waarheid ligt in het midden. Daarnaast verhuist niemand van Florida naar Washington. Van warme heerlijke zon naar bizarre droevige kou. Zeker niet in deze coronatijd en de bewezen gezondheidseffecten. En Washington is een vuilnisbelt van armoede en criminaliteit. Ik zie het niet gebeuren.
Nee, je doet een volkomen onjuist bewering, vervolgens claim je dat het volstrekt tegenovergestelde ook niet opgaat en roep je dat de waarheid ergens in het midden ligt. Zo werkt dat niet natuurlijk.
Er zijn niet 'meer dan zat banen, punt.'.
En wat betreft Florida en Washington mis je het punt ook al volkomen. Het gaat erom dat je niet even het hele land door verhuist, of dat nou van Washington naar Florida, vice versa of van Maine naar Californië of andersom is. Sterker nog, veel arme mensen zijn nauwelijks mobiel. Geen auto, OV is ruk in de VS, vliegen te duur en ga zo maar door. Dat was het punt.
IkStampOpTacosdonderdag 7 mei 2020 @ 16:03
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 15:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Logica 101...dat er niet zat banen zijn, betekent niet dat er helemaal niets is.
Nog afgezien van het feit dat je niet even van Florida naar Washington verhuist, zeker niet als je geen geld hebt.
Niet als je te lui bent om te werken nee :( :( :( :( :(
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 16:11
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nee, je doet een volkomen onjuist bewering, vervolgens claim je dat het volstrekt tegenovergestelde ook niet opgaat en roep je dat de waarheid ergens in het midden ligt. Zo werkt dat niet natuurlijk.
Er zijn niet 'meer dan zat banen, punt.'.
En wat betreft Florida en Washington mis je het punt ook al volkomen. Het gaat erom dat je niet even het hele land door verhuist, of dat nou van Washington naar Florida, vice versa of van Maine naar Californië of andersom is. Sterker nog, veel arme mensen zijn nauwelijks mobiel. Geen auto, OV is ruk in de VS, vliegen te duur en ga zo maar door. Dat was het punt.
Smoesjes, smoesjes. Iedereen heeft het er moeilijk mee. Niemand is uitgezonderd.

Handen uit de mouwen steken en aan de slag. Amerikanen zijn helaas nou niet exact wereldbekend om hun werkijver.

Er is werk voor ieder wat wils. Desnoods ga je in een fabriek aan de lopende band aluminium blikjes uit elkaar halen of straten vegen. Glazenruiten wassen of afval plukken. Ipv allerlei dure eisen te stellen en te klagen dat je je hond niet naar de werkvloer mee mag nemen.

En verder was Washington jouw voorbeeld. Ik zei dat dat niet opgaat.
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 16:12
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:11 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Smoesjes, smoesjes. Iedereen heeft het er moeilijk mee. Niemand is uitgezonderd.

Handen uit de mouwen steken en aan de slag. Amerikanen zijn helaas nou niet exact wereldbekend om hun werkijver.

Er is werk voor ieder wat wils. Desnoods ga je in een fabriek aan de lopende band aluminium blikjes uit elkaar halen of straten vegen. Glazenruiten wassen of afval plukken. Ipv allerlei dure eisen te stellen en te klagen dat je je hond niet naar de werkvloer mee mag nemen.

En verder was Washington jouw voorbeeld. Ik zei dat dat niet opgaat.
Louis van Gaal.gif.

Ik weet niet of je nou aan het trollen bent of echt gewoon met je domheid te koop wilt lopen.
Ludachristdonderdag 7 mei 2020 @ 16:35
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:11 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Smoesjes, smoesjes. Iedereen heeft het er moeilijk mee. Niemand is uitgezonderd.

Handen uit de mouwen steken en aan de slag. Amerikanen zijn helaas nou niet exact wereldbekend om hun werkijver.

Er is werk voor ieder wat wils. Desnoods ga je in een fabriek aan de lopende band aluminium blikjes uit elkaar halen of straten vegen. Glazenruiten wassen of afval plukken. Ipv allerlei dure eisen te stellen en te klagen dat je je hond niet naar de werkvloer mee mag nemen.
Precies gewoon die mouwen opstropen en aan de slag vroeger hebben wij ook hard gewerkt en dan nu de generatie patat zeker de hele tijd niks doen met hun gendertoiletten nou daar had je ons niet mee hoor handen uit de mouwen poten in de modder en sjouwen maar tot je thuis kwam dat was pas het leven maar daar hoef je nu niet meer om te komen nee hoor iedereen maar met de ipad en de telefoon swipen in plaats van te werken dan doen ze het ook zelf hoor.
Basp1donderdag 7 mei 2020 @ 16:44
Misschien kunnen ze wel werkverschaffingssprojecten gaan starten om al die werkelozen een zinvolle invulling te geven.

Een kanaal met de hand graven wat noodzakelijke dijken maken of een grote berg met de hand of iets anders. :D

https://nl.wikipedia.org/wiki/Werkverschaffing
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 16:46
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:44 schreef Basp1 het volgende:
Misschien kunnen ze wel werkverschaffingssprojecten gaan starten om al die werkelozen een zinvolle invulling te geven.

Een kanaal met de hand graven wat noodzakelijke dijken maken of een grote berg met de hand of iets anders. :D

https://nl.wikipedia.org/wiki/Werkverschaffing
Nou ja, het zou wel de uitgelezen mogelijkheid zijn om echt eens werk te maken van dat fantastische infrastructuurplan waar we al 3,5 jaar met smart op wachten.
Basp1donderdag 7 mei 2020 @ 16:48
Met 20 miljoen mensen aan een muur werken dan is deze nog voor de verkiezingen gereed. _O-
AnneXdonderdag 7 mei 2020 @ 16:48
Waarvandaan komen dan de tigduizend mensen die track & trace controles gaan doen in NYstate?
xpompompomxdonderdag 7 mei 2020 @ 16:50
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:48 schreef Basp1 het volgende:
Met 20 miljoen mensen aan een muur werken dan is deze nog voor de verkiezingen gereed. _O-
33 miljoen zelfs.
Jobs! Jobs! Jobs!
Szuradonderdag 7 mei 2020 @ 16:57
cnnbrk twitterde op donderdag 07-05-2020 om 16:53:22 One of President Trump's personal valets has tested positive for coronavirus, CNN has learned https://t.co/KCfYIOnt0r https://t.co/10EBXThh1P reageer retweet
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 17:01
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:48 schreef Basp1 het volgende:
Met 20 miljoen mensen aan een muur werken dan is deze nog voor de verkiezingen gereed. _O-
Ze zouden die miljoenen illegalen daar aan het werk moeten zetten in ruil voor een verblijfsvergunning.
AnneXdonderdag 7 mei 2020 @ 17:02
Breaking: one of pres. trumps personal valets tests positive for coronavirus.
bron: cnn
Oh shut..dubbelt.

How about Melania?
Szuradonderdag 7 mei 2020 @ 17:07
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:02 schreef AnneX het volgende:
Breaking: one of pres. trumps personal valets tests positive for coronavirus.
bron: cnn
Oh shut..dubbelt.

How about Melania?
Ik dacht bij ‘personal valet’ als eerste aan Pence toen ik de kop los
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 17:08
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:01 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ze zouden die miljoenen illegalen daar aan het werk moeten zetten in ruil voor een verblijfsvergunning.
Die miljoenen illegalen betalen gewoon loonbelasting en btw zonder daar iets voor terug te krijgen. Ze hebben immers geen recht op de voorzieningen die door die belastingen betaald worden.
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 17:10
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:08 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Die miljoenen illegalen betalen gewoon loonbelasting en btw zonder daar iets voor terug te krijgen. Ze hebben immers geen recht op de voorzieningen die door die belastingen betaald worden.
Ronduit flauwekul, bovendien heeft het niets te maken met het geen wat in zei. (Wat ook flauwekul was)
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 17:26
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ronduit flauwekul, bovendien heeft het niets te maken met het geen wat in zei. (Wat ook flauwekul was)
Geen flauwekul, slechts een verdrongen feit wat de rationaliteit van je weerzin tegen illegalen volkomen onderuit haalt. Illegalen in de VS stoppen meer geld in het systeem dmv belastingen dan ze ontvangen van datzelfde systeem.

Een onderzoek van The Institute on Taxation and Economic Policy uit februari 2017 gaf aan dat belastingen betaald door 11 miljoen illegale immigranten de staatskas jaarlijks $11,64 miljard opleveren.
https://itep.org/undocume(...)-contributions-2016/

Dit artikel van het Bush Institute legt uit dat er een netto voordeel is voor de economie door illegale immigranten.
https://www.bushcenter.or(...)-outweigh-costs.html

Geen flauwekul dus.
Kijkertjedonderdag 7 mei 2020 @ 17:32
De CDC brengt de beloofde richtlijnen voor de 'heropening' ook al niet uit :')
carlquintanilla twitterde op donderdag 07-05-2020 om 12:48:49 AP: The 17-page CDC guide to reopening the country "has been shelved by the Trump administration .. It was supposed to be published last Friday, but agency scientists were told the guidance 'would never see the light of day,' according to a CDC official."
https://t.co/C525PXD6tj reageer retweet
quote:
The Trump administration has shelved a document created by the nation’s top disease investigators with step-by-step advice to local authorities on how and when to reopen restaurants and other public places during the still-raging coronavirus outbreak.

The 17-page report by a Centers for Disease Control and Prevention team, titled “Guidance for Implementing the Opening Up America Again Framework,” was researched and written to help faith leaders, business owners, educators and state and local officials as they begin to reopen.

It was supposed to be published last Friday, but agency scientists were told the guidance “would never see the light of day,” according to a CDC official. The official was not authorized to talk to reporters and spoke to The Associated Press on the condition of anonymity.

The AP obtained a copy from a second federal official who was not authorized to release it. The guidance was described in AP stories last week, prior to the White House decision to shelve it.

[..]
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 17:32
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:26 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Geen flauwekul, slechts een verdrongen feit wat de rationaliteit van je weerzin tegen illegalen volkomen onderuit haalt. Illegalen in de VS stoppen meer geld in het systeem dmv belastingen dan ze ontvangen van datzelfde systeem.

Een onderzoek van The Institute on Taxation and Economic Policy uit februari 2017 gaf aan dat belastingen betaald door 11 miljoen illegale immigranten de staatskas jaarlijks $11,64 miljard opleveren.
https://itep.org/undocume(...)-contributions-2016/

Dit artikel van het Bush Institute legt uit dat er een netto voordeel is voor de economie door illegale immigranten.
https://www.bushcenter.or(...)-outweigh-costs.html

Geen flauwekul dus.
Er was ook een nettovoordeel aan de slavernij, gratis arbeid en een select groepje mensen die heel rijk werden. Dat de arme bevolking maar moest zien hoe ze overleefden want tegen slaven valt immers niet op te concurreren, dat was hun eigen probleem.

Hoe fijn zou het zijn voor de Amerikaanse bouwvakker als hij niet meer hoeft te concurreren met illegalen die bereid zijn zwaar werk te doen voor een habbekrats.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 17:34
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Er was ook een nettovoordeel aan de slavernij, gratis arbeid en een select groepje mensen die heel rijk werden. Dat de arme bevolking maar moest zien hoe ze overleefden want tegen slaven valt immers niet op te concurreren, dat was hun eigen probleem.

Hoe fijn zou het zijn voor de Amerikaanse bouwvakker als hij niet meer hoeft te concurreren met illegalen die bereid zijn zwaar werk te doen voor een habbekrats.
Een whataboutisme ingepakt in het verplaatsen van de doelpalen. Een drogreden double whopper! Netjes hoor. :')

latest?cb=20170209144135&path-prefix=nl
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 17:37
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:34 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Een whataboutisme ingepakt in het verplaatsen van de doelpalen. Een drogreden double whopper! Netjes hoor. :')

[ afbeelding ]
Ik vond het een mooi voorbeeldje wat voor effecten een illegaal heeft op het loon van een burger.
Soms wou ik dat ik in de VS woonde, kon ik mooi een illegaal inhuren om mijn huis schoon te maken voor een paar dollar.
En als ze klaagt dan bel ik ICE en dan vliegt ze het land uit.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 17:39
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:37 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik vond het een mooi voorbeeldje wat voor effecten een illegaal heeft op het loon van een burger.
Soms wou ik dat ik in de VS woonde, kon ik mooi een illegaal inhuren om mijn huis schoon te maken voor een paar dollar.
En als ze klaagt dan bel ik ICE en dan vliegt ze het land uit.
Leuk voorbeeld, maar drogreden. Dus irrelevant.
SnertMetChocodonderdag 7 mei 2020 @ 17:53
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:37 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik vond het een mooi voorbeeldje wat voor effecten een illegaal heeft op het loon van een burger.
Soms wou ik dat ik in de VS woonde, kon ik mooi een illegaal inhuren om mijn huis schoon te maken voor een paar dollar.
En als ze klaagt dan bel ik ICE en dan vliegt ze het land uit.
Niet zo'n sterk voorbeeld vind ik, maar los daarvan en los van wat ik zelf van illegale werknemers & problematiek vind: Illegalen geven ook hun verdiende geld uit. Het is niet zo dat ze alleen maar baantjes van de hardwerkende Amerikaan, die hard wil werken, afnemen - ze nemen ook zelf deel aan de economie. Het is dus geen eenrichtingsverkeer.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 17:54
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:43 schreef Chivaz het volgende:
Stel ik was een crimineel, ik licht mensen op en verdien duizenden euro’s hiermee. Via mijn belwinkeltje waar ik mijn vriendin heb werken tegen het minimumloon was ik alles wit en betaal ik netjes belasting. Nu komt het aan het licht dat ik jarenlang de boel heb zitten tillen.
Ik ben benieuwd of mijn advocaat ter verdediging zal zeggen dat ik toch altijd netjes mijn belasting heb betaald en zelfs heb gezorgd voor werkgelegenheid.

Uiteraard hoor ik dan gewoon vrijgesproken te worden, zo niet dan is de rechter een harteloos mens die geen waardering heeft voor het feit dat ik hard heb gewerkt voor mijn geld.
Dit zit zo vol met aannames en generalisaties die je nooit kunt bewijizen dat ik er niet eens naar ga vragen waar je dit allemaal vandaan haalt. Je kletst uit je nek.

Ondertussen, in de echte wereld:
quote:
Research shows that illegal immigrants increase the size of the U.S. economy/contribute to economic growth, enhance the welfare of natives, contribute more in tax revenue than they collect, reduce American firms' incentives to offshore jobs and import foreign-produced goods, and benefit consumers by reducing the prices of goods and services. Economists estimate that legalization of the illegal immigrant population would increase the immigrants' earnings and consumption considerably, and increase U.S. gross domestic product. There is scholarly consensus that illegal immigrants commit less crime than natives. Sanctuary cities—which adopt policies designed to avoid prosecuting people solely for being in the country illegally—have no statistically meaningful impact on crime, and may reduce the crime rate. Research suggests that immigration enforcement has no impact on crime rates.

https://www.cbo.gov/sites(...)12-6-immigration.pdf
http://giovanniperi.ucdav(...)june2017.pdf#page=70
https://mpra.ub.uni-muenchen.de/15469/1/MPRA_paper_15469.pdf
https://pdfs.semanticscho(...)372897854.1588866685
https://zenodo.org/record/894372#.XrQusagzZPY
Tijger_mdonderdag 7 mei 2020 @ 18:03
Kunnen we nu weer op AMV overgaan na de dagelijkse squirrel van Chivaz?
ITs_relativedonderdag 7 mei 2020 @ 18:04
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Er was ook een nettovoordeel aan de slavernij, gratis arbeid en een select groepje mensen die heel rijk werden. Dat de arme bevolking maar moest zien hoe ze overleefden want tegen slaven valt immers niet op te concurreren, dat was hun eigen probleem.

Hoe fijn zou het zijn voor de Amerikaanse bouwvakker als hij niet meer hoeft te concurreren met illegalen die bereid zijn zwaar werk te doen voor een habbekrats.
Grappig dat jij hier niet de slaven als slachtoffer ziet maar arbeiders.... typisch
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 18:07
Ik vraag me af welke natives daarvan profiteren. Het zijn ieder geval niet de laaggeschoolde natives die meeprofiteren van goedkope arbeiders.
Op wie moet je in godsnaam stemmen als je arm bent in de VS. De Democraten hebben de werkende armen verraden door illegalen te omarmen en te pleitten voor feitelijk open grenzen en gratis gezondheidszorg voor illegalen evenals een mogelijkheid om staatsburger te worden.
Aan de andere kant heb je de Republikeinen die sinds Trump wat aan de illegalen willen doen maar waar de voorzieningen van de armen steeds verder worden uitgekleed.
Ik zie een potentieel voor de Democraten alleen zijn ze denk ik bang om voor racisten uitgemaakt te worden. Wat een ellende.
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 18:08
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:04 schreef ITs_relative het volgende:

[..]

Grappig dat jij hier niet de slaven als slachtoffer ziet maar arbeiders.... typisch
Alsof dat nog benoemt moet worden, man man man.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 18:10
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:07 schreef Chivaz het volgende:
Ik vraag me af welke natives daarvan profiteren. Het zijn ieder geval niet de laaggeschoolde natives die meeprofiteren van goedkope arbeiders.
Op wie moet je in godsnaam stemmen als je arm bent in de VS. De Democraten hebben de werkende armen verraden door illegalen te omarmen en te pleitten voor feitelijk open grenzen en gratis gezondheidszorg voor illegalen evenals een mogelijkheid om staatsburger te worden.
Aan de andere kant heb je de Republikeinen die sinds Trump wat aan de illegalen willen doen maar waar de voorzieningen van de armen steeds verder worden uitgekleed.
Ik zie een potentieel voor de Democraten alleen zijn ze denk ik bang om voor racisten uitgemaakt te worden. Wat een ellende.
Illegalen zijn niet de oorzaak dat die laaggeschoolde arme Amerikaan arm is. Daar kun je het gebrek aan fatsoenlijk sociaal vangnet, het gebrekkige onderwijs en de uit de klauwen gelopen inkomensongelijkheid in dat shithole land op aanspreken.
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 18:14
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:10 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Illegalen zijn niet de oorzaak dat die laaggeschoolde arme Amerikaan arm is. Daar kun je het gebrek aan fatsoenlijk sociaal vangnet, het gebrekkige onderwijs en de uit de klauwen gelopen inkomensongelijkheid in dat shithole land op aanspreken.
Yes, een gebrek aan een fatsoenlijk sociaal vangnet en goed onderwijs zijn de oorzaak van de verzadiging van de laaggeschoolde arbeidsmarkt.
Al die bouwvakkers etc, die moeten zich gewoon laten omscholen tot programmeurs. Dan kunnen de illegalen de huizen wel blijven bouwen tegen een hongerloontje.

