Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Ja wat jonge mensen die elkaar opzoeken en misschien zelfs wel een arm om elkaar heen leggen of zoenen. Dat kan niet hoor.quote:Op maandag 4 mei 2020 14:13 schreef deedeetee het volgende:
[..]
nos
Hij heeft helemaal gelijk. Iedereen had een bon moeten krijgen.
Daarom geen vaste datum, maar bepaalde maatregelen bij bepaalde cijfers.quote:
[..]
Je denkt veel te zwart-wit.
'Volledig veiligheid is een utopie, dus gooi alles maar open'.
Conform: 'verkeersdoden kunnen we niet voorkomen, dus weg met de maximumsnelheid'.
Een streefdatum is sowieso zinloos, want die is afhankelijk van zoveel factoren dat je geen zinnige datum kunt geven.
Ja inderdaadquote:
[..]
De cijfers zeggen nu zelfs niets meer!
Waar eerst koers moest worden gevaren op exact deze cijfers.
Mensen moeten niet te positief worden hoor, dan komt ''het nieuwe normaal'' in gevaar! Dan komen er mogelijk versoepelingen![ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 14:19:25 ]
Die grafieken zien er erg goed uit inderdaad. IC die ook flink daaltquote:Op maandag 4 mei 2020 14:16 schreef Za het volgende: [..] De dag van vandaag is inderdaad vele malen positiever dan de cijfers doen aangeven. Die vreugde kun je volgende week tot je nemen. Toch kun je hier al blij mee zijn en vast plannen maken voor je post lockdown tijd.
Dat kan prima maar niet in grote getale.quote:
[..]
Ja wat jonge mensen die elkaar opzoeken en misschien zelfs wel een arm om elkaar heen leggen of zoenen. Dat kan niet hoor.
Die komt er echt deze week al.quote:
kortom; dinsdag 12 mei weer een persconferentie
Bevrijdingsdag in de ruime zin van het woordquote:
Ik denk het niet overigens. Reces loopt ook nog.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 14:21:01 ]
Want?quote:
We willen naar buiten.quote:
Bij ic-capaciteit van < 600 zouden er versoepelingen komen volgens het RIVM. Die zijn er gekomen. En ergens in mei komen er nog meer.quote:
[..]
Daarom geen vaste datum, maar bepaalde maatregelen bij bepaalde cijfers.
Vind ik idd ook wel een goede. Heb me altijd al afgevraagd of het nodig is dat men dagelijks de cijfers kan checken.quote:
Ik denk dat het goed is als het RIVM stopt met de dagelijkse updates. Omdat het een gevoel geeft over de situatie op dit moment terwijl het niets zegt over de dag van vandaag. En daardoor mensen vanmiddag weer lekker de winkelstraat ingaan omdat ze pushbericht hebben gehad met maar 26 doden.
Want nu lijkt het soms alsof enkel nog 0 doden worden geaccepteerd doord e mensen. Maar dat is niet realistisch. Daarbij sterven er ook genoeg mensen aan andere zaken en daar hoor je niemand over.
Ik vond het vooral irritant dat (zeker in het begin) dat we nooit/zelden hoorden hoeveel er normaal dagelijks stierven / opgenomen werden door de Griep.
Om het meer in perspectief te kunnen zien zeg maar.
Je kan prima een rondje doen buiten hoor.quote:
Ja, ik zou meer opteren voor een wat meer gedefinieerde regel:quote:
[..]
Bij ic-capaciteit van < 600 zouden er versoepelingen komen volgens het RIVM. Die zijn er gekomen. En ergens in mei komen er nog meer.
< 600 =
< 400 =
< 200 =
Of het teken andersom natuurlijk.
Etc.
En zo zijn er meerdere indicatoren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 14:23:30 ]
Vandaag kwamen er toch ook al versoepelingen volgens jou?quote:
Wat houdt je tegen dan?quote:
Huur je ook? Ik vraag me namelijk af of horecaondernemers die het pand huren hun huurovereenkomst niet kunnen openbreken, het pand is tenslotte - weliswaar tijdelijk - veel minder waard geworden.quote:
Als ik mijn restaurant als voorbeeld mag nemen. Nee. Ik moet personeel inzetten, inkoop etc zoals gebruikelijk terwijl m’n bezetting maar max 20% mag zijn door 1.5m. De gebruikelijke kosten blijven doorgaan. Het kost mij meer om op deze voorwaarden open te gaan dan dat het oplevert
Maar mijn kroeg is dicht.quote:
Ik heb goede hoop dat 1 juni horeca weer open kan.
Inderdaad, ik haal die column van Rob Scheepers er nog maar een keer bij:quote:
Jij gaat alleen naar buiten om naar de kroeg te lopen?quote:Op maandag 4 mei 2020 14:23 schreef skrn het volgende:
[..]
Maar mijn kroeg is dicht.
Ik heb goede hoop dat 1 juni horeca weer open kan.
Dat is goed nieuws toch voor een maandag?quote:
Je verwacht te veel. Zo simpel is het helaas niet.quote:
[..]
Ja, ik zou meer opteren voor een wat meer gedefinieerde regel:
< 600 =
< 400 =
< 200 =
Of het teken andersom natuurlijk.
Etc.
En zo zijn er meerdere indicatoren.
Ik ben echt veel buiten nu de sportschool dicht is.quote:
[..]
Maar mijn kroeg is dicht.
Ik heb goede hoop dat 1 juni horeca weer open kan.
Er wordt nu toch ook zo gewerkt. Alleen niet openbaar.quote:
[..]
Je verwacht te veel. Zo simpel is het helaas niet.
BLIJF ZO VEEL MOGELIJK BINNENquote:
[..]
Ik ben echt veel buiten nu de sportschool dicht is.
Ik heb genoeg ouderen die de oorlog hebben meegemaakt óók de vergelijking met die tijd horen trekken, met als verschil dat ze toen nog naar buiten mochten.quote:
[..]
Inderdaad, ik haal die column van Rob Scheepers er nog maar een keer bij:
[ afbeelding ]
De belevenis op het moment zal stukken anders zijn maar dat geeft wel aan hoe sommige ouderen dit beleven. Daarbij, in veel plaatsen heeft men natuurlijk niet altijd evenveel meegekregen van de oorlog.
Zonder hoge inflatie gaat dit niks worden.quote:Op maandag 4 mei 2020 13:27 schreef OProg het volgende:
[..]
Het OV gaat ook enorm veel geld bijmoeten.
Sterker, de economen van de Rabobank hebben al zitten berekenen dat 'het nieuwe normaal' 1,3 miljoen banen gaat kosten. Dus als die werkloosheidcijfers gehaald worden, er veel minder belanstinginkomsten zijn en we ook een 'anderhalve meter schiphol' in de lucht moeten gaan houden, gezellig.
Dan kunnen ze nu nog wel doen alsof er niks aan de hand is vanwege 'diepe zakken' van de overheid en doen alsof je eeuwig in lockdown kan zitten. Voor veel mensen gaat de realiteit nog wel komen als de impact van het bezuinigen boven komt. Dan kunnen we niet bezuinigen op de zorg, want dat zijn nu helden die extra geld moeten krijgen. Ook niet op onderwijs, want die hadden al zo weinig geloof ik. En het lijkt me ook nogal onhandig om infrastructuur te laten versloffen. Dus ik heb geen idee wat dan gaan doen. Maar goed, economie is voor later heb ik hier begrepen.
Dan komt de rekening nog uit Zuid Europa straks ook nog, want Griekenland heeft het toerisme als kurk waar ze aan drijven bijvoorbeeld. En dan komt weer hetzelfde verhaal dat we een land in de zone niet kan laten vallen.
Er komt straks pas echt een shitstorm aan op deze manier.
Al zal dat na vanavond wel terug worden aangepast.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 14:28:36 ]
Ze nemen heel wat meer parameters in ogenschouw dan de ic-capaciteit. Je moet heel wat dingen aan elkaar knopen. Wat is het potentiële risico? Welke baten zijn er?quote:
[..]
Er wordt nu toch ook zo gewerkt. Alleen niet openbaar.
Dat kan. Op je eigen terras of balkon.quote:
Ik krijg spontaan zin om een witbiertje te drinken op het terras.
Nee, dat kan niet zomaar. Net zomin dat de verhuurder het kan openbreken als de zaken zo supergoed gaan dat het (tijdeiljk) meer waar is geworden.quote:
[..]
Huur je ook? Ik vraag me namelijk af of horecaondernemers die het pand huren hun huurovereenkomst niet kunnen openbreken, het pand is tenslotte - weliswaar tijdelijk - veel minder waard geworden.
Dat zeg ik toch ook.quote:
[..]
Ze nemen heel wat meer parameters in ogenschouw dan de ic-capaciteit. Je moet heel wat dingen aan elkaar knopen. Wat is het potentiële risico? Welke baten zijn er?
De strekking van die column gaat dan ook met name om de zeikerds die NIET achter slot en grendel in verzorgingscentra zitten.quote:
[..]
Ik heb genoeg ouderen die de oorlog hebben meegemaakt óók de vergelijking met die tijd horen trekken, met als verschil dat ze toen nog naar buiten mochten.
De belevenis op het moment zal stukken anders zijn maar dat geeft wel aan hoe sommige ouderen dit beleven. Daarbij, in veel plaatsen heeft men natuurlijk niet altijd evenveel meegekregen van de oorlog.
Dan zou je ook doorhebben dat ze geen stappenplan kunnen geven. Of dat elk stappenplan prematuur is alleen maar gezeik op kan leveren ('maar we mochten toch in juni open?!')quote:
Ik zeg niet dat ze niet wat meer randvoorwaarden kunnen duiden, maar een stappenplan is nog een... stap... extra.
Schreeuw niet zo.quote:
Rondje buiten lopen wordt ook aangeraden.
En nu fiets ik een stukkie. Of zit ik eigenlijk op een bankje.
En vanaf maandag fiets ik mijn kind weer naar school.
Ben ik het niet mee eens. Het klinkt alsof je niet de discussie wilt aangaan over wanneer er versoepelt moet gaan worden en die druk moet er nu juist wel op staan. De huidige beperkingen zijn niet normaal en dat moet het ook niet gaan worden. Het aanhouden van de huidige regels moet ook altijd ter discussie staan en daarom zijn deze cijfers ook belangrijk.quote:
Ik denk dat het goed is als het RIVM stopt met de dagelijkse updates. Omdat het een gevoel geeft over de situatie op dit moment terwijl het niets zegt over de dag van vandaag. En daardoor mensen vanmiddag weer lekker de winkelstraat ingaan omdat ze pushbericht hebben gehad met maar 26 doden.
M.b.t. je laatste opmerking: ik erger me er ook wel aan als ik drukte zie op bepaalde plekken, maar als de algehele lijn de goede kant op gaat dan accepteer ik dat. Evengoed hou ik me wel aan de adviezen en ben ik er ook voor dat politie de huidige regels handhaaft. Maar evengoed moeten die regels wel steeds geëvalueerd worden en versoepeld worden wanneer het mogelijk is.
net alsof je meer rechten hebt als je een geloof aanhangt.
dan kunnen we beter zelf een geloof gaan verzinnen.
Rob heeft nog werk zeker?quote:
[..]
Inderdaad, ik haal die column van Rob Scheepers er nog maar een keer bij:
[ afbeelding ]
EN zijn genen heeft doorgegeven voordat hij het loodje legt.quote:
Ik heb survival of the fittest altijd begrepen als 'diegene die zich het snelst aan kan passen' als de omstandigheden wijzigen.
