Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Met de geschatte kosten en inkomsten die we gaan missen hoop ik niet dat dit een "penny wise, Pound foolish" actie is. Al heb ik het eerder wel zo genoemd.quote:Op donderdag 30 april 2020 09:53 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik begin me steeds meer afvragen of dit met financiële redenen te maken heeft.
Jij denkt dat de mensen van het OMT lekker vakantie hebben?quote:
Lekker vakantie terwijl de kappers wachten op advies over mondkapjes.
Ik denk dat zij harder werken dan iedereen hier, want wij hebben blijkbaar nog tijd om op FOK! een beetje onzin te verspreiden.
En het advies voor kappers is duidelijk: er komen (nog) geen mondkapjes voor ze. Maar volgens jou moeten ze deze week nog even vergaderen om tot exact datzelfde besluit te komen? Even kostbare tijd verspillen, want ze hebben geen eigen werkzaamheden die stil komen te liggen als ze een OMT-vergadering hebben.
Nee, want die komt niet.quote:
Staat Jaap al op te warmen in de coulissen?
Het gaat over testen en persoonlijke beschermingsmiddelen. Dan laat je dus experts komen die dáár verstand van hebben.quote:
Dus als de tweede kamer reces heeft, heeft Jaap ook reces?
https://www.tweedekamer.n(...)ngsmiddelen-30-april
Ik denk dat het andersom is. Omdat het reces is gaat de normale briefing met Jaap niet door en daarom hebben ze het onderwerp testen en beschermingmiddelen gelanceerd met de bijbehorende experts.quote:
[..]
Het gaat over testen en persoonlijke beschermingsmiddelen. Dan laat je dus experts komen die dáár verstand van hebben.
Jaap heeft elke week keurig alles over testen en beschermingsmiddelen verteld namelijk. Wellicht ingefluisterd door deze experts.
Jaap is op ski vakantiequote:
Staat Jaap al op te warmen in de coulissen?
Terecht. Daar is nu plek genoeg om afstand te houden.quote:
Hier heb je journalisten nodig die dit uitdiepen maar Hugo heeft de Wob op slot gegooid.quote:Op donderdag 30 april 2020 09:58 schreef _I het volgende:
[..]
Met de geschatte kosten en inkomsten die we gaan missen hoop ik niet dat dit een "penny wise, Pound foolish" actie is. Al heb ik het eerder wel zo genoemd.
-quote:
[..]
Jij denkt dat de mensen van het OMT lekker vakantie hebben?
Ik denk dat zij harder werken dan iedereen hier, want wij hebben blijkbaar nog tijd om op FOK! een beetje onzin te verspreiden.
En het advies voor kappers is duidelijk: er komen (nog) geen mondkapjes voor ze. Maar volgens jou moeten ze deze week nog even vergaderen om tot exact datzelfde besluit te komen? Even kostbare tijd verspillen, want ze hebben geen eigen werkzaamheden die stil komen te liggen als ze een OMT-vergadering hebben.
[ Bericht 10% gewijzigd door Muck op 30-04-2020 10:19:50 (Reageer dan niet) ]
Je verrader slaapt nooit, zei mijn moeder altijd. Het komt vanzelf wel boven.quote:
[..]
Hier heb je journalisten nodig die dit uitdiepen maar Hugo heeft de Wob op slot gegooid.
Zal het voor of na de verkiezingen zijn, dat is de vraag.
Oh en het kan nog maanden duren want machines....
https://nos.nl/artikel/23(...)r-doet-dat-niet.html
Ik heb het idee dat deze man bijzonder veel capaciteit heeft om te smoezen.