[ Bericht 0% gewijzigd door Chivaz op 07-05-2020 18:21:06 ]
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 18:15
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:14 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Yes, een fatsoenlijk sociaal vangnet en goed onderwijs zijn de oorzaak van de verzadiging van de laaggeschoolde arbeidsmarkt.
Al die bouwvakkers etc, die moeten zich gewoon laten omscholen tot programmeurs. Dan kunnen de illegalen de huizen wel blijven bouwen tegen een hongerloontje.
#learntocode :s)
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 18:19
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:15 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

#learntocode :s)
Pas maar op straks heb je een ban te pakken.
mcmlxivdonderdag 7 mei 2020 @ 18:33
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:14 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Yes, een gebrek aan een fatsoenlijk sociaal vangnet en goed onderwijs zijn de oorzaak van de verzadiging van de laaggeschoolde arbeidsmarkt.
Al die bouwvakkers etc, die moeten zich gewoon laten omscholen tot programmeurs. Dan kunnen de illegalen de huizen wel blijven bouwen tegen een hongerloontje.
Net als in Nederland hebben vakmensen geen enkel probleem.

Er is in elke maatschappij een groep mensen die niet mee kan komen. Daar kun je enigszins beschaafd mee omgaan, zoals hier, of die kun je laten verkommeren zoals in de VS. Illegalen hebben daar geen invloed op, ook zonder illegalen komt die groep niet mee.
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 18:44
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:33 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Net als in Nederland hebben vakmensen geen enkel probleem.

Er is in elke maatschappij een groep mensen die niet mee kan komen. Daar kun je enigszins beschaafd mee omgaan, zoals hier, of die kun je laten verkommeren zoals in de VS. Illegalen hebben daar geen invloed op, ook zonder illegalen komt die groep niet mee.
Ook hier word daar allerminst beschaafd mee omgegaan. Het reilen en zeilen bij distributiecentra is om te huilen. Iemand zonder scholing zal het hier nooit verder schoppen dan een flexcontractje zonder urengarantie en kan concurreren met oostblokkers tegen het minimumloon. Om nog maar niet te spreken over de chauffeurs en de bouwvakkers die alles op alles moeten zetten om hun hoofd boven water te houden. Je doet die mensen er echt geen plezier mee om ze te laten concurreren tegen oostblokkers die bereid zijn om te werken voor het minimumloon en in het geval van chauffeurs te moeten concurreren met mensen die uitbetaald krijgen in het Oostblok. Sommigen van die chauffeurs zitten gewoon een maand op de vrachtwagen voor 500 Euro.
Hoe je dat beschaafd kan noemen is mij een raadsel.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 18:48
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:44 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ook hier word daar allerminst beschaafd mee omgegaan. Het reilen en zeilen bij distributiecentra is om te huilen. Iemand zonder scholing zal het hier nooit verder schoppen dan een flexcontractje zonder urengarantie en kan concurreren met oostblokkers tegen het minimumloon. Om nog maar niet te spreken over de chauffeurs en de bouwvakkers die alles op alles moeten zetten om hun hoofd boven water te houden. Je doet die mensen er echt geen plezier mee om ze te laten concurreren tegen oostblokkers die bereid zijn om te werken voor het minimumloon en in het geval van chauffeurs te moeten concurreren met mensen die uitbetaald krijgen in het Oostblok. Sommigen van die chauffeurs zitten gewoon een maand op de vrachtwagen voor 500 Euro.
Hoe je dat beschaafd kan noemen is mij een raadsel.
Je doet hier wel net alsof dat de schuld is van de onderbetaalde werknemer alsof die daar expres voor kiest, maar het is natuurlijk de schuld van de werkgever die mensen voor een hongerloontje op de payroll zet. ;)
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 18:55
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:48 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Je doet hier wel net alsof dat de schuld is van de onderbetaalde werknemer alsof die daar expres voor kiest, maar het is natuurlijk de schuld van de werkgever die mensen voor een hongerloontje op de payroll zet. ;)
Vraag en aanbod, niemand ontkomt aan die wet.
Waarom zou een werkgever meer betalen als hij met minder af kan? Hij heeft toch ook een verantwoordelijkheid naar zichzelf en eventuele aandeelhouders toe om zoveel mogelijk winst te behalen?
Ik vind het ontzettend jammer dat links dat punt zo heeft laten vallen, op dat gebied liggen gewoon kansen.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 18:59
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:08 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Die miljoenen illegalen betalen gewoon loonbelasting en btw zonder daar iets voor terug te krijgen. Ze hebben immers geen recht op de voorzieningen die door die belastingen betaald worden.
Dan gaan ze het land uit, komen ze er opnieuw binnen en regelen ze alles via de legale weg dwz papieren. Geen probleem meer.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 19:02
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Vraag en aanbod, niemand ontkomt aan die wet.
Waarom zou een werkgever meer betalen als hij met minder af kan? Hij heeft toch ook een verantwoordelijkheid naar zichzelf en eventuele aandeelhouders toe om zoveel mogelijk winst te behalen?
Ik vind het ontzettend jammer dat links dat punt zo heeft laten vallen, op dat gebied liggen gewoon kansen.
De verantwoordelijkheid naar zijn werknemers is groter dan de verantwoordelijkheid naar zijn aandeelhouders. Voor de werknemers is het werk dat ze doen hun middel tot overleving. Voor de aandeelhouders is het slechts een mogeljik lucratief handeltje.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 19:04
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:26 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Geen flauwekul, slechts een verdrongen feit wat de rationaliteit van je weerzin tegen illegalen volkomen onderuit haalt. Illegalen in de VS stoppen meer geld in het systeem dmv belastingen dan ze ontvangen van datzelfde systeem.

Een onderzoek van The Institute on Taxation and Economic Policy uit februari 2017 gaf aan dat belastingen betaald door 11 miljoen illegale immigranten de staatskas jaarlijks $11,64 miljard opleveren.
https://itep.org/undocume(...)-contributions-2016/

Dit artikel van het Bush Institute legt uit dat er een netto voordeel is voor de economie door illegale immigranten.
https://www.bushcenter.or(...)-outweigh-costs.html

Geen flauwekul dus.
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Er was ook een nettovoordeel aan de slavernij, gratis arbeid en een select groepje mensen die heel rijk werden. Dat de arme bevolking maar moest zien hoe ze overleefden want tegen slaven valt immers niet op te concurreren, dat was hun eigen probleem.

Hoe fijn zou het zijn voor de Amerikaanse bouwvakker als hij niet meer hoeft te concurreren met illegalen die bereid zijn zwaar werk te doen voor een habbekrats.
Misschien kun je met dat 11,64 miljard netto voordeel de uitkeringen gaan betalen van de inmiddels werkloos geraakte beroepslui, die door de onderkruipers niet meer voor een fatsoenlijk loon kunnen werken.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 19:07
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:37 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik vond het een mooi voorbeeldje wat voor effecten een illegaal heeft op het loon van een burger.
Soms wou ik dat ik in de VS woonde, kon ik mooi een illegaal inhuren om mijn huis schoon te maken voor een paar dollar.
En als ze klaagt dan bel ik ICE en dan vliegt ze het land uit.
En hoe de neuk moet je weten wie wel illegaal is en wie niet? Ik heb nog nooit van een illegale gehoord die dat netjes op zijn cv neerzet of bij het sollicitatiegesprek laat doorschemeren.

Ik ben Francisco Lopez, si, and I am here illegally, senor.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 19:07
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:04 schreef KI1234 het volgende:

[..]

[..]

Misschien kun je met dat 11,64 miljard netto voordeel de uitkeringen gaan betalen van de inmiddels werkloos geraakte beroepslui, die door de onderkruipers niet meer voor een fatsoenlijk loon kunnen werken.
Ik weet niet waar de misvatting vandaan komt dat mensen ervoor kiezen om voor een hongerloontje aan het werk te gaan, maar het salaris wordt niet bepaald door een illegale immigrant. Hij heeft maar te slikken wat hem voor zijn arbeid gegeven wordt. Voor hem immers 10 anderen. Het zijn de werkgevers die bepalen dat ze een illegale immigrant best wat minder kunnen geven en zo de laaggeschoolde arbeidskrachten uit de markt concurreren.
viagraapdonderdag 7 mei 2020 @ 19:08
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Vraag en aanbod, niemand ontkomt aan die wet.
Waarom zou een werkgever meer betalen als hij met minder af kan? Hij heeft toch ook een verantwoordelijkheid naar zichzelf en eventuele aandeelhouders toe om zoveel mogelijk winst te behalen?
Ik vind het ontzettend jammer dat links dat punt zo heeft laten vallen, op dat gebied liggen gewoon kansen.
Met je laatste punt ben ik het zeker eens, als je bedoelt dat de situatie van winstmaximalisering ten koste van alles behalve winst zelf niet wenselijk is. Democraten en Republikeinen hebben vanaf Reagan niets gedaan om dat in te dammen. De ene president heeft het nog meer gestimuleerd dan de andere. Eigenlijk heeft alleen Obama de belastingen voor superrijken en grote bedrijven weer iets normaler gemaakt, maar daar hoor je 'liberals' dan weer niet over omdat ze niet op konden houden over hoe gaaf het was dat ie een donkere huid heeft.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 19:15
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:07 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Ik weet niet waar de misvatting vandaan komt dat mensen ervoor kiezen om voor een hongerloontje aan het werk te gaan, maar het salaris wordt niet bepaald door een illegale immigrant. Hij heeft maar te slikken wat hem voor zijn arbeid gegeven wordt. Voor hem immers 10 anderen. Het zijn de werkgevers die bepalen dat ze een illegale immigrant best wat minder kunnen geven en zo de laaggeschoolde arbeidskrachten uit de markt concurreren.
Dus we moeten onfatsoenlijke, mogelijk oplichtende werkgevers en bedrijven die oneerlijk te werk willen gaan, die mogelijkheid daadwerkelijk geven tot zulke flessentrekkerij en onfatsoenlijke praktijken. Ipv daar een stokje voor te steken. 👍

En nogmaals, hoe weten de werkgevers wie illegaal is en wie niet? Lijkt me niet dat een illegale dat voorop prijs geeft. Lijkt me eerder dat ze documenten zullen vervalsen en dergelijke.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 19:17
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:15 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Dus we moeten onfatsoenlijke, mogelijk oplichtende werkgevers en bedrijven die oneerlijk te werk willen gaan, die mogelijkheid daadwerkelijk geven tot zulke flessentrekkerij en onfatsoenlijke praktijken. Ipv daar een stokje voor te steken. 👍

En nogmaals, hoe weten de werkgevers wie illegaal is en wie niet? Lijkt me niet dat een illegale dat voorop prijs geeft. Lijkt me eerder dat ze documenten zullen vervalsen en dergelijke.
Ik denk dat in de praktijk het vaker voorkomt dat een werkgever prima weet wat voor vlees hij in de kuip heeft en daar misbruik van maakt door een hongerloontje uit te keren.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 19:29
Om even een zijrichting in te slaan, klinkt niet best, wanneer je eigen regering je voor het gerecht gaat slepen:

quote:
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)-governor/index.html

Michigan state House and Senate sue Gretchen Whitmer over state of emergency extension

(CNN)Republican leaders for the Michigan state House and Senate filed a lawsuit against Democratic Gov. Gretchen Whitmer Wednesday, alleging that Whitmer's extension of the state's state of emergency was unlawful and goes against the Michigan Constitution.

The Legislature authorized the state House and Senate to file the lawsuit last week and it was filed in a state court of claims Wednesday morning.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 19:37
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:29 schreef KI1234 het volgende:
Om even een zijrichting in te slaan, klinkt niet best, wanneer je eigen regering je voor het gerecht gaat slepen:
[..]

Met een gewapende meute bij het State Capitol building aankomen om je zin door te drijven lijkt me ook niet echt een blinkend voorbeeld van beschaving. Klinkt allemaal niet best inderdaad.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 19:41
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:02 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

De verantwoordelijkheid naar zijn werknemers is groter dan de verantwoordelijkheid naar zijn aandeelhouders. Voor de werknemers is het werk dat ze doen hun middel tot overleving. Voor de aandeelhouders is het slechts een mogeljik lucratief handeltje.
Vergeet niet dat hij zelf ook een aandeelhouder is en daarnaast zijn al zijn cronies, die zogenaamde oude jongens aan de top, dat ook en willen ze kwartaalresultaten zijn. Er zijn ook de investeerders, van wie een deel ook in deze vriendenkring kan zitten, die best winstcijfers terug willen zien. Als je de investeerders laat vallen, komen ze gelijk hun schulden incasseren en daar gaat je bedrijfje kopje onder.
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 19:45
In een verzadigde markt zijn werknemers makkelijk te vervangen. Het maakt een hoop werknemers echt niet uit of ze nu Pablo of Bob een baan geven. Het enige wat ze interesseert is maximale winst met zo min mogelijk kosten.
Als laaggeschoolde werknemer met moordende concurrentie heb je geen schijn van kans.
Links begreep dat vroeger, helaas hebben ze dat punt laten varen.
Trump is daar handig op in gesprongen, ik durf zelfs te stellen dat als een Democraat dit had geroepen Trump geen schijn van kans had gemaakt.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 19:46
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:41 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Vergeet niet dat hij zelf ook een aandeelhouder is en daarnaast zijn al zijn cronies, die zogenaamde oude jongens aan de top, dat ook en willen ze kwartaalresultaten zijn. Er zijn ook de investeerders, van wie een deel ook in deze vriendenkring kan zitten, die best winstcijfers terug willen zien. Als je de investeerders laat vallen, komen ze gelijk hun schulden incasseren en daar gaat je bedrijfje kopje onder.
Ik denk niet dat je werknemers een normaal leefbaar loon betalen gelijk staat aan het laten vallen van je investeerders.
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 19:47
GregStohr twitterde op donderdag 07-05-2020 om 19:10:02 NEW: Trump administration asks Supreme Court to temporarily block House Democrats from getting access to confidential materials from Robert Mueller’s investigation. reageer retweet
Waarom?
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 19:49
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:45 schreef Chivaz het volgende:
In een verzadigde markt zijn werknemers makkelijk te vervangen. Het maakt een hoop werknemers echt niet uit of ze nu Pablo of Bob een baan geven. Het enige wat ze interesseert is maximale winst met zo min mogelijk kosten.
Als laaggeschoolde werknemer met moordende concurrentie heb je geen schijn van kans.
Links begreep dat vroeger, helaas hebben ze dat punt laten varen.
Trump is daar handig op in gesprongen, ik durf zelfs te stellen dat als een Democraat dit had geroepen Trump geen schijn van kans had gemaakt.
Dat denk ik ook. Helaas zitten ook de Democraten inmiddels zo diep in de zak van corporaties die geld gelijk stellen aan het recht van spreken dat er niet echt meer een tegengeluid is, op misschien een Bernie Sanders en Elizabeth Warren na misschien. Maar die worden vanuit de partij zelf ook monddood gemaakt. Al met al een shithole country zonder enige op menselijk welzijn gebaseerde moraliteit dus. :N
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 19:53
Hoe bedoel je? Zowel Warren als Sanders hebben behoorlijk wat invloed bij Biden gekregen.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 19:55
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:53 schreef Ulx het volgende:
Hoe bedoel je? Zowel Warren als Sanders hebben behoorlijk wat invloed bij Biden gekregen.
Ik las vanmorgen dat er een 50% kans is dat Biden de nominatie alsnog niet haalt.

https://www.foxnews.com/m(...)iden-not-nominee.amp
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 19:56
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:55 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Ik las vanmorgen dat er een 50% kans is dat Biden de nominatie alsnog niet haalt.

https://www.foxnews.com/m(...)iden-not-nominee.amp
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 19:57
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:53 schreef Ulx het volgende:
Hoe bedoel je? Zowel Warren als Sanders hebben behoorlijk wat invloed bij Biden gekregen.
Klopt en dat is natuurlijk prima, maar waarom een verwaterde versie aannemen van wat goed is voor de bevolking van een land? Is een humanitaire politieke oplossing beter als je hem op homeopathische wijze verdunt met mainstream corporatisme?
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 19:58
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:56 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Was ook niet zo bedoeld. 😊
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 19:59
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:46 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je werknemers een normaal leefbaar loon betalen gelijk staat aan het laten vallen van je investeerders.
Eigenlijk vraag je gewoon dat werkgevers een morele keuze moeten maken voor hun werknemers al kost dat hun concurrentiepositie.
Waarom denk je dat zo’n werkgever dat zal doen? De consument is nu eenmaal op zoek naar de beste deal voor zijn portemonnee.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 20:00
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:57 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Klopt en dat is natuurlijk prima, maar waarom een verwaterde versie aannemen van wat goed is voor de bevolking van een land? Is een humanitaire politieke oplossing beter als je hem op homeopathische wijze verdunt met mainstream corporatisme?
Één term: de corporate lobby. Big businees interests op zn Engels gezegd. Die zorgen voor en financiëren alles. Waaronder de (her)verkiezingen van politici. Laat je die links liggen kom je nergens, ervanuit gaande dat je überhaupt de verkiezingen wint.
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 20:00
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:57 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Klopt en dat is natuurlijk prima, maar waarom een verwaterde versie aannemen van wat goed is voor de bevolking van een land? Is een humanitaire politieke oplossing beter als je hem op homeopathische wijze verdunt met mainstream corporatisme?
Niet weer. Sanders en Warren kregen niet genoeg stemmen. Dus niet alles wat ze zeggen kan op goedkeuring van de stemmer rekenen.
Biden zou wel gek zijn als hij het programma van die twee gaat kopiëren terwijl ze daar zelf geen succes mee hadden.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 20:01
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:59 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Eigenlijk vraag je gewoon dat werkgevers een morele keuze moeten maken voor hun werknemers al kost dat hun concurrentiepositie.
Waarom denk je dat zo’n werkgever dat zal doen? De consument is nu eenmaal op zoek naar de beste deal voor zijn portemonnee.
Goed punt, ook dat even daarbij, wat ik vergeten was te noemen.
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 20:03
Ik kies niet altijd de beste deal voor mijn portemonnee. Heel veel mensen doen dat.

