COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hoeft mij niet te vertellen dat die 40.000 niet klopt hoorquote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:26 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Ro is dus nu natte vingerwerk omdat ze niet genoeg testen.
Zoals al eerder aangegeven is het officiële aantal besmettingen van 40.000 geen maatstaf. Daar kun je dus niet vanuit gaan. Omdat het werkelijk aantal veel hoger ligt. Schattingen zijn bij 5% 850000
Echter kan je nog steeds prima een R0 bepalen (of redelijk inschatten) als je naar ziekenhuisopnames kijkt. Je hoeft niet ieder besmet persoon te registeren. Als je weet dat x% van de besmette personen opgenomen wordt kan je prima een R0 schatting doen.
Dat hangt er volledig vanaf in hoeverre dit virus terug kan komen in andere vormen en/of er een dekkend vaccin komt.quote:
[..]
Vraag is vooral of het uberhaupt haalbaar is, want daar zijn ook nog alle meningen over verdeeld. Ik zou het uiteindelijk ook één van de beste oplossingen vinde, maar tsja ...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Goede cijfers weer vandaag.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Maar je weet het juiste aantal besmette personen toch niet.quote:
[..]
Hoeft mij niet te vertellen dat die 40.000 niet klopt hoor
Echter kan je nog steeds prima een R0 bepalen (of redelijk inschatten) als je naar ziekenhuisopnames kijkt. Je hoeft niet ieder besmet persoon te registeren. Als je weet dat x% van de besmette personen opgenomen wordt kan je prima een R0 schatting doen.
Cijfers gaan weer wat omhoog of zitten op een plateau. Lijkt me een Pasen effect. Jammer dat het opengaan van de scholen zullen samenvallen met koningsdag.
Frankrijk had gisteren 125 doden. Maar dertig meer dan wij terwijl het land vier keer zo groot is.
ICU opnames gaan er ook goed, maar hun piek in het begin was hoger, waardoor de striktere regels misschien ook wel nodig waren.
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:08 schreef OProg het volgende:
[..]
Voorlopig hebben die een veel extremere lockdown gedaan dan wij en maakt dat blijkbaar ook geen reet uit.
Frankrijk had gisteren 125 doden. Maar dertig meer dan wij terwijl het land vier keer zo groot is.
ICU opnames gaan er ook goed, maar hun piek in het begin was hoger, waardoor de striktere regels misschien ook wel nodig waren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Precies... je weet alleen dat er van de personen die getest zijn er x% (geen idee hoeveel) in het ziekenhuis terecht komt.quote:
[..]
Maar je weet het juiste aantal besmette personen toch niet.
Nee, maar uit de ontwikkeling van het aantal ziekenhuisopnames kun je ook de groeifactor bepalen.quote:
[..]
Maar je weet het juiste aantal besmette personen toch niet.
quote:
Laat al die horeca maar op de fles gaan. Sterker laat desnoods maar alle horeca failliet gaan in Nederland, zal er voor mensen ook niet te kiezen zijn. Zien we na de crisis wel weer verder.
Jij bent gelukkig wel het ultieme toonbeeld van solidariteit, zie ik.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:53 schreef BoerHagenees het volgende:
De solidariteit brokkelt met de dag af.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Welke wetenschap? Is statistiek geen wetenschap? Is geografie geen wetenschap?quote:
[..]
Waarom twijfel jij aan wetenschappers en geloof je zo'n oplichter als Maurice de Hond wel.
Wat mij betreft schuift hij nergens meer aan.
Trek vooral de wetenschap maar in de twijfel, gekkie.
Nee lekker blijven geloven in virologen die net als de rest van de wereld nieuw zijn met dit virus en dus zeer beperkte wetenschap hebben met betrekking rond dit virus.
Het een sluit het ander overigens niet uit maar dat doe jij blijkbaar wel. In dat opzicht; wie is jouw favoriete viroloog? Want die zeggen allemaal iets anders dus welke moeten we dan nog geloven?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Die kan je toch berekenen/inschatten via aantal opgenomen patiënten?quote:
[..]
Maar je weet het juiste aantal besmette personen toch niet.
Stel je weet dat 1% van ALLE besmette personen opgenomen moet worden (die 1% is gewoon even een voorbeeld, geen waarheid) en je weet dat er tot nu toe 10.000 patiënten zijn opgenomen.
Je weet dan dat 1% = 10.000, dus 100% = 1.000.000 daadwerkelijk besmette personen.
Je kan dus puur aan de hand van ziekenhuisopnames prima schattingen doen t.o.v. de R0. Probleem is nu vooral of het duidelijk is hoeveel % daadwerkelijk wordt opgenomen, want geen enkel land doet hetzelfde (of kan hetzelfde doen)
![930b2bf0e9feaadbdc63435d4c8da1de.png]afbeelding](https://i.gyazo.com/930b2bf0e9feaadbdc63435d4c8da1de.png]afbeelding)
En hoe kom je dan op die 1% waar je mee rekentquote:
[..]
Die kan je toch berekenen/inschatten via aantal opgenomen patiënten?
Stel je weet dat 1% van ALLE besmette personen opgenomen moet worden (die 1% is gewoon even een voorbeeld, geen waarheid) en je weet dat er tot nu toe 10.000 patiënten zijn opgenomen.
Je weet dan dat 1% = 10.000, dus 100% = 1.000.000 daadwerkelijk besmette personen.