Spanje begint alweer met de terrassen deels open te gooien.quote:
die TT, volgende maand weer restaurantje, festivalletjes en terrasje pakken !
Er is geen definitie van een lockdown.quote:
als dat niet kan dat laat ik mijn kapsel snoeien in het tuincentrum.quote:
Please kappers/schoonheidssalons of sportscholen open gaan na 19 mei
Groot deel van zijn werk zal zijn weg gevallen (hij is in eerste plaats cabaretier volgens mij).quote:
😂quote:
[..]
als dat niet kan dat laat ik mijn kapsel snoeien in het tuincentrum.
kappers misschien met beperkte klaten, sportscholen ? mwah lijkt me nietquote:
Please kappers/schoonheidssalons of sportscholen open gaan na 19 mei
gewoon teveel risico op een sportschool
Bron ? en met welke regels ?quote:
[..]
Spanje begint alweer met de terrassen deels open te gooien.
Wellusquote:
[..]
Er is geen definitie van een lockdown.
quote:lockdown
Pronunciation /ˈläkdoun/ /ˈlɑkdaʊn/
noun
1North American The confining of prisoners to their cells, typically after an escape or to regain control during a riot.
‘the lockdown has been in effect since October 1983’
1.1A state of isolation or restricted access instituted as a security measure.
‘the university is on lockdown and nobody has been able to leave’
Kappers/schoonheidsalons verwacht ik toch wel hoor dit keer. Sportscholen (de echte grote sportscholen) en horeca nog niet. Daar komen gewoon teveel mensen nog op af. Denk dat die zolang de cijfers een beetje hetzelfde blijven in juni/junli open kunnen. Anders gaat er een hoop gezeur komen als de horeca nog langer dicht moet blijven.quote:
Please kappers/schoonheidssalons of sportscholen open gaan na 19 mei
Want je vliegt er gelijk even heen?quote:
In Italië gaan de terrassen ook in juni weer open.quote:
die TT, volgende maand weer restaurantje, festivalletjes en terrasje pakken !
Zelfde geldt voor o.a. Oostenrijk en Tsjechië, door daar gaat het weer (deels) open.
En in Nederland zijn de hotelterrassen alweer open voor de gasten.
Zoek zelf lekker. Google op "Spanje terrassen open".quote:
Is gewoon feitelijke informatie en ook uitgebreid in het nieuws geweest.
ja, sportscholen gaat 'm niet worden. zweten. die apparaten allemaal zo onhygienisch als maar kan. het enige wat zou kunnen is bootcampen in de buitenlucht.quote:
[..]
kappers misschien met beperkte klaten, sportscholen ? mwah lijkt me niet
gewoon teveel risico op een sportschool
Als we met zijn door gaan met negeren van maatregelen niet na te leven ja.quote:
Ik voorspel dat we over 6 weken op 3000 IC gevallen zitten.
Het is 13 graden buiten maar iedereen wil naar het terrasquote:
.wonen misschien in een pauper flatje ?quote:
geen terras thuis
We hebben al een hele mooie periode gemist.quote:
[..]
Het is 13 graden buiten maar iedereen wil naar het terras
Het hoort gewoon bij de lente en zomer.
Ja als je wilt zuipen om 14:40 op maandag trek dan nu ff lekker een blik schultenbrau thuis open.quote:
[..]
Het is 13 graden buiten maar iedereen wil naar het terras
dat is niet het beleid hier en zelf vraag je ook altijd om bronnen.....quote:
[..]
Zoek zelf lekker. Google op "Spanje terrassen open".
Is gewoon feitelijke informatie en ook uitgebreid in het nieuws geweest.
Prima, er is geen consensus over een definitie van het woord lockdown.quote:
https://www.theguardian.c(...)-meaning-of-lockdown
Hmm? Want dat doen we nu? Hoe zie je dat precies terug in de cijfers?quote:
[..]
Als we met zijn door gaan met negeren van maatregelen niet na te leven ja.
Halve literquote:Op maandag 4 mei 2020 14:41 schreef D_A het volgende:
[..]
Ja als je wilt zuipen om 14:40 op maandag trek dan nu ff lekker een blik schultenbrau thuis open.
.Ik denk dat je d'r wel overheen komt.quote:Op maandag 4 mei 2020 14:40 schreef skrn het volgende:
[..]
We hebben al een hele mooie periode gemist.
Niet om bronnen voor feiten die uitgebreid in het nieuws geweest zijn.quote:
[..]
dat is niet het beleid hier en zelf vraag je ook altijd om bronnen.....
Van het weekend 20+ graden.quote:
[..]
Het is 13 graden buiten maar iedereen wil naar het terras
Ekte weerman.quote:
Het ligt er niet aan mij, maar aan Raptorix die zei van Ik voorspel dat we over 6 weken op 3000 IC gevallen zitten. Daarom zeg ik tegen hem: dat kan zeker als iemand niet meer aan de maatregelen houdt. Maar we houden toch aan de maatregelen die nog geldig zijn.quote:
[..]
Hmm? Want dat doen we nu? Hoe zie je dat precies terug in de cijfers?
quote:
Van zweet krijg je geen corona.quote:
[..]
ja, sportscholen gaat 'm niet worden. zweten. die apparaten allemaal zo onhygienisch als maar kan. het enige wat zou kunnen is bootcampen in de buitenlucht.
Graden dit weekendquote:
?quote:
[..]
Als we met zijn door gaan met negeren van maatregelen niet na te leven ja.
!Van druppels via je neus of zoiets wel, als je besmet bent.quote:
Het "hou vol" is als laatste noodgreep omgeslagen naar tweede wereldoorlog vergelijkingen, goed bezig.quote:
[..]
Inderdaad, ik haal die column van Rob Scheepers er nog maar een keer bij:
[ afbeelding ]
Ik begrijp dat echt niet. Sinds wanneer zijn deze dingen ineens het allerbelangrijkste geworden voor veel mensen?quote:
Please kappers/schoonheidssalons of sportscholen open gaan na 19 mei
Ik snap het bericht, en ik vind de vergelijking met oorlogstijd ook wel érg sterk overdreven, maar verder is het enkel oordelen over anderen. Bepalen waar anderen over mogen klagen (terwijl hij zelf net zo hard klaagt over dingen die hem dwars zitten - maar dat is anders natuurlijk). Met zijn redenatie kan je nergens meer over klagen, want er is altijd iemand die het ''erger'' heeft. Ik denk dat we niet al te snel moeten oordelen over anderen en welke impact bepaalde regels/beslissingen kunnen hebben op iemand. Kan je nog zo hard roepen dat diegene zich niet aan moet stellen, maar hoe zou jij het vinden als anderen voor jou gaan bepalen waar je over mag klagen? Dat vind niemand relax, dus doe het dan andersom ook niet. Je weet nooit wat iemands perspectief is. Wat voor de één iets heel onschuldigs is kan voor de ander een grote mokerslag zijn; is maar net wat je gewend bent.quote:
[..]
Inderdaad, ik haal die column van Rob Scheepers er nog maar een keer bij:
[ afbeelding ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 14:48:42 ]
Na het weekend heb ik gezegd, niet maandag.quote:
Vandaag kwamen er toch ook al versoepelingen volgens jou?
Ik gok op woensdag, wellicht eerder.
Ik weet niet hoe jij sport, maar ik zweet niet uit mijn neus.quote:
[..]
Van druppels via je neus of zoiets wel, als je besmet bent.
quote:Normaal gesproken vindt besmetting of overdracht van het virus plaats als mensen dichter bij elkaar staan dan anderhalve meter. Ze moeten dan hoesten en/of niezen waarbij de rondvliegende druppeltjes ingeademd worden dóór, of terecht komen óp de ander. Besmetting gaat niet via zweet.
quote:Transpirerende medesporters zijn het probleem niet: zweet is geen besmettingsroute, het coronavirus verspreidt zich door druppeltjes die mensen uithoesten of –niezen.
lang niet iedereen maakt het contactoppervlak schoon. echt geen pretje.
een zwembad daarentegen zou wel kunnen lijkt mij. zolang het niet druk is bij de kleedhokjes.
Nee joh.quote:
[..]
Na het weekend heb ik gezegd, niet maandag.
Ik gok op woensdag, wellicht eerder.
quote:
[..]
Na het weekend heb ik gezegd, niet maandag.
Ik gok op woensdag, wellicht eerder.
Tsja, klopt het wel, wat daar staat? Want inmiddels weten we ook alweer een tijd dat het verspreidt door mensen die slechts ademen of praten.quote:
[..]
Ik weet niet hoe jij sport, maar ik zweet niet uit mijn neus.
[..]
[..]
Ditquote:
Please kappers/schoonheidssalons of sportscholen open gaan na 19 mei
Ja zaterdagquote:
Nou stoppen met ademen dan maar.quote:
[..]
Tsja, klopt het wel, wat daar staat? Want inmiddels weten we ook alweer een tijd dat het verspreidt door mensen die slechts ademen of praten.
31 december is ook na 19 meiquote:
Ik ben nog nergens tegengekomen dat zweet een verspreidingsbron is.quote:
[..]
Tsja, klopt het wel, wat daar staat? Want inmiddels weten we ook alweer een tijd dat het verspreidt door mensen die slechts ademen of praten.
Echt goede reactie, dit. Als jij daar nou eens mee begint.quote:
We houden 1,5 meter afstand zodat we minder mensen besmetten als we ademen.
Ja, vreselijk stuk. Niet janken over je hernia want longkanker is pas kut.quote:Op maandag 4 mei 2020 14:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik snap het bericht, en ik vind de vergelijking met oorlogstijd ook wel érg sterk overdreven, maar verder is het enkel oordelen over anderen. Bepalen waar anderen over mogen klagen (terwijl hij zelf net zo hard klaagt over dingen die hem dwars zitten - maar dat is anders natuurlijk). Met zijn redenatie kan je nergens meer over klagen, want er is altijd iemand die het ''erger'' heeft. Ik denk dat we niet al te snel moeten oordelen over anderen en welke impact bepaalde regels/beslissingen kunnen hebben op iemand. Kan je nog zo hard roepen dat diegene zich niet aan moet stellen, maar hoe zou jij het vinden als anderen voor jou gaan bepalen waar je over mag klagen? Dat vind niemand relax, dus doe het dan andersom ook niet. Je weet nooit wat iemands perspectief is. Wat voor de één iets heel onschuldigs is kan voor de ander een grote mokerslag zijn; is maar net wat je gewend bent.
Heb ook niemand gehoord of gelezen die zei dat ze nu begrepen hoe het in de oorlog was. Dat verzint Rob gewoon even omdat die zn meninkje wil verkopen omdat hij wel deugt. Net als mensen die vandaag hun profielfoto wijzigen want zij zijn stil vanavond. Nou, dat mag je in daden ook wel doen dan. Dat laten weten dat je deugt.
Sowieso laten weten dat je deugt.quote:
[..]
Ja, vreselijk stuk. Niet janken over je hernia want longkanker is pas kut.
Heb ook niemand gehoord of gelezen die zei dat ze nu begrepen hoe het in de oorlog was. Dat verzint Rob gewoon even omdat die zn meninkje wil verkopen omdat hij wel deugt. Net als mensen die vandaag hun profielfoto wijzigen want zij zijn stil vanavond. Nou, dat mag je in daden ook wel doen dan. Dat laten weten dat je deugt.
Ja, ik ben vanavond ook stil, maar buiten dit bericht heb ik nergens de drang om dat publiekelijk te verkondigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 14:57:46 ]
Ik zit momenteel met een heerlijk wit wijntje in mijn achtertuintje in het zonnetje.quote:
[..]