Je kan eventueel nu wel discussiëren of het terugdraaien van enkele maatregelen niet iets te lang duurt, of we niet te voorzichtig zijn momenteel. Ik krijg steeds meer wel het gevoel namelijk dat grote evenementen en het uitgaansleven de grootste boosdoeners waren voor Europa. Het samenvallen van carnaval, wintersport en enkele belangrijke voetbalwedstrijden was natuurlijk funest. Ik heb mijn bedenkingen bij het besmettingsgevaar van bijvoorbeeld een kort bezoek aan de kapper, winkel etc. Is niet te vergelijken met een vol gestampte kroeg waar 500 man lopen te zweten, zwingen, hoesten en weet ik veel wat.
Kom overigens net terug van mijn tandarts die de normale behandelingen weer is begonnen. Bij binnenkomst handen desinfecteren en in de wachtkamer waren plastic schotten geplaatst. Heb het niet als hinderlijk ondervonden, zoiets moet lijkt mij ook mogelijk zijn bij bijvoorbeeld kappers.
Doelstelling is 1) kijken of iemand besmet is, 2) kijkenhoever het virus is en 3) beleid afstemmen.
Testen is ingewikkeld 20 systemen, 20 machine, 10 verschillende testen en de inkoop is omgeven met allerlei vaagheid/betrouwbaarheid en complexe ICT.
//--//
Item1: sws lastig geien de beperkte tijds/betrouwbaarheid
Item2: kun je veel makkelijker doen door te werken met stekkproeven.
Kweetniet hoor... maar dit lijkt mij veel, en veel te weinig.
Je moet geen 8000 testen per dag willen/kunnen doen maar minimaal 800.000 en nog liever 2 miljoen per dag. Je kan dan iedereen die dat wil elke week een test geven.
De Jonge is nog een grotere faal dan Bruins, zo ondertussen.quote:
Dus we hebben capaciteit om te testen, we hebben genoeg testen.. maar we falen in de logistiek want het ene lab heeft volop testen en het andere lab te weing.
Oh en het kan nog maanden duren want machines....
https://nos.nl/artikel/23(...)r-doet-dat-niet.html
Ik heb het idee dat deze man bijzonder veel capaciteit heeft om te smoezen.
Dit warrige gebrabbel kan ik niet aanhoren.
Jaap mag dat.quote:
Koningsdag was maandag. Niet 3 weken terug.quote:
[..]
Dat een burgemeester drie weken geleden gezegd heeft dat men zich perfect gedraagt zegt niet zoveel over de situatie nu, hè.
Vorige week tijdens de persconferentie was vorige week.
Grabberhause afgelopen weekend was afgelopen weekend.
Het rijmt niet met de chantage die rutte gisteren ten toon spreidde.
Zit je dan met je verhoogde capaciteit waar je geen moer aan hebt.
Aantal staat ook in schril contrast met een hoop andere landen (Frankrijk zei gisteren/eergisteren nog dat ze er 700.000 per week gaan doen).
O ja goeie reminder. Mijn tandarts was er de eerste weken telkens als de kippen bij met mails over uitstel van behandelingen, maar sinds 6 april niets meer van ze gehoord. Volgende week maar eens een keer aan de bel trekken over hoe en wat daar.quote:
Het was gewoon hartstikke logisch dat de maatregelen er kwamen op het moment dat echt de pleuris uitbrak. Op de piek gewoon 800 ziekenhuisopnames en 100 IC opnames op één dag, gezien de capaciteit van onze ziekenhuizen was het op dat moment volkomen logisch om de maatregelen in te voeren (maatregelen die vergeleken met andere landen in Europa nog meevielen).
Je kan eventueel nu wel discussiëren of het terugdraaien van enkele maatregelen niet iets te lang duurt, of we niet te voorzichtig zijn momenteel. Ik krijg steeds meer wel het gevoel namelijk dat grote evenementen en het uitgaansleven de grootste boosdoeners waren voor Europa. Het samenvallen van carnaval, wintersport en enkele belangrijke voetbalwedstrijden was natuurlijk funest. Ik heb mijn bedenkingen bij het besmettingsgevaar van bijvoorbeeld een kort bezoek aan de kapper, winkel etc. Is niet te vergelijken met een vol gestampte kroeg waar 500 man lopen te zweten, zwingen, hoesten en weet ik veel wat.