Je kan dus puur aan de hand van ziekenhuisopnames prima schattingen doen t.o.v. de R0. Probleem is nu vooral of het duidelijk is hoeveel % daadwerkelijk wordt opgenomen, want geen enkel land doet hetzelfde (of kan hetzelfde doen)
Als dit het Pasen effect is, nou berg je dan maar!quote:
Cijfers gaan weer wat omhoog of zitten op een plateau. Lijkt me een Pasen effect.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zeg toch dat het even een voorbeeld is. Ik hoop / denk dat ze bij het RIVM ook daar een prima schatting van hebben. Die 1% was gewoon even een voorbeeld om te laten zien dat het simpel uit te rekenen is.quote:
[..]
En hoe kom je dan op die 1% waar je mee rekent
Waarom niet?quote:
[..]
Dit overzicht laat goed zien dat eea niet bereikt kan zijn dmv de lockdown op 23 mrt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als je alle cijfers hebt is het makkelijk rekenen maar die heb je niet. Dat is het punt. Meten is weten.quote:
[..]
Ik zeg toch dat het even een voorbeeld is. Ik hoop / denk dat ze bij het RIVM ook daar een prima schatting van hebben. Die 1% was gewoon even een voorbeeld om te laten zien dat het simpel uit te rekenen is.
Welke lockdown op 23 maart?quote:
[..]
Dit overzicht laat goed zien dat eea niet bereikt kan zijn dmv de lockdown op 23 mrt.
Op 15 maart is de horeca gesloten. 2 à 3 weken later zie je dat de trend gekeerd wordt. Daarmee niet gezegd dat er een 1-op-1 verband is, maar er zal ongetwijfeld een effect geweest zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dergelijke wetenschap is bijna per definitie op schattingen gebaseerd.quote:
[..]
Als je alle cijfers hebt is het makkelijk rekenen maar die heb je niet. Dat is het punt. Meten is weten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ze hebben bij de RIVM helemaal geen goede controle gedaan door in eenzelfde gebied met eenzelfde uitbraak met eenzelfde cultuur geen maatregelen te doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Tuurlijk, helemaal mee eens en ik schreeuw al wekenlang om meer testenquote:
[..]
Als je alle cijfers hebt is het makkelijk rekenen maar die heb je niet. Dat is het punt. Meten is weten.
maar dat wil niet zeggen dat ze nu helemaal niks kunnen. Hoe meer je test, hoe nauwkeuriger je modellen worden.
Mwahquote:
[..]
Dergelijke wetenschap is bijna per definitie op schattingen gebaseerd.
Ik quote jou hier:quote:
Speknek: "Overal heeft de registratie van cases na lockdown een vertraging van drie weken tot een maand (een-twee weken incubatietijd, eventueel een week tot ziekenhuisopname, en ook nog een-twee weken tot de rest van het gezin het heeft)."
Intelligente lockdown, aanvang 23 mrt.
Ze hebben zich alleen maar gefocust op de ic.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ze hebben bij de RIVM helemaal geen goede controle gedaan door in eenzelfde gebied met eenzelfde uitbraak geen maatregelen te doen.
Beter was geweest. Testing tracking tracing en isolation.
Maar daar hadden ze schijnbaar nog niet van gehoord. Terwijl ze daar wel voor gewaarschuwd waren.
En ze waren natuurlijk nog druk met die mondkapjes. Nu trouwens nog.
Ja als alle cijfers hebt hoef je ook geen model meer te hebben, nog beter weer je precies alle variabelen in de wereld, als je die correct bepaald kun je gewoon via schrodingers vergelijking het verloop bepalen.quote:
[..]
Als je alle cijfers hebt is het makkelijk rekenen maar die heb je niet. Dat is het punt. Meten is weten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat mwah? Ik ken geen enkel wetenschappelijk domein (wellicht buiten de wiskunde en natuurwetenschappen) die niet werkt met statistische inferentie en representatieve steekproeven.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Toch vreemd dat ze al die maanden in de noordelijke provincies gewoon bron- en contactonderzoek gedaan hebben bij de GGD.quote:
Beter was geweest. Testing tracking tracing en isolation.
Maar daar hadden ze schijnbaar nog niet van gehoord. Terwijl ze daar wel voor gewaarschuwd waren.
(en dat nu in vrijwel alle provincies weer opgepakt hebben; voor zover ze er überhaupt mee gestopt waren)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Gommers zei trouwens een paar dagen geleden dat ongeveer 0.45% van de besmette personen op de IC komt.
Volgens NICE zijn er 2851 personen op de IC (geweest). Als dat 0.45% is dan gaan zijn dus uit van bijna 650.000 besmette personen.
Dat zou dan ook betekenen dat ongeveer 1.7% van alle besmette personen in een ziekenhuis terecht komt.
Als 10 miljoen personen besmet moeten raken voor groepsimmuniteit dan zouden wij dus cumulatief 45.000 IC-patiënten krijgen en dat is echt een flink aantal. Als je er gemiddeld 750 per maand kan hebben dan zit je nog 60 maanden met een verhoogd IC capacitiet (vijf jaar ....)
Volgens NICE zijn er 2851 personen op de IC (geweest). Als dat 0.45% is dan gaan zijn dus uit van bijna 650.000 besmette personen.
Dat zou dan ook betekenen dat ongeveer 1.7% van alle besmette personen in een ziekenhuis terecht komt.
Als 10 miljoen personen besmet moeten raken voor groepsimmuniteit dan zouden wij dus cumulatief 45.000 IC-patiënten krijgen en dat is echt een flink aantal. Als je er gemiddeld 750 per maand kan hebben dan zit je nog 60 maanden met een verhoogd IC capacitiet (vijf jaar ....)
Nee ze hebben gekozen voor een maatregelen pakket die gefocust was op het ontlasten van de zorg, dat is gewoon een politieke beslissing geweest, die afgewogen is tegen andere opties. Het is onzinnig om nu te claimen dat het RIVM nooit van isolatie of tracing gehoord heeft. Ik vind het wegzetten van 'het RIVM' als een stelletje idioten nogal zinloos ook.quote:
[..]