Ja als je wilt zuipen om 14:40 op maandag trek dan nu ff lekker een blik schultenbrau thuis open.
Het leven is mooi
Morgen weer op het fietsje naar het werk, maar nu even genieten
Maar toch even moeten melden nuquote:
[..]
Sowieso laten weten dat je deugt.
Ja, ik ben vanavond ook stil, maar buiten dit bericht heb ik nergens de drang om dat publiekelijk te verkondigen.
quote:
[..]
Ik zit momenteel met een heerlijk wit wijntje in mijn achtertuintje in het zonnetje.
Het leven is mooi
Morgen weer op het fietsje naar het werk, maar nu even genieten
De situatie zo laten kost elke dag zo enorm veel geld, en het is overbodig, mogelijk worden er heden landelijk nog 40 mensen pd besmet (die onder de registratie van over 10 dgn vallen, geen asymptomatischen etc)quote:
Waarom dan nog langer volharden in de maatregelen.
Zeker, dat is die drang he.quote:
quote:
Nouja zegquote:
[..]
Echt goede reactie, dit. Als jij daar nou eens mee begint.
We houden 1,5 meter afstand zodat we minder mensen besmetten als we ademen.
Iedereen laat speeksel vliegen als ze boven water komen. Schimpies overal, babyzwemmen met volle luiers. No no no!
Dat er qua maatregelen niks veranderd voor 20 mei was sowieso een gegeven, me dunkt.
Hier in topic zijn anders tientallen verwijzingen naar WO2 voorbij gekomen de afgelopen tijd. Ach wat hebben we het toch allemaal zwaar in deze Corona lockdownquote:
[..]
Ja, vreselijk stuk. Niet janken over je hernia want longkanker is pas kut.
Heb ook niemand gehoord of gelezen die zei dat ze nu begrepen hoe het in de oorlog was.
Precies, zwembaden zijn ook grote bronnen voor besmettingen!quote:
Zwembaden zijn echt vieesss, Patrick.
Iedereen laat speeksel vliegen als ze boven water komen. Schimpies overal, babyzwemmen met volle luiers. No no no!
Behalve de scholen die op 11 mei weer open gaan.quote:
Dat er qua maatregelen niks veranderd voor 20 mei was sowieso een gegeven, me dunkt.
Ik hoop alleen dat ze wel snel weer open gaan, in ieder geval voor zwemlessen.quote:
[..]
Precies, zwembaden zijn ook grote bronnen voor besmettingen!
En de sportverenigingen die op 29 april weer mochten starten voor de jeugd.quote:Op maandag 4 mei 2020 15:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve de scholen die op 11 mei weer open gaan.
Als we te vroeg maatregelen opheffen zitten we maar een paar exponentiële verdubbelingen verwijderd van de situatie waarin we zaten toen de lockdown werd ingesteld, met als verschil dat toen niemand op de IC lag met corona en nu enkele honderden.quote:
[..]
De situatie zo laten kost elke dag zo enorm veel geld, en het is overbodig, mogelijk worden er heden landelijk nog 40 mensen pd besmet (die onder de registratie van over 10 dgn vallen, geen asymptomatischen etc)
Waarom dan nog langer volharden in de maatregelen.
Dus je riskeert een snelle tweede golf op een ongunstiger moment.
Is wel goed voor de weerstand.quote:
Zwembaden zijn echt vieesss, Patrick.
Iedereen laat speeksel vliegen als ze boven water komen. Schimpies overal, babyzwemmen met volle luiers. No no no!
Omdat de maatregelen die we hebben al relatief weinig zijn in vergelijking tot vele anderen landen. 11 Mei scholen en daarna horen we wel weer verder.quote:
[..]
De situatie zo laten kost elke dag zo enorm veel geld, en het is overbodig, mogelijk worden er heden landelijk nog 40 mensen pd besmet (die onder de registratie van over 10 dgn vallen, geen asymptomatischen etc)
Waarom dan nog langer volharden in de maatregelen.
Samen met de ondernemers gaan kijken wat er wel kan binnen het nieuwe normaal.quote:Nunspeet krijgt een anderhalvemetercoach. De Gelderse gemeente op de Veluwe is relatief zwaar getroffen door het coronavirus. De gemeente hoopt de economie weer snel op gang te krijgen met een speciale ambtenaar die ondernemers kan helpen met advies over een doorstart in coronatijd.
Dat schrijft wethouder Marije Storteboom op de website van de gemeente. Nunspeet is voor een groot deel afhankelijk van toerisme en recreatie.
"Zo proberen we steeds weer om voorbereid te zijn op de ontwikkelingen en proberen we samen met de ondernemers te werken aan het nieuwe normaal", legt Storteboom uit bij Omroep Gelderland.
Natascha Ouwehand, de eerste anderhalvemetercoach van Nederland, zal niet controleren of beboeten. Maar zij gaat vooral tips geven aan ondernemers en meedenken wat er wél mogelijk is binnen alle beperkingen die op dit moment en in de toekomst nog gelden.
Het kabinet stelde eerder dat ondernemers vooral op lokaal niveau moeten proberen te kijken hoe zij vorm kunnen geven aan hun vak in de anderhalvemetersamenleving.
https://www.nu.nl/coronav(...)halvemetercoach.html
Meer chloor toevoegen 👌quote:
Zwembaden zijn echt vieesss, Patrick.
Iedereen laat speeksel vliegen als ze boven water komen. Schimpies overal, babyzwemmen met volle luiers. No no no!
Nietesquote:
[..]
Hier in topic zijn anders tientallen verwijzingen naar WO2 voorbij gekomen de afgelopen tijd. Ach wat hebben we het toch allemaal zwaar in deze Corona lockdown
Wel dat men t vreselijk vond en dat is hun/mijn goed recht.
Niemand heeft gezegd dat ze nu pas weten hoe een oorlog voelt. En ook al zou dat wel zo zijn, dat is hun gevoel. Zo lang het niet wordt gepresenteerd als de absolute waarheid, is dat je volste recht. Daar heeft Rob maar lekker mee te dealen.
In de tussentijd in het beloofde land van menig fokker is de derde arts die wat durfde te zeggen over het gebrek aan beschermend materiaal plotseling uit een raam van het ziekenhuis gevallen. In tegenstelling tot de eerste twee vrouwelijke artsen heeft deze het vooralsnog wel overleefd, maar zal binnenkort zichzelf wel in een achterbak vouwen.
https://www.dailymail.co.(...)hospital-window.html
Ga maar vast ziljoen mg Vitamine D slikken op een bedje van triljoen vitamine C.quote:
Dat was meer een soort ijkpunt om de bevolking houvast te geven.quote:
Dat er qua maatregelen niks veranderd voor 20 mei was sowieso een gegeven, me dunkt.
Volkomen ondenkbaar dat er niks verandert voor 20 mei.
En nu houd ik erover op, fijne dag allen!
Jouw stelligheid vind ik echt bewonderingswaardig. Soms moet ik er echt om lachen maar ik hoop dat je gelijk krijgt. Gaan we voor je klappen op een balkon.quote:
[..]
Dat was meer een soort ijkpunt om de bevolking houvast te geven.
Volkomen ondenkbaar dat er niks verandert voor 20 mei.
En nu houd ik erover op, fijne dag allen!
Ik geef het nog een kleine kans wat betreft kappers ergens deze week, maar voor de rest zie ik weinig nut om tussen nu en 12/13 mei (de volgende serieuse persco) andere versoepeling aan te kondigen. Dit kan dan ook met ingang van 20/21 mei.quote:
[..]
Dat was meer een soort ijkpunt om de bevolking houvast te geven.
Volkomen ondenkbaar dat er niks verandert voor 20 mei.
En nu houd ik erover op, fijne dag allen!
De economische miserie van ongekende proporties die door die lockdown op ons afkomst, die gaat zwaar wezen ja. Erger dan de jaren 30 volgens de kenners.quote:
[..]
Hier in topic zijn anders tientallen verwijzingen naar WO2 voorbij gekomen de afgelopen tijd. Ach wat hebben we het toch allemaal zwaar in deze Corona lockdown
Klinkt prima. Een soort Sonja Bakker, maar dan met pillen.quote:
[..]
Ga maar vast ziljoen mg Vitamine D slikken op een bedje van triljoen vitamine C.
quote:
[..]
Jouw stelligheid vind ik echt bewonderingswaardig. Soms moet ik er echt om lachen maar ik hoop dat je gelijk krijgt. Gaan we voor je klappen op een balkon.
.Zijn dat dezelfde kenners die absoluut géén daling in IC-opnames hadden voorspeld?quote:
[..]
De economische miserie van ongekende proporties die door die lockdown op ons afkomst, die gaat zwaar wezen ja. Erger dan de jaren 30 volgens de kenners.
Kan dit virus eigenlijk wel tegen chloorwater?quote:
[..]
Precies, zwembaden zijn ook grote bronnen voor besmettingen!
Ik hecht daar ook niet zoveel waarde aan. Dit soort 'kenners'.quote:Op maandag 4 mei 2020 15:11 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Zijn dat dezelfde kenners die absoluut géén daling in IC-opnames hadden voorspeld?
Roepen dat het superkut gaat worden is makkelijk. Als je het niet goed hebt maakt het niet uit want iedereen is blij dat het niet zo is en iedereen gaat weer lekker verder met z'n leven. Andersom daarentegen....
Als je er een liter van drinkt dan ga je gegarandeerd niet dood aan corona.quote:
[..]
Kan dit virus eigenlijk wel tegen chloorwater?
Nee. Deze weten helaas wel waar ze het over hebben + het is eenvoudig en eenduidig te meten.quote:
[..]
Zijn dat dezelfde kenners die absoluut géén daling in IC-opnames hadden voorspeld?
Dit.quote:
[..]
Nogmaals: de financiële ellende is potentieel enorm voor sportverenigingen, maar die los je niet op door wedstrijden toe te staan wanneer dat onverantwoord is. De gevolgen van zo'n rampzalige actie zijn veel groter.
Sta toe wat verantwoord is (en dat gebeurd al), compenseer verenigingen waar daar ruimte voor is en accepteer ten slotte dat de gevolgen ook in het sportleven groot zijn.
Maar schijnbaar kan geen enkele sector accepteren dat er gevolgen zijn door het virus.
Iedereen moet voor alles gecompenseerd worden, maar dat kan toch niet 100%?
Dat er gevolgen zijn lijkt me evident, hoe groot die gevolgen mogelijk kunnen zijn is echt nattevingerwerk. Dat is niet 'eenvoudig' te berekenen.quote:
[..]
Nee. Deze weten helaas wel waar ze het over hebben + het is eenvoudig en eenduidig te meten.
Het is nog nooit eerder voorgekomen dat hele wereldbranches naar 0 inkomsten gingen.quote:Op maandag 4 mei 2020 15:12 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik hecht daar ook niet zoveel waarde aan. Dit soort 'kenners'.
Roepen dat het superkut gaat worden is makkelijk. Als je het niet goed hebt maakt het niet uit want iedereen is blij dat het niet zo is en iedereen gaat weer lekker verder met z'n leven. Andersom daarentegen....
Gaat niks gebeuren behalve de scholen voor 20 mei. Waarom ook? Die 2 weken wachten kunnen er nog wel bij en stel dat de cijfers dusdanig positief blijven kunnen ze per 20 mei/1 juni meteen meer zaken versoepelen.quote:
[..]