Het is een reden, maar niet de enige.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 20:06
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:59 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Eigenlijk vraag je gewoon dat werkgevers een morele keuze moeten maken voor hun werknemers al kost dat hun concurrentiepositie.
Waarom denk je dat zo’n werkgever dat zal doen? De consument is nu eenmaal op zoek naar de beste deal voor zijn portemonnee.
De consument is ook maar gewend aan wat ze gegeven is de afgelopen decennia. Maar inderdaad, ook de compulsieve professionele consument is onderdeel van het probleem. Het zijn de enablers die het verachtelijke gedrag van misbruikende werkgevers en hebberige aandeelhouders mogelijk maken. Echter is het betalen van een leefbaar loon niet hetzelfde als je concurrentiepositie opgeven. Kapitalisme zou gaan over hard werken wat een leefbaar loon oplevert, maar dat voor het overgrote merendeel van de bevolking is al heel lang niet meer het geval.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 20:06
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 20:03 schreef Ulx het volgende:
Ik kies niet altijd de beste deal voor mijn portemonnee. Heel veel mensen doen dat.

Het is een reden, maar niet de enige.
Wat ik nog altijd niet heb begrepen is waarom en hoe betalen illegalen inkomensbelasting precies? Vallen ze dan niet op bij de belastingdienst die dan INS inschakelt?
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 20:17
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 20:06 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Wat ik nog altijd niet heb begrepen is waarom en hoe betalen illegalen inkomensbelasting precies? Vallen ze dan niet op bij de belastingdienst die dan INS inschakelt?
Hoe: een vals of verlopen SSN of als dat ontbreekt een ITIN (Individual Tax Identification Number)
Waarom: het geeft een pad naar citizenship zodat je op een normale manier je geld kunt verdienen.

Natuurlijk zijn er vast wel meer mogelijkheden of beweegredenen maar ik ben natuurlijk geen Amerikaans belastingadviseur. Hier wel wat leesvoer erover.

https://bipartisanpolicy.(...)-taxes-an-explainer/
https://www.americanimmig(...)fication-number-itin

edit: Hier nog even een puntje uit die bronnen over waarom de IRS dit niet gebruikt als immigration enforcement.
quote:
The ITIN is not an immigration-enforcement tool. The application process is designed to facilitate tax payment, and the fact the IRS does not share applicants' private information with immigration enforcement agencies is key to tax compliance.


[ Bericht 5% gewijzigd door Mensen_doe_rustig op 07-05-2020 20:22:48 ]
speknekdonderdag 7 mei 2020 @ 20:20
quote:
A top donor to President Trump and the Republican National Committee will be named the new head of the Postal Service, putting a top ally of the president in charge of an agency where Trump has long pressed for major changes in how it handles its business.
(WaPo)

S W A M P
W .+ + + M
A .+ + +. A
M .+ + + W
P M A W S
AnneXdonderdag 7 mei 2020 @ 20:25
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 20:20 schreef speknek het volgende:

[..]

(WaPo)

S W A M P
W .+ + + M
A .+ + +. A
M .+ + + W
P M A W S
Die snap ik niet.

Omdat ik geen zin heb in het volgen van trump’s twitter - het wordt ook vaak genoeg geciteerd wanneer het de spuigaten uitloopt - volg ik wel die van het WH.
Valt miij op, dat de laatste dagen veel oud uit 2016-‘17-‘18 en recenter nieuws van Melania wordt gerecirculeerd...een charme offensief!?
P.S. Ook een nieuwe pressecr. natuurlijk.
klappernootopreisdonderdag 7 mei 2020 @ 20:42
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:34 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Een whataboutisme ingepakt in het verplaatsen van de doelpalen. Een drogreden double whopper! Netjes hoor. :')

[ afbeelding ]
_O-
klappernootopreisdonderdag 7 mei 2020 @ 20:47
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 19:37 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Met een gewapende meute bij het State Capitol building aankomen om je zin door te drijven lijkt me ook niet echt een blinkend voorbeeld van beschaving. Klinkt allemaal niet best inderdaad.
Als ze gekleurd waren geweest, dan zouden ze ongetwijfeld als staatsgevaarlijk worden beschouwd
maxresdefault.jpg
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 21:03
En Micheal Flynn gaat vrijuit.

https://www.reuters.com/a(...)-flynn-idUSKBN22J317
speknekdonderdag 7 mei 2020 @ 21:07
Totally clears the president thank you!
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 21:10
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 20:47 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Als ze gekleurd waren geweest, dan zouden ze ongetwijfeld als staatsgevaarlijk worden beschouwd
[ afbeelding ]
Zwart ≠ Gekleurd.

Deze groep is er statistisch gezien oververtegenwoordigd in de misdaad en verantwoordelijk voor 52% van alle geweldsdelicten terwijk deze groep nog maar 6! % uitmaakt van de bevolking, zwarte mannen dan eh. Bovendien is het merendeel van de zwarte slachtoffers vermoord door hun rasgenoten. Ben geen grote fan van de term ras overigens maar goed, ik kan zo geen betere bedenken.

Bij wijze van spreken, zie je ook geen Aziaten of Latino's systematisch neergemaaid worden op deze manier. Ik gok, nee, ik weet, dat er een verband bestaat tussen hun eigen gedrag en de gevolgen ervan.

Dus iemand moet eens die racismeroepers een spiegel voorhouden.

Verder las ik een artikel op cnn over die shotgundoding van een hardlopende zwarte man in Georgia, terwijl nog niks zeker is, is de insinuatie een racistisch aangedreven moord. Bedoeld om het volk op te ruien. Terwijl dit soort verhalen eenzijdig worden uitvergroot wordt er nauwelijks of niet aandacht besteed aan zwart-tegen-zwart misdaad. En juist dat heeft meer slachtoffers gemaakt. Lekker hypocriet.
Chivazdonderdag 7 mei 2020 @ 21:13
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 20:47 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Als ze gekleurd waren geweest, dan zouden ze ongetwijfeld als staatsgevaarlijk worden beschouwd
[ afbeelding ]
Als mijn kont in mijn nek zat, dan scheet ik over mijn rug heen.
Montovdonderdag 7 mei 2020 @ 21:15
Na Mueller is nu Fauci aan de beurt bij Jacob Wohl.

She Said Anthony Fauci Sexually Assaulted Her. Now She Says Jacob Wohl and Jack Burkman Paid Her to Lie.

https://reason.com/2020/0(...)man-paid-her-to-lie/

Goede vraag: "how is he not in jail?"
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 21:16
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:13 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Als mijn kont in mijn nek zat, dan scheet ik over mijn rug heen.
Wat hij nu doet is pas een whataboutisme. Dat mag je zeggen.
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 21:38
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 20:06 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Wat ik nog altijd niet heb begrepen is waarom en hoe betalen illegalen inkomensbelasting precies? Vallen ze dan niet op bij de belastingdienst die dan INS inschakelt?
Er staat niet in de wet dat mensen zonder werkvergunning geen belasting moeten betalen.

De belastingdienst kijkt naar de "feitelijke situatie": Je hebt inkomen? Ok, betalen.

Al Capone ging nat wegens belastingontduiking. Men verweet hem niet dat waarmee hij zijn geld verdiende niet mocht. (De belastingdienst dus. De politie uiteraard wel)
SnertMetChocodonderdag 7 mei 2020 @ 21:40
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:03 schreef Chivaz het volgende:
En Micheal Flynn gaat vrijuit.

https://www.reuters.com/a(...)-flynn-idUSKBN22J317
Extreem gevaarlijke ontwikkeling, dat de DOJ onder Barr als politieke tak van de Republikeinen fungeert.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 21:40
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:16 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Wat hij nu doet is pas een whataboutisme. Dat mag je zeggen.
Technisch gezien is het een beroep op emotie. Niet een whataboutisme.
Misschien wat mierenneukerig, maar toch een belangrijk verschil.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:40 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Technisch gezien is het een beroep op emotie. Niet een whataboutisme.
Ja klopt. Iemand zei tegen de ander, weet niet meer of het dit topic was geweest, dat die moest maar gaan huilen. Toen zei ik dat emoties ongewenst zijn in deze discussies. Zie je maar al te vaak. Uit de hand lopen. Waarvan hier akte.
Mensen_doe_rustigdonderdag 7 mei 2020 @ 21:45
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:43 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Ja klopt. Iemand zei tegen de ander, weet niet meer of het dit topic was geweest, dat die moest maar gaan huilen. Toen zei ik dat emoties ongewenst zijn in deze discussies. Zie je maar al te vaak. Uit de hand lopen. Waarvan hier akte.
Ik denk niet dat we hetzelfde bedoelen, maar dat maakt niet zoveel uit.
SnertMetChocodonderdag 7 mei 2020 @ 21:54
RepAdamSchiff twitterde op donderdag 07-05-2020 om 21:51:56 Flynn pled guilty to lying to the FBI about his illicit Russian contacts.

His lies do not now become truths.

This dismissal does not exonerate him.

But it does incriminate Bill Barr.

In the worst politicization of the Justice Department in its history. reageer retweet
Zo is het.
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 21:57
Politico had nog een boeiende longread over Collins:
https://www.politico.com/(...)susan-collins-135970
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 22:10
ryanstruyk twitterde op donderdag 07-05-2020 om 22:06:28 Michigan Gov. Gretchen Whitmer extends stay-at-home order to May 28 reageer retweet
Monolithdonderdag 7 mei 2020 @ 22:27
Amazon laat zich in Californië ook weer van hun beste kant zien:
https://www.theguardian.c(...)-time-off-california
OMGdonderdag 7 mei 2020 @ 22:51
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:10 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Zwart ≠ Gekleurd.

Deze groep is er statistisch gezien oververtegenwoordigd in de misdaad en verantwoordelijk voor 52% van alle geweldsdelicten terwijk deze groep nog maar 6! % uitmaakt van de bevolking, zwarte mannen dan eh. Bovendien is het merendeel van de zwarte slachtoffers vermoord door hun rasgenoten. Ben geen grote fan van de term ras overigens maar goed, ik kan zo geen betere bedenken.

Bij wijze van spreken, zie je ook geen Aziaten of Latino's systematisch neergemaaid worden op deze manier. Ik gok, nee, ik weet, dat er een verband bestaat tussen hun eigen gedrag en de gevolgen ervan.

Dus iemand moet eens die racismeroepers een spiegel voorhouden.

Verder las ik een artikel op cnn over die shotgundoding van een hardlopende zwarte man in Georgia, terwijl nog niks zeker is, is de insinuatie een racistisch aangedreven moord. Bedoeld om het volk op te ruien. Terwijl dit soort verhalen eenzijdig worden uitvergroot wordt er nauwelijks of niet aandacht besteed aan zwart-tegen-zwart misdaad. En juist dat heeft meer slachtoffers gemaakt. Lekker hypocriet.
Godskolere, wat een onzin weer. "Gedrag", nee, poverty creates crime. En dat gebeurt net zo goed in niet donkere buurten.

Daarnaast had klappernootopreis gewoon een punt. Als het een groep protestende mensen waren geweest die bewapend rond hadden gelopen, dan hadden deze BBQ Becky's van de wereld al binnen een seconde aan de telefoon gehangen en had die groep al onder de gevangenis gelegen. Maar bij de boze blanke snowflakes moet het maar OK gevonden worden.

Misschien de volgende keer de onderbuik iets minder laten borrelen.
KI1234donderdag 7 mei 2020 @ 23:08
-nee-

[ Bericht 33% gewijzigd door capricia op 08-05-2020 00:29:48 ]
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 23:31
Jeez, blanken hebben gewoon voordelen. Face it.

Als ik met de ICE naar Zürich ga ga ik vlak voor de Duits-zwitserse grens meestal in de buurt van een zwarte of niet-europeaan zitten.
Een Amsterdammer alleen krijgt vragen. Zit hij naast een niet-blanke: dan krijgt die de vragen.

Zo is het in de VS toch ook?
Ulxdonderdag 7 mei 2020 @ 23:32
Kijk naar die jogger die in Georgia werd opgejaagd en doodgeschoten.
Hoezo is dat geen moord? Hoezo moet er een grand jury bij worden gehaald?
Jojokedonderdag 7 mei 2020 @ 23:38
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:40 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Extreem gevaarlijke ontwikkeling, dat de DOJ onder Barr als politieke tak van de Republikeinen fungeert.
Dit. Wat een gevaarlijke man is dat. Hij heeft volledig lak aan de rechtstaat en is minister van Justitie. Ik zie deze periode van de VS als een grote waarschuwing. We zien bij de VS hoe een rechtstaat langzaam kan afglijden naar een autocratie. Dit kan ook in andere landen gebeuren. Ik ben benieuwd of Trump rond november nog een poging doet om de verkiezingen uit te stellen (vanwege bijvoorbeeld het coronavirus) als hij in zijn interne peilingen er niet zo goed voorstaat.
Tijger_mdonderdag 7 mei 2020 @ 23:51
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 23:32 schreef Ulx het volgende:
Kijk naar die jogger die in Georgia werd opgejaagd en doodgeschoten.
Hoezo is dat geen moord? Hoezo moet er een grand jury bij worden gehaald?
Ho ho, de grand jury komt er nu pas omdat in eerste instantie de DA helemaal geen probleem had om deze mannen vrijuit te laten gaan want blank en slachtoffer zwart dus crimineel.

Pas toen er een video boven water kwam met de toedracht is er een grand jury aanklacht gekomen. Nota bene, de moordenaar is een voormalige politie agent en investigator van de DA.

Zonder die video waren ze gewoon 100% vrijuit gegaan
Barbussedonderdag 7 mei 2020 @ 23:57
Gaat die hele discussie over institutioneel racisme in de vs nu weer helemaal opnieuw beginnen?


:{
Jojokevrijdag 8 mei 2020 @ 00:03
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 23:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ho ho, de grand jury komt er nu pas omdat in eerste instantie de DA helemaal geen probleem had om deze mannen vrijuit te laten gaan want blank en slachtoffer zwart dus crimineel.

Pas toen er een video boven water kwam met de toedracht is er een grand jury aanklacht gekomen. Nota bene, de moordenaar is een voormalige politie agent en investigator van de DA.

Zonder die video waren ze gewoon 100% vrijuit gegaan
In Georgia kan je een onschuldig iemand doodschieten zonder uiteindelijke vervolging? Nu is er een video, maar dat zal niet altijd het geval zijn.
Sjemmertvrijdag 8 mei 2020 @ 00:05
@Kijkertje

Flynn exonerated zoals verwacht.
quote:
Washington(CNN)The Justice Department is dropping the criminal case against President Donald Trump's first national security adviser, Michael Flynn, whose lies about his contacts with Russia prompted Trump to fire him three years ago and special counsel Robert Mueller to flip him to cooperate in the Russia investigation.

The request to drop the case, filed with a federal judge in DC District Court on Thursday, is a sudden end to a protracted legal battle that's lately been fertile ground for Trump to attack the early Russia investigation and former FBI leadership he dislikes.

The court must still formally approve the request.


Flynn twice, before two separate judges, affirmed his December 2017 agreement to plead guilty to charges that he lied to the FBI about his interactions with the then-Russian ambassador during the Trump presidential transition. But last year, he fired his original defense team and waged a campaign to try to get a judge to reverse his guilty plea.

In its filing, the department condemned the FBI's work when it interviewed Flynn in the West Wing in the first weeks of the Trump presidency.

The Justice Department called the FBI's counterintelligence investigation into Flynn for his contacts with Russia "a no longer justifiably predicated investigation," according to the filing
https://www.cnn.com/2020/(...)osecution/index.html

_O_
Rusevrijdag 8 mei 2020 @ 00:05
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 23:57 schreef Barbusse het volgende:
Gaat die hele discussie over institutioneel racisme in de vs nu weer helemaal opnieuw beginnen?


:{
het is niet alsof het al een gedane zaak is, aangezien sommige mensen hier ook doen alsof het alleen maar “woke” “gedoe” is
Whiskers2009vrijdag 8 mei 2020 @ 00:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:05 schreef Sjemmert het volgende:
@:Kijkertje

Flynn exonerated zoals verwacht.
[..]

https://www.cnn.com/2020/(...)osecution/index.html

_O_
Je hebt het niet zo op de (democratische) rechtsstaat?

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 08-05-2020 00:12:42 ]
Jojokevrijdag 8 mei 2020 @ 00:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:05 schreef Sjemmert het volgende:
@:Kijkertje

Flynn exonerated zoals verwacht.
[..]

https://www.cnn.com/2020/(...)osecution/index.html

_O_
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:05 schreef Sjemmert het volgende:
@:Kijkertje

Flynn exonerated zoals verwacht.
[..]

https://www.cnn.com/2020/(...)osecution/index.html

_O_
De neergang van een rechtstaat is niet om vrolijk van te worden.
Mensen_doe_rustigvrijdag 8 mei 2020 @ 00:11
Wow, je weet dat mensen echt helemaal wappie geworden zijn als een compleet falen van de rechtsgang een 'lekker puh :6 ' reactie uitlokt.

:{
Jojokevrijdag 8 mei 2020 @ 00:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:11 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
Wow, je weet dat mensen echt helemaal wappie geworden zijn als een compleet falen van de rechtsgang een 'lekker puh :6 ' reactie uitlokt.