Ze hebben zich alleen maar gefocust op de ic.
Beter was geweest. Testing tracking tracing en isolation.
Maar daar hadden ze schijnbaar nog niet van gehoord. Terwijl ze daar wel voor gewaarschuwd waren.
En ze waren natuurlijk nog druk met die mondkapjes. Nu trouwens nog.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ze gooiden serieus na drie dagen de handdoek in de ring qua tracking/tracing (in het zuiden in ieder geval). In het noorden hebben zij het wel kunnen doen, omdat het daar niet meteen losging. In het zuiden waren zijn gewoon te laat met ingrijpen, waardoor het al heel snel onmogelijk werd om het op zo'n manier te doen.quote:
[..]
Ze hebben zich alleen maar gefocust op de ic.
Beter was geweest. Testing tracking tracing en isolation.
Maar daar hadden ze schijnbaar nog niet van gehoord. Terwijl ze daar wel voor gewaarschuwd waren.
En ze waren natuurlijk nog druk met die mondkapjes. Nu trouwens nog.
Grafiek met ziekenhuisopnames blijft laag. Zolang het virus rondgaat zal je ziekenhuisopnames houden.
Intelligente lockdown, aanvang 23 mrt:quote:
Alle samenkomsten tot 1 juni zijn verboden, er geldt een samenscholingsverbod, boetes als je geen 1,5 meter afstand houdt en bij supermarkten komt een deurbeleid. Gemeentes gaan de regels handhaven.
Alle samenkomsten met meer dan 100 mensen waren al verboden. Maar dat wordt nu aangescherpt, voor de samenkomsten is geen ondergrens meer voor het aantal personen. Alle evenementen tot 1 juni moeten dus worden afgelast. Concerten, herdenkingen en bijvoorbeeld het Bevrijdingsfestival kunnen hierdoor niet doorgaan.
Samenscholingsverbod, boetes thuisquarantaine
Het samenscholingsverbod betekent dat maximaal drie personen samen de straat op mogen en ze moeten 1,5 meter afstand van anderen houden. De 1,5-meter-afstand-regel gold al, maar mensen hielden zich er niet altijd aan. Daarom gaat er nu ook gehandhaafd worden.
Mensen die niet genoeg afstand houden, krijgen een boete. Die boete kan 400 euro zijn voor particulieren. Bedrijven kunnen wel tot 4000 euro aan boete moeten betalen. Spelende kinderen zijn van het samenscholingsverbod uitgesloten omdat zij minder gezondheidsrisico's zouden lopen.
Het quarantainebeleid is ook aangescherpt: bij gezinnen waarbij één iemand koorts heeft, moeten alle leden van het gezin voortaan verplicht thuis blijven. Er geldt nog wel een uitzondering voor mensen met cruciale beroepen en in vitale processen.
Deurbeleid voor supermarkten, kappers gaan dicht
Bij supermarkten komt een 'scherp deurbeleid''. Dat betekent dat niet iedereen zomaar meer wordt toegelaten. Als het te druk is en mensen geen 1,5 meter afstand kunnen houden, worden klanten geweigerd. Mogelijk komen er dus ook voor Nederlandse supermarkten rijen te staan.
Winkeliers zijn verantwoordelijk dat het beleid wordt nageleefd. Gebeurt dat niet, dan kan de burgemeester een winkel in het uiterste geval sluiten. Kappers en nagelstudio's moeten sowieso hun deuren sluiten, vanwege het nauwe contact tussen het personeel en de klanten. Markten kunnen voorlopig nog open blijven. Gemeenten gaan wel kijken hoe ze daar de 1,5-meter-regel kunnen handhaven.
Burgemeesters krijgen overigens ook meer bevoegdheden om parken en andere locaties te sluiten als ze dat voor de gezondheid nodig vinden.
https://www.omroepgelderl(...)we-coronamaatregelen
Ik denk alleen wiskunde inderdaad... Maar die bestuderen het natuurlijk wel.quote:
[..]
Wat mwah? Ik ken geen enkel wetenschappelijk domein (wellicht buiten de wiskunde en natuurwetenschappen) die niet werkt met statistische inferentie en representatieve steekproeven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
(0. Je hebt gelijk het klopt ook niet, zoals de berekening laat zien een-twee weken incubatie gevolgd door een-twee weken ziekenhuisopname had dat 2-4 moeten zijn)quote:
[..]
Ik quote jou hier:
Speknek: "Overal heeft de registratie van cases na lockdown een vertraging van drie weken tot een maand (een-twee weken incubatietijd, eventueel een week tot ziekenhuisopname, en ook nog een-twee weken tot de rest van het gezin het heeft)."
1. Dat betekent niet dat de piek na vier weken is, dat betekent dat die piek tot vier weken aan kan houden.
2. In Brabant, waar de uitbraak begon, werkten mensen al vanaf 10 maart thuis, 15 maart volgde de rest van Nederland, 18 maart ging al het andere dicht, 23 maart werden er nog extra maatregelen afgekondigd. Je ziet de piek van 24 maart tot 1 april lopen, 2-3.5 weken na de lockdown in het zwaarst getroffen gebied.
In ieder geval betekent de data dat mijn eerdere opvatting aangepast moet worden, niet andersom.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Vandaar ook dat vrij snel duidelijk gemaakt is dat het verhaal m.b.t. groepsimmuniteit alleen houdbaar is als er een vaccin komt. Het is dan ook geen doel op zich. In ieder geval niet in die zin dat het z.s.m. moet gebeuren en we het virus ongebreideld over ons heen laten komen.quote:
Als 10 miljoen personen besmet moeten raken voor groepsimmuniteit dan zouden wij dus cumulatief 45.000 IC-patiënten krijgen en dat is echt een flink aantal. Als je er gemiddeld 750 per maand kan hebben dan zit je nog 60 maanden met een verhoogd IC capacitiet (vijf jaar ....)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vreselijke realiteit, hopelijk is er binnen een jaar of 2 een effectief vaccin.quote:
Gommers zei trouwens een paar dagen geleden dat ongeveer 0.45% van de besmette personen op de IC komt.