Ik geef het nog een kleine kans wat betreft kappers ergens deze week, maar voor de rest zie ik weinig nut om tussen nu en 12/13 mei (de volgende serieuse persco) andere versoepeling aan te kondigen. Dit kan dan ook met ingang van 20/21 mei.
Vind ik ook heel vreemd, Nederland vindt mondkapjes niet nodig. Pfff.quote:
Pff maatregelen stations geen mondkapje verplicht
https://ishetal1juno.nl/
De afname van de wereldeconomie wel.quote:
[..]
Dat er gevolgen zijn lijkt me evident, hoe groot die gevolgen mogelijk kunnen zijn is echt nattevingerwerk. Dat is niet 'eenvoudig' te berekenen.
En die is zeer bruut: https://www.theguardian.c(...)-the-british-economy
UK 35% val in BNP! 2008 was 3% of zo.
85% van Chinees MKB binnenkort zonder knaken: https://asia.nikkei.com/B(...)its-small-businesses
2/3e horeca redt juli niet: https://www.missethoreca.(...)-de-horeca-101334971
Erger dan de jaren 30: https://www.bbc.com/news/business-52236936.via
Etc etc etc
Denk het niet op 5 meiquote:
Is er morgen trouwens weer college van Ome Jaap?
.Gelukkig maar. Ga ik ook echt niet mee lopen.quote:
[..]
Vind ik ook heel vreemd, Nederland vindt mondkapjes niet nodig. Pfff.
https://antilockdown.nl/
ik zou het knap vinden van dat virus als het chloor weet te overleven.
En als ze het verplichten (in bijvoorbeeld OV of supermarkt)?quote:
[..]
Gelukkig maar. Ga ik ook echt niet mee lopen.
Dan gebruik ik geen OV (deed ik eigenlijk al nooit) en supermarkt laat ik wel bezorgen.quote:
[..]
En als ze het verplichten (in bijvoorbeeld OV of supermarkt)?
Zweden, die hun economie zouden redden door geen quarantaine door te voeren? De economie doet het niet heel veel beter dan andere landen met quarantaine.
twitter:CapEconEurope twitterde op maandag 04-05-2020 om 12:46:35While Sweden’s less stringent lockdown has received a lot of attention, today’s data add to the evidence that economic activity there has not fared much better than elsewhere in Europe.
https://t.co/nMAdWSW3ev https://t.co/rzbwFUMNSV reageer retweet
https://www.volkskrant.nl(...)la-de-jong~b6884a1e/
Eens. Je hoort nu ook niks meer van de users die weken bleven herhalen dat we toch echt Italie zouden gaan inhalen hoor. Maar ze komen wel even hun gelijk claimen als een van hun uitspraken wél uitkwam. Tegelijkertijd heb je natuurlijk ook de mensen die in april al op een terrasje dachten te gaan zitten, die hoor je ook niet meer.quote:
[..]
Roepen dat het superkut gaat worden is makkelijk. Als je het niet goed hebt maakt het niet uit want iedereen is blij dat het niet zo is en iedereen gaat weer lekker verder met z'n leven. Andersom daarentegen....
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 15:27:38 ]
Ongetwijfeld door het instorten van de export. Zweden maakt best veel hoogwaardige machinerie.quote:
Niet zo jofel nieuws uit Zweden.
Zweden, die hun economie zouden redden door geen quarantaine door te voeren? De economie doet het niet heel veel beter dan andere landen met quarantaine.
[ afbeelding ]twitter:CapEconEurope twitterde op maandag 04-05-2020 om 12:46:35
https://t.co/nMAdWSW3ev https://t.co/rzbwFUMNSV reageer retweet
Plausibel, plausibel.. en wat als ze het nu nog strenger doorvoeren? Dan blijf je voortaan binnen?quote:
[..]
Dan gebruik ik geen OV (deed ik eigenlijk al nooit) en supermarkt laat ik wel bezorgen.
Je bedoelt als ze het verplichten op straat? Tja.quote:
[..]
Plausibel, plausibel.. en wat als ze het nu nog strenger doorvoeren? Dan blijf je voortaan binnen?
Dan zoveel mogelijk de auto in en wegwezen naar een verlaten bos of zo. Misschien ook maar zien te verhuizen dan.
Zoals ik al eens eerder in dit topic aangaf, dingen versoepelen gaat de economie niet redden, druppel op een gloeiende plaat. Wereldeconomie ligt op zijn gat, als export land ben je dan fucked.quote:
Niet zo jofel nieuws uit Zweden.
Zweden, die hun economie zouden redden door geen quarantaine door te voeren? De economie doet het niet heel veel beter dan andere landen met quarantaine.
[ afbeelding ]twitter:CapEconEurope twitterde op maandag 04-05-2020 om 12:46:35
https://t.co/nMAdWSW3ev https://t.co/rzbwFUMNSV reageer retweet
Ja, donderdag om 09.30 uur en in de middag een plenaire debat om 14.00-20.00 uurquote:
Angela is een walgelijk mens.quote:
Prima column
https://www.volkskrant.nl(...)la-de-jong~b6884a1e/
Import ook voor een belangrijk deel (in ieder geval komende tijd), veel landen liggen stil, en als je net dat ene onderdeeltje van bijvoorbeeld een machine niet hebt, kun je zelf ook niet uitleveren.quote:
[..]
Zoals ik al eens eerder in dit topic aangaf, dingen versoepelen gaat de economie niet redden, druppel op een gloeiende plaat. Wereldeconomie ligt op zijn gat, als export land ben je dan fucked.
Was wel De Slimste Mens.quote:
Yep, het is inderdaad een exportland, en dat krijgt nu klappen.quote:
[..]
Ongetwijfeld door het instorten van de export. Zweden maakt best veel hoogwaardige machinerie.
Angela is okay en ziet dingen heel goed en verwoord het tenminste (net als mannen van VI) maar in deze heeft ze idd helemaal ongelijk.quote:
De economie in Zweden ligt net zo op z'n gat als hier hoor.quote:
[..]
Zoals ik al eens eerder in dit topic aangaf, dingen versoepelen gaat de economie niet redden, druppel op een gloeiende plaat. Wereldeconomie ligt op zijn gat, als export land ben je dan fucked.
Durf te wedden dat de Zweden wel een stuk gelukkiger zijn.quote:
[..]
Zoals ik al eens eerder in dit topic aangaf, dingen versoepelen gaat de economie niet redden, druppel op een gloeiende plaat. Wereldeconomie ligt op zijn gat, als export land ben je dan fucked.
Precies. Afwijkend beleid voeren als exportland heeft niet zoveel nut als er geen afnemers meer zijn.quote:
[..]
Ongetwijfeld door het instorten van de export. Zweden maakt best veel hoogwaardige machinerie.
er zijn meer methodes dan alleen chloor. Aqua Mundo gebruikt weinig chloor en verzorgd de zuivering van het water verder met uv-licht.quote:
vooralsnog zou ik niet weten hoe een virus kan verspreiden in het zwemwater zelf.
zooitje baklappen hier in dit topic
Wereldwijd ligt de economie zo waar op zijn gat. Er wordt weinig tot nauwelijks winst gehaald door bedrijven die centjes willen verdienen. Dus het wordt 10 magere jaren voor ons allemaal.quote:
[..]
De economie in Zweden ligt net zo op z'n gat als hier hoor.
Volgens mijn altijd kloppende berekening worden het 8,5 magere jaren.quote:
[..]
Wereldwijd ligt de economie zo waar op zijn gat. Er wordt weinig tot nauwelijks winst gehaald door bedrijven die centjes willen verdienen. Dus het wordt 10 magere jaren voor ons allemaal.
Ja dat is bijna mijn schatting zeker, maar het kan ook langer duren als er meer corona-pieken komen in komende jaren.quote:
[..]
Volgens mijn altijd kloppende berekening worden het 8,5 magere jaren.
Vanaf komende maandag mag de horeca in de Duitse deelstaat Nedersaksen weer open, heeft minister Althusmann van Economische Zaken bekendgemaakt. Het is onderdeel van een plan om in vijf stappen de economie van Nedersaksen weer op te starten, meldt de ZDF.
In restaurants, pubs, cafés en biertuinen mag maximaal de helft van de tafels gevuld zijn. Discotheken blijven wel dicht. Vanaf 11 mei mogen ook de winkels weer open, als alle richtlijnen worden gevolgd. Nu mogen alleen kleine winkels open. De kinderopvangcentra en scholen in Nedersaksen mogen gefaseerd weer van start vanaf maandag.
De regel om met maximaal twee mensen in het openbaar te zijn, blijft tot eind mei bestaan. Dat betekent dus ook dat niet meer dan twee mensen samen naar de horeca mogen gaan. Nedersaksen wil dat de hotels en pensions voor Pinksteren (31 mei) weer de deuren kunnen openen.
Bron: nos.nl
Wat is het verschil tussen een bar, een pub en een café?
Koffiedik kijken.quote:
[..]
Wereldwijd ligt de economie zo waar op zijn gat. Er wordt weinig tot nauwelijks winst gehaald door bedrijven die centjes willen verdienen. Dus het wordt 10 magere jaren voor ons allemaal.
Ik ben geen econoom, maar ik snap het probleem met een wereldwijde crisis niet zo. Als het voor iedereen kut is, is het per saldo toch weer gelijk?quote:
[..]
Wereldwijd ligt de economie zo waar op zijn gat. Er wordt weinig tot nauwelijks winst gehaald door bedrijven die centjes willen verdienen. Dus het wordt 10 magere jaren voor ons allemaal.
Ja klopt bij corona pieken worden het 13,5 magere jaren. Je hoeft niet te schatten. Mijn berekeningen liegen nooit.quote:
[..]
Ja dat is bijna mijn schatting zeker, maar het kan ook langer duren als er meer corona-pieken komen in komende jaren.
Meer eetmogelijkheden zou ik zeggen. En de indeling.quote:
Wat is het verschil tussen een bar, een pub en een café?
Pub is gericht op alcohol, café op koffie.
Denk je niet dat er een verschil is tussen de crisis van de jaren 30 als gevolg van de beurskrach in 1929 en de crisis die we momenteel hebben als gevolg van wereldwijde 'lockdown' om ons te beschermen tegen een pandemie?quote:
[..]
De economische miserie van ongekende proporties die door die lockdown op ons afkomst, die gaat zwaar wezen ja. Erger dan de jaren 30 volgens de kenners.
Dit is een serieuze vraag overigens.
De oorzaak van de crisis die we nu hebben is totaal anders dan in 1929. Toen was het de totale ineenstorting van de aandelenkoersen, oftewel het instorten van een financiële hoogconjunctuur die was gebaseerd op dromen en niet op economische onderliggende werkelijkheid en logica.
Dat speelt nu helemaal niet. Zodra deze pandemie beheersbaar wordt (elk land heeft daar z'n eigen motivaties en beweegredenen voor trouwens) gaan mensen verder met ondernemen, gaan investeerders verder met investeren.
Veel verschil zit er niet in onze lockdown en die van de Zweden, behalve dat zij met strikte regels wel de horeca kunnen bezoeken. Maar ging mij meer om het feit dat vaak de economie werd aangehaald als reden om te versoepelen, maar dat naar mijn inziens maar een klein effect heeft. Denk dat vooral de mentale gezondheid moet meespelen met het versoepelen van de regels. Economie ga je niet redden met het beperkt openen van de horeca/kappers.quote:
[..]
Durf te wedden dat de Zweden wel een stuk gelukkiger zijn.
Klopt, maar het is lastig om vooruit te kijken in deze tijd. Ik ben bang dat we met zijn allen in de toekomst fors gaan bezuinigen, maar de eerste jaren nog niet.quote:
[..]