Kom overigens net terug van mijn tandarts die de normale behandelingen weer is begonnen. Bij binnenkomst handen desinfecteren en in de wachtkamer waren plastic schotten geplaatst. Heb het niet als hinderlijk ondervonden, zoiets moet lijkt mij ook mogelijk zijn bij bijvoorbeeld kappers.
Een faal van epische proporties).quote:
Dus we hebben capaciteit om te testen, we hebben genoeg testen.. maar we falen in de logistiek want het ene lab heeft volop testen en het andere lab te weing.
Oh en het kan nog maanden duren want machines....
https://nos.nl/artikel/23(...)r-doet-dat-niet.html
Ik heb het idee dat deze man bijzonder veel capaciteit heeft om te smoezen.
Ik vind het meer niveau spreekbeurt.quote:Op donderdag 30 april 2020 10:21 schreef Vallon het volgende:
Technische briefing: ik denk dat ik gelijk maar afhaak. Ik wil Jaap en Gommerts.
Dit warrige gebrabbel kan ik niet aanhoren.
Er werd net gezegd dat de vraag om testen door de week veel groter is dan in het weekend. Alsof klachten daar rekening mee houden? Ik heb het gevoel dat de GGD gewoon in de weekenden minder bezet is en dat er daardoor testen naar een maandag gezet worden. Heel logisch maar dan kan je dat gewoon zeggen toch ipv zeggen dat de vraag in het weekend minder is.
Hij had er een keurig grafiekje bij.. dat wel.
Rutte zegt het toch niet zomaar?quote:
[..]
Koningsdag was maandag. Niet 3 weken terug.
Vorige week tijdens de persconferentie was vorige week.
Grabberhause afgelopen weekend was afgelopen weekend.
Het rijmt niet met de chantage die rutte gisteren ten toon spreidde.
Wat mij betreft strakt het kabinet de maatregelen iets aan waardoor men aan de burger laat zien dat het menens is.
En eigenlijk tot eind zomer. Ja het klinkt heel rigide zoals eerder gezegd, maar men moet weten wat er op het spel staat, namelijk de gezondheid van de ouderen en dat de IC's niet overlopen waardoor je sowieso tot eind oktober deze overbelasting gaat houden.
Dit gecombineerd met de constante mededeling dat wij weinig tot geen risico lopen als wij 1,5 meter afstand houden. Nu is alleen de boodschap te veel mensen op straat. Er is geen enkele mededeling dat de 1,5 meter massaal geschonden zou worden.quote:
[..]
Koningsdag was maandag. Niet 3 weken terug.
Vorige week tijdens de persconferentie was vorige week.
Grabberhause afgelopen weekend was afgelopen weekend.
Het rijmt niet met de chantage die rutte gisteren ten toon spreidde.
Item 1 is ook weer belangrijk voor het wel of niet slagen van een app. Mocht die er ooit komen.quote:Op donderdag 30 april 2020 10:17 schreef Vallon het volgende:
Technische Briefing Sibesma: kunnen/gaan 8000 testen per dag doen.
Doelstelling is 1) kijken of iemand besmet is, 2) kijkenhoever het virus is en 3) beleid afstemmen.
Testen is ingewikkeld 20 systemen, 20 machine, 10 verschillende testen en de inkoop is omgeven met allerlei vaagheid/betrouwbaarheid en complexe ICT.
//--//
Item1: sws lastig geien de beperkte tijds/betrouwbaarheid
Item2: kun je veel makkelijker doen door te werken met stekkproeven.
Kweetniet hoor... maar dit lijkt mij veel, en veel te weinig.
Je moet geen 8000 testen per dag willen/kunnen doen maar minimaal 800.000 en nog liever 2 miljoen per dag. Je kan dan iedereen die dat wil elke week een test geven.
Leuk zo'n app waarmee je contactonderzoek vergemakkelijkt, maar die heeft nog steeds wel input nodig.