Volgens NICE zijn er 2851 personen op de IC (geweest). Als dat 0.45% is dan gaan zijn dus uit van bijna 650.000 besmette personen.
Dat zou dan ook betekenen dat ongeveer 1.7% van alle besmette personen in een ziekenhuis terecht komt.
Als 10 miljoen personen besmet moeten raken voor groepsimmuniteit dan zouden wij dus cumulatief 45.000 IC-patiënten krijgen en dat is echt een flink aantal. Als je er gemiddeld 750 per maand kan hebben dan zit je nog 60 maanden met een verhoogd IC capacitiet (vijf jaar ....)
Op 15 maart ging de horeca dicht. De dag daarop de scholen. Daarvoor waren evenementen al afgelast en is mensen gevraagd thuis te werken. Vanaf dat moment was er sprake van min of meer dezelfde situatie waar we nu nog steeds in zitten.quote:
Dat was niet meer dan een aanscherping van het al bestaande beleid. Het is bovendien een cumulatief effect. En het is lastig te bepalen wat er gebeurd zou zijn zonder. Misschien was zonder de intelligente lockdown er wel helemaal geen daling gekomen qua ziekenhuisopnames. Dat is voor experts al lastig te bepalen; voor leken zoals wij al helemaal koffiedik kijken.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Prima cijfers weer vandaag; weer een daling tov vorige week zaterdag. Nog altijd de beste manier van vergelijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2020 14:54:04 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2020 14:54:04 ]
Overzichten uit andere landen hebben laten zien dat de piek 2-3 weken na de lockdown bereikt wordt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:51 schreef speknek het volgende:
(0. Je hebt gelijk het klopt ook niet, zoals de berekening laat zien een-twee weken incubatie gevolgd door een-twee weken ziekenhuisopname had dat 2-4 moeten zijn)
1. Dat betekent niet dat de piek na vier weken is, dat betekent dat die piek tot vier weken aan kan houden.
2. In Brabant, waar de uitbraak begon, werkten mensen al vanaf 10 maart thuis, 15 maart volgde de rest van Nederland, 18 maart ging al het andere dicht, 23 maart werden er nog extra maatregelen afgekondigd. Je ziet de piek van 24 maart tot 1 april lopen, 2-3.5 weken na de lockdown in het zwaarst getroffen gebied.
In ieder geval betekent de data dat mijn eerdere opvatting aangepast moet worden, niet andersom.
Lees schijnbaar dan als dat hebben ze niet opgepakt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:49 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee ze hebben gekozen voor een maatregelen pakket die gefocust was op het ontlasten van de zorg, dat is gewoon een politieke beslissing geweest, die afgewogen is tegen andere opties. Het is onzinnig om nu te claimen dat het RIVM nooit van isolatie of tracing gehoord heeft. Ik vind het wegzetten van 'het RIVM' als een stelletje idioten nogal zinloos ook.
En daar bedoel ik mee februari. Het woord idioten heb ik dus ook niet gebruikt. Alleen ze hadden alles in moeten zetten om erger te voorkomen. Aan de bron aanpakken en zorgen dat de besmetten in isolatie blijven.
Dan krijg je ook geen massale toestroom naar ziekenhuis of ic.
Dan weten we dat de de ic capaciteit moeten gaan vermenigvuldigen met X.quote:
Gommers zei trouwens een paar dagen geleden dat ongeveer 0.45% van de besmette personen op de IC komt.
Volgens NICE zijn er 2851 personen op de IC (geweest). Als dat 0.45% is dan gaan zijn dus uit van bijna 650.000 besmette personen.
Dat zou dan ook betekenen dat ongeveer 1.7% van alle besmette personen in een ziekenhuis terecht komt.
Als 10 miljoen personen besmet moeten raken voor groepsimmuniteit dan zouden wij dus cumulatief 45.000 IC-patiënten krijgen en dat is echt een flink aantal. Als je er gemiddeld 750 per maand kan hebben dan zit je nog 60 maanden met een verhoogd IC capacitiet (vijf jaar ....)
En isoleren kwetsbaren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Bij dit soort beslissingen horen ook de mogelijkheden, kosten, resources, effecten, etc,etc. Meegewogen worden. Je hoort hier in dit topic dat zelden genoemd worden. Er wordt wel geroepen je moet gewoon iedereen 'zus en zo' maar nooit hoe, waarmee en door wie en wie het financiert.quote:
[..]
Ze gooiden serieus na drie dagen de handdoek in de ring qua tracking/tracing (in het zuiden in ieder geval). In het noorden hebben zij het wel kunnen doen, omdat het daar niet meteen losging. In het zuiden waren zijn gewoon te laat met ingrijpen, waardoor het al heel snel onmogelijk werd om het op zo'n manier te doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Waarom trek je de wetenschap zo in twijfel?quote:
[..]
Welke wetenschap? Is statistiek geen wetenschap? Is geografie geen wetenschap?
Nee lekker blijven geloven in virologen die net als de rest van de wereld nieuw zijn met dit virus en dus zeer beperkte wetenschap hebben met betrekking rond dit virus.
Het een sluit het ander overigens niet uit maar dat doe jij blijkbaar wel. In dat opzicht; wie is jouw favoriete viroloog? Want die zeggen allemaal iets anders dus welke moeten we dan nog geloven?
-edit-niet op de persoon
En aan z'n cijfertjes en data sleutelt hij ook zodat het in z'n straatje past. Nee die gast moet je niet vertrouwen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 02-05-2020 15:00:09 ]
Zijn er ook cijfers van het verloop van de leeftijd van ic-patiënten?quote:
Gommers zei trouwens een paar dagen geleden dat ongeveer 0.45% van de besmette personen op de IC komt.
Volgens NICE zijn er 2851 personen op de IC (geweest). Als dat 0.45% is dan gaan zijn dus uit van bijna 650.000 besmette personen.
Dat zou dan ook betekenen dat ongeveer 1.7% van alle besmette personen in een ziekenhuis terecht komt.
Als 10 miljoen personen besmet moeten raken voor groepsimmuniteit dan zouden wij dus cumulatief 45.000 IC-patiënten krijgen en dat is echt een flink aantal. Als je er gemiddeld 750 per maand kan hebben dan zit je nog 60 maanden met een verhoogd IC capacitiet (vijf jaar ....)
Heb op de site van Nice zitten zoeken maar daar kan ik ze niet vinden.
Als er nu minder ouderen op de IC komen dan valt die rekensom natuurlijk anders uit.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Mja, met een geschat begrotingstekort van 90 miljard and counting, is er op zich wel wat budget beschikbaar om de schade wat te beperken, zou je denken.quote:
[..]
Bij dit soort beslissingen horen ook de mogelijkheden, kosten, resources, effecten, etc,etc. Meegewogen worden. Je hoort hier in dit topic dat zelden genoemd worden. Er wordt wel geroepen je moet gewoon iedereen 'zus en zo' maar nooit hoe, waarmee en door wie en wie het financiert.
Ze hadden die eerste overdracht van het virus naar Europa gewoon niet moeten laten plaatsvinden.quote:
[..]
Lees schijnbaar dan als dat hebben ze niet opgepakt.
En daar bedoel ik mee februari. Het woord idioten heb ik dus ook niet gebruikt. Alleen ze hadden alles in moeten zetten om erger te voorkomen. Aan de bron aanpakken en zorgen dat de besmetten in isolatie blijven.
Dan krijg je ook geen massale toestroom naar ziekenhuis of ic.
Dit zijn hele mooie captain hindsight oplossingen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja maar daar stond Alex Friedrich aan het roer en die is tegen de RIVM regels ingegaan.quote:
[..]
Bij dit soort beslissingen horen ook de mogelijkheden, kosten, resources, effecten, etc,etc. Meegewogen worden. Je hoort hier in dit topic dat zelden genoemd worden. Er wordt wel geroepen je moet gewoon iedereen 'zus en zo' maar nooit hoe, waarmee en door wie en wie het financiert.
Omdat het aantal opnames en doden vooral afhangt van het aantal besmettingen op het moment dat je de lockdown begint. En dat is vooral afhankelijk van de tijd tussen de eerste besmettingen en het instellen van de lockdown.quote:
[..]
Voorlopig hebben die een veel extremere lockdown gedaan dan wij en maakt dat blijkbaar ook geen reet uit.
Bij een strenge lockdown is de R0 (na enige tijd, nadat bvb alle gezinsleden besmet zijn) bvb 0.65, bij een minder strenge 0.75: het eindresultaat is dan
strenge: 1/0.35 = 2.85x meer besmettingen
minder strenge: 1/0.25=4x meer besmettingen
Maar voordien was de R0 2.5 a 3.5, als de strengere lockdown tien dagen later, of de eerste besmettingen 10 dagen eerder optraden kan het aantal besmette personen al 2 of 3 maal hoger liggen, dan is het niet 2.85 ipv 4, maar 5.7 of 8.5 ipv 4...
are we infinite or am I alone
Juist ja. Is natuurlijk achteraf gel. Maar toch .EEN GEWAARSCHUWD MAN TELT VOOR TWEE.quote:
[..]
Ze hadden die eerste overdracht van het virus naar Europa gewoon niet moeten laten plaatsvinden.
Dit zijn hele mooie captain hindsight oplossingen.
Excuseer me de vette letters.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zal zeker invloed hebben en een iets vertekend beeld geven. Heb verder geen cijfers m.b.t. het verloop in combinatie met leeftijd.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:56 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Zijn er ook cijfers van het verloop van de leeftijd van ic-patiënten?
Heb op de site van Nice zitten zoeken maar daar kan ik ze niet vinden.
Als er nu minder ouderen op de IC komen dan valt die rekensom natuurlijk anders uit.
Er wordt dan meer geld om te lenen door de ministerie, om kosten te dekken wat het ook voor grote te korten zorgt. Maar ik schat nu echt veel meer dan 90 miljard euro, tussen 150-250 miljard euro in totaal, zolang de crisis duurt.quote:
[..]
Mja, met een geschat begrotingstekort van 90 miljard and counting, is er op zich wel wat budget beschikbaar om de schade wat te beperken, zou je denken.
Humor, serieus en vrolijk!
Waar? Ik weet niet waar je het nu over hebt trouwens, verklaar jezelf.quote:
[..]
Ja maar daar stond Alex Friedrich aan het roer en die is tegen de RIVM regels ingegaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Van niet meer dan 100 mensen mogen samenkomen tot alle samenkomsten per direct verboden, en samenscholingsverbod op straat, max 3 personen plus handhaving is slechts een aanscherping? OK.quote:
Dat was niet meer dan een aanscherping
Achteraf kijk je een koe in zijn kont.quote:
[..]
Ze hadden die eerste overdracht van het virus naar Europa gewoon niet moeten laten plaatsvinden.
Dit zijn hele mooie captain hindsight oplossingen.
Hun leeftijd verloopt gelijk met de klok, met andere woorden ze worden elke seconde een seconde ouder, tot het moment van overlijden.quote:
[..]
Zijn er ook cijfers van het verloop van de leeftijd van ic-patiënten?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
In UK hebben ze nu nog een Ro tussen de 2,3 en 2.8 vandaar het schrikbarend aan besmettingen en doden. Het officiële aantal doden is vele malen hoger omdat de thuis en verzorgstehuisen nog niet meegeteld zijn.quote:
[..]
Omdat het aantal opnames en doden vooral afhangt van het aantal besmettingen op het moment dat je de lockdown begint. En dat is vooral afhankelijk van de tijd tussen de eerste besmettingen en het instellen van de lockdown.
Bij een strenge lockdown is de R0 (na enige tijd, nadat bvb alle gezinsleden besmet zijn) bvb 0.65, bij een minder strenge 0.75: het eindresultaat is dan
strenge: 1/0.35 = 2.85x meer besmettingen
minder strenge: 1/0.25=4x meer besmettingen
Maar voordien was de R0 2.5 a 3.5, als de strengere lockdown tien dagen later, of de eerste besmettingen 10 dagen eerder optraden kan het aantal besmette personen al 2 of 3 maal hoger liggen, dan is het niet 2.85 ipv 4, maar 5.7 of 8.5 ipv 4...
Nog los van die tracking. De vrouw en dochter van die eerste patiënt uit Loon op Zand, werden niet eens direct in verplichte quarantaine gezet, waardoor zij anderen konden besmetten. Toch?quote:
[..]
Ze gooiden serieus na drie dagen de handdoek in de ring qua tracking/tracing (in het zuiden in ieder geval). In het noorden hebben zij het wel kunnen doen, omdat het daar niet meteen losging. In het zuiden waren zijn gewoon te laat met ingrijpen, waardoor het al heel snel onmogelijk werd om het op zo'n manier te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2020 15:08:28 ]
Zie zijn video met uitleg op YouTube. En daar is al genoeg over gepubliceerd.quote:
[..]
Waar? Ik weet niet waar je het nu over hebt trouwens, verklaar jezelf.
Daar wil men hier niet aan, het beschermen van risicogroepen staat hier gelijk aan het deporteren en afschrijven van bejaarden.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan weten we dat de de ic capaciteit moeten gaan vermenigvuldigen met X.
En isoleren kwetsbaren.
Dat was een blunder inderdaad. Hoewel het virus waarschijnlijk al aan het rondwaren was. Sinds medio februari al.quote:
[..]
Nog los van die training. De vrouw en dochter van die eerste patiënt uit Loon op Zand, werden niet eens direct in verplichte quarantaine gezet, waardoor zij anderen konden besmetten. Toch?
Dat is te hoog voor een voerspeling in UK. Ik neem aan dat lockdown wat langer gaat duren in UK, dus het is ook niet anders dat voor Britten zo lang mogelijk thuis moeten blijven.quote:
[..]
In UK hebben ze nu nog een Ro tussen de 2,3 en 2.8 vandaar het schrikbarend aan besmettingen en doden. Het officiële aantal doden is vele malen hoger omdat de thuis en verzorgstehuisen nog niet meegeteld zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Yup, die konden gewoon ziekenhuis in en uitlopen toenquote:
[..]
Nog los van die training. De vrouw en dochter van die eerste patiënt uit Loon op Zand, werden niet eens direct in verplichte quarantaine gezet, waardoor zij anderen konden besmetten. Toch?
Dat klopt idd.quote:
[..]
Nog los van die training. De vrouw en dochter van die eerste patiënt uit Loon op Zand, werden niet eens direct in verplichte quarantaine gezet, waardoor zij anderen konden besmetten. Toch?
kyran kijk aub die laatste video van Dr John Campbell dan gaan je ogen open.quote:
[..]
Yup, die konden gewoon ziekenhuis in en uitlopen toen
Heb je trouwens gisterenavond Op1 gezien met die perfecte uitleg van gastspreker Slagter. Wiskundige.
Die hadden ze in februari moeten laten spreken. Hadden
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zal straks even doen, thanks voor de tipquote:
[..]
kyran kijk aub die laatste video van Dr John Campbell dan gaan je ogen open.
Heb je trouwens gisterenavond Op1 gezien met die perfecte uitleg van gastspreker Slagter. Wiskundige.
Die hadden ze in februari moeten laten spreken. Hadden
Mijn familielid kreeg ook te horen dat haar gezin rustig door mocht gaan met naar school en naar het werk gaan (en wou niet luisteren naar anderen dan dat ene figuur aan de telefoon dat toevallig zei wat ze wilde horen).quote:
[..]
Nog los van die tracking. De vrouw en dochter van die eerste patiënt uit Loon op Zand, werden niet eens direct in verplichte quarantaine gezet, waardoor zij anderen konden besmetten. Toch?
Wat ben ik blij dat die scholen en het werk van de echtgenoot werden dichtgetiefd zeg, die zou vrolijk de halve stad hebben besmet met de uitspraak die haar het beste uitkwam.
Bert?quote:
[..]
kyran kijk aub die laatste video van Dr John Campbell dan gaan je ogen open.
Heb je trouwens gisterenavond Op1 gezien met die perfecte uitleg van gastspreker Slagter. Wiskundige.
Die hadden ze in februari moeten laten spreken. Hadden
https://www.nporadio1.nl/(...)n-tracen-en-isoleren Afgelopen woensdag op de radio. Waarschijnlijk heeft die bij Op1 hetzelfde gezegd, maar deel dit ook nog maar even.
quote:
[..]
Hun leeftijd verloopt gelijk met de klok, met andere woorden ze worden elke seconde een seconde ouder, tot het moment van overlijden.
Doelde op de verdeling van de leeftijden.
Als eerst 80% boven de 70 was en nu 20%, omdat ervoor gekozen is die mensen te laten sterven buiten het ziekenhuis, verandert dat de zaken wel.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Nu nog? Dat zou me verbazen, het lijkt eerder rond 1 te liggen, want het aantal dagelijkse besmettingen en doden verschilt weinig van enkele weken geleden. Maar een R0=1 wil je niet wanneer de dagelijkse cijfers hoog liggen, want dan blijven ze hoog.quote:
[..]
In UK hebben ze nu nog een Ro tussen de 2,3 en 2.8 vandaar het schrikbarend aan besmettingen en doden. Het officiële aantal doden is vele malen hoger omdat de thuis en verzorgstehuisen nog niet meegeteld zijn.
are we infinite or am I alone
Och, de wal doet het schip wel keren.quote:
[..]
Daar wil men hier niet aan, het beschermen van risicogroepen staat hier gelijk aan het deporteren en afschrijven van bejaarden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Kijk maar op video van John Camobellquote:
[..]
Nu nog? Dat zou me verbazen, het lijkt eerder rond 1 te liggen, want het aantal dagelijkse besmettingen en doden verschilt weinig van enkele weken geleden. Maar een R0=1 wil je niet wanneer de dagelijkse cijfers hoog liggen, want dan blijven ze hoog.
Precies, hoe hoger R0 is heb je meer kans om besmet te worden door anderen in een groep van 5 of 10 mensen tegelijk.quote:
[..]
Nu nog? Dat zou me verbazen, het lijkt eerder rond 1 te liggen, want het aantal dagelijkse besmettingen en doden verschilt weinig van enkele weken geleden. Maar een R0=1 wil je niet wanneer de dagelijkse cijfers hoog liggen, want dan blijven ze hoog.
Humor, serieus en vrolijk!
Een besmet drie drie besmetten drie negen besmetten elk drie enz enz.quote:
[..]
Precies, hoe hoger R0 is heb je meer kans om besmet te worden door anderen in een groep van 5 of 10 mensen tegelijk.
Ja, bizar. Als er zo mee omgegaan wordt het zo’n contractonderzoek natuurlijk weinig zin. Dan kan je ook wel tracking apps ontwikkelen, maar als we er vervolgens niets mee doen, wat voor zin heeft het dan?quote:
[..]
Mijn familielid kreeg ook te horen dat haar gezin rustig door mocht gaan met naar school en naar het werk gaan (en wou niet luisteren naar anderen dan dat ene figuur aan de telefoon dat toevallig zei wat ze wilde horen).
Wat ben ik blij dat die scholen en het werk van de echtgenoot werden dichtgetiefd zeg, die zou vrolijk de halve stad hebben besmet met de uitspraak die haar het beste uitkwam.
Het erge is nog dat in de verpleegtehuizen die arme verpleegsters gedwongen werden om onbeschermd door te werken. Laat staan dat ze TTTI ook niet deden.quote:
[..]
Ja, bizar. Als er zo mee omgegaan wordt het zo’n contractonderzoek natuurlijk weinig zin. Dan kan je ook wel tracking apps ontwikkelen, maar als we er vervolgens niets mee doen, wat voor zin heeft het dan?
Ik trek de wetenschap niet in twijfel maar als ze zelf zeggen dat ze eigenlijk of steeds in het duister tasten, hoe moeten wij als leek daar dan op vertrouwen. Daarnaast ben jij degene die statistiek als wetenschap uitsluit terwijl juist die wetenschap de enige wetenschap is die met feiten rekent. Als je er bij voorbaat vanuit gaat dat zij (of Maurice in dit geval) aan de cijfers rommelen ja dan hoeven we niemand meer serieus te nemen.quote:
[..]
Waarom trek je de wetenschap zo in twijfel?
-edit-niet op de persoon
En aan z'n cijfertjes en data sleutelt hij ook zodat het in z'n straatje past. Nee die gast moet je niet vertrouwen.
In dat opzicht goochelt zelfs RIVM met cijfers door deze onvolledig te presenteren.
Verder ga ik er niet meer op in want de pot verwijt de ketel dattie zwart ziet.
Je kunt ook op Twitter zijn draadje lezen. Of meerdere, hij heeft een aantal draadjes mbt Corona en besmettingen. Interessant wel. Bert Slagter/@bslagterquote:
[..]
Zal straks even doen, thanks voor de tip
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Opvallend is dat de gemeente Baarle-Nassau op 30 april nog minder dan 25 ziekenhuismeldingen had. Vandaag is dat gestegen naar 95-160 meldingen.
https://www.theguardian.c(...)y-before-phased-exitquote:Ireland extends Covid-19 lockdown to 18 May before phased exit
Three-month easing includes some retailers opening from 18 May and restaurants from 29 June
Ireland has extended its lockdown for another two weeks to 18 May, when it will introduce a phased, five-stage exit over three months.
The country’s lockdown regime has been much stricter than the UK’s, but Friday night’s announcement offers a clear, step-by-step map out of the lockdown for schools, shops and businesses as well as the global Irish diaspora including more than 300,000 in the UK, many of whom would normally make visits home in the summer.
The taoiseach, Leo Varadkar, said while the rise in the death rate from coronavirus had flattened it was still too dangerous to ease the lockdown.
While thousands of lives had been saved, “we have not yet won this fight”, he said, adding that two more weeks of tight restrictions to weaken the virus further were necessary to ensure it “doesn’t have the strength to make a comeback”.
The plan will also be of major interest to Irish people living abroad, with the restriction on non-essential travel continuing for some time. However, sources say that Irish citizens have been free to travel to Ireland through the lockdown but have had to self-isolate for 14 days.
[..]
met beschrijving van de 5 fasen...
two more weeks of tight restrictions to weaken the virus further were necessary to ensure it “doesn’t have the strength to make a comeback"
Maar zo werkt het niet, minder besmette personen betekent niet dat er minder risico op een toename is wanneer je de maatregelen versoepelt.
are we infinite or am I alone
sws is het helemaal niet gezellig nu om nu te gaan winkelen voor je plezier.....aankomende maanden nog niet.quote:
https://www.ad.nl/apeldoo(...)e-gemeente~a0373581/
Het wordt er niet gezelliger op.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nee, beleid is Flatten The Curve.quote:
[..]
Het hele beleid is mij nog niet duidelijk, willen ze naar wat jij zegt toe? Als het zo laag is zijn, zijn daar dan de juiste mensen en spullen voor om contactonderzoek te doen?
Of gaan we voor het groepsimmuniteit verhaal? Daar lijkt het huidige beleid nog steeds op teogespitst te zijn.
En dat is Door de R0 onder de 1 te krijgen, zodat het aantal besmettingen terugloopt tot beheersbaar.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Die reclame daaronder: klik hier voor jou ridequote:
https://www.ad.nl/apeldoo(...)e-gemeente~a0373581/
Het wordt er niet gezelliger op.
Begreep dat het coronavirus voorbij is.
Tering, heb de parkeerplaats bij de albert heijn nog nooit zo vol gezien pre corona tijdperk.
Tering, heb de parkeerplaats bij de albert heijn nog nooit zo vol gezien pre corona tijdperk.
Dat dus, we zitten in crisistijd. Die orgelman moet maar solidair blijven.quote:
[..]
sws is het helemaal niet gezellig nu om nu te gaan winkelen voor je plezier.....aankomende maanden nog niet.
nog 450 besmettingen op maximaal 7000 testen noem ik nog lang niet voorbij......quote:
Begreep dat het coronavirus voorbij is.
Tering, heb de parkeerplaats bij de albert heijn nog nooit zo vol gezien pre corona tijdperk.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, daar is wel iets gaande. Ga er wel vanuit dat ze eens lokaal gaan kijken hoe dat kan.quote:
Opvallend is dat de gemeente Baarle-Nassau op 30 april nog minder dan 25 ziekenhuismeldingen had. Vandaag is dat gestegen naar 95-160 meldingen.
En of t Noorden daar ook voor moet “bloeden.”
Die hebben iig hun reguliere zorg weer opgepakt en de corona-plekken afgeschaald.
Go hard or go home
I know, er gaat sowieso een tweede piek komen.quote:
[..]
nog 450 besmettingen op maximaal 7000 testen noem ik nog lang niet voorbij......
Ik ga weer lekker geld verdienen met shorten op de aex. Thanks boomers!
Sja zaterdagmiddag he ...quote:
Begreep dat het coronavirus voorbij is.
Tering, heb de parkeerplaats bij de albert heijn nog nooit zo vol gezien pre corona tijdperk.
Dit krijg je dus als we lakser en laconieker met de maatregelen om springen en zelfs in de wind slaan.quote:
Opvallend is dat de gemeente Baarle-Nassau op 30 april nog minder dan 25 ziekenhuismeldingen had. Vandaag is dat gestegen naar 95-160 meldingen.
Dit kunnen andere landen zoveel beter, die discipline ombrengen om de zorg te ontlasten.
Nou ja, silver lining wel, geen orgels in t winkelcentrum en geen concerten van Marco en Guus.
Go hard or go home
Nog lang niet man!. Het duurt wel jaren voor dat het voorbij is!quote:
Begreep dat het coronavirus voorbij is.
Tering, heb de parkeerplaats bij de albert heijn nog nooit zo vol gezien pre corona tijdperk.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik reken erop dat we zeker tot het eind van dit jaar met deze maatregelen zitten. Verleng vanaf 20 mei tot eind van de zomer. Daarna tot het eind van het jaar.quote:
[..]
Nog lang niet man!. Het duurt wel jaren voor dat het voorbij is!
het vaccin nieuws gelezen van de afgelopen dagen ????quote:
[..]
Nog lang niet man!. Het duurt wel jaren voor dat het voorbij is!
maximaal februari 2021 dan is er zeker een toepasbaar vaccin.
er zijn al 8 in human trials, er werken er al 2 op apen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het beleid was al dat die 1,5 meter belangrijk was. In de praktijk zou het eigenlijk op hetzelfde neer komen. Nu werd er nog scherper (= aanscherping) beleid op gemaakt.quote:
[..]
Van niet meer dan 100 mensen mogen samenkomen tot alle samenkomsten per direct verboden, en samenscholingsverbod op straat, max 3 personen plus handhaving is slechts een aanscherping? OK.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
dan valt het je niet tegen als ze eerder worden opgeheven in ieder geval.....quote:
[..]
Ik reken erop dat we zeker tot het eind van dit jaar met deze maatregelen zitten. Verleng vanaf 20 mei tot eind van de zomer. Daarna tot het eind van het jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hij onderschat dus duidelijk de”sterkte” “kracht” van het virus.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)y-before-phased-exit
met beschrijving van de 5 fasen...
two more weeks of tight restrictions to weaken the virus further were necessary to ensure it “doesn’t have the strength to make a comeback"
Maar zo werkt het niet, minder besmette personen betekent niet dat er minder risico op een toename is wanneer je de maatregelen versoepelt.
Ja maar ook geen Nightwish in Novemberquote:Op zaterdag 2 mei 2020 16:08 schreef Noek het volgende:
Nou ja, silver lining wel, geen orgels in t winkelcentrum en geen concerten van Marco en Guus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