Ja klopt bij corona pieken worden het 13,5 magere jaren. Je hoeft niet te schatten. Mijn berekeningen liegen nooit.
quote:
[..]
Ik ben geen econoom, maar ik snap het probleem met een wereldwijde crisis niet zo. Als het voor iedereen kut is, is het per saldo toch weer gelijk?
Nee.
Inderdaad - verder is die periode (het interbellum) natuurlijk ook niet te vergelijken met nu. Denk dat de economie een stuk veerkrachtiger zal blijken te zijn als we straks eenmaal een vaccin hebben.quote:
[..]
Denk je niet dat er een verschil is tussen de crisis van de jaren 30 als gevolg van de beurskrach in 1929 en de crisis die we momenteel hebben als gevolg van wereldwijde 'lockdown' om ons te beschermen tegen een pandemie?
Dit is een serieuze vraag overigens.
De oorzaak van de crisis die we nu hebben is totaal anders dan in 1929. Toen was het de totale ineenstorting van de aandelenkoersen, oftewel het instorten van een financiële hoogconjunctuur die was gebaseerd op dromen en niet op economische onderliggende werkelijkheid en logica.
Dat speelt nu helemaal niet. Zodra deze pandemie beheersbaar wordt (elk land heeft daar z'n eigen motivaties en beweegredenen voor trouwens) gaan mensen verder met ondernemen, gaan investeerders verder met investeren.
Goed argument.quote:
Ik heb net gekeken, na 1 jaar en 3 maanden volgen de eerste forse bezuinigingen.quote:
[..]
Klopt, maar het is lastig om vooruit te kijken in deze tijd. Ik ben bang dat we met zijn allen in de toekomst fors gaan bezuinigen, maar de eerste jaren nog niet.
Neh. Economie is ook voor een groot gedeelte emotie en vooral vertrouwen. Dat vertrouwen is volledig weg. Dat, gecombineerd met de ongekende terugval van vraag (enorme sectoren die op globale schaal naar letterlijk 0 omzet zijn gegaan in een hele korte periode), de enorme schare werkeloosheid en geldverdamping die gaande is gaat de boel ongekend slopen. Ik zie ook niet meer in hoe het nu nog te stoppen is.quote:
[..]
Denk je niet dat er een verschil is tussen de crisis van de jaren 30 als gevolg van de beurskrach in 1929 en de crisis die we momenteel hebben als gevolg van wereldwijde 'lockdown' om ons te beschermen tegen een pandemie?
Dit is een serieuze vraag overigens.
De oorzaak van de crisis die we nu hebben is totaal anders dan in 1929. Toen was het de totale ineenstorting van de aandelenkoersen, oftewel het instorten van een financiële hoogconjunctuur die was gebaseerd op dromen en niet op economische onderliggende werkelijkheid en logica.
Dat speelt nu helemaal niet. Zodra deze pandemie beheersbaar wordt (elk land heeft daar z'n eigen motivaties en beweegredenen voor trouwens) gaan mensen verder met ondernemen, gaan investeerders verder met investeren.
Op zich een mooie testcase om dit vanaf 11 mei twee weken in de gaten te gaan houden als Nederland. Mocht het daar slagen dan kunnen we het hier in theorie op dezelfde manier als daar openen vanaf 1 juni?quote:
Horeca in Duitse deelstaat Nedersaksen mag weer open
Vanaf komende maandag mag de horeca in de Duitse deelstaat Nedersaksen weer open, heeft minister Althusmann van Economische Zaken bekendgemaakt. Het is onderdeel van een plan om in vijf stappen de economie van Nedersaksen weer op te starten, meldt de ZDF.
In restaurants, pubs, cafés en biertuinen mag maximaal de helft van de tafels gevuld zijn. Discotheken blijven wel dicht. Vanaf 11 mei mogen ook de winkels weer open, als alle richtlijnen worden gevolgd. Nu mogen alleen kleine winkels open. De kinderopvangcentra en scholen in Nedersaksen mogen gefaseerd weer van start vanaf maandag.
De regel om met maximaal twee mensen in het openbaar te zijn, blijft tot eind mei bestaan. Dat betekent dus ook dat niet meer dan twee mensen samen naar de horeca mogen gaan. Nedersaksen wil dat de hotels en pensions voor Pinksteren (31 mei) weer de deuren kunnen openen.
Bron: nos.nl
Wat is het verschil tussen een bar, een pub en een café?
De economie lag al op zijn gat, maar dit werd grotendeels verhult door organisaties zoals de ECB en FED.quote:
[..]
Wereldwijd ligt de economie zo waar op zijn gat. Er wordt weinig tot nauwelijks winst gehaald door bedrijven die centjes willen verdienen. Dus het wordt 10 magere jaren voor ons allemaal.
Wel meer bedrijven die minder verlies lijden gok ik zo. Veel dingen moesten hier dicht; in Zweden niet. Dat is sowieso al een periode waar ze minder verlies lijden. Meer bedrijfjes die het redden dus.quote:
[..]
Veel verschil zit er niet in onze lockdown en die van de Zweden, behalve dat zij met strikte regels wel de horeca kunnen bezoeken. Maar ging mij meer om het feit dat vaak de economie werd aangehaald als reden om te versoepelen, maar dat naar mijn inziens maar een klein effect heeft. Denk dat vooral de mentale gezondheid moet meespelen met het versoepelen van de regels. Economie ga je niet redden met het beperkt openen van de horeca/kappers.
quote:
[..]
Ja klopt bij corona pieken worden het 13,5 magere jaren. Je hoeft niet te schatten. Mijn berekeningen liegen nooit.
Zoveel nieuwe informatie in een postquote:
[..]
Wereldwijd ligt de economie zo waar op zijn gat. Er wordt weinig tot nauwelijks winst gehaald door bedrijven die centjes willen verdienen. Dus het wordt 10 magere jaren voor ons allemaal.
Net na de start van het kabinet Rutte-IV waarschijnlijk.quote:
[..]
Ik heb net gekeken, na 1 jaar en 3 maanden volgen de eerste forse bezuinigingen.
Kom op moet ik daar echt serieus op ingaan? 'Als niemand meer te vreten heeft dan maakt het niet meer uit toch"?quote:
Je snapt toch zelf ook wel de onzin die daar in zit?
Je hebt dan iig nog je binnenlandse markt. Hier ligt ook een flink gedeelte daarvan stil, meer dan bij hun EN wij hebben net zo goed die export-klap.quote:
[..]
Precies. Afwijkend beleid voeren als exportland heeft niet zoveel nut als er geen afnemers meer zijn.
Wel de manier van dit kabinet ja. Afwachten en rekken totdat ze zien hoe andere landen dingen oppakken. Ze kunnen het nu ook al prima opstarten met de huidige nummers, maar dat durven ze niet.quote:
[..]
Op zich een mooie testcase om dit vanaf 11 mei twee weken in de gaten te gaan houden als Nederland. Mocht het daar slagen dan kunnen we het hier in theorie op dezelfde manier als daar openen vanaf 1 juni?
Dikke kans, maar het begint al eerder natuurlijk, dikke pensioenkorting volgend jaar januari.quote:
[..]
Net na de start van het kabinet Rutte-IV waarschijnlijk.
Daar denkt het OMT toch anders over, tot nu toe in elk geval. En de huidige nummers komen door de maatregelen die nog steeds van kracht zijn, niet omdat we op de een of andere manier de strijd tegen het virus aan het winnen zijn.quote:
[..]
Wel de manier van dit kabinet ja. Afwachten en rekken totdat ze zien hoe andere landen dingen oppakken. Ze kunnen het nu ook al prima opstarten met de huidige nummers, maar dat durven ze niet.
Gelukkig hebben we sinds gisteren twee ouderenpartijen in de kamer in plaats van 1.quote:
[..]
Dikke kans, maar het begint al eerder natuurlijk, dikke pensioenkorting volgend jaar januari.
Alles beter dan een links kabinet in deze tijden. Dat zou echt voor splitsing in het land betekenen. (zie Amsterdam brrrr).quote:
[..]
Net na de start van het kabinet Rutte-IV waarschijnlijk.
Lijkt me niet. We hebben de komende jaren veel aandacht nodig (en geld) voor degenen die geraakt worden door deze crisis. Dat hoef je van de VVD niet te verwachten.quote:
[..]
Alles beter dan een links kabinet in deze tijden. Dat zou echt voor splitsing in het land betekenen. (zie Amsterdam brrrr).
In andere sectoren gaat het nu buitengewoon goed, bijvoorbeeld https://www.pieter-pot.nl/quote:
[..]
Neh. Economie is ook voor een groot gedeelte emotie en vooral vertrouwen. Dat vertrouwen is volledig weg. Dat, gecombineerd met de ongekende terugval van vraag (enorme sectoren die op globale schaal naar letterlijk 0 omzet zijn gegaan in een hele korte periode), de enorme schare werkeloosheid en geldverdamping die gaande is gaat de boel ongekend slopen. Ik zie ook niet meer in hoe het nu nog te stoppen is.
De economie gaat niet naar de knoppen het wordt slechts een andere economie.
Gelukkig spreken ze tegenwoordig met meer partijen dan enkel het OMT en worden er dus meerdere belangen meegenomen.quote:
[..]
Daar denkt het OMT toch anders over, tot nu toe in elk geval. En de huidige nummers komen door de maatregelen die nog steeds van kracht zijn, niet omdat we op de een of andere manier de strijd tegen het virus aan het winnen zijn.
Is wel mooi die Rutte, winkels open laten en verkondigen dat mensen thuis moeten blijven.Mkb hoef je zodoende niet te betalen ondanks dat ze maximaal geraakt worden.quote:
[..]
Alles beter dan een links kabinet in deze tijden. Dat zou echt voor splitsing in het land betekenen. (zie Amsterdam brrrr).
Ik zou preventief elke ochtend een glaasje pakken.quote:
[..]
Kan dit virus eigenlijk wel tegen chloorwater?
Afgezien van die paar duizend extra doden dan. Is het echt waard geweest.quote:
[..]
Durf te wedden dat de Zweden wel een stuk gelukkiger zijn.
kijk teamsporten daar zou ik niet aan beginnen zoals voetbal, handbal, volleybal, waterpolo, basketbal, hockey
maar iets van tennis, golf dat zou toch wel op zich kunnen, met ''social distancing aanpassingen''
Tja en als straks in Duitsland opeens weer de besmettingen enorm toenemen door de horeca dan ben je blij dat wij het nog niet hebben gedaan. Je kan dan in ieder geval een datum communiceren en de horeca zaken kunnen voorbereiding treffen.quote:
[..]
Wel de manier van dit kabinet ja. Afwachten en rekken totdat ze zien hoe andere landen dingen oppakken. Ze kunnen het nu ook al prima opstarten met de huidige nummers, maar dat durven ze niet.
Want MKB mag geen aanspraak maken op de tegemoetkoming schade en NOW regelingenquote:
[..]
Is wel mooi die Rutte, winkels open laten en verkondigen dat mensen thuis moeten blijven.Mkb hoef je zodoende niet te betalen ondanks dat ze maximaal geraakt worden.
Een 30% krimp = naar de knoppen. Een glazenpotsupermarktje doet daar niets aan af.quote:
[..]
In andere sectoren gaat het nu buitengewoon goed, bijvoorbeeld https://www.pieter-pot.nl/
De economie gaat niet naar de knoppen het wordt slechts een andere economie.
Mooi voorbeeld van onze oosterburen. Niet overal, maar waar het kan, kan het.quote:
Conform: 'verkeersdoden kunnen we niet voorkomen, dus weg met de maximumsnelheid'.