Dat laatste ben ik met je eens. Het is een hoop incompetentie wat dat betreft.quote:
Behalve dus de samenleving half dicht gooien met alle economische gevolgen van dien presteert de NLe overheid eigenlijk helemaal niets concreets. Niet in de aanschaf van hulpmiddelen, niet in testen. Niets nakko.
Die parlementaire enquete gaat veel bloot leggen hoop ik. Hoop niet dat het allemaal onder het tapijt geschoffeld wordt, of dat men het RIVM als zondebok kiest.
De autoriteiten zullen beginnen bij jou deur dicht te lassen.quote:
Het is gewoon jammer dat er
[..]
Rutte zegt het toch niet zomaar?
Wat mij betreft strakt het kabinet de maatregelen iets aan waardoor men aan de burger laat zien dat het menens is.
En eigenlijk tot eind zomer. Ja het klinkt heel rigide zoals eerder gezegd, maar men moet weten wat er op het spel staat, namelijk de gezondheid van de ouderen en dat de IC's niet overlopen waardoor je sowieso tot eind oktober deze overbelasting gaat houden.
Het rijmt totaal niet met wat er in de landen om ons heen gebeurt.
Oostenrijk, Belgie, Spanje zelfs, Frankrijk, allen hebben een route map gepresenteerd met uitzicht op afschaling van de maatregelen. En wat doet meneertje hier?
'hou vol he, echt we komen er wel met zn allen, solidair zijn, hou u aan de regels, maar hou vol he, echt we doen het zo goed nu, hou vol, ik ga niet zeggen hoe lang het nog duurt, maar hou vol'.....
In de tussentijd geen enkele kans benut laten om gewoon wel beschermingsmiddelen te kopen voor zorgpersoneel en ook nog eens testcapaciteit onbenut laten.
Fucking wanbeleid.quote: Nederland maakt nog geen gebruik van
de mogelijkheid om iedere dag duizenden
extra tests op het coronavirus uit te
voeren in Duitsland.Een laboratorium in
Keulen bood twee weken geleden aan om
dagelijks 5000 tests te doen,blijkt uit
een e-mail die in handen is van de NOS.
Pas eergisteren reageerde coronagezant
Sijbesma,zegt de Nederlandse partner
van het Duitse lab,U-Diagnostics in
Baarn.De uitkomst is nog niet bekend.
Nederland test nu 7000 mensen per dag,
vooral zorgmedewerkers en kwetsbare
mensen.Dat moeten er snel meer worden,
maar het testmateriaal is schaars.De
Duitsers hebben voldoende beschikbaar.
Basisscholen open, kinderen sporten... Topidee.
Pff is dat laatste niet achterhaald?quote:"Kinderen dragen het virus bij zich, maar verspreiden het minder", reageert viroloog Marion Koopmans van het ErasmusMC in het NOS Radio 1 Journaal. "Het is één ding dat je het virus bij je draagt, het is een ander ding of je het ook verspreidt. Dat komt omdat je klachten als hoesten nodig hebt om het virus ook daadwerkelijk te verspreiden."
Je hebt toch ook besmettelijk zonder klachten? Puur door ademen, praten en bij kinderen speeksel aan handel..
Wat is het nou?
Maakt nogal een verschil.
Tsja, dit dus. Leuk dat iedereen de scholen weer wil opengooien, maar dat onderzoek naar kinderen is toch niet afgerond? En er wordt nauwelijks getest? Hoe wil je dan in godsnaam alles gefaseerd en gecontroleerd opengooien? Nee, laat men eerst maar (veel) meer testen, dan pas maatregelen versoepelen, en niet andersom.quote:
Een beetje iedereen gaan lopen testen dat moeten we niet willen met zijn allen.
Basisscholen open, kinderen sporten... Topidee.
Dan heb je wel meer informatie over de verspreiding. Zou wel alleen mensen testen die echt ziek zijn (geweest), anders is het wel heel veel werk.quote:
Een beetje iedereen gaan lopen testen dat moeten we niet willen met zijn allen.
Basisscholen open, kinderen sporten... Topidee.
Waarom zou je dat niet willen? Dan weet je of het daadwerkelijk afneemt, zich nog verspreidt en in welke hoedanigheid etc. Lijkt me erg belangrijk om in kaart te brengen.quote:
Een beetje iedereen gaan lopen testen dat moeten we niet willen met zijn allen.
Basisscholen open, kinderen sporten... Topidee.
Nederland: altijd achteraan.
Godsamme zegquote:
Nee de leverancier zegt tegen Nederland;"u bent niet de enige die meer wilt testen" Wel de laatste.. net als met de beschermingsmiddelen.
Nederland: altijd achteraan.
Volgens mij was het juist de Kamer die wilde debatteren over de middelen en het testbeleid.quote:
Ik denk dat het andersom is. Omdat het reces is gaat de normale briefing met Jaap niet door en daarom hebben ze het onderwerp testen en beschermingmiddelen gelanceerd met de bijbehorende experts.
Er is wel een verschil om wat opmerkingen te maken versus een volledige technische briefing. Er was eerder ook al een briefing waarbij juist de GGD aanschoof om het te hebben over het testbeleid en de verdeelsleutel.quote:Jaap heeft elke week keurig alles over testen en beschermingsmiddelen verteld namelijk. Wellicht ingefluisterd door deze experts.
Natuurlijk is het mogelijk, maar het is allemaal een kwestie van prioriteiten. En dan zie ik liever dat tandartsen open gaan/blijven dan kappers.quote:
Kom overigens net terug van mijn tandarts die de normale behandelingen weer is begonnen. Bij binnenkomst handen desinfecteren en in de wachtkamer waren plastic schotten geplaatst. Heb het niet als hinderlijk ondervonden, zoiets moet lijkt mij ook mogelijk zijn bij bijvoorbeeld kappers.
Dit vind ik bizar, we horen nog steeds veel verhalen dat in verpleeghuizen mensen onvoldoende getest worden. Men moet maar komen werken bij lichte klachten, ondertussen kan het virus dan gewoon verspreiden onder de kwetsbare groepen.quote:De Taskforce Diagnostiek, die schaarse testmaterialen in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid regelt, bevestigt dat de aanbieding is gedaan, maar noemt de extra testen nog niet nodig.
En dan roepen dat extra testen niet nodig is.
Onzin je staat niet achteraan in dit soort gevallen. Leveranciers verdelen de bestellingen maar een leverancier is ook weer afhankelijk van grondstoffenleverancier. De hele supply chain staat op springen vanwege te korten en te korten aan productiecapaciteit.quote:
Nee de leverancier zegt tegen Nederland;"u bent niet de enige die meer wilt testen" Wel de laatste.. net als met de beschermingsmiddelen.
Nederland: altijd achteraan.
Vooralsnog test Nederland relatief veel meer dan Frankrijk.quote:Op donderdag 30 april 2020 10:23 schreef StateOfMind het volgende:
Bizar weinig idd.
Zit je dan met je verhoogde capaciteit waar je geen moer aan hebt.
Aantal staat ook in schril contrast met een hoop andere landen (Frankrijk zei gisteren/eergisteren nog dat ze er 700.000 per week gaan doen).
12.500 per mln. versus 7.000 per mln.
Kennelijk geldt dat dan vooral voor de leveranciers van Nederland. We lopen achter.quote:
[..]
Onzin je staat niet achteraan in dit soort gevallen. Leveranciers verdelen de bestellingen maar een leverancier is ook weer afhankelijk van grondstoffenleverancier. De hele supply chain staat op springen vanwege te korten en te korten aan productiecapaciteit.
Idee is natuurlijk wel dat je bij een loopneus al thuis blijft.quote:
Een beetje iedereen gaan lopen testen dat moeten we niet willen met zijn allen.
Basisscholen open, kinderen sporten... Topidee.
Krijgt je dochtertje koorts dan blijft je hele gezin thuis.
https://www.nhg.org/stand(...)t-koorts#idm20386144quote:Koorts bij kinderen komt vaak voor en is een frequente reden om de huisarts en de huisartsenpost te consulteren. Vanwege de uiteenlopende definities van koorts en de verschillende manieren van temperatuurmeting, is het niet goed mogelijk om betrouwbare incidentiecijfers te geven.2) Koorts komt het meest voor in de leeftijdsgroep van 0-4 jaar; gemiddeld maken kinderen tot een leeftijd van achttien maanden acht episodes met een infectie door.
Op een zeer terechte vraag over de 29.000 testen die beloofd waren twee weken geleden.
Alleen wanneer ze ook verkoudheidsklachten en/of kortademigheid heeft.quote:
Krijgt je dochtertje koorts dan blijft je hele gezin thuis.
Dit denk ik ook en is eigenlijk ook het meest logisch. Die 1,5 meter - zeker op straat - voegt imo weinig toe. Zolang mensen niet vol in je gezicht hoesten of niezen, is daar weinig aan het handje.quote:
Het was gewoon hartstikke logisch dat de maatregelen er kwamen op het moment dat echt de pleuris uitbrak. Op de piek gewoon 800 ziekenhuisopnames en 100 IC opnames op één dag, gezien de capaciteit van onze ziekenhuizen was het op dat moment volkomen logisch om de maatregelen in te voeren (maatregelen die vergeleken met andere landen in Europa nog meevielen).
Je kan eventueel nu wel discussiëren of het terugdraaien van enkele maatregelen niet iets te lang duurt, of we niet te voorzichtig zijn momenteel. Ik krijg steeds meer wel het gevoel namelijk dat grote evenementen en het uitgaansleven de grootste boosdoeners waren voor Europa. Het samenvallen van carnaval, wintersport en enkele belangrijke voetbalwedstrijden was natuurlijk funest. Ik heb mijn bedenkingen bij het besmettingsgevaar van bijvoorbeeld een kort bezoek aan de kapper, winkel etc. Is niet te vergelijken met een vol gestampte kroeg waar 500 man lopen te zweten, zwingen, hoesten en weet ik veel wat.
Kom overigens net terug van mijn tandarts die de normale behandelingen weer is begonnen. Bij binnenkomst handen desinfecteren en in de wachtkamer waren plastic schotten geplaatst. Heb het niet als hinderlijk ondervonden, zoiets moet lijkt mij ook mogelijk zijn bij bijvoorbeeld kappers.
Kappers kunnen imo prima weer aan de slag met een mondkapje/handschoenen, flesje zeep in de zaak en gewoon 1 klant per keer op afspraak.
"ik doe ook maar mijn best" huil, huilquote:Op donderdag 30 april 2020 10:41 schreef _I het volgende:
Wow, slachtoffergedrag van Siebesma.
Op een zeer terechte vraag over de 29.000 testen die beloofd waren twee weken geleden.
Chantage nog wel. Als je het zelf maar gelooft.quote:
Het rijmt niet met de chantage die rutte gisteren ten toon spreidde.
bijna een klein huillie huilliequote:
Wow, slachtoffergedrag van Siebesma.
Op een zeer terechte vraag over de 29.000 testen die beloofd waren twee weken geleden.
zo drukkies
"ik probeer alleen maar te helpen he""
Grappig, dat is exact wat ik gisteren zei na 1 minuut te hebben geluisterd.quote:
Het rijmt niet met de chantage die rutte gisteren ten toon spreidde.
Dat voelde echt als chantage ja. We mogen pas open (ik letterlijk) als iedereen zich aan de afspraken houdt. Maar als mensen daar geen belang bij hebben en die zijn er genoeg want die werken heerlijk thuis, niks aan het handje, zijn die bepalend voor veel bedrijven.
Of je laat je leiden door cijfers en vaart een koers met echte hulpmiddelen die progressief zijn ipv dit.
Ja, zeer jammerlijk. Ze beloven 29.000 testen en hij staat met een grote glimlach te vertellen dat we er gemiddeld 9.000 per WEEK halen.quote:
[..]
"ik doe ook maar mijn best" huil, huil
En dan zijn er ook nog beperkte groepen die getest mogen worden.
We hebben de testen niet. En duitsland biedt aan om er 5000 per dag te doen.
Het is echt ongelooflijk dit.
Bezopen gewoon die man (Sijbesma) met zijn reactie.... ik ben hier om te helpen.quote:
Wow, slachtoffergedrag van Siebesma.
Op een zeer terechte vraag over de 29.000 testen die beloofd waren twee weken geleden.
Hij geeft geen antwoord en draait op zijn stokje en draait de bal terug, als u het beter kan laatik mij verrassen.
Echt he.quote:
[..]
bijna een klein huillie huillie
zo drukkies
"ik probeer alleen maar te helpen he""
Mimimimi
'Als jullie je niet aan mijn opgelegde regels houden, dan zitten jullie langer zonder wat jullie willen, maar ik zeg lekker niet wanneer het wel kan'.quote:
[..]
Chantage nog wel. Als je het zelf maar gelooft.
Zo slecht, en hij zou toch die geweldige adviseur zijn toch?quote:
Sijbesma heeft het gevoel dat er ruzie gezocht wordt haha. Hij schoot nogal venijnig in de verdediging,
rutte heeft totaal niet in de gaten waar hij mee bezig is.quote:
[..]
Grappig, dat is exact wat ik gisteren zei na 1 minuut te hebben geluisterd.
Dat voelde echt als chantage ja. We mogen pas open (ik letterlijk) als iedereen zich aan de afspraken houdt. Maar als mensen daar geen belang bij hebben en die zijn er genoeg want die werken heerlijk thuis, niks aan het handje, zijn die bepalend voor veel bedrijven.
Of je laat je leiden door cijfers en vaart een koers met echte hulpmiddelen die progressief zijn ipv dit.
Blijkbaar gebruiken we nu niet eens alle test capaciteit. Verbaast me weer een beetje.quote:
Heeft ie al gezegd hoeveel testen per dag mogelijk (zullen) zijn?
Zelfde verhaal als de mondkapjes. Valt me zwaar van hem tegen. Wat een lichtgewicht.quote:
[..]
Bezopen gewoon die man (Sijbesma) met zijn reactie.... ik ben hier om te helpen.
Hij geeft geen antwoord en draait op zijn stokje en draait de bal terug, als u het beter kan laatik mij verrassen.
Ik zou de definitie van chantage nog eens opzoeken... Gewoon een realistische voorstelling van oorzaak-gevolg.quote:
[..]
'Als jullie je niet aan mijn opgelegde regels houden, dan zitten jullie langer zonder wat jullie willen, maar ik zeg lekker niet wanneer het wel kan'.
Als de maatschappij de beschikbare ruimte zelf inneemt (bv. door massaal naar de IKEA te gaan), dan is er geen of minder ruimte voor versoepeling elders.
Ik kwam niet verder dan te horen 8000. Wat mij sws ver, heel ver ligt onder wat je zou willen.quote:
Heeft ie al gezegd hoeveel testen per dag mogelijk (zullen) zijn?
Onzin, hij heeft gelijk het ging om testcapaciteit van 29000 en niet om het aantal testen. De testen zijn het probleem en ze zijn afhankelijk van leveranciers zoals de rest van de wereld.quote:
[..]
Bezopen gewoon die man (Sijbesma) met zijn reactie.... ik ben hier om te helpen.
Hij geeft geen antwoord en draait op zijn stokje en draait de bal terug, als u het beter kan laatik mij verrassen.
Kan je het best openen in een incognitovenster.
Zitten duizenden mensen thuis met een uitkering die graag willen werken.
Jaquote:
Heeft ie al gezegd hoeveel testen per dag mogelijk (zullen) zijn?
Op een gegeven moment kan iedereen getest worden. Ze zijn nu nog aan het voorsorteren. In welk era dat zou zijn werd niet gezegd.quote:
Heeft ie al gezegd hoeveel testen per dag mogelijk (zullen) zijn?
Als jij niet doet wat ik zeg, krijg jij niet wat je wil.quote:
[..]
Ik zou de definitie van chantage nog eens opzoeken... Gewoon een realistische voorstelling van oorzaak-gevolg.
Als de maatschappij de beschikbare ruimte zelf inneemt (bv. door massaal naar de IKEA te gaan), dan is er geen of minder ruimte voor versoepeling elders.
Wat is dat dan volgens jou?
quote:Nederland maakt nog geen gebruik van
de mogelijkheid om iedere dag duizenden
extra tests op het coronavirus uit te
voeren in Duitsland.Een laboratorium in
Keulen bood twee weken geleden aan om
dagelijks 5000 tests te doen,blijkt uit
een e-mail die in handen is van de NOS.
Pas eergisteren reageerde coronagezant
Sijbesma,zegt de Nederlandse partner
van het Duitse lab,U-Diagnostics in
Baarn.De uitkomst is nog niet bekend.
Nederland test nu 7000 mensen per dag,
vooral zorgmedewerkers en kwetsbare
mensen.Dat moeten er snel meer worden,
maar het testmateriaal is schaars.De
Duitsers hebben voldoende beschikbaar.
http://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=108
Dus als de Albert Heijn tegen jou zegt 'als jij niet betaalt, krijg je je boodschappen niet' is de AH jou aan het chanteren?quote:
[..]
Als jij niet doet wat ik zeg, krijg jij niet wat je wil.
Wat is dat dan volgens jou?
Dit is capaciteit! Je kan die capaciteit pas inzetten als je ook testen hebt en die zijn er niet..quote:
Zei Sijbesma net niet dat uitwijken naar Duitsland geen optie was, want ook tekorten.
[..]
Maar ook het aanbod aan testen dat wél beschikbaar is zit nog steeds boven de vraag.quote:
[..]
Dit is capaciteit! Je kan die capaciteit pas inzetten als je ook testen hebt en die zijn er niet..
quote:
[..]
Dus als de Albert Heijn tegen jou zegt 'als jij niet betaalt, krijg je je boodschappen niet' is de AH jou aan het chanteren?
Nee, want dat is natuurlijk een beetje gek want dan steel je.Dus omdat er meerdere belangen spelen is het direct paniek en hommeles?quote:
Interessant artikel, het is achter de schermen bij het kabinet ook al hommeles, en de paniek slaat licht toe: https://www.nrc.nl/nieuws(...)nogal-tegen-a3998309
Kan je het best openen in een incognitovenster.
quote:
Zei Sijbesma net niet dat uitwijken naar Duitsland geen optie was, want ook tekorten.
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)r-doet-dat-niet.htmlquote:De Taskforce Diagnostiek, die schaarse testmaterialen in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid regelt, bevestigt dat de aanbieding is gedaan, maar noemt de extra testen nog niet nodig. "Er is momenteel sprake van meer labcapaciteit dan vraag naar testen. Voor de langere termijn kan hun capaciteit een nuttige bijdrage leveren aan de landelijke testcapaciteit", zegt een woordvoerder.
referentie: https://www.tweedekamer.n(...)ngsmiddelen-30-april
Kortom, het is niet zo simpel dat chantage neerkomt op 'als je niet X doet, krijg je geen Y'.quote:
[..]
Werd gezegd dat hij geen Powerpoint had.quote:
Technische Briefing: weet iemand waar de Powerpoint is van Sijbesma ? , ik wil die getallen evalueren