COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hoeft mij niet te vertellen dat die 40.000 niet klopt hoorquote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:26 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Ro is dus nu natte vingerwerk omdat ze niet genoeg testen.
Zoals al eerder aangegeven is het officiële aantal besmettingen van 40.000 geen maatstaf. Daar kun je dus niet vanuit gaan. Omdat het werkelijk aantal veel hoger ligt. Schattingen zijn bij 5% 850000
Echter kan je nog steeds prima een R0 bepalen (of redelijk inschatten) als je naar ziekenhuisopnames kijkt. Je hoeft niet ieder besmet persoon te registeren. Als je weet dat x% van de besmette personen opgenomen wordt kan je prima een R0 schatting doen.
Dat hangt er volledig vanaf in hoeverre dit virus terug kan komen in andere vormen en/of er een dekkend vaccin komt.quote:
[..]
Vraag is vooral of het uberhaupt haalbaar is, want daar zijn ook nog alle meningen over verdeeld. Ik zou het uiteindelijk ook één van de beste oplossingen vinde, maar tsja ...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Goede cijfers weer vandaag.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Maar je weet het juiste aantal besmette personen toch niet.quote:
[..]
Hoeft mij niet te vertellen dat die 40.000 niet klopt hoor
Echter kan je nog steeds prima een R0 bepalen (of redelijk inschatten) als je naar ziekenhuisopnames kijkt. Je hoeft niet ieder besmet persoon te registeren. Als je weet dat x% van de besmette personen opgenomen wordt kan je prima een R0 schatting doen.
Cijfers gaan weer wat omhoog of zitten op een plateau. Lijkt me een Pasen effect. Jammer dat het opengaan van de scholen zullen samenvallen met koningsdag.
Frankrijk had gisteren 125 doden. Maar dertig meer dan wij terwijl het land vier keer zo groot is.
ICU opnames gaan er ook goed, maar hun piek in het begin was hoger, waardoor de striktere regels misschien ook wel nodig waren.
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:08 schreef OProg het volgende:
[..]
Voorlopig hebben die een veel extremere lockdown gedaan dan wij en maakt dat blijkbaar ook geen reet uit.
Frankrijk had gisteren 125 doden. Maar dertig meer dan wij terwijl het land vier keer zo groot is.
ICU opnames gaan er ook goed, maar hun piek in het begin was hoger, waardoor de striktere regels misschien ook wel nodig waren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Precies... je weet alleen dat er van de personen die getest zijn er x% (geen idee hoeveel) in het ziekenhuis terecht komt.quote:
[..]
Maar je weet het juiste aantal besmette personen toch niet.
Nee, maar uit de ontwikkeling van het aantal ziekenhuisopnames kun je ook de groeifactor bepalen.quote:
[..]
Maar je weet het juiste aantal besmette personen toch niet.
quote:
Laat al die horeca maar op de fles gaan. Sterker laat desnoods maar alle horeca failliet gaan in Nederland, zal er voor mensen ook niet te kiezen zijn. Zien we na de crisis wel weer verder.
Jij bent gelukkig wel het ultieme toonbeeld van solidariteit, zie ik.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:53 schreef BoerHagenees het volgende:
De solidariteit brokkelt met de dag af.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Welke wetenschap? Is statistiek geen wetenschap? Is geografie geen wetenschap?quote:
[..]
Waarom twijfel jij aan wetenschappers en geloof je zo'n oplichter als Maurice de Hond wel.
Wat mij betreft schuift hij nergens meer aan.
Trek vooral de wetenschap maar in de twijfel, gekkie.
Nee lekker blijven geloven in virologen die net als de rest van de wereld nieuw zijn met dit virus en dus zeer beperkte wetenschap hebben met betrekking rond dit virus.
Het een sluit het ander overigens niet uit maar dat doe jij blijkbaar wel. In dat opzicht; wie is jouw favoriete viroloog? Want die zeggen allemaal iets anders dus welke moeten we dan nog geloven?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Die kan je toch berekenen/inschatten via aantal opgenomen patiënten?quote:
[..]
Maar je weet het juiste aantal besmette personen toch niet.
Stel je weet dat 1% van ALLE besmette personen opgenomen moet worden (die 1% is gewoon even een voorbeeld, geen waarheid) en je weet dat er tot nu toe 10.000 patiënten zijn opgenomen.
Je weet dan dat 1% = 10.000, dus 100% = 1.000.000 daadwerkelijk besmette personen.
Je kan dus puur aan de hand van ziekenhuisopnames prima schattingen doen t.o.v. de R0. Probleem is nu vooral of het duidelijk is hoeveel % daadwerkelijk wordt opgenomen, want geen enkel land doet hetzelfde (of kan hetzelfde doen)
![930b2bf0e9feaadbdc63435d4c8da1de.png]afbeelding](https://i.gyazo.com/930b2bf0e9feaadbdc63435d4c8da1de.png]afbeelding)
En hoe kom je dan op die 1% waar je mee rekentquote:
[..]
Die kan je toch berekenen/inschatten via aantal opgenomen patiënten?
Stel je weet dat 1% van ALLE besmette personen opgenomen moet worden (die 1% is gewoon even een voorbeeld, geen waarheid) en je weet dat er tot nu toe 10.000 patiënten zijn opgenomen.
Je weet dan dat 1% = 10.000, dus 100% = 1.000.000 daadwerkelijk besmette personen.
Je kan dus puur aan de hand van ziekenhuisopnames prima schattingen doen t.o.v. de R0. Probleem is nu vooral of het duidelijk is hoeveel % daadwerkelijk wordt opgenomen, want geen enkel land doet hetzelfde (of kan hetzelfde doen)
Als dit het Pasen effect is, nou berg je dan maar!quote:
Cijfers gaan weer wat omhoog of zitten op een plateau. Lijkt me een Pasen effect.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zeg toch dat het even een voorbeeld is. Ik hoop / denk dat ze bij het RIVM ook daar een prima schatting van hebben. Die 1% was gewoon even een voorbeeld om te laten zien dat het simpel uit te rekenen is.quote:
[..]
En hoe kom je dan op die 1% waar je mee rekent
Waarom niet?quote:
[..]
Dit overzicht laat goed zien dat eea niet bereikt kan zijn dmv de lockdown op 23 mrt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als je alle cijfers hebt is het makkelijk rekenen maar die heb je niet. Dat is het punt. Meten is weten.quote:
[..]
Ik zeg toch dat het even een voorbeeld is. Ik hoop / denk dat ze bij het RIVM ook daar een prima schatting van hebben. Die 1% was gewoon even een voorbeeld om te laten zien dat het simpel uit te rekenen is.
Welke lockdown op 23 maart?quote:
[..]
Dit overzicht laat goed zien dat eea niet bereikt kan zijn dmv de lockdown op 23 mrt.
Op 15 maart is de horeca gesloten. 2 à 3 weken later zie je dat de trend gekeerd wordt. Daarmee niet gezegd dat er een 1-op-1 verband is, maar er zal ongetwijfeld een effect geweest zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dergelijke wetenschap is bijna per definitie op schattingen gebaseerd.quote:
[..]
Als je alle cijfers hebt is het makkelijk rekenen maar die heb je niet. Dat is het punt. Meten is weten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ze hebben bij de RIVM helemaal geen goede controle gedaan door in eenzelfde gebied met eenzelfde uitbraak met eenzelfde cultuur geen maatregelen te doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Tuurlijk, helemaal mee eens en ik schreeuw al wekenlang om meer testenquote:
[..]
Als je alle cijfers hebt is het makkelijk rekenen maar die heb je niet. Dat is het punt. Meten is weten.
maar dat wil niet zeggen dat ze nu helemaal niks kunnen. Hoe meer je test, hoe nauwkeuriger je modellen worden.
Mwahquote:
[..]
Dergelijke wetenschap is bijna per definitie op schattingen gebaseerd.
Ik quote jou hier:quote:
Speknek: "Overal heeft de registratie van cases na lockdown een vertraging van drie weken tot een maand (een-twee weken incubatietijd, eventueel een week tot ziekenhuisopname, en ook nog een-twee weken tot de rest van het gezin het heeft)."
Intelligente lockdown, aanvang 23 mrt.
Ze hebben zich alleen maar gefocust op de ic.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ze hebben bij de RIVM helemaal geen goede controle gedaan door in eenzelfde gebied met eenzelfde uitbraak geen maatregelen te doen.
Beter was geweest. Testing tracking tracing en isolation.
Maar daar hadden ze schijnbaar nog niet van gehoord. Terwijl ze daar wel voor gewaarschuwd waren.
En ze waren natuurlijk nog druk met die mondkapjes. Nu trouwens nog.
Ja als alle cijfers hebt hoef je ook geen model meer te hebben, nog beter weer je precies alle variabelen in de wereld, als je die correct bepaald kun je gewoon via schrodingers vergelijking het verloop bepalen.quote:
[..]
Als je alle cijfers hebt is het makkelijk rekenen maar die heb je niet. Dat is het punt. Meten is weten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