:{
Ik mag hopen dat ze betaald worden door Poetin of een extreemrechtse groepering. Anders is het helemaal triest.
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 00:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:05 schreef Sjemmert het volgende:
@:Kijkertje

Flynn exonerated zoals verwacht.
[..]

https://www.cnn.com/2020/(...)osecution/index.html

_O_
Dat is geen exhonoration, knul. Vrijspraak was dat geweest, dit is een politiek gevaarlijk spel van Barr.
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 00:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:05 schreef Sjemmert het volgende:
@:Kijkertje

Flynn exonerated zoals verwacht.
[..]

https://www.cnn.com/2020/(...)osecution/index.html

_O_
Ik heb het gezien. Het is te triest voor woorden. Weg met de rechsstaat. Liegen tegen de FBI mag nu gewoon :')
neal_katyal twitterde op donderdag 07-05-2020 om 20:42:28 Another very highly respected DOJ attorney withdrawing from a case, this one about Michael Flynn. Something is deeply wrong. https://t.co/aPHtYWzsnp reageer retweet
OrinKerr twitterde op donderdag 07-05-2020 om 20:57:01 AG Barr is Trump's new fixer. No need to take the political hit to pardon your friend when your fixer can do the dirty work for you.

Sad day for DOJ. reageer retweet
jgeltzer twitterde op donderdag 07-05-2020 om 20:52:48 Please understand why this is so dangerous.

It’s not about whatever sentence Flynn would’ve received.

It’s about Trump & Barr turning an extreme view of American law enforcement as an untrustworthy enemy of the people into official US Government policy.

THAT’S what’s scary. reageer retweet
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 00:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:03 schreef Jojoke het volgende:

[..]

In Georgia kan je een onschuldig iemand doodschieten zonder uiteindelijke vervolging? Nu is er een video, maar dat zal niet altijd het geval zijn.
Als het slachtoffer zwart is? Ja.
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 00:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:05 schreef Sjemmert het volgende:
@:Kijkertje

Flynn exonerated zoals verwacht.
[..]

https://www.cnn.com/2020/(...)osecution/index.html

_O_
Je liegt. Exonerated is vrijspraak, daar is geen sprake van. Dit is gewoon corruptie. De VS is gewoon een bananen republiek nu.
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 00:27
Overigens:

steve_vladeck twitterde op donderdag 07-05-2020 om 20:49:03 Under Rule 48(a) of the Federal Rules of Criminal Procedure, a government motion to dismiss an indictment—even after a guilty plea—requires “leave of court.”

https://t.co/V9V6GxHZ9f

That leave may well be forthcoming, but it’s up to Judge Sullivan, not DOJ—and is not automatic. https://t.co/rTZwShgIpT reageer retweet
EXb6zSvXsAAMBzV.jpg
Sjemmertvrijdag 8 mei 2020 @ 00:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je hebt het niet zo op de democratische rechtsstaat?
Flynn is erin geluisd door de FBI en dat is inderdaad niet normaal in een rechtstaat.
Sjemmertvrijdag 8 mei 2020 @ 00:35
Wat minder de WaPo en NYT lezen dames en heren dan hadden jullie dit ook kunnen zien aankomen.
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 00:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:35 schreef Sjemmert het volgende:
Wat minder de WaPo en NYT lezen dames en heren dan hadden jullie dit ook kunnen zien aankomen.
Dat een zet als deze kon gebeuren was al lang duidelijk. De geesten van de Trump-sektariërs werden er immers rijp voor gemaakt en ze blijken weer in de voorgeschotelde leugens te trappen, waarmee de democratische rechtsstaat steeds verder onder druk komt daar.
Jojokevrijdag 8 mei 2020 @ 00:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:35 schreef Sjemmert het volgende:
Wat minder de WaPo en NYT lezen dames en heren dan hadden jullie dit ook kunnen zien aankomen.
Moeten we Breitbart en Fox News volgen voor het 'juiste' nieuws? :') Ik mag hopen dat je betaald wordt.
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 00:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:33 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Flynn is erin geluisd door de FBI en dat is inderdaad niet normaal in een rechtstaat.
Tuurlijk, joh, en ze hebben de bekentis eruit geslagen. Echt waar.
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 00:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:35 schreef Sjemmert het volgende:
Wat minder de WaPo en NYT lezen dames en heren dan hadden jullie dit ook kunnen zien aankomen.
Dat het DOJ zo corrupt zou worden is dan ook moeilijk voor te stellen. Blijkbaar hebben jouw bronnen daar minder moeite mee.
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 00:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:35 schreef Sjemmert het volgende:
Wat minder de WaPo en NYT lezen dames en heren dan hadden jullie dit ook kunnen zien aankomen.
Dat de Trump regering door en door corrupt is zien we al geruime tijd en dat Barr een hondje is wat precies doet wat Kleutertje Trump wil is ook allang duidelijk, de man vliegt naar Italie om onzin alt right conspiracies persoonlijk te "onderzoeken", dat het nu zo openlijk gaat en met minachting voor de rechtsstaat is nieuw.

Maar goed, vertel ons eens welke nieuws outlets we dan wel moeten lezen? Hm?
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 00:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tuurlijk, joh, en ze hebben de bekentis eruit geslagen. Echt waar.
Daarvoor hebben ze hem eerst nog naar Pence geknuppeld om tegen hem te liegen! En daarna hebben ze zijn hond gegijzeld zodat hij niet eens, maar twee keer schuld bekende.

[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 08-05-2020 01:00:48 ]
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 00:59
quote:
“Are you entering this plea of guilty because you are guilty and for no other reason?” U.S. District Court Judge Rudolph Contreras asked at the time.

“Yes, Your Honor,” Flynn replied.
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 01:32
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:59 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Offeh...

quote:
JUDGE SULLIVAN: Do you wish to challenge the circumstances under which you were interviewed by the FBI?

FLYNN: No,your honor. I was aware lying to the FBI was a crime.

JUDGE SULLIVAN: Do you believe you were entrapped by the FBI?

FLYNN: No
Sjemmertvrijdag 8 mei 2020 @ 01:38
quote:
9s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:46 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat de FBI zo corrupt zou worden is dan ook moeilijk voor te stellen. Blijkbaar hebben jouw bronnen daar minder moeite mee.
Fixed for ya
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 01:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 01:38 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Fixed for ya
Wie gaat Barr allemaal vervolgen als ze zo corrupt zijn?
Sjemmertvrijdag 8 mei 2020 @ 01:52
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 21:54 schreef SnertMetChoco het volgende:
RepAdamSchiff twitterde op donderdag 07-05-2020 om 21:51:56 Flynn pled guilty to lying to the FBI about his illicit Russian contacts.

His lies do not now become truths.

This dismissal does not exonerate him.

But it does incriminate Bill Barr.

In the worst politicization of the Justice Department in its history. reageer retweet
Zo is het.
Schiff :')

Release the transcripts !!!

quote:
EXCLUSIVE -- DNI TO SCHIFF: THE TRANSCRIPTS ARE READY TO RELEASE.

A big development in the fight over 53 secret interviews the House Intelligence Committee conducted during its Trump-Russia investigation. Acting Director of National Intelligence Richard Grenell has sent a letter to chairman Adam Schiff notifying him that transcripts of all 53 interviews, over 6,000 pages in all, have been cleared for public release. "All of the transcripts, with our required redactions, can be released to the public without any concerns of disclosing classified material," Grenell wrote to Schiff in a letter dated May 4.

The Intel Committee did the first probe into Russia's 2016 campaign interference and allegations of Trump-Russia collusion. Even today, its findings make up most of what we know about the affair. As part of that investigation -- it was run by then-majority Republicans -- the committee interviewed some key witnesses in the Trump-Russia matter: Donald Trump Jr., Steve Bannon, Andrew McCabe, Sally Yates, Michael Cohen, Hope Hicks, and many more.

The interviews were conducted in secret. But by September 2018, with the committee's report long finished and made public, the Republicans who still controlled the committee decided the interview transcripts should be released to the public. In a rare moment of comity, Democrats agreed, and on September 26, 2018, the committee voted unanimously to release the transcripts. But there was a catch: The documents would have to first be checked for classified information by the Intelligence Community. So off they went to the IC -- never to be seen again.

Now, in May 2020, they're still secret. Two weeks ago, the Wall Street Journal editorial board reported that the IC had finished its review of 43 of the transcripts, but Schiff was refusing to release them. The paper said Schiff was also preventing declassification of the remaining ten transcripts.

In the letter, Grenell revealed that the 43 transcripts have been finished since June 2019. Schiff has been sitting on them all that time. Grenell said the final ten have just been finished as well. "I urge you to honor your previous public statements, and your committee's unanimous vote on this matter, to release all 53 cleared transcripts to Members of Congress and the American public as soon as possible," Grenell said. Just in case Schiff is still not interested, Grenell added, "I am also willing to release the transcripts directly from the Office of the Director of National Intelligence, as to ensure we comply with the unanimous and bipartisan vote to release the transcripts."

One more thing. In March 2019 -- that was when Democrats were newly in charge of the House and considering impeaching President Trump over the Russia matter -- Schiff requested that the DNI "under no circumstances...share House Intelligence Committee transcripts with the White House, President Trump, or any persons associated with the White House or President." Some Republicans viewed that as a dubious request, since some of the witnesses came from the White House. Nevertheless, Grenell complied. "Pursuant to your guidance, these transcripts have not been shared with the White House," he wrote to Schiff.

The next move is up to Schiff. The chairman has shown no hesitation to keep secrets even when they involve non-classified information of great national interest. For example, Schiff is still concealing the committee's impeachment inquiry interview with Michael Atkinson, at the time the Intelligence Community Inspector General, in the Ukraine matter. As for the Trump-Russia interviews, Republicans remember when Schiff claimed he had "direct evidence" of collusion -- a charge special counsel Robert Mueller was never able to establish. Some GOP lawmakers believe the transcripts will help show that Schiff was making it up all along. It's time for the public to learn that, too.
https://www.washingtonexa(...)are-ready-to-release
Sjemmertvrijdag 8 mei 2020 @ 01:53
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 01:49 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Wie gaat Barr allemaal vervolgen als ze zo corrupt zijn?
Barr doet helemaal niks. Misschien Durham straks ;)
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 02:14
atrupar twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 01:37:00 REPORTER: How will history look back on your decision to drop charges against Flynn?

BILL BARR: “Well, history is written by the winners. So it largely depends on who’s writing the history.” https://t.co/GVr2bIaavc reageer retweet
EvanMcMullin twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 01:56:35 “There is no truth, only power.” https://t.co/LENKNTHGMR reageer retweet
ChrisMurphyCT twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 02:15:44 My god.

The entire idea of the rule of law - that thing the Attorney General is supposed to be in charge of upholding - is predicated on the outcome of elections NOT mattering when it comes to the operation of the legal system https://t.co/nFxz0Nf49G reageer retweet


[ Bericht 21% gewijzigd door Kijkertje op 08-05-2020 02:43:28 ]
JANdeDERDEvrijdag 8 mei 2020 @ 02:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 00:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als het slachtoffer zwart is? Ja.
Nou nou ook aardig wat casussen met blanke slachtoffers waar de dader ermee wegkomt. De wereld is niet zo eenzijdig.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 04:12
robbystarbuck twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 03:40:37 A 1996 court document corroborates Tara Reade’s allegation that she dealt with sexual harassment while working for Joe Biden. Her ex-husband in the document that it "had a very traumatic effect on her" and "she is still sensitive & affected."

This is BIG!
https://t.co/6SYhLna8vX https://t.co/ckck0WyWf0 reageer retweet
Het is van assault naar harrasment gegaan, ik denk dat het nu wel redelijk vast staat dat er iets is gebeurt.
Sjemmertvrijdag 8 mei 2020 @ 04:36
quote:
9s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 02:14 schreef Kijkertje het volgende:
atrupar twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 01:37:00 REPORTER: How will history look back on your decision to drop charges against Flynn?

BILL BARR: “Well, history is written by the winners. So it largely depends on who’s writing the history.” https://t.co/GVr2bIaavc reageer retweet
EvanMcMullin twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 01:56:35 “There is no truth, only power.” https://t.co/LENKNTHGMR reageer retweet
ChrisMurphyCT twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 02:15:44 My god.

The entire idea of the rule of law - that thing the Attorney General is supposed to be in charge of upholding - is predicated on the outcome of elections NOT mattering when it comes to the operation of the legal system https://t.co/nFxz0Nf49G reageer retweet
Ahh gossie de Russia collusion delusion hoax brokkelt steeds verder af. Allemaal even flink janken dat de rechtstaat zogenaamd verloren is :') Getuige de goede afloop voor Flynn werkt de rechtstaat prima. Het is o.a.
de FBI die door en door rot is en niet zuiver heeft gehandeld in deze hele Rusland zaak. Dat zagen we al met de FISA affaire en het BS Steele dossier en hoe ze daar mee omgegaan zijn. Dat zien we met de zaak Flynn en straks als Durham klaar is zal daar nog wel meer over bekend worden.

Verwacht binnenkort trouwens nog meer sappig Russia collusion hoax nieuws als de geheime interview transcripts van de IC vrijgegeven worden.

Vraag jezelf af waarom Schiff het vrijgeven van deze transcripts zo lang heeft geprobeerd tegen te houden.

Mogelijk komen we daar zeer snel achter.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 08-05-2020 05:03:17 ]
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 05:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 04:36 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Ahh gossie de Russia collusion delusion hoax brokkelt steeds verder af. Allemaal even flink janken dat de rechtstaat zogenaamd verloren is :')

Verwacht binnenkort nog meer sappig Russia collusion hoax nieuws als de interview transcripts van de IC vrijgegeven worden.

Vraag jezelf af waarom Schiff het vrijgeven van deze transcripts zo lang heeft geprobeerd tegen te houden.

Mogelijk komen we daar zeer snel achter.

Omdat Trump & Co hun eigen classificaties wilden doen daarom de transcripts tegenhielden?

quote:
“These transcripts should have been released long before now, but the White House held up their release to the public by refusing to allow the Intelligence Community to make redactions on the basis of classified information, rather than White House political interests. Only now, and during a deadly pandemic, has the President released his hold on this damning information and evidence.

Bron
Ook daaruit:
quote:
“The transcripts released today richly detail evidence of the Trump campaign’s efforts to invite, make use of, and cover up Russia’s help in the 2016 presidential election. Special Counsel Robert Mueller identified in his report similar, and even more extensive, evidence of improper links between individuals associated with the Trump campaign and the Russian government. A bipartisan Senate investigation also found that Russia sought to help the candidacy of Donald Trump in 2016.

“While Special Counsel Mueller found insufficient evidence to prove the crime of criminal conspiracy beyond a reasonable doubt, he refused to draw any conclusion on the issue of collusion — contrary to false representations made by Attorney General Bill Barr and others. There is ample evidence of the corrupt interactions between the Trump campaign and Russia, both direct and circumstantial, in the record:
Maar mss kan jij toevoegen wat jouw bronnen verwachten?
JANdeDERDEvrijdag 8 mei 2020 @ 05:00
Freshman swing-district Democrat Susie Lee (D-NV) said in an interview on Thursday that she believes former Vice President Joe Biden’s argument that he did not sexually assault Tara Reade in 1993.

Lee had refused to comment last weekend on Tara Reade’s accusation that Biden had sexually assaulted her in 1993.

Erg consequent zijn ze niet. Jullie hebben ook vast wel dat MSNBC interview gezien. Waar ze Biden flink aanpakte. Kwam die niet echt lekker uit de verf.

https://www.nytimes.com/2(...)ara-reade-msnbc.html
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 05:29
Just another mess up :')

kylegriffin1 twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 04:50:02 Axios: A complete breakdown in communication and coordination within the Trump administration has undermined the distribution of the promising treatment remdesivir, according to senior officials with direct knowledge of the discussions. https://t.co/pHVsTPpFKQ reageer retweet
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 06:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 04:36 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Ahh gossie de Russia collusion delusion hoax brokkelt steeds verder af. Allemaal even flink janken dat de rechtstaat zogenaamd verloren is :') Getuige de goede afloop voor Flynn werkt de rechtstaat prima. Het is o.a.
de FBI die door en door rot is en niet zuiver heeft gehandeld in deze hele Rusland zaak. Dat zagen we al met de FISA affaire en het BS Steele dossier en hoe ze daar mee omgegaan zijn. Dat zien we met de zaak Flynn en straks als Durham klaar is zal daar nog wel meer over bekend worden.

Verwacht binnenkort trouwens nog meer sappig Russia collusion hoax nieuws als de geheime interview transcripts van de IC vrijgegeven worden.

Vraag jezelf af waarom Schiff het vrijgeven van deze transcripts zo lang heeft geprobeerd tegen te houden.

Mogelijk komen we daar zeer snel achter.
Oh en over tegenhouden gesproken: vraag jij jezelf ook af waarom Trump nu weer de grand jury documenten tegenhoudt?
adamliptak twitterde op donderdag 07-05-2020 om 19:09:48 NEW: Trump administration asks #SCOTUS to block release of grand jury materials from Mueller investigation to House of Representatives

https://t.co/ggADLERMxO reageer retweet
steve_vladeck twitterde op donderdag 07-05-2020 om 19:17:37 This is the 26th time that the Trump Administration has sought such emergency relief from #SCOTUS in 3 years—compared to 8 total requests in 16 years across the prior two administrations.

It’s also further evidence that this trend isn’t just a response to nationwide injunctions. https://t.co/jrVvVkIuE3 reageer retweet
Sjemmertvrijdag 8 mei 2020 @ 06:40
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 05:00 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Omdat Trump & Co hun eigen classificaties wilden doen daarom de transcripts tegenhielden?
[..]

Ook daaruit:
[..]

Maar mss kan jij toevoegen wat jouw bronnen verwachten?
Nou als Schiff het zegt zal het wel zo zijn he hahahahahah :')

Adam "i"ve seen more then circumstantial evidence for collusion" Schiff

Hmmm waar dan ?

quote:
Transcripts of House Intelligence Committee interviews that have been cleared for release show top law enforcement and intelligence officials affirming they had no evidence of collusion between the Trump campaign and Russia during the 2016 election, senior administration and intelligence community officials told Fox News on Wednesday.

This would align with the results of former Special Counsel Robert Mueller’s investigation — which found no evidence of illegal or criminal coordination between President Trump, the Trump campaign and Russia in 2016 — but the numerous transcribed interviews could raise further questions about committee Chairman Adam Schiff’s past statements saying that there was “direct evidence” of collusion.
https://www.foxnews.com/p(...)f-panic-mode-sources

[ Bericht 48% gewijzigd door Sjemmert op 08-05-2020 07:04:26 ]
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 06:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 06:40 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Nou als Schiff het zegt zal het wel zo zijn he hahahahahah
Teleurstellend. Waar blijven jouw bronnen nou?

Ik heb er nog eentje die de hele geschiedenis helder weergeeft:

Dozens of Russia probe transcripts poised for release after end of intel review

A standoff between the White House and Congress is finally over.
quote:
[..]

The release of the transcripts themselves has been a saga. In September 2018, the GOP-led intelligence committee voted to send them to the intelligence community for a classification review and then-Chairman Devin Nunes (R-Calif.) suggested they could be released in time for the midterm elections. But the panel didn't transmit the transcripts to the DNI's office until November, nine months after the conclusion of an investigation riven by partisan sniping and distrust.

In March 2019, the ODNI informed lawmakers that the White House intended to review the transcripts — a prospect that Schiff rejected as an inappropriate incursion on the committee's request for a classification review. Intel officials agreed not to share the transcripts with the White House, but the episode led to a lengthy standoff. In June, intelligence officials proposed redactions for 43 of the 53 transcripts but indicated the White House wanted access to the remaining 10.

By September, as the House was gearing up for impeachment hearings against Trump, Schiff convened the committee for a vote to release the 43 vetted transcripts as well as two of the 10 stalled transcripts that were determined to include no classified information. The panel unanimously supported his proposal. Nunes, at the time, dinged the DNI's office for foot-dragging, and Schiff said the White House had "hijacked" the process. He indicated he intended to quickly release the vetted transcripts.

But as the impeachment process raged, the transcript matter went on the back burner, where it remained until last week, when Trump allies began demanding that Schiff produce them publicly. As the calls from conservatives mounted, Grenell sent his letter indicating that the issue with the 10 disputed transcripts had been resolved and there are no remaining impediments to releasing them.

It's unclear how quickly the panel can review ODNI's redactions, but the transcripts are expected to reach thousands of pages and reopen matters related to the Trump campaign's contacts with Russia — and the insistence of Trump and his allies that the entire matter was a "hoax" meant to derail his presidency.
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 07:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 06:40 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Nou als Schiff het zegt zal het wel zo zijn he hahahahahah :')

Adam "i"ve seen more then circumstantial evidence for collusion" Schiff

Hmmm waar dan ?
[..]

https://www.foxnews.com/p(...)f-panic-mode-sources

Ah je hebt ge-edit.

Ik heb je daar al vaker op gewezen maar krijg niet de indruk dat je de moeite neemt om het te lezen.

rgoodlaw twitterde op donderdag 07-05-2020 om 16:42:59 With imminent release of #RussiaTranscripts

Fox News is already spinning it as raising doubts about @RepAdamSchiff saying there was evidence of collusion.

So, here's a reminder:

Mueller Report found LOTS of evidence of collusion.

I wrote about it:
https://t.co/FlWmRZxzAx https://t.co/M1PHmaifA3 reageer retweet
In de herhaling dan maar het betreffende artikel: Guide to the Mueller Report’s Findings on “Collusion”
Kijkertjevrijdag 8 mei 2020 @ 07:25
Goed punt: een Special Counsel is in feite nooit meer in te zetten als onder druk van Barr van deze zaak afgezien wordt:

Draadje:
AshaRangappa_ twitterde op donderdag 07-05-2020 om 22:26:16 THREAD. The AG dropping the case on Flynn turns the entire purpose of the Special Counsel regs on its head. The SC is appointed *precisely* to insulate an investigation from influence by a political appointee, namely, the AG. 1/ reageer retweet
Sjemmertvrijdag 8 mei 2020 @ 07:37
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 07:16 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ah je hebt ge-edit.

Ik heb je daar al vaker op gewezen maar krijg niet de indruk dat je de moeite neemt om het te lezen.

rgoodlaw twitterde op donderdag 07-05-2020 om 16:42:59 With imminent release of #RussiaTranscripts

Fox News is already spinning it as raising doubts about @:RepAdamSchiff saying there was evidence of collusion.

So, here's a reminder:

Mueller Report found LOTS of evidence of collusion.

I wrote about it:
https://t.co/FlWmRZxzAx https://t.co/M1PHmaifA3 reageer retweet
In de herhaling dan maar het betreffende artikel: Guide to the Mueller Report’s Findings on “Collusion”
Wie probeert wat te spinnen ?

Schiff zei maart 2017 dat hij "more then circumstantial evidence" had gezien.


Hij baseerde deze uitspraak niet op het Mueller rapport. Die deed nog niet eens onderzoek. Hij baseerde dat op deze interviews van de IC.

quote:
Another source familiar with the transcripts told Fox News that the people interviewed by the House Intelligence Committee during its Russia probe were asked whether they had evidence that Trump, himself, or the Trump campaign conspired, colluded or coordinated with Russia during the 2016 election.

Two sources familiar with the transcripts told Fox News that not one of the 53 witnesses could provide evidence of collusion.

“The transcripts show a total lack of evidence, despite Schiff personally going out saying he had more than circumstantial evidence that there was collusion,” one source involved in House Russia investigations told Fox News.
https://www.foxnews.com/p(...)f-panic-mode-sources
speknekvrijdag 8 mei 2020 @ 08:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 07:37 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Wie probeert wat te spinnen ?

Schiff zei maart 2017 dat hij "more then circumstantial evidence" had gezien.


Hij baseerde deze uitspraak niet op het Mueller rapport. Die deed nog niet eens onderzoek. Hij baseerde dat op deze interviews van de IC.
[..]

https://www.foxnews.com/p(...)f-panic-mode-sources
Getuigen zijn geen evidence?
Monolithvrijdag 8 mei 2020 @ 09:20
Het is natuurlijk ook wel hilarisch dat de wereld te klein is als b.v. het OM besluit om niet tot vervolging over te gaan als een Wilders aangifte doet van het een of ander, maar het feit dat er overduidelijk om politieke redenen een onderzoek van de FBI in de prullenbak verdwijnt, dan is het een glorieuze overwinning. Dat geeft wel aan hoe weinig je ophebt met de democratische rechtsstaat.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 10:15
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 23:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ho ho, de grand jury komt er nu pas omdat in eerste instantie de DA helemaal geen probleem had om deze mannen vrijuit te laten gaan want blank en slachtoffer zwart dus crimineel.

Pas toen er een video boven water kwam met de toedracht is er een grand jury aanklacht gekomen. Nota bene, de moordenaar is een voormalige politie agent en investigator van de DA.

Zonder die video waren ze gewoon 100% vrijuit gegaan
Nee die jogger viel de inmiddels uitgestapte bestuurder overduidelijk aan. Hij rende de pickup omheen om degene even te kunnen verrassen/besluipen, net zoals een wilde kat dat bij zijn prooi doet. Daarna werd het een worsteling waarbij hij probeerde het wapen af te pakken. Noodweer van de schutter.

Als de zwarte het wapen te pakken had gekregen was de witte man nu dood.

Verder waa het een burgerarrest en wilden zij hem alleen maar aanspreken toen hij meteen gewelddadig werd.

Begrijpelijk waarom zij niet opgepakt werden.
architovrijdag 8 mei 2020 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:15 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Nee die jogger viel de inmiddels uitgestapte bestuurder overduidelijk aan. Hij rende de pickup omheen om degene even te kunnen verrassen/besluipen, net zoals een wilde kat dat bij zijn prooi doet. Daarna werd het een worsteling waarbij hij probeerde het wapen af te pakken. Noodweer van de schutter.

Als de zwarte het wapen te pakken had gekregen was de witte man nu dood.

Verder waa het een burgerarrest en wilden zij hem alleen maar aanspreken toen hij meteen gewelddadig werd.

Begrijpelijk waarom zij niet opgepakt werden.
Fijn dat je die conclusie hebt kunnen trekken uit dit onduidelijke filmpje.

Waarom heb je het consequent over 'de zwarte' (doe je vaker namelijk) en noem je de andere 'witte man'?
Je doet het waarschijnlijk onbewust maar door enkel de woorden 'de zwarte' beschrijf je geen individu en dehumaniseer je het slachtoffer. Wat nog verder versterkt wordt in je hele post waar je over prooi spreekt en direct de kant van de witte zielige mannen met geweren kiest.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 10:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:29 schreef archito het volgende:

[..]

Fijn dat je die conclusie hebt kunnen trekken uit dit onduidelijke filmpje.

Waarom heb je het consequent over 'de zwarte' (doe je vaker namelijk) en noem je de andere 'witte man'?
Je doet het waarschijnlijk onbewust maar door enkel de woorden 'de zwarte' beschrijf je geen individu en dehumaniseer je het slachtoffer. Wat nog verder versterkt wordt in je hele post waar je over prooi spreekt en direct de kant van de witte zielige mannen met geweren kiest.
Sorry hoor maar ik vertrouw eerder twee oude opaatjes waarvan beide in de wetshandhaving hebben gewerkt, dan dat ik een jonge, fitte onbekende vertrouw waarvan er een sterk vermoeden is geweest van meerdere inbraken. Een onschuldige iemand rent toch niet weg noch valt ie aan?


Verder laten we niet gaan mierenneuken over woordgebruik.
architovrijdag 8 mei 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:37 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar ik vertrouw eerder twee oude opaatjes waarvan beide in de wetshandhaving hebben gewerkt, dan dat ik een jonge, fitte onbekende vertrouw waarvan er een sterk vermoeden is geweest van meerdere inbraken. Een onschuldige iemand rent toch niet weg noch valt ie aan?

Verder laten we niet gaan mierenneuken over woordgebruik.
1. Het was vader en zoon, geen twee oude opaatjes
2. Sterk vermoeden? Omdat die twee witte mannen dachten hem ergens van te kennen en rapporteerden dat er een zwarte op straat rende?
3. Je weet niet wat je in zo'n situatie doet. Als iemand een waarschuwingsschot aflost heb je de afweging om te vluchten en in het open veld afgeschoten te worden of proberen het wapen afhandig te maken.
4. Het is geen mierenneuken maar is een indicatie hoe jij tegen de verhouding zwart/wit aankijkt. Net zoals je hele standpunt in deze discussie met bizarre argumenten ook een prima indicatie is hoe je tegen die verhouding aankijkt.
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 10:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:37 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar ik vertrouw eerder twee oude opaatjes waarvan beide in de wetshandhaving hebben gewerkt, dan dat ik een jonge, fitte onbekende vertrouw waarvan er een sterk vermoeden is geweest van meerdere inbraken. Een onschuldige iemand rent toch niet weg noch valt ie aan?

Verder laten we niet gaan mierenneuken over woordgebruik.
travisakers twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 03:51:34 NEW: The mug shots were just released for Gregory and Travis McMichael, who have been charged with the murder of Ahmaud Arbery. https://t.co/ymV0nDSSeC reageer retweet
EXdbgYxWkAYVOb9?format=jpg&name=240x240 EXdbgYvXYAE9U5C?format=jpg&name=240x240
Vader (64) en zoon (34), en beide niet zo oud. Geen opaatjes iig.

[ Bericht 14% gewijzigd door Ryan3 op 08-05-2020 11:23:39 ]
Refragmentalvrijdag 8 mei 2020 @ 10:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:37 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar ik vertrouw eerder twee oude opaatjes waarvan beide in de wetshandhaving hebben gewerkt, dan dat ik een jonge, fitte onbekende vertrouw waarvan er een sterk vermoeden is geweest van meerdere inbraken. Een onschuldige iemand rent toch niet weg noch valt ie aan?

Verder laten we niet gaan mierenneuken over woordgebruik.
Hij had overigens ook een strafblad.

Maar ik ben blij dat dit zo groot wordt uitgemeten in media.
Betekent dat het nog maar weinig voorkomt.
Hopen op de dag dat hetzelfde gezegd kan worden voor Black-on-Black en Black-on-White moorden. :)
KoosVogelsvrijdag 8 mei 2020 @ 10:42
-niet doen-

[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 08-05-2020 16:55:46 ]
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 10:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:15 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Nee die jogger viel de inmiddels uitgestapte bestuurder overduidelijk aan. Hij rende de pickup omheen om degene even te kunnen verrassen/besluipen, net zoals een wilde kat dat bij zijn prooi doet. Daarna werd het een worsteling waarbij hij probeerde het wapen af te pakken. Noodweer van de schutter.

Als de zwarte het wapen te pakken had gekregen was de witte man nu dood.

Verder waa het een burgerarrest en wilden zij hem alleen maar aanspreken toen hij meteen gewelddadig werd.

Begrijpelijk waarom zij niet opgepakt werden.
Inmiddels in staat van beschuldiging gesteld dus je kan je racistische onzin verhaal weer inpakken.
KoosVogelsvrijdag 8 mei 2020 @ 10:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:42 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Hij had overigens ook een strafblad.

Maar ik ben blij dat dit zo groot wordt uitgemeten in media.
Betekent dat het nog maar weinig voorkomt.
Hopen op de dag dat hetzelfde gezegd kan worden voor Black-on-Black en Black-on-White moorden. :)
En waar heeft hij een strafblad voor gekregen? Inbraak?

Want m'n beste maat heeft bijvoorbeeld een strafblad wegens graffiti spuiten. Dat betekent niet dat je hem kunt verdenken van allerlei andere misdaden, me dunkt.
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 10:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die arme jongen links is amper bij bewustzijn. Gok dat zijn IQ niet boven de 70 uitkomt.
Mond open, uitdrukkingsloos gezicht.
Overigens is niet echt te zien wie schoot.
Ik denk wel dat het sws zeker second degree murder charge wordt.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 10:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

travisakers twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 03:51:34 NEW: The mug shots were just released for Gregory and Travis McMichael, who have been charged with the murder of Ahmaud Arbery. https://t.co/ymV0nDSSeC reageer retweet
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Vader en zoon, en beide niet zo oud. Geen opaatjes iig.
Dit lijken me niet de mensen die uit hebben gevonden hoe je een atoom kan splitsen.
Vrij naar een scene uit True Detective:
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die arme jongen links is amper bij bewustzijn. Gok dat zijn IQ niet boven de 70 uitkomt.
Alsof je iets van 1 mugshot kunt afleiden.
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 10:50
quote:
2s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:47 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dit lijken me niet de mensen die uit hebben gevonden hoe je een atoom kan splitsen.
Dit gebeurde in februari. Die lui waren bekend.
Dus ja, ben ik benieuwd waarom ze niet eerder zijn gearresteerd.
Refragmentalvrijdag 8 mei 2020 @ 10:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En waar heeft hij een strafblad voor gekregen? Inbraak?

Want m'n beste maat heeft bijvoorbeeld een strafblad wegens graffiti spuiten. Dat betekent niet dat je hem kunt verdenken van allerlei andere misdaden, me dunkt.
Met een doorgeladen semi automatisch handgun een college-basketbal wedstrijd proberen te dringen. (Hij was er geen student)
Wilde niet stoppen voor politie, maar rende weg.

https://www.news4jax.com/(...)ool-basketball-game/
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:52 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Met een doorgeladen semi automatisch handgun een college-basketbal wedstrijd proberen te dringen. (Hij was er geen student)
Wilde niet stoppen voor politie, maar rende weg.

https://www.news4jax.com/(...)ool-basketball-game/
Dat staat los hiervan natuurlijk hè.
Voor zover ik begrijp was deze man aan het joggen.
Deze twee lui gingen uit van de veronderstelling dat de man wegholde van wat? een misdaad?
Zij hadden geen achtergrondkennis sws. Iemand met een strafblad is ook gene "faire game" in de VS.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit gebeurde in februari. Die lui waren bekend.
Dus ja, ben ik benieuwd waarom ze niet eerder zijn gearresteerd.
Amerikaanse Justitie en het gerecht zwichten massaal voor politieke en maatschappijke druk. Ipv zich uitsluitend op onderzoek en bewijs te baseren. Dat hij niet meteen werd opgepakt komt juist door die vrijsprekende video geloof ik. Dat ze nu dat alsnog hebben gedaan is juist ongeloofwaardig en lijkt een teken van zwakte en het zwichten te zijn voor externe druk.

Ik hoop dat veel zuiderlingen nu mee gaan betalen aan zijn verdediging zowel als zijn borgtocht.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 11:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat staat los hiervan natuurlijk hè.
Voor zover ik begrijp was deze man aan het joggen.
Deze twee lui gingen uit van de veronderstelling dat de man wegholde van wat? een misdaad?
Zij hadden geen achtergrondkennis sws. Iemand met een strafblad is ook gene "faire game" in de VS.
Burgerarrest staat de aanhouding toe. Wil je alsnog wegrennen of vechten heb je een probleem met de wet. En ben je crimineel. Naja dat laatste is geen verrassing met dat strafblad. Maar de racismekaart zal wel weer getrokken worden. Vraag me af wie de echte racisten zijn. Wss degene die schelden met tokkie en dan gaan janken omdat je neger zegt. Selectieve verontwaardiging.
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 11:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:00 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Burgerarrest staat de aanhouding toe. Wil je alsnog wegrennen of vechten heb je een probleem met de wet. En ben je crimineel. Naja dat laatste is geen verrassing met dat strafblad. Maar de racismekaart zal wel weer getrokken worden. Vraag me af wie de echte racisten zijn. Wss degene die schelden met tokkie en dan gaan janken omdat je neger zegt. Selectieve verontwaardiging.
Hier stukje achtergrond van FB:

quote:
Gregory and Travis McMichael are a father and son duo who pursued and shot Ahmaud Arbery to death while he was jogging in broad daylight in Georgia on February 23. Arbery was a 25-year-old unarmed black man. Gregory, 64, and Travis, 34, are white and were not arrested after the slaying.
On Tuesday, a graphic video of Arbery’s murder started to circulate around the internet, taken by a third man on the scene and showing the McMichaels driving in a pickup truck in pursuit of Arbery. An altercation ensued between Arbery and Travis in which they struggled over a shotgun. Then Arbery was shot multiple times and eventually collapsed on the road.
Gregory, a retired investigator and former police detective, told police he and his son thought Arbery was armed and that they pursued him because Gregory thought he looked like a suspect in a slate of recent break-ins. Gregory further claimed that Arbery began to “violently attack” Travis and that his son only shot Arbery after the pair began to struggle over a shotgun.
You can read the full February 23 police report @ https://int.nyt.com/…/b52fa09cdc974b970…/optimized/full.pdf….
Shortly following the release of the video, a public outcry ensued and has been rising ever since. Tom Durden, a prosecutor for Georgia’s Atlantic Judicial Circuit, wrote in a statement, “After careful review of the evidence, I am of the opinion that the case should be presented to the grand jury of Glynn County for consideration of criminal charges.”
The McMichaels have since deleted all social media accounts.
Here’s what you need to know: Cpnt. to https://heavy.com/news/2020/05/gregory-travis-mcmichael/
Vader Gregory is een retired detective en ze waren aan het speuren (op eigen houtje) naar een verdachte van een reeks inbraken. Zagen die man hollen. Dachten die houden we maar eens aan, want die lijkt op de verdachte in die reeks inbraken. Waar die jogger niet op zat te wachten dus, en terecht als je niets te verbergen hebt lijkt me, toen gebeurde een "altercation" (achter die truck), een schermutseling, een handgemeen en toen werd de man doodgeschoten uiteindelijk...
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 11:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:00 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Burgerarrest staat de aanhouding toe. Wil je alsnog wegrennen of vechten heb je een probleem met de wet. En ben je crimineel. Naja dat laatste is geen verrassing met dat strafblad. Maar de racismekaart zal wel weer getrokken worden. Vraag me af wie de echte racisten zijn. Wss degene die schelden met tokkie en dan gaan janken omdat je neger zegt. Selectieve verontwaardiging.
Je lult uit je nek, burger arrest mag alleen met gepast geweld bij betrapping op heterdaad, er was geen strafbaar feit gepleegd echter.
Jogging while black is geen strafbaar feit.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 11:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hier stukje achtergrond van FB:
[..]

Vader Gregory is een retired detective en ze waren aan het speuren (op eigen houtje) naar een verdachte van een reeks inbraken. Zagen die man hollen. Dachten die houden we maar eens aan. Waar die jogger niet op zat te wachten dus, en terecht als je niets te verbergen hebt lijkt me, toen gebeurde een "altercation" (achter die truck), een schermutseling, een handgemeen en toen werd de man doodgeschoten uiteindelijk...
Je snapy nog steeds niet wat burgerarrest inhoudt of kan niet lezen. Tot nu toe verspilde moiete dus.
-XOR-vrijdag 8 mei 2020 @ 11:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:08 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Je snapy nog steeds niet wat burgerarrest inhoudt of kan niet lezen. Tot nu toe verspilde moiete dus.
:')
Jij dacht dat Amerikaanse burgers op eigen houtje een beetje detectiveje mogen spelen?
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:08 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Je snapy nog steeds niet wat burgerarrest inhoudt of kan niet lezen. Tot nu toe verspilde moiete dus.
Nee, burgerarrest houdt niet in met je vuurwapen iemand, die ongewapend is, doodschieten die zich daartegen verzet iig. Ik snap ook niet waarom dit per se voor een Grand Jury gesleept wordt, lijkt me uit het filmpje duidelijk wat er gebeurd is. Minimaal second degree murder. Meteen aanklagen dus.

[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 08-05-2020 11:22:55 ]
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 11:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:08 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Je snapy nog steeds niet wat burgerarrest inhoudt of kan niet lezen. Tot nu toe verspilde moiete dus.
Je bent degene die niet weet wat het inhoud, volgens mij want de wet van Georgia verbied het gebruik van geweld bij een citizens arrest en er moet sprake zijn van heterdaad, geen verdenking.
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 11:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je lult uit je nek, burger arrest mag alleen met gepast geweld bij betrapping op heterdaad, er was geen strafbaar feit gepleegd echter.
Jogging while black is geen strafbaar feit.
Ook dat idd. Heterdaad.
En idd niet een ongewapende persoon doodschieten die zich tegen dat burgerarrest verzet.
architovrijdag 8 mei 2020 @ 11:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:01 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Donder maar op zelf kutracist. Zie je hoe dat ook andersom werkt? Als je niks bij te dragen hebt?
Ik weet hoe projectie werkt.
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 11:25
Dit is wat de wet in Georgia zegt over een burgerarrest:
quote:
A private person may arrest an offender if the offense is committed in his presence or within his immediate knowledge. If the offense is a felony and the offender is escaping or attempting to escape, a private person may arrest him upon reasonable and probable grounds of suspicion.
De heren hadden dus heel geen recht om een burgerarrest te plegen, nog los van de vraag of je dodelijk geweld mag gebruiken hierbij en tegen een ongewapende man. Onbegrijpelijk dat deze mannen pas na het uitkomen van de video gearresteerd zijn.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 11:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:25 schreef SnertMetChoco het volgende:
Dit is wat de wet in Georgia zegt over een burgerarrest:
[..]

De heren hadden dus heel geen recht om een burgerarrest te plegen, nog los van de vraag of je dodelijk geweld mag gebruiken hierbij en tegen een ongewapende man. Onbegrijpelijk dat deze mannen pas na het uitkomen van de video gearresteerd zijn.
We wachten de reactie van KL12345 hierop vol verwachting af.
Knipoogjevrijdag 8 mei 2020 @ 11:50
Sowieso handelde die jogger in paniek. In zijn optiek hij had de keus tussen als een hond afgemaakt te worden op de vlucht voor twee rednecks die hem in een auto achterna zaten of te vechten in de hoop te overleven. Fight or flight.
popolonvrijdag 8 mei 2020 @ 11:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit gebeurde in februari. Die lui waren bekend.
Dus ja, ben ik benieuwd waarom ze niet eerder zijn gearresteerd.
'White privilege'

Anders is 't niet.
vipergtsvrijdag 8 mei 2020 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:06 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Nee ik gebruik zijn eigen schrijfstijl tegen hem om te laten zien hoe belachelijk het is.

Maar goed nu moet ik wel naar het werk/boodschappen doen etc. Iets waar links niet veel van afweet. Ik kom er mogelijk terug als jullie ietwat bedaard (en handelbaar zijn).
In st Petersburg?
vipergtsvrijdag 8 mei 2020 @ 12:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:25 schreef SnertMetChoco het volgende:
Dit is wat de wet in Georgia zegt over een burgerarrest:
[..]

De heren hadden dus heel geen recht om een burgerarrest te plegen, nog los van de vraag of je dodelijk geweld mag gebruiken hierbij en tegen een ongewapende man. Onbegrijpelijk dat deze mannen pas na het uitkomen van de video gearresteerd zijn.
Zo onbegrijpelijk is dat toch niet het is niet de eerste keer dat er een ongewapende zwarte man vermoord wordt. En het is nu niet dat ze hardlopen om je te vervolgens als je het als blanke wel doet
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 12:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 12:00 schreef vipergts het volgende:

[..]

In st Petersburg?
Nee, dit was vanuit emotie. Waarschijnlijk dus een Trump-afvallige?
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 12:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 12:07 schreef vipergts het volgende:

[..]

Zo onbegrijpelijk is dat toch niet het is niet de eerste keer dat er een ongewapende zwarte man vermoord wordt. En het is nu niet dat ze hardlopen om je te vervolgens als je het als blanke wel doet
Het feit dat zoiets vaker gebeurt waar een achterliggende oorzaak aangewezen kan worden, maakt het voor mij niet ineens wel begrijpelijk; hooguit verklaarbaar.

Of, hoe kan ik het duidelijker zeggen? Stel je wijst naar institutioneel racisme als oorzaak hiervan; ondanks dat dat dan een primaire verklaring is, maakt het het voor mij niet meer begrijpelijk dat mensen deze zaak, zo duidelijk als dat hij lijkt te zijn, dan onder het tapijt geschoffeld hebben tot nu.

[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 08-05-2020 12:23:20 ]
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 12:52
quote:
2s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

We wachten de reactie van KL12345 hierop vol verwachting af.
Mja, de lokale openbaar aanklager noemt exact die wettekst in een brief, waarin hij zegt dat het volgens hem wel degelijk mocht en hij het er dus verder bij liet. Zie hier: https://www.actionnewsjax(...)TVNHWJAMF4QBD775UHY/

Kennelijk is afgaan op een signalement van geslacht, huidskleur, leeftijd voldoende aanleiding ofzo.
Zelvavrijdag 8 mei 2020 @ 12:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:37 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar ik vertrouw eerder twee oude opaatjes waarvan beide in de wetshandhaving hebben gewerkt, dan dat ik een jonge, fitte onbekende vertrouw waarvan er een sterk vermoeden is geweest van meerdere inbraken.
Welke meerdere inbraken heb je het dan precies over? Zijn die gerapporteerd? Heb je daar een bron van?
Zelvavrijdag 8 mei 2020 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:52 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Met een doorgeladen semi automatisch handgun een college-basketbal wedstrijd proberen te dringen. (Hij was er geen student)
Wilde niet stoppen voor politie, maar rende weg.

https://www.news4jax.com/(...)ool-basketball-game/
:')!

Avery <> Arbery
Zelvavrijdag 8 mei 2020 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hier stukje achtergrond van FB:
[..]

Vader Gregory is een retired detective en ze waren aan het speuren (op eigen houtje) naar een verdachte van een reeks inbraken. Zagen die man hollen. Dachten die houden we maar eens aan, want die lijkt op de verdachte in die reeks inbraken. Waar die jogger niet op zat te wachten dus, en terecht als je niets te verbergen hebt lijkt me, toen gebeurde een "altercation" (achter die truck), een schermutseling, een handgemeen en toen werd de man doodgeschoten uiteindelijk...
Behalve dan dat er helemaal geen sprake was van een reeks inbraken volgens de politie.

quote:
In the more than seven weeks preceding the shooting, there was only one burglary report in the neighborhood, said Glynn County police Lt. Cheri Bashlor. A 9 mm pistol was stolen January 1 from an unlocked truck outside the McMichaels' home, she said.
1 januari is er dus iets gestolen van ze, meer is er niet gebeurd in de buurt, en dan vinden ze het op 23 februari nodig om daar volstrekt willekeurig een 'burgerarrest' voor te plegen.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:19
quote:
15s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 12:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Mja, de lokale openbaar aanklager noemt exact die wettekst in een brief, waarin hij zegt dat het volgens hem wel degelijk mocht en hij het er dus verder bij liet. Zie hier: https://www.actionnewsjax(...)TVNHWJAMF4QBD775UHY/

Kennelijk is afgaan op een signalement van geslacht, huidskleur, leeftijd voldoende aanleiding ofzo.
Zelfverdediging. Puur en simpel. Je ziet dat de zwarte op de pickup afrent, ipv er vandaan te rennen. Oftewel hij zoekt het gevaar juist op. Een bange man doet dat niet.

Hij had een keuze kunnen maken. Vluchten voor het gevaar (zoals iedere normale persoon doet) of juist dat gevaar opzoeken. Hij koos voor het laatste toen.

Als hij eenmaal de truck bereikt heeft, rent hij om een in eerste instantie onduidelijke reden eromheen. Vrijwel meteen blijkt waarom. Hij wil de aanval inzetten en gaat een van de wapendragers te lijf. Vanaf toen wordt het een free-for-all/handgemeen.

Een regelmatig joggende iemand met een fit lijf is zeker toe in staat om dit soort gevaren makkelijk te ontwijken. Helemaal aan het einde, net voordat hij struikelt en ten val komt en sterft, zie je ook dat hij beseft dat hij fout was, en eindelijk de juiste beslissing treft. Hij rent weg - maar het is te laat.

Verder doet het feit dat hij achtervolgd niet toe, want hoe precies mag je mij uitleggen, want hij rent naar de pickup toe als die beelden beginnen.

Bovendien wilden de mannen hem enkel aanspreken. Van een verbale confrontatie koos hij er een fysieke van te maken. Gegokt en verloren.
Refragmentalvrijdag 8 mei 2020 @ 13:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 12:58 schreef Zelva het volgende:

[..]

:')!

Avery <> Arbery
:')

https://northph.com/wp-co(...)rji-to-open-soon.pdf

quote:
19-year-old indicted
for carrying handgun
A Glynn County man has
been indicted for allegedly
bringing a handgun to Brunswick High School’s campus
in December 2013 during a
basketball game between the
school’s crosstown rival, Glynn
Academy.
Ahmaud Marquez Arbery,
who was 19 at the time, was
indicted Jan. 28 for allegedly carrying a Big Bear .380
caliber pistol with him when
attempting to make entry into
the Dec. 3, 2013 basketball
game.
Glynn County School police
said at the time that an oficer
noticed a gun in Arbery’s
waistband, and he ran when
the oficer attempted to stop
him. Oficers put the campus
in a lockdown mode during the
foot chase.
In the course of the chase,
one school resource oficer fell
and fractured his hand.
Arbery is now facing
charges in Glynn County
Superior Court of carrying a
weapon within certain school
areas, carrying a weapon without a license and three counts
of obstructing an oficer.
Ahmaud Marquez Arbery is zijn naam.
Waarschijnlijk een typo in dat ander artikel.
Foto bij dat eerste artikel is ook gewoon Arbery.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 12:16 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Het feit dat zoiets vaker gebeurt waar een achterliggende oorzaak aangewezen kan worden, maakt het voor mij niet ineens wel begrijpelijk; hooguit verklaarbaar.

Of, hoe kan ik het duidelijker zeggen? Stel je wijst naar institutioneel racisme als oorzaak hiervan; ondanks dat dat dan een primaire verklaring is, maakt het het voor mij niet meer begrijpelijk dat mensen deze zaak, zo duidelijk als dat hij lijkt te zijn, dan onder het tapijt geschoffeld hebben tot nu.
Wat best storend en afschuwelijk is, is dat je allerlei irrelevante nevenzaken uit het verleden erbij haalt om zodoende je gelijk te halen. Wat wel of niet allemaal institutioneel racisme is, heeft hier niks van doen. Je moet de feiten op zich beoordelen, en deze staan in het voordeel van de nu aangeklaagden.

Pas als de schutters 'Jij neger" hadden geroepen voor de daad of iets in die trant, was het volgens de Amerikaanse wet een haatmisdaad. Of als de neger bijv "Jij tokkie" had geschreeuwd. Anders is het vrijwel onmogelijk zulke ongegronde accusaties sterk te maken in een rechtszaal en dat is volkomen terecht.

Verder is de openbaar aanklager in deze pas de vakexpert en hij had de juiste beslissing getroffen. De rest van ons zijn geenszins juristen, en op basis van jullie reacties te oordelen, allemaal van die schreeuwerige, emotionele type's die altijd de racismekaart in je achterbroekzak mee dragen.
Zwoerdvrijdag 8 mei 2020 @ 13:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:21 schreef Refragmental het volgende:

[..]

:')

https://northph.com/wp-co(...)rji-to-open-soon.pdf
[..]

Ahmaud Marquez Arbery is zijn naam.
Waarschijnlijk een typo in dat ander artikel.
Foto bij dat eerste artikel is ook gewoon Arbery.
Wat doet het überhaupt ter zake?
Refragmentalvrijdag 8 mei 2020 @ 13:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:26 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Wat doet het überhaupt ter zake?
Iemand stelde de vraag wat voor strafblad hij had.
Zwoerdvrijdag 8 mei 2020 @ 13:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:28 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Iemand stelde de vraag wat voor strafblad hij had.
Wat doet het ter zake dat hij een strafblad zou hebben?
OMGvrijdag 8 mei 2020 @ 13:29
En wat doet dat strafblad er toe? Dan is het wel OK om zomaar iemand om te leggen?
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:29 schreef OMG het volgende:
En wat doet dat strafblad er toe? Dan is het wel OK om zomaar iemand om te leggen?
In het Amerikaans recht telt een strafblad zwaar wat betreft de geloofwaardigheid van de getuige/dader/het slachtoffer. Veel meer zo dan in Nederland.
Zwoerdvrijdag 8 mei 2020 @ 13:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:19 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Zelfverdediging. Puur en simpel.
Wat Arbery deed was zelfverdediging.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:36 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Wat Arbery deed was zelfverdediging.
Nee, dat was een aanval. Waarvan de kansen sowieso tegen hem opgestapeld lagen.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 13:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:36 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Nee, dat was een aanval. Waarvan de kansen sowieso tegen hem opgestapeld lagen.
Hij viel die arme mensen zomaar plotseling uit het niets aan? :D
AllesKaputtvrijdag 8 mei 2020 @ 13:38
quote:
2s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Hij viel die arme mensen zomaar plotseling uit het niets aan? :D
Hij wou met zijn strafblad de hersens (voor zover aanwezig) inslaan!
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:38
quote:
2s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Hij viel die arme mensen zomaar plotseling uit het niets aan? :D
Niet uit het niets. Maar hij had makkelijk weg kunnen rennen met zijn joggerslijf, zo bang als hij was . Snap je?
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:39 schreef OMG het volgende:
Nou ja, misschien wist hij dat er een stel KI1234 kloons in die wagen zaten die hem om kwamen leggen om iets uit 2013 of zo. Al zou het dan nog steeds verdediging kunnen zijn.
Goede comeback. Blijf maar aanleiding geven tot rapporteren.

Ik heb gelijk in deze. Dat blijkt. De rest is racisme roepen.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 13:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:38 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Niet uit het niets. Maar hij had makkelijk weg kunnen rennen met zijn joggerslijf, zo bang als hij was . Snap je?
Ik weet niet hoe bang hij was, jij wel? Net als dat ik ook geen aannames doe over het adrenalineniveau in zijn bloed op dat moment.
architovrijdag 8 mei 2020 @ 13:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:38 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Niet uit het niets. Maar hij had makkelijk weg kunnen rennen met zijn joggerslijf, zo bang als hij was . Snap je?
Omdat hij weg had kunnen rennen na een waarschuwingsschot met een shotgun (!!!) maar dat niet heeft gedaan is het zijn eigen schuld dat hij doodgeschoten werd en moeten de daders vrijuit gaan? Bizar.

En zoals ik eerder al zei. Misschien was hij bang afgeschoten te worden op de vlucht en zag hij meer kans in de dader ontwapenen. Lijkt me een stuk plausibeler dan jouw extreme gelul.
Zwoerdvrijdag 8 mei 2020 @ 13:42
Lekker makkelijk. Gewapend mensen gaan aanhouden. En als eentje zich dan verdedigt schiet je ze dood. Haha zelfverdediging.
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 13:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:09 schreef Zelva het volgende:

[..]

Behalve dan dat er helemaal geen sprake was van een reeks inbraken volgens de politie.
[..]

1 januari is er dus iets gestolen van ze, meer is er niet gebeurd in de buurt, en dan vinden ze het op 23 februari nodig om daar volstrekt willekeurig een 'burgerarrest' voor te plegen.
Ook dat nog dus. Dat verhaaltje van hen klopt helemaal niet...
trein2000vrijdag 8 mei 2020 @ 13:47
En klaar met die racistische bagger.
Poem_vrijdag 8 mei 2020 @ 13:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:46 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Bullshit. Want de dader in de laadbak stond met zijn rug naar hem toe gedraaid en de degene op de grond stond aan de voor hem, verkeerde kant van de pickup om een schot op de zwarte te kunnen richten.

Wegrennen was hier een koud kunstje. Zeker als je het ahum, *hoest, gewend bent. Met je strafblad.
Ik mis even hoe een strafblad hebben relevant is. Pas als dat strafblad bestaat uit een aantal gewelddadige moorden of betrokkenheid bij vuurwapengeweld zou je dat als aanklager kunnen meenemen in je argumentatie.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 13:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:49 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Welnee, de bestuurder was al uitgestapt en stond op de grond op de zijkant van de truck. Dat zag je toch?
Doodsbang als hij was had met zijn afgetrainde ex-politielichaam toch snel in kunnen stappen en weg kunnen rijden?
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:49 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik mis even hoe een strafblad hebben relevant is. Pas als dat strafblad bestaat uit een aantal gewelddadige moorden of betrokkenheid bij vuurwapengeweld zou je dat als aanklager kunnen meenemen in je argumentatie.
Ik wilde hier alleen mee zeggen dat hij goed is in rennen, want hij heeft het ook voor de politie gedaan. En toen niet doodgeschoten. En op die dag jogde hij zelfs. Kijk als het een zwaarlijvig iemand was, dan kan ik begrijpen, dat hij niet kan wegrennen.
Barbussevrijdag 8 mei 2020 @ 13:51
quote:
15s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ook dat nog dus. Dat verhaaltje van hen klopt helemaal niet...
Geen reden voor citizen's arrest, en aangezien het lijkt dat ze achter hem aangingen en de confrontatie opzochten is zelfverdediging ook niet een echt sterk argument....
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:51 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Geen reden voor citizen's arrest, en aangezien het lijkt dat ze achter hem aangingen en de confrontatie opzochten is zelfverdediging ook niet een echt sterk argument....
Juist Avery zocht hen op in de beelden. Waarheid toch?
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 13:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:49 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik mis even hoe een strafblad hebben relevant is. Pas als dat strafblad bestaat uit een aantal gewelddadige moorden of betrokkenheid bij vuurwapengeweld zou je dat als aanklager kunnen meenemen in je argumentatie.
Dat strafblad is ook niet relevant voor wat daar gebeurd is. Niemand kan aan iemand anders zien of hij een strafblad heeft ook.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 13:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:52 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Juist Avery zocht hen op in de beelden. Waarheid toch?
Avery zag de jongste van de twee en dacht "goh, dat lijkt me nou een interessant persoon om de laatste ontwikkelingen binnen de astrofysica te bespreken, laat ik er eens op af lopen, want ze doen zo aardig tegen me. "
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat strafblad is ook niet relevant voor wat daar gebeurd is. Niemand kan aan iemand anders zien of hij een strafblad heeft ook.
Dat strafblad betreft een vuurwapendelict en op de vlucht slaan. Niet geheel irrelevant volgens mij. Maar goed, ik ben bereid deze discussie te staken en weer op de echte politiek over te gaan. Dat is blijkbaar ook de wens van de moderatie.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 13:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat strafblad is ook niet relevant voor wat daar gebeurd is. Niemand kan aan iemand anders zien of hij een strafblad heeft ook.
Kl1234 ziet daaraan dat iemand hard kan rennen...
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:57
quote:
2s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Avery zag de jongste van de twee en dacht "goh, dat lijkt me nou een interessant persoon om de laatste ontwikkelingen binnen de astrofysica te bespreken, laat ik er eens op af lopen, want ze doen zo aardig tegen me. "
Ik kan dit soort reacties niet serieus nemen. Doei.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 13:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:57 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Ik kan dit soort reacties niet serieus nemen. Doei.
Hoezo? De jongste is geen astrofysicus wil je zeggen??

EXdbgYxWkAYVOb9?format=jpg&name=240x240
Poem_vrijdag 8 mei 2020 @ 13:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:52 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Juist Avery zocht hen op in de beelden. Waarheid toch?
Nee. Hij leek alleen langs de auto te gaan joggen waarna er ineens iets gebeurde. Wat is niet helemaal duidelijk.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 13:58
quote:
2s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Kl1234 ziet daaraan dat iemand hard kan rennen...
Allerlaatste keer. zucht. Hierna laat ik het liggen want het is nutteloos.
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:33 schreef KI1234 het volgende:

[..]

In het Amerikaans recht telt een strafblad zwaar wat betreft de geloofwaardigheid van de getuige/dader/het slachtoffer. Veel meer zo dan in Nederland.
Poem_vrijdag 8 mei 2020 @ 13:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:58 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Allerlaatste keer. zucht. Hierna laat ik het liggen want het is nutteloos.
[..]

Dat ligt er nogal aan waarvoor hij dan in het verleden veroordeeld was.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:59 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat ligt er nogal aan waarvoor hij dan in het verleden veroordeeld was.
En hier is dat dus niet te hard in de kerkkoor zingen.
Barbussevrijdag 8 mei 2020 @ 14:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:52 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Juist Avery zocht hen op in de beelden. Waarheid toch?
De beelden zijn slechts een fractie van het verhaal.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:01 schreef Barbusse het volgende:

[..]

De beelden zijn slechts een fractie van het verhaal.
Klopt maar ze leggen wel het moment vast van de fatale schietpartij. Dus meer relevant dan alle andere beelden bij elkaar.
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 14:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:56 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Dat strafblad betreft een vuurwapendelict en op de vlucht slaan. Niet geheel irrelevant volgens mij. Maar goed, ik ben bereid deze discussie te staken en weer op de echte politiek over te gaan. Dat is blijkbaar ook de wens van de moderatie.
Niet, want dat wisten die vader en zoon niet.
Er was dus kennelijk ook niet een reeks aan inbraken.
Kennelijk was er 1 inbraak gemeld en gingen vader en zoon op eigen houtje en gewapend even de buurt verkennen en zagen een zwarte man rennen, reden daar een tijdje achter en trokken wrs de conclusie dat deze zwarte man de dader was. Ze zeggen ook dat-ie leek op het signalement van de verdachte van een inbraak. Maar ja, hoe serieus is die melding? En dan nog?
Poem_vrijdag 8 mei 2020 @ 14:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:02 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Klopt maar ze leggen wel het moment vast van de fatale schietpartij. Dus meer relevant dan alle andere beelden bij elkaar.
Wat er daarvoor gebeurde lijkt me nog iets interessanter eigenlijk. Waren ze de man al een tijdje aan het volgen? Wisten ze dat hij deze richting op jogde en waren ze bewust uit een op confrontatie met getrokken wapens?
Barbussevrijdag 8 mei 2020 @ 14:04
Dat hele argument dat hij een strafblad heeft DUS het is zelfverdediging van die 2 is helemaal belachelijk trouwens :')
Barbussevrijdag 8 mei 2020 @ 14:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:02 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Klopt maar ze leggen wel het moment vast van de fatale schietpartij. Dus meer relevant dan alle andere beelden bij elkaar.
Neuh. Dat maak jij ervan.
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 14:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:04 schreef Barbusse het volgende:
Dat hele argument dat hij een strafblad heeft DUS het is zelfverdediging van die 2 is helemaal belachelijk trouwens :')
Tja, 2 dikke blanken met getrokken vuurwapens zijn natuurlijk een makkelijke prooi voor een onbewapende zwarte jogger, snap dat nou.

Maar goed, feit blijft dat in Georgia een citizens arrest alleen toegestaan is, wettelijk, als je het misdrijf hebt gezien en er mag geen geweld of dreiging met geweld bij gebruikt worden. Geen van beiden is van toepassing.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:07
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:04 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Wat er daarvoor gebeurde lijkt me nog iets interessanter eigenlijk. Waren ze de man al een tijdje aan het volgen? Wisten ze dat hij deze richting op jogde en waren ze bewust uit een op confrontatie met getrokken wapens?
Nee, nee, en nee dus. Allemaal speculatie en wat-als-vragen. Als je puur obv de beelden moet oordelen spreken deze hen vrij.
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 14:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:07 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Nee, nee, en nee dus. Allemaal speculatie en wat-als-vragen. Als je puur obv de beelden moet oordelen spreken deze hen vrij.
Niet dus volgens de DA die de zaak nu behandeld.

En zoals gezegd, de wet op citizens arrest in Georgia is door de heren overtreden.
Poem_vrijdag 8 mei 2020 @ 14:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:07 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Nee, nee, en nee dus. Allemaal speculatie en wat-als-vragen.
Zonder verder inzicht te hebben in de aanloop hier naar toe en wat er precies gebeurde op het moment dat de auto-bestuurder zijn camera even wegdraaide kun je niet heel goed beoordelen wat er precies gebeurde.

Maar jij vindt het doodschieten van iemand kennelijk wel prima want strafblad. Vreemd.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:08 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Zonder verder inzicht te hebben in de aanloop hier naar toe en wat er precies gebeurde op het moment dat de auto-bestuurder zijn camera even wegdraaide kun je niet heel goed beoordelen wat er precies gebeurde.

Maar jij vindt het doodschieten van iemand kennelijk wel prima want strafblad. Vreemd.
Naja, een in het verleden vuurwapen gevaarlijke iemand. Tel maar je winst.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet dus volgens de DA die de zaak nu behandeld.

En zoals gezegd, de wet op citizens arrest in Georgia is door de heren overtreden.
Deze DA is voor externe druk gezwicht van allemaal politiek gemotiveerde sjw's en dergelijke. Lijkt mij geen goede raadgever voor de rechtspraak.
architovrijdag 8 mei 2020 @ 14:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:07 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Nee, nee, en nee dus. Allemaal speculatie en wat-als-vragen. Als je puur obv de beelden moet oordelen spreken deze hen vrij.
Jij speculeert er op los naar aanleiding van 1 onduidelijk filmpje.
Vind je het een slechte zaak dat de rechterlijke macht in deze zaak duikt om te kijken wat er precies is gebeurt zodat de daders wel of niet vervolgd moeten worden?
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 14:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:12 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Deze DA is voor externe druk gezwicht van allemaal politiek gemotiveerde sjw's en dergelijke. Lijkt mij geen goede raadgever voor de rechtspraak.
In jouw opinie. Maar je negeert dat dit begint met een illegale actie van de heren.

Ken je het principe van fruits of the poisoned tree?
Barbussevrijdag 8 mei 2020 @ 14:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, 2 dikke blanken met getrokken vuurwapens zijn natuurlijk een makkelijke prooi voor een onbewapende zwarte jogger, snap dat nou.
Misschien volgde hij het advies Pacino uit The Irishman op? "With a knife, you run. With a gun, you charge." :)
quote:
Maar goed, feit blijft dat in Georgia een citizens arrest alleen toegestaan is, wettelijk, als je het misdrijf hebt gezien en er mag geen geweld of dreiging met geweld bij gebruikt worden. Geen van beiden is van toepassing.
Dit dus. Schandalig dat het OM pas 2 maanden later actie onderneemt.
Tijger_mvrijdag 8 mei 2020 @ 14:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:10 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Naja, een in het verleden vuurwapen gevaarlijke iemand. Tel maar je winst.
Wat de heren niet wisten dus volkomen irrelevant. Zij begingen een msidrijf door iemand gewapend te dwingen tot stoppen. Dat leidt direct tot de dood van die persoon.
Zelvavrijdag 8 mei 2020 @ 14:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet, want dat wisten die vader en zoon niet.
Er was dus kennelijk ook niet een reeks aan inbraken.
Kennelijk was er 1 inbraak gemeld en gingen vader en zoon op eigen houtje en gewapend even de buurt verkennen en zagen een zwarte man rennen, reden daar een tijdje achter en trokken wrs de conclusie dat deze zwarte man de dader was.
En dat bijna twee maanden na de ontvreemding...
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:12 schreef archito het volgende:

[..]

Jij speculeert er op los naar aanleiding van 1 onduidelijk filmpje.
Vind je het een slechte zaak dat de rechterlijke macht in deze zaak duikt om te kijken wat er precies is gebeurt zodat de daders wel of niet vervolgd moeten worden?
Ja want het onderzoek heeft in eerste instantie onvoldoende bewijs geleverd voor een aanklacht. Daarom zag de openbaar aanklager van een aanklacht af. Vervolgens over een paar maanden worden wat beelden publiekelijk gemaakt, en er ontstaat allerlei commotie en sjw's winden zich goed op. Dan komt er een andere DA langs, buigt voor deze politieke druk en gaat over tot aanklachten.

Zonder dat er een nieuw onderzoek is gekomen of het bewijs veranderd.

Dat vind ik wel degelijk kwalijk. Want het laat zien dat de rechtspraak in Amerika afhankelijk is van publiek en politiek sentiment en druk.
Poem_vrijdag 8 mei 2020 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:20 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Ja want het onderzoek heeft in eerste instantie onvoldoende bewijs geleverd voor een aanklacht. Daarom zag de openbaar aanklager van een aanklacht af. Vervolgens over een paar maanden worden wat beelden publiekelijk gemaakt, en er ontstaat allerlei commotie en sjw's winden zich goed op. Dan komt er een andere DA langs, buigt voor deze politieke druk en gaat over tot aanklachten.

Zonder dat er een nieuw onderzoek is gekomen of het bewijs veranderd.

Dat vind ik wel degelijk kwalijk. Want het laat zien dat de rechtspraak in Amerika afhankelijk is van publiek en politiek sentiment en druk.
Op zich ook niet heel verwonderlijk. Als de openbaar aanklager daar er net zo in staat als jij hier kom je met moord gewoon weg zolang het slachtoffer een andere huidskleur of een strafblad heeft. Dat moet je niet willen.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat de heren niet wisten dus volkomen irrelevant. Zij begingen een msidrijf door iemand gewapend te dwingen tot stoppen. Dat leidt direct tot de dood van die persoon.
Ze wisten dat er een inbraak was gepleegd waardoor er een wapen verdween. Hun eigen namelijk. Daarnaast dragen de meeste inbrekers in de VS sowieso hun eigen wapen. En het betreft een felony. Waartegen een burgerarrest met geweld mag plaatsvinden.
Barbussevrijdag 8 mei 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:23 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Ze wisten dat er een inbraak was gepleegd waardoor er een wapen verdween. Hun eigen namelijk. Daarnaast dragen de meeste inbrekers in de VS sowieso hun eigen wapen. En het betreft een felony. Waartegen een burgerarrest met geweld mag plaatsvinden.
Die inbraak gebeurde op 1 januarie :')
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:25
quote:
9s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:23 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Op zich ook niet heel verwonderlijk. Als de openbaar aanklager daar er net zo in staat als jij hier kom je met moord gewoon weg zolang het slachtoffer een andere huidskleur of een strafblad heeft. Dat moet je niet willen.
Tja dan maar meteen racisme gaan roepen als je niet met feiten en bewijs het argument kunt winnen. Laat jezelf vooral kennen.
Monolithvrijdag 8 mei 2020 @ 14:25
Als je bij iemand die neergeschoten wordt begint te miepen over "SJW's" dat ben je natuurlijk sowieso een achterlijke randdebiel.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:24 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Die inbraak gebeurde op 1 januarie :')
Sorry maar ik zie deze twee opa's als brave burgers die alleen hun buurt wilden beschermen en misschien iets te betrokken waren geraakt. Ik zou ze graag als buren willen hebben.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 14:29
EXdbgYxWkAYVOb9?format=jpg&name=240x240

Dit is een opa. Van 34.
Poem_vrijdag 8 mei 2020 @ 14:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:25 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Tja dan maar meteen racisme gaan roepen als je niet met feiten en bewijs het argument kunt winnen. Laat jezelf vooral kennen.
Ik kan niet direct iets zinnigs zeggen over je intenties, maar feit is dat er in de VS vrij frequent mensen worden doodgeschoten of vermoord. Feit is ook dat sommige Amerikanen nogal triggerhappy zijn en er niet voor schuwen om wat sneller een wapen te trekken als het om een donker iemand gaat. Dergelijke zaken moet je altijd kritisch blijven onderzoeken.

Je moet als maatschappij ook niet willen dat types als Michael Dunn de kans krijgen om meer dan 1 moord te plegen. Dat jij daar vrij makkelijk in staat en rechtvaardigheid niet zoveel prioriteit toekent is dan ook vrij vreemd.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:30
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:29 schreef xpompompomx het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is een opa. Van 34.
Degene die aangevallen werd was 64 en in slechte gezondheid. Dus?
AllesKaputtvrijdag 8 mei 2020 @ 14:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:27 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Sorry maar ik zie deze twee opa's als brave burgers die alleen hun buurt wilden beschermen en misschien iets te betrokken waren geraakt. Ik zou ze graag als buren willen hebben.
Brave burgers met een shotgun die de buurt willen beschermen heb ik liever niet als buren eerlijk gezegd.
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:30 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik kan niet direct iets zinnigs zeggen over je intenties, maar feit is dat er in de VS vrij frequent mensen worden doodgeschoten of vermoord. Feit is ook dat sommige Amerikanen nogal triggerhappy zijn en er niet voor schuwen om wat sneller een wapen te trekken als het om een donker iemand gaat. Dergelijke zaken moet je altijd kritisch blijven onderzoeken.

Je moet als maatschappij ook niet willen dat types als Michael Dunn de kans krijgen om meer dan 1 moord te plegen. Dat jij daar vrij makkelijk in staat en rechtvaardigheid niet zoveel prioriteit toekent is dan ook vrij vreemd.
Dat is een nogal subjectief begrip he. Mag ik vragen waarom je op deze zo arrogante manier jezelf de waarheid toeschrijft? Dat blijkt nergens uit.

En ik beoordeel dit specifieke incident. Niet de hele geschiedenis van wel of niet racisme in Georgia sinds de komst van pak m beet Cristoffel Colon. :')
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:31 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]

Brave burgers met een shotgun die de buurt willen beschermen heb ik liever niet als buren eerlijk gezegd.
Dan is dat een cultureel verschil maar in Amerika houden ze van hun vuurwapens. Dat kun je deze twee opa's niet kwalijk nemen.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 14:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:31 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]

Brave burgers met een shotgun die de buurt willen beschermen heb ik liever niet als buren eerlijk gezegd.
Voor je het weet raken ze iets te betrokken en eindig je bloedend op het wegdek.
AllesKaputtvrijdag 8 mei 2020 @ 14:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:35 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Dan is dat een cultureel verschil maar in Amerika houden ze van hun vuurwapens. Dat kun je deze twee opa's niet kwalijk nemen.
Ik heb de pest aan vuurwapens, dat is een cultureel verschil met deze "twee opa's". Maar dat kun je mij ook niet kwalijk nemen, hoop ik?
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:30 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Degene die aangevallen werd was 64 en in slechte gezondheid. Dus?
Waar heb je dat vandaan dat-ie vader in slechte gezondheid verkeert? Niet gelezen ergens. Ook gek dan dat iemand in slechte gezondheid op eigen houtje een beetje boeven gaat vangen...
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:39 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]

Ik heb de pest aan vuurwapens, dat is een cultureel verschil met deze "twee opa's". Maar dat kun je mij ook niet kwalijk nemen, hoop ik?
Nope. Ieder zijn mening. Geniet wel van een rustige dag verder, oke? 😊
Poem_vrijdag 8 mei 2020 @ 14:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:33 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Dat is een nogal subjectief begrip he. Mag ik vragen waarom je op deze zo arrogante manier jezelf de waarheid toeschrijft? Dat blijkt nergens uit.
Volgens mij liggen die verhoudingen juist andersom en weet jij kennelijk al door een aantal beelden vanuit 1 hoek waarin de aanloop niet eens zichtbaar is wat er is gebeurd en of dit legitiem was of niet. Ik zeg juist dat je dit soort zaken heel goed moet onderzoeken. Jij vindt dat dan juist weer kwalijk. Dan lijkt de conclusie dat jij rechtvaardigheid niet heel belangrijk vindt ook niet heel vergezocht.

quote:
En ik beoordeel dit specifieke incident.
Op basis van wat beelden vanuit 1 hoek. Right.
AllesKaputtvrijdag 8 mei 2020 @ 14:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:40 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Nope. Ieder zijn mening. Geniet wel van een rustige dag verder, oke? 😊
Nee dank je
Hancavrijdag 8 mei 2020 @ 14:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:10 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Naja, een in het verleden vuurwapen gevaarlijke iemand. Tel maar je winst.
Maakt dit het minder erg dat iemand is doodgeschoten? Is iemand die vroeger een fout heeft gemaakt minder waard?
Zelvavrijdag 8 mei 2020 @ 14:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:27 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Sorry maar ik zie deze twee opa's als brave burgers die alleen hun buurt wilden beschermen en misschien iets te betrokken waren geraakt. Ik zou ze graag als buren willen hebben.
Je wilt graag in een gevangenis in Georgia zitten?
popolonvrijdag 8 mei 2020 @ 14:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:27 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Sorry maar ik zie deze twee opa's als brave burgers die alleen hun buurt wilden beschermen en misschien iets te betrokken waren geraakt. Ik zou ze graag als buren willen hebben.
:X _O-
KI1234vrijdag 8 mei 2020 @ 15:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:54 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maakt dit het minder erg dat iemand is doodgeschoten? Is iemand die vroeger een fout heeft gemaakt minder waard?
Hij was ook fout in deze. Omdat hij volop in de aanval gaat, iemand dwingt tot een noodweermaatregel en vervolgens aan het kortste einde trekt, moet ik medelijden hebben dat hij gestorven is? 8)7 Een crimineel nota bene.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:08
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:29 schreef xpompompomx het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is een opa. Van 34.
Is deze man serieus 34?
De tering hij lijkt wel 50.
capriciavrijdag 8 mei 2020 @ 15:08
Ik vraag me een paar dingen af bij deze zaak:
Kende die vader Arbery al vanuit zijn voormalige werk? Hebben ze al eens contact gehad?

Wie heeft dit gefilmd? Want dit lijkt me een klein fragment van een langere opname.

Hoe lang hebben ze Arbery dan achtervolgd?
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:20 schreef KI1234 het volgende:

[..]


Dat vind ik wel degelijk kwalijk. Want het laat zien dat de rechtspraak in Amerika afhankelijk is van publiek en politiek sentiment en druk.
Dat is hier niet veel anders hoor.
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 15:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:08 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me een paar dingen af bij deze zaak:
Kende die vader Arbery al vanuit zijn voormalige werk? Hebben ze al eens contact gehad?

Daarover niets gelezen. Ook niet overigens zoals KI1234 beweert dat-ie in slechte gezondheid verkeert trouwens.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daarover niets gelezen. Ook niet overigens zoals KI1234 beweert dat-ie in slechte gezondheid verkeert trouwens.
Als zoon er al zo uitziet vind ik de aanname van KI1234 niet zo gek.
Ryan3vrijdag 8 mei 2020 @ 15:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:11 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Als zoon er al zo uitziet vind ik de aanname van KI1234 niet zo gek.
Ik had zoon rond 35 geschat en vader voor in de 60. Is resp 34 en 64.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik had zoon rond 35 geschat en vader voor in de 60. Is resp 34 en 64.
Dit moet een grap zijn, zoon ziet eruit als een man van tegen de 50.
VoMyvrijdag 8 mei 2020 @ 15:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 04:12 schreef Chivaz het volgende:

Het is van assault naar harrasment gegaan, ik denk dat het nu wel redelijk vast staat dat er iets is gebeurt.
_O- _O-
De ironie voorbij.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

_O- _O-
De ironie voorbij.
Het feit dat haar ex-man in de jaren negentig bij de rechter verteld dat zijn vriendin lastig is gevallen door Biden vind ik toch best een dingetje.
Het is natuurlijk nog geen hard bewijs maar het lijkt mij sterk dat ze alles uit haar duim heeft gezogen.
De vraag wat mij betreft is, is ze gevingerd tegen haar wil in of was Biden een beetje te aanhankelijk naar haar.
VoMyvrijdag 8 mei 2020 @ 15:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:23 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Het feit dat haar ex-man in de jaren negentig bij de rechter verteld dat zijn vriendin lastig is gevallen door Biden vind ik toch best een dingetje.
Het is natuurlijk nog geen hard bewijs maar het lijkt mij sterk dat ze alles uit haar duim heeft gezogen.
De vraag wat mij betreft is, is ze gevingerd tegen haar wil in of heeft was Biden een beetje te aanhankelijk naar haar.
Whatever, het interesseert me eigenlijk totaal niet, het is gewoon hilarisch om dergelijke sterkte conclusies te horen uit de mond van iemand die er een levenstaak van gemaakt heeft om overduidelijke corruptie bij Trump te ontkennen omdat het allemaal 'hearsay' zou zijn.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:25 schreef VoMy het volgende:

[..]

Whatever, het interesseert me eigenlijk totaal niet, het is gewoon hilarisch om dergelijke sterkte conclusies te horen uit de mond van iemand die er een levenstaak van gemaakt heeft om overduidelijke corruptie bij Trump te ontkennen omdat het allemaal 'hearsay' zou zijn.
Als je doelt op het muh Russia verhaal wat idd gebaseerd was op hearsay en valse documenten dan had ik het toch bij het rechte eind.
Zo niet dan hoor ik graag waar ik toch echt de mist in ben gegaan.
JANdeDERDEvrijdag 8 mei 2020 @ 15:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:23 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Het feit dat haar ex-man in de jaren negentig bij de rechter verteld dat zijn vriendin lastig is gevallen door Biden vind ik toch best een dingetje.
Het is natuurlijk nog geen hard bewijs maar het lijkt mij sterk dat ze alles uit haar duim heeft gezogen.
De vraag wat mij betreft is, is ze gevingerd tegen haar wil in of heeft was Biden een beetje te aanhankelijk naar haar.
Dat is al meer. Als de meeste dames die met verzonnen verhalen naar voren kwamen bij Kavanaugh. Hier lijkt gewoon echt wat te spelen hoe klein ook.

Niet alleen beginnende dementie gaat hem parten spelen. Ook zijn losse handjes & liefde voor jonge meisjes.
VoMyvrijdag 8 mei 2020 @ 15:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:27 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Als je doelt op het muh Russia verhaal wat idd gebaseerd was op hearsay en valse documenten dan had ik het toch bij het rechte eind.
Zo niet dan hoor ik graag waar ik toch echt de mist in ben gegaan.
Ah, nee, ik bedoel op dat halve jaar dat jij met je vingers in je oren 'lalalalala' roepend geprobeerd hebt te negeren dat de corrupte president van de VS, Donald Trump, overheidsgeld wilde gebruiken als drukmiddel om de Democratische presidentskandidaat in diskrediet te brengen.
Fretworkvrijdag 8 mei 2020 @ 15:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:27 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Sorry maar ik zie deze twee opa's als brave burgers die alleen hun buurt wilden beschermen en misschien iets te betrokken waren geraakt. Ik zou ze graag als buren willen hebben.
Dit inderdaad, uitermate redelijke en betrokken personen
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:30 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ah, nee, ik bedoel op dat halve jaar dat jij met je vingers in je oren 'lalalalala' roepend geprobeerd hebt te negeren dat de corrupte president van de VS, Donald Trump, overheidsgeld wilde gebruiken als drukmiddel om de Democratische presidentskandidaat in diskrediet te brengen.
Je bedoelt een gedegen onderzoek naar corruptie? Bidens zoon had een baan bij Burisma zonder enige competenties en verdiende daar bakken met geld. Ik vind het niet zo gek dat daar dan onderzoek naar gedaan word.
Was het andersom geweest dan schreeuwde een ieder in dit topic dat het corruptie zou zijn.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:28 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Dat is al meer. Als de meeste dames die met verzonnen verhalen naar voren kwamen bij Kavanaugh. Hier lijkt gewoon echt wat te spelen hoe klein ook.

Niet alleen beginnende dementie gaat hem parten spelen. Ook zijn losse handjes & liefde voor jonge meisjes.
Ik vind trouwens niet dat Biden op slechts een beschuldiging de race moet verlaten. Maar ik geniet wel intens van de stuitende hypocrisie bij het metoo volk en de Democraten die om het hardst schreeuwden dat Kavanaugh een verkrachter was.
Hancavrijdag 8 mei 2020 @ 15:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:05 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Hij was ook fout in deze. Omdat hij volop in de aanval gaat, iemand dwingt tot een noodweermaatregel en vervolgens aan het kortste einde trekt, moet ik medelijden hebben dat hij gestorven is? 8)7 Een crimineel nota bene.
Ja, medelijden met iemand die doodgeschoten is, is vrij normaal.

En dit gaat om iemand met een strafblad die zijn straf dus al uit heeft gezeten, dat heeft dus wat mij betreft geen invloed op het al dan niet medelijden hebben.
ITs_relativevrijdag 8 mei 2020 @ 15:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je bedoelt een gedegen onderzoek naar corruptie? Bidens zoon had een baan bij Burisma zonder enige competenties en verdiende daar bakken met geld. Ik vind het niet zo gek dat daar dan onderzoek naar gedaan word.
Was het andersom geweest dan schreeuwde een ieder in dit topic dat het corruptie zou zijn.
Alsjeblieft niet deze discussie weer. We weten ondertussen wel hoe jij denkt en dat je een vreemd wereldbeeld hebt.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:49
Believe women, behalve wanneer ze een Democraat beschuldigen. Dan verdient een Democraat per definitie de voordeel van de twijfel, wat een afgang.
Ik heb mensen nog gewaarschuwd dat met dit soort idiote standaarden de Democraten zichzelf nog zouden tegenkomen. Ik had alleen niet verwacht dat men zonder schaamte zo hypocriet zou zijn, alsof mensen het geheugen hebben van een goudvis.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:49 schreef ITs_relative het volgende:

[..]

Alsjeblieft niet deze discussie weer. We weten ondertussen wel hoe jij denkt en dat je een vreemd wereldbeeld hebt.
Ik rakel die flauwekul niet op, dat is je vriendje VoMy.
Poem_vrijdag 8 mei 2020 @ 15:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 10:42 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Hij had overigens ook een strafblad.

Maar ik ben blij dat dit zo groot wordt uitgemeten in media.
Betekent dat het nog maar weinig voorkomt.
Hopen op de dag dat hetzelfde gezegd kan worden voor Black-on-Black en Black-on-White moorden. :)
Dat betekent het helaas dan weer niet.
xpompompomxvrijdag 8 mei 2020 @ 15:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je bedoelt een gedegen onderzoek naar corruptie? Bidens zoon had een baan bij Burisma zonder enige competenties en verdiende daar bakken met geld. Ik vind het niet zo gek dat daar dan onderzoek naar gedaan word.
Was het andersom geweest dan schreeuwde een ieder in dit topic dat het corruptie zou zijn.
Men houdt zich hier anders nog aardig koest over Ivanka Trump, die immers toch ook zonder enige competenties een hoge functie binnen de overheid bekleed.
Chivazvrijdag 8 mei 2020 @ 15:56
quote:
2s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:51 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Men houdt zich hier anders nog aardig koest over Ivanka Trump, die immers toch ook zonder enige competenties een hoge functie binnen de overheid bekleed.
Misschien geen ervaring in de politiek maar een berg ervaring in het bedrijfsleven.
Maar goed het verhaal van Biden gaat wel een beetje dieper dan slechts een baantje gunnen.
Het was een onderzoekje waard, de Democraten zagen hun kans schoon om Trump preventief uit te schakelen want van het geweldige media optreden van Biden moeten de Democraten het niet hebben.
Zelvavrijdag 8 mei 2020 @ 16:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Misschien geen ervaring in de politiek maar een berg ervaring in het bedrijfsleven.
Wat bedoel je dan? Haar compleet gefaalde juwelen- en kledingbedrijfje?
SnertMetChocovrijdag 8 mei 2020 @ 16:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Misschien geen ervaring in de politiek maar een berg ervaring in het bedrijfsleven.
Maar goed het verhaal van Biden gaat wel een beetje dieper dan slechts een baantje gunnen.
Het was een onderzoekje waard, de Democraten zagen hun kans schoon om Trump preventief uit te schakelen want van het geweldige media optreden van Biden moeten de Democraten het niet hebben.
Het stond en staat Trump natuurlijk vrij om van zijn eigen campagne middelen onderzoek te laten doen in het private domein. Vele miljoenen van de Amerikaanse belastingbetaler gebruiken en een ander land afpersen om een nep-onderzoek te "starten" of later alleen maar de aankondiging van dat zogenaamde onderzoek te verlangen is natuurlijk je reinste ambts- en machtsmisbruik.
Zwoerdvrijdag 8 mei 2020 @ 16:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je bedoelt een gedegen onderzoek naar corruptie? Bidens zoon had een baan bij Burisma zonder enige competenties en verdiende daar bakken met geld. Ik vind het niet zo gek dat daar dan onderzoek naar gedaan word.
Was het andersom geweest dan schreeuwde een ieder in dit topic dat het corruptie zou zijn.
Een gedegen onderzoek? Dan laat je dat niet via je persoonlijke advocaat doen.
Vis1980vrijdag 8 mei 2020 @ 16:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:19 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Zelfverdediging. Puur en simpel. Je ziet dat de zwarte op de pickup afrent, ipv er vandaan te rennen. Oftewel hij zoekt het gevaar juist op. Een bange man doet dat niet.

Hij had een keuze kunnen maken. Vluchten voor het gevaar (zoals iedere normale persoon doet) of juist dat gevaar opzoeken. Hij koos voor het laatste toen.

Als hij eenmaal de truck bereikt heeft, rent hij om een in eerste instantie onduidelijke reden eromheen. Vrijwel meteen blijkt waarom. Hij wil de aanval inzetten en gaat een van de wapendragers te lijf. Vanaf toen wordt het een free-for-all/handgemeen.

Een regelmatig joggende iemand met een fit lijf is zeker toe in staat om dit soort gevaren makkelijk te ontwijken. Helemaal aan het einde, net voordat hij struikelt en ten val komt en sterft, zie je ook dat hij beseft dat hij fout was, en eindelijk de juiste beslissing treft. Hij rent weg - maar het is te laat.

Verder doet het feit dat hij achtervolgd niet toe, want hoe precies mag je mij uitleggen, want hij rent naar de pickup toe als die beelden beginnen.

Bovendien wilden de mannen hem enkel aanspreken. Van een verbale confrontatie koos hij er een fysieke van te maken. Gegokt en verloren.
Waarom nu deze conclusie, met je 'de zwarte'. Pleur eens op met je racisme hier, totaal overbodig.