Verder denk jij vooral in wat niet kan en ik in wat wel kan.
duitsland zie je het toenemen omdat daar ook veel meer wordt getest nu dan eerstquote:
[..]
Tja en als straks in Duitsland opeens weer de besmettingen enorm toenemen door de horeca dan ben je blij dat wij het nog niet hebben gedaan. Je kan dan in ieder geval een datum communiceren en de horeca zaken kunnen voorbereiding treffen.
dat lijkt heel erg maar ze hebben nog wel wat controle daar denk ik, en Merkel & co vertrouw ik op zich wel
In de praktijk is het een wassen neus. Die 90% vd lonen is geen 90% maar ongeveer 70.quote:
[..]
Want MKB mag geen aanspraak maken op de tegemoetkoming schade en NOW regelingen
Plus op de manier waarop het georganiseerd is vallen er enorm veel bedrijven buiten.
Bron: Nieuwsfeed AD.
Maar het heeft niks te maken met het al dan niet sluiten van de zaken zoals er werd beweerd. Of je zaak dicht moet is geen factor in de bepaling of je deel mag nemen aan noodmaatregelenquote:
[..]
In de praktijk is het een wassen neus. Die 90% vd lonen is geen 90% maar ongeveer 70.
Plus op de manier waarop het georganiseerd is vallen er enorm veel bedrijven buiten.
een kleine afname is ook ietsquote:
hoeveel herstelden zijn er hier eigenlijk in totaal, jammer dat ze dat niet gewoon bekendmaken, is ook al over ons land geklaagd door andere mensen uit andere landen waar ik mee spreek
Logisch, het is een keer mooi geweest.quote:
In Duitsland dreigen bijvoorbeeld de kdv's hun eigen weg te gaan als Merkel niet met duidelijkheid komt.
Bron: Nieuwsfeed AD.
Behalve dat dat helemaal niet is wat ik zeg.quote:
[..]
Kom op moet ik daar echt serieus op ingaan? 'Als niemand meer te vreten heeft dan maakt het niet meer uit toch"?
Je snapt toch zelf ook wel de onzin die daar in zit?
Als iedereen 1000 euro heeft. En daarna heeft iedereen 900 euro. Wat is er dan veranderd? Maak alles 10% goedkoper en klaar.
Komt omdat er geen meldingsplicht is daar voor.quote:
wij zijn eigenlijk het enige waar niks over bekend is, qua aantal herstelden
Jij wel, ja. Realist dat je er bent.quote:
Verder denk jij vooral in wat niet kan en ik in wat wel kan.
(zei hij terwijl je continu afgeeft op wat je niet kunt i.p.v. te kijken naar wat er nog wel allemaal kan)
Maar geeft wel perspectief naar een nieuw soort ondernemen toch!quote:
[..]
Een 30% krimp = naar de knoppen. Een glazenpotsupermarktje doet daar niets aan af.
En dat is nou juist wat nodig is.
30% krimp van onhoudbare niet te verantwoorde en onhoudbare economie is peanuts!
Ik denk dat het op zich wel mee gaat vallen. Toerisme hoog uit. Straks als alles en iedereen weer zijn leven op gaat pakken, komt er ook weer vraag. Het reizen zal de eerste 1 a 2 jaar wel iets minder zijn, maar iedereen blijft verder lokaal naar de Horeca gaan.quote:
[..]
Wereldwijd ligt de economie zo waar op zijn gat. Er wordt weinig tot nauwelijks winst gehaald door bedrijven die centjes willen verdienen. Dus het wordt 10 magere jaren voor ons allemaal.
Productie komt weer op gang, aantal banen stijgen, mensen die nu zonder werk zijn komen te zitten komen weer aan de bak. De bouw gaat nu gelukkig door itt de krediet crisis. Werkt ook enorm mee.
Het zal veel en veel sneller gaan dan 10 jaar.
He toevallig ik ook naar de kaak chirurg .quote:
Vanochtend wel ff naar de tandarts geweest in ieder geval.
Klopt. Daarom juist. Er kan ook veel en veel meer dan nu het geval is. Veel schade is onnodig en dat maakt mij juist boos.quote:
[..]
Jij wel, ja. Realist dat je er bent.
(zei hij terwijl je continu afgeeft op wat je niet kunt i.p.v. te kijken naar wat er nog wel allemaal kan)
Zeker wel. Je moet in de getroffen sectoren zitten.quote:
[..]
Maar het heeft niks te maken met het al dan niet sluiten van de zaken zoals er werd beweerd. Of je zaak dicht moet is geen factor in de bepaling of je deel mag nemen aan noodmaatregelen
Dit is van een kinderlijke simpliciteit dat ik er niet meer op inga.quote:
[..]
Behalve dat dat helemaal niet is wat ik zeg.
Als iedereen 1000 euro heeft. En daarna heeft iedereen 900 euro. Wat is er dan veranderd? Maak alles 10% goedkoper en klaar.
Welke regeling kan een winkelier nu geen gebruik van maken omdat hij niet dicht hoeft dan?quote:
[..]
Zeker wel. Je moet in de getroffen sectoren zitten.
NOWquote:
[..]
Welke regeling kan een winkelier nu geen gebruik van maken omdat hij niet dicht hoeft dan?
Die gaat alleen om omzetverlies...quote:
Elk bedrijf dat ten minste 20% omzetverlies verwacht over 3 maanden komt in aanmerking.quote:
Je hoeft dus niet verplicht gesloten te zijn.
Eh, het feit dat een restaurant in Zweden open mocht blijven betekent niet meteen dat ze niet te maken hebben gehad met een uitval van vraag. Het is niet eens denkbeeldig dat gesloten zijn minder schadelijk is dan open zijn met veel te weinig klanten.quote:
[..]
Wel meer bedrijven die minder verlies lijden gok ik zo. Veel dingen moesten hier dicht; in Zweden niet. Dat is sowieso al een periode waar ze minder verlies lijden. Meer bedrijfjes die het redden dus.
[..]
[..]
Zoveel nieuwe informatie in een post
Hier wel. Maar die volle straten zijn er al weken.quote:
Zijn morgen de winkelcentra overigens (grotendeels) geopend op Bevrijdingsdag? Zo ja, benieuwd of ze morgen dan weer van die overvolle straten krijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 16:16:33 ]
Geinig die cijfers. Geven geen enkel juist beeld. Morgen is er een feestdag, dus dinsdag en woensdag zeggen ook geen flikker over de echte cijfers.quote:
Positief geteste personen
40.770* (+199)
Ziekenhuisopnames
11.037 (+42)
Overleden personen
5.082** (+26)
Donderdag 150 doden extra en vrijdag plots 50 a 55.
Hier ook inderdaad.quote:
Oké.quote:
[..]
Geinig die cijfers. Geven geen enkel juist beeld. Morgen is er een feestdag, dus dinsdag en woensdag zeggen ook geen flikker over de echte cijfers.
Donderdag 150 doden extra en vrijdag plots 50 a 55.
Maatregelen in Zweden zijn vrijwel hetzelfde als hier:quote:
[..]
Eh, het feit dat een restaurant in Zweden open mocht blijven betekent niet meteen dat ze niet te maken hebben gehad met een uitval van vraag. Het is niet eens denkbeeldig dat gesloten zijn minder schadelijk is dan open zijn met veel te weinig klanten.
https://threadreaderapp.com/thread/1256216929993469952.html
https://www.telegraaf.nl/(...)verplicht-per-11-mei
Toen de 'intelligente lockdown' inging, en dan neem ik even de sluiting van de horeca en scholen als peildatum, waren er iets over de 1000 besmettingen en rond de 200 coronapatienten op de IC.
Nu zijn er meer dan 40.000 besmettingen (geweest) en minstens 633 coronapatienten op de IC. En ja, dat laatste cijfer neemt wel af, maar keldert nu ook weer niet.
Hoe zijn die cijfers aanleiding om de maatregelen te versoepelen? Het virus is nu toch wijdverspreid in de samenleving, dus zodra je iets open gooit, vlamt het weer op? Is het idee dat we het allemaal stiekem al hebben gehad? Of geven we het gewoon op met zijn allen?
Morgen feestdag zonder feest.quote:
[..]
Geinig die cijfers. Geven geen enkel juist beeld. Morgen is er een feestdag, dus dinsdag en woensdag zeggen ook geen flikker over de echte cijfers.
Donderdag 150 doden extra en vrijdag plots 50 a 55.
Waar je de rest van je cijfers op baseert is mij een raadsel.
Ben jij wel serieus?
Vooral omdat de afstandregel niet kan worden gehanteerd denk ik?quote:
Mondkapjes verplicht bij klm:
https://www.telegraaf.nl/(...)verplicht-per-11-mei
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 16:25:01 ]
Er werd beweerd dat een Zweeds restaurant (dat open mocht blijven) per definitie beter af was dan een Nederlands restaurant (dat niet mocht open blijven). Ik betwijfel dat, omdat in de praktijk niet zoveel echte verschillen waren tussen Nederland en Zweden en er dus waarschijnlijk veel minder mensen naar een restaurant zijn gegaan. En dan sta je dan met je volledige bezetting zwaar verlies te draaien.quote:
[..]
Maatregelen in Zweden zijn vrijwel hetzelfde als hier:
https://threadreaderapp.com/thread/1256216929993469952.html
Da's de meest logische redenatie ja.quote:
[..]
Vooral omdat de afstandregels niet kan worden gehanteerd denk ik?
Krijgen de passagiers daar ook instructies voor?quote:
Mondkapjes verplicht bij klm:
https://www.telegraaf.nl/(...)verplicht-per-11-mei
Het doel is dan ook niet om naar 0 besmettingen te gaan.quote:
Ik snap 1 ding niet (ok, ik snap wel meer dingen niet, maar vond dit relevant voor hier).
Toen de 'intelligente lockdown' inging, en dan neem ik even de sluiting van de horeca en scholen als peildatum, waren er iets over de 1000 besmettingen en rond de 200 coronapatienten op de IC.
Nu zijn er meer dan 40.000 besmettingen (geweest) en minstens 633 coronapatienten op de IC. En ja, dat laatste cijfer neemt wel af, maar keldert nu ook weer niet.
Hoe zijn die cijfers aanleiding om de maatregelen te versoepelen? Het virus is nu toch wijdverspreid in de samenleving, dus zodra je iets open gooit, vlamt het weer op? Is het idee dat we het allemaal stiekem al hebben gehad? Of geven we het gewoon op met zijn allen?
Volgens mij ging het om het aantal bedden op de IC die bezet warenquote:
Ik snap 1 ding niet (ok, ik snap wel meer dingen niet, maar vond dit relevant voor hier).
Toen de 'intelligente lockdown' inging, en dan neem ik even de sluiting van de horeca en scholen als peildatum, waren er iets over de 1000 besmettingen en rond de 200 coronapatienten op de IC.
Nu zijn er meer dan 40.000 besmettingen (geweest) en minstens 633 coronapatienten op de IC. En ja, dat laatste cijfer neemt wel af, maar keldert nu ook weer niet.
Hoe zijn die cijfers aanleiding om de maatregelen te versoepelen? Het virus is nu toch wijdverspreid in de samenleving, dus zodra je iets open gooit, vlamt het weer op? Is het idee dat we het allemaal stiekem al hebben gehad? Of geven we het gewoon op met zijn allen?
Wel drama hoor dat in Nederland de verkoop van mondkapjes nog steeds zo langzaam gaat. Ik heb nu vernomen dat mijn werkgever paar weken geleden mondkapjes heeft besteld maar nog steeds niet heeft ontvangen. Ik fiets nu naar werk op de dagen dat ik op kantoor moet zijn, het OV ga ik nog niet in zonder mondkapje. Zou fijn zijn als die krengen op een gegeven moment gewoon te verkrijgen zijn in de supermarkt.quote:
Mondkapjes verplicht bij klm:
https://www.telegraaf.nl/(...)verplicht-per-11-mei
Toen hadden wij een stijgende trend en exponentiële groei. Nu zitten wij op een dalende lijn en hebben wij maatregelen genomen, zoals de 1,5 meter maatregel.quote:
Ik snap 1 ding niet (ok, ik snap wel meer dingen niet, maar vond dit relevant voor hier).
Toen de 'intelligente lockdown' inging, en dan neem ik even de sluiting van de horeca en scholen als peildatum, waren er iets over de 1000 besmettingen en rond de 200 coronapatienten op de IC.
Nu zijn er meer dan 40.000 besmettingen (geweest) en minstens 633 coronapatienten op de IC. En ja, dat laatste cijfer neemt wel af, maar keldert nu ook weer niet.
Hoe zijn die cijfers aanleiding om de maatregelen te versoepelen? Het virus is nu toch wijdverspreid in de samenleving, dus zodra je iets open gooit, vlamt het weer op? Is het idee dat we het allemaal stiekem al hebben gehad? Of geven we het gewoon op met zijn allen?
hèhè, eindelijk iemand die dat ziet en geen onzin uitslaatquote:
[..]
Maatregelen in Zweden zijn vrijwel hetzelfde als hier:
https://threadreaderapp.com/thread/1256216929993469952.html
In medisch opzicht is die aanleiding er dan ook absoluut niet. Maar de maatschappelijke onvrede groeit, en mensen negeren in steeds grotere aantallen de regels. Dus linksom of rechtsom zal er toch wel iets gebeuren om toe te geven aan die druk.quote:
Ik snap 1 ding niet (ok, ik snap wel meer dingen niet, maar vond dit relevant voor hier).
Toen de 'intelligente lockdown' inging, en dan neem ik even de sluiting van de horeca en scholen als peildatum, waren er iets over de 1000 besmettingen en rond de 200 coronapatienten op de IC.
Nu zijn er meer dan 40.000 besmettingen (geweest) en minstens 633 coronapatienten op de IC. En ja, dat laatste cijfer neemt wel af, maar keldert nu ook weer niet.
Hoe zijn die cijfers aanleiding om de maatregelen te versoepelen? Het virus is nu toch wijdverspreid in de samenleving, dus zodra je iets open gooit, vlamt het weer op? Is het idee dat we het allemaal stiekem al hebben gehad? Of geven we het gewoon op met zijn allen?
Dat begrijp ik, dat is ook niet haalbaar. Maar als je om minder alles dicht gooit, hoe kun je dan met meer weer dingen openen, zonder enige vorm van testen en tracen? Dan is het 3 2 1 en de IC's ontploffen weer..quote:
[..]
Het doel is dan ook niet om naar 0 besmettingen te gaan.
Hier in Barcelona worden ze uitgedeeld bij de stations, ze zijn ook verplicht als je met de metro gaat etcquote:
[..]
Wel drama hoor dat in Nederland de verkoop van mondkapjes nog steeds zo langzaam gaat. Ik heb nu vernomen dat mijn werkgever paar weken geleden mondkapjes heeft besteld maar nog steeds niet heeft ontvangen. Ik fiets nu naar werk op de dagen dat ik op kantoor moet zijn, het OV ga ik nog niet in zonder mondkapje. Zou fijn zijn als die krengen op een gegeven moment gewoon te verkrijgen zijn in de supermarkt.
Al heb ik al 7 weken geen metro van binnen gezien
Inderdaad. Restaurants moeten daar zorgen voor voldoende afstand tussen de tafels dus het aantal gasten is sowieso al minder dan normaal.quote:
[..]
Er werd beweerd dat een Zweeds restaurant (dat open mocht blijven) per definitie beter af was dan een Nederlands restaurant (dat niet mocht open blijven). Ik betwijfel dat, omdat in de praktijk niet zoveel echte verschillen waren tussen Nederland en Zweden en er dus waarschijnlijk veel minder mensen naar een restaurant zijn gegaan. En dan sta je dan met je volledige bezetting zwaar verlies te draaien.
Alleen het klopt helemaal niet.quote:
[..]
hèhè, eindelijk iemand die dat ziet en geen onzin uitslaat
Op sociaal gebied heb je daar véél meer vrijheden om vrienden en familie te zien, ook om samen leuke dingen te doen zoals bbq.
Zelfs restaurants en terrassen zijn gewoon open.
Maargoed, als de regels toch bijna hetzelfde zijn, voer ze dan hier maar in. Ik stem voor hoor!
Er zijn verschillende redenen,quote:
[..]
Dat begrijp ik, dat is ook niet haalbaar. Maar als je om minder alles dicht gooit, hoe kun je dan met meer weer dingen openen, zonder enige vorm van testen en tracen? Dan is het 3 2 1 en de IC's ontploffen weer..
- Doordat je gefaseerd zaken opent, kun je ook gefaseerde instroom in de IC verwachten.
- Hoe meer mensen besmet zijn geweest, hoe minder mensen besmet kunnen raken (al is het nog niet geheel duidelijk hoe veel (3%?) en of...
- Door bepaalde risicogroepen af te zonderen (verpleeghuizen) kun je de instroom verminderen op de IC.
- Door afstand/mondkapjes, andere maatregelen beperk je het risico;
- Etc.
Een besmetting staat niet gelijk aan IC opname. Een versoepeling zal mijn inziens zeker zorgen voor een stijging, maar zolang deze binnen de bandbreedte past, wordt dat geaccepteerd (of dat juist is, is een andere discussie).
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 16:31:54 ]
En verder, moet het gedurende de gehele vlucht dus op blijven (lijkt me logisch van wel) en hoe doen ze dat met het consumeren van voedsel en drank?quote:
[..]
Krijgen de passagiers daar ook instructies voor?
Ach, die 'onzin' werd voor een flink deel ook veroorzaakt door de zweden zelf die zaten te doen alsof ze zo superieur waren. Het heeft die Tegnell anderhalve maand gekost voordat hij het niet meer had over de 'wetenschap achter het beleid' maar ging uitleggen dat Zweden qua beleid eigenlijk dicht bij de grootste gemene deler zat.quote:
[..]
hèhè, eindelijk iemand die dat ziet en geen onzin uitslaat
Weinig over te zeggen lijkt me. Het antwoord op die vragen hangt ook af van hoeveel mensen er in het vliegtuig zitten en op welke plekken. Ik schat in dat de voorschriften op/rondom het gangpad veel strenger zullen worden dan voor de andere stoelen. 'Service' kunnen we wel vergeten totdat deze pandemie een beetje onder controle is. Dat wordt maximaal een lunchpakket op je stoel bij vertrek.quote:
[..]
En verder, moet het gedurende de gehele vlucht dus op blijven (lijkt me logisch van wel) en hoe doen ze dat met het consumeren van voedsel en drank?
Dan doe je het kapje tijdelijk af.quote:
[..]
En verder, moet het gedurende de gehele vlucht dus op blijven (lijkt me logisch van wel) en hoe doen ze dat met het consumeren van voedsel en drank?
Die krijg je al uitgereikt bij binnenkomst vliegtuig.quote:
[..]
'Service' kunnen we wel vergeten totdat deze pandemie een beetje onder controle is. Dat wordt maximaal een lunchpakket op je stoel bij vertrek.
Ging redelijk goed, geen vetpot, maar doenbaar.
1.5m totaal niet haalbaar voor hem, 4 tafels overhouden, niet te doen.
Heeft 3 weken terug handdoek in de ring gegooid. Gaat nu weer werken in de catering. Catering voor ziekenhuizen en verpleeg en verzorgingshuizen is booming momenteel!
Want als je bij het raam zit kun je het raampje even open zetten om de bacillen naar buiten te laten vliegen?quote:
[..]
Weinig over te zeggen lijkt me. Het antwoord op die vragen hangt ook af van hoeveel mensen er in het vliegtuig zitten en op welke plekken. Ik schat in dat de voorschriften op/rondom het gangpad veel strenger zullen worden dan voor de andere stoelen. 'Service' kunnen we wel vergeten totdat deze pandemie een beetje onder controle is. Dat wordt maximaal een lunchpakket op je stoel bij vertrek.
Het schijnt wel dat de droge lucht icm filter systemen prima zou werken.quote:
[..]
Want als je bij het raam zit kun je het raampje even open zetten om de bacillen naar buiten te laten vliegen?
Kan de bron helaas niet meer vinden.
Nu lijkt me vliegen overigens ook niet 1 van de sectoren die het makkelijkste open kunnen hoor.
12 tafels waarmee je genoeg moet verdienen om 4 gezinnen te voeden klinkt sowieso al niet erg rendabel. Eerder een uit de hand gelopen hobbyproject dan een onderneming.quote:
Voormalig collega van mij besloot 4 jaar geleden een eethuis te starten. 12 tafels, 3 man personeel.
Ging redelijk goed, geen vetpot, maar doenbaar.
1.5m totaal niet haalbaar voor hem, 4 tafels overhouden, niet te doen.
Heeft 3 weken terug handdoek in de ring gegooid. Gaat nu weer werken in de catering. Catering voor ziekenhuizen en verpleeg en verzorgingshuizen is booming momenteel!
Of je moet het grootste deel van je omzet uit thuisbezorgen halen.
Het is op zich vrij makkelijk om aan een mondkapje te komen, je moet er alleen wat extra voor betalen. Voor een bedrijf wellicht niet handig, als individu niet zo'n probleem.quote:
[..]
Wel drama hoor dat in Nederland de verkoop van mondkapjes nog steeds zo langzaam gaat. Ik heb nu vernomen dat mijn werkgever paar weken geleden mondkapjes heeft besteld maar nog steeds niet heeft ontvangen. Ik fiets nu naar werk op de dagen dat ik op kantoor moet zijn, het OV ga ik nog niet in zonder mondkapje. Zou fijn zijn als die krengen op een gegeven moment gewoon te verkrijgen zijn in de supermarkt.
+1.quote:
[..]
Alleen het klopt helemaal niet.
Op sociaal gebied heb je daar véél meer vrijheden om vrienden en familie te zien, ook om samen leuke dingen te doen zoals bbq.
Zelfs restaurants en terrassen zijn gewoon open.
Maargoed, als de regels toch bijna hetzelfde zijn, voer ze dan hier maar in. Ik stem voor hoor!
De maatregelen als afstand houden en handen wassen ja. Voor de rest zijn kappers, horeca, sportscholen, scholen, fysio etc allemaal open. Ja theater, concerten en andere evenementen niet. Maar dat komt puur omdat je met niet meer dan 50 man bijeen mag komen.quote:
[..]
Maatregelen in Zweden zijn vrijwel hetzelfde als hier:
https://threadreaderapp.com/thread/1256216929993469952.html
Dat heeft dan weinig met droge lucht van doen want droge lucht is ideaal voor virussen.quote:
[..]
Het schijnt wel dat de droge lucht icm filter systemen prima zou werken.
Kan de bron helaas niet meer vinden.
Nu lijkt me vliegen overigens ook niet 1 van de sectoren die het makkelijkste open kunnen hoor.
Want alles is direct ook fulltime personeel dat gezinnen te onderhouden heeft natuurlijk.quote:Op maandag 4 mei 2020 16:43 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
12 tafels waarmee je genoeg moet verdienen om 4 gezinnen te voeden klinkt sowieso al niet erg rendabel. Eerder een uit de hand gelopen hobbyproject dan een onderneming.
Of je moet het grootste deel van je omzet uit thuisbezorgen halen.
Nog wel meer in Zweden niet. Geen halve waarheden vertellen nu.quote:
[..]
De maatregelen als afstand houden en handen wassen ja. Voor de rest zijn kappers, horeca, sportscholen, scholen, fysio etc allemaal open. Ja theater, concerten en andere evenementen niet. Maar dat komt puur omdat je met niet meer dan 50 man bijeen mag komen.
Buiten dat is dat wijzen naar Zweden sowieso al erg vermoeiend. Compleet andere bevolking met een totaal verschillende instelling als in Nederland, buiten dat is zelfs Stockholm daar zo dichtbevolkt als een random Nederlands stadje zonder enige betekenis.
Maar vooral blijven naroepen wat je een groepje de hele dag hoort mekkeren.
Goed idee hoor Jan en Mo beboeten als ze niet op 1.5 meter van elkaar staan en de Chinezen weer binnenlaten.quote:
Leuk ook dat KLM nu naar meer bestemmingen gaat vliegen (met mondkapjes), maar heb je weinig aan als je het land zelf niet in kan. Zullen in het begin dus alsnog vrijwel lege vliegtuigen zijn. Hopelijk gaan de grenzen binnen Europa snel weer grotendeels op. Verwacht dat er een paar landen wel weer toeristen gaan ontvangen vanaf juli/augustus.
Ja bejaardenhuizen bezoeken. Want doen mensen ook elke dag.quote:
[..]
Nog wel meer in Zweden niet. Geen halve waarheden vertellen nu.
Buiten dat is dat wijzen naar Zweden sowieso al erg vermoeiend. Compleet andere bevolking met een totaal verschillende instelling als in Nederland, buiten dat is zelfs Stockholm daar zo dichtbevolkt als een random Nederlands stadje zonder enige betekenis.
Maar vooral blijven naroepen wat je een groepje de hele dag hoort mekkeren.
Hou jij het maar lekker bij je Albanië.
Ik las besmettingen..quote:
Leuk ook dat KLM nu naar meer bestemmingen gaat vliegen (met mondkapjes)
Wel goed lezen he. Ik had het over de grenzen binnen Europa/de Schengen.quote:
[..]
Goed idee hoor Jan en Mo beboeten als ze niet op 1.5 meter van elkaar staan en de Chinezen weer binnenlaten.
Mag je wel van mondkapje wisselen als je 20 uur onderweg bent naar Australie?quote:
Leuk ook dat KLM nu naar meer bestemmingen gaat vliegen (met mondkapjes), maar heb je weinig aan als je het land zelf niet in kan. Zullen in het begin dus alsnog vrijwel lege vliegtuigen zijn. Hopelijk gaan de grenzen binnen Europa snel weer grotendeels op. Verwacht dat er een paar landen wel weer toeristen gaan ontvangen vanaf juli/augustus.
Los van of je het land binnen komt
quote:
Eethuizen van 12 tafels worden dan ook niet gestart om gezinnen te onderhouden hè. Laat dat duidelijk zijn.quote:
[..]
12 tafels waarmee je genoeg moet verdienen om 4 gezinnen te voeden klinkt sowieso al niet erg rendabel. Eerder een uit de hand gelopen hobbyproject dan een onderneming.
Of je moet het grootste deel van je omzet uit thuisbezorgen halen.
Eethuizen op deze schaal doen niet aan thuisbezorgen omdat het ze meer kost dan oplevert.
Vandaar dat mijn voormalig collega is gestopt met zijn zaak
Ripquote:De Nederlandse restaurants van pizza- en pastaketen Vapiano zijn failliet. De rechtbank Gelderland sprak het faillissement uit over VAP Nederland. De keten had in ons land elf vestigingen, waaronder twee in Amsterdam, twee in Rotterdam en twee in Utrecht.
Insert een ander volk (europees)quote:
[..]
Wel goed lezen he. Ik had het over de grenzen binnen Europa/de Schengen.
En nog wel meer. Nogmaals, je hebt blijkbaar geen idee. Gelukkig heb ik naast 'juh albaniuh' ook langdurig in Zweden gewoond, en wonen daar nog steeds veel kennissen en familie waar ik contact mee heb en weet hoe het dagelijks leven bij hen is. Buiten dat kan je ook gewoon één van de duizenden opsommingen doornemen die continu in dit topic gegeven worden. Maar blijkbaar blijf je liever die grote blafbek van je opentrekken. Grote jongen hoor.quote:
[..]
Ja bejaardenhuizen bezoeken. Want doen mensen ook elke dag.
Hou jij het maar lekker bij je Albanië.
KLM met vluchten naar Australië?quote:
[..]
Mag je wel van mondkapje wisselen als je 20 uur onderweg bent naar Australie?
Los van of je het land binnen komt
Zie ik alsnog het probleem niet. In het vliegtuig mondkapjes, en je als toerist ook gewoon aan de 1,5 meter regels houden. Helemaal makkelijk als ze het op een gegeven moment voor elkaar krijgen om in elk Europees land dezelfde regels in te voeren.quote:
Voorlopig is half Europa nog boos dat Nederland mensen met het virus hun goddelijke gang laat gaan en velen er dus voor kiezen om terug naar vaderland te gaan zodat het daar weer lekker aangewakkerd kan wordenquote:
[..]
Zie ik alsnog het probleem niet. In het vliegtuig mondkapjes, en je als toerist ook gewoon aan de 1,5 meter regels houden. Helemaal makkelijk als ze het op een gegeven moment voor elkaar krijgen om in elk Europees land dezelfde regels in te voeren.
Afgelopen maand toevallig wel.quote:
Maar die kon je niet zomaar even boeken, was voor gestrande passagiers in Australië
Overal een boete van 400 euro als je Op minder als 1.5 meter van elkaar staat en de politie mag in heel europe je huis binnenvallen omdat je kinders op bezoek zijn.quote:
[..]
Zie ik alsnog het probleem niet. In het vliegtuig mondkapjes, en je als toerist ook gewoon aan de 1,5 meter regels houden. Helemaal makkelijk als ze het op een gegeven moment voor elkaar krijgen om in elk Europees land dezelfde regels in te voeren.
Ik heb zin in de toekomst, maar niet in deze. Laat die toeristen lekker thuis zolang ons huis nog in de fik staat/na smeult.
Zal bij andere maatschappijen ook wel gaan gelden (?)quote:
Dan blijf ik lekker thuis hoor. Ga niet op vakantie om krampachtig overal op 1,5 meter afstand te blijven.quote:
[..]
Zie ik alsnog het probleem niet. In het vliegtuig mondkapjes, en je als toerist ook gewoon aan de 1,5 meter regels houden. Helemaal makkelijk als ze het op een gegeven moment voor elkaar krijgen om in elk Europees land dezelfde regels in te voeren.
Geniet ik wel van de Nederlandse zon.
Nou, misschien was het een succes en kunnen ze weerquote:
[..]
Afgelopen maand toevallig wel.
Maar die kon je niet zomaar even boeken, was voor gestrande passagiers in Australië
Simulatie van de verspreiding van droplets in een vliegtuig. Lijkt me sterk dat mondkapjes dit helemaal gaan voorkomen.
Dan kun je beter met een corona paspoort gaan werken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2020 17:06:11 ]
voor jezelf is elk beroep vitaalquote:
Gaat dus niet om Nederlanders maar Bulgaren en Roemenen die terug naar huis willen?quote:
[..]
Voorlopig is half Europa nog boos dat Nederland mensen met het virus hun goddelijke gang laat gaan en velen er dus voor kiezen om terug naar vaderland te gaan zodat het daar weer lekker aangewakkerd kan worden
Nooit gesloten geweest, dat is bij ideeën gebleven.quote:
Dat speelde al ver voor corona...quote:
Fijn dat je mij al in 2 posts tegenspreekt maar niet onderbouwd. Wat mag er nog meer niet dan? En wat klopt er allemaal niet aan die zaken die ik opnoemde? Mag dat daar ja of nee? En mag dat hier ja of nee?quote:
[..]
En nog wel meer. Nogmaals, je hebt blijkbaar geen idee. Gelukkig heb ik naast 'juh albaniuh' ook langdurig in Zweden gewoond, en wonen daar nog steeds veel kennissen en familie waar ik contact mee heb en weet hoe het dagelijks leven bij hen is. Buiten dat kan je ook gewoon één van de duizenden opsommingen doornemen die continu in dit topic gegeven worden. Maar blijkbaar blijf je liever die grote blafbek van je opentrekken. Grote jongen hoor.
Gaat om nog wel meer landen dan Bulgarije en Roemenië maar inderdaad.quote:
[..]
Gaat dus niet om Nederlanders maar Bulgaren en Roemenen die terug naar huis willen?
Ook hier als besmette Nederlander heb ik pech en MOET ik in quarantaine blijven voor een maand ook al zou ik nog zo graag terug naar Nederland willen. En zo geldt dat voor veel landen.
Omdat ik een broertje dood heb aan kereltjes met een grote slabek. Kijk eens, een prachtig draadje voor jou op twitter van Peter Slagterquote:
[..]
Fijn dat je mij al in 2 posts tegenspreekt maar niet onderbouwd. Wat mag er nog meer niet dan? En wat klopt er allemaal niet aan die zaken die ik opnoemde? Mag dat daar ja of nee? En mag dat hier ja of nee?
Even doornemen en in het vervolg gewoon je grote mond houden over dat daar zoveel meer gedaan wordt dan in Nederland en het de ultieme weg naar jouw utopische corona-samenleving is oke?
Komen er lekker van die passagiers die zelf iets hebben geknutseld en al 3 weken gebruiken. Super veilig hoor.
Wat een nonsens, dat mensen meewerken aan dat soort dingen is te stom voor woorden. Als vliegen niet veilig is, vlieg je niet. Punt.
Prima, vlieg je niet.quote:
Een zelf mee te nemen mondkapje verplichten
Komen er lekker van die passagiers die zelf iets hebben geknutseld en al 3 weken gebruiken. Super veilig hoor.
Wat een nonsens, dat mensen meewerken aan dat soort dingen is te stom voor woorden. Als vliegen niet veilig is, vlieg je niet. Punt.
Gifje gemist van de luchtstromen met én zonder mondkapje bij niesen, hoesten en praten, zeker?quote:
[ afbeelding ]
Simulatie van de verspreiding van droplets in een vliegtuig. Lijkt me sterk dat mondkapjes dit helemaal gaan voorkomen.
Dan kun je beter met een corona paspoort gaan werken.
quote:
[..]
Dat heeft dan weinig met droge lucht van doen want droge lucht is ideaal voor virussen.
https://nieuws.klm.com/co(...)atregelen-aan-boord/quote:De lucht aan boord van vliegtuigen is droger en wordt in hoog tempo ververst langs hoog efficiënte filters zodat de lucht van mogelijke schadelijke deeltjes en virussen gefilterd wordt
Deed mij denken dat het positief zou zijn.
Dit is overigens niet het artikel dat ik bedoelde.
Allicht dat het filteren dan efficiënter gebeurd ofzo.quote:
[..]
[..]
https://nieuws.klm.com/co(...)atregelen-aan-boord/
Deed mij denken dat het positief zou zijn.
Dit is overigens niet het artikel dat ik bedoelde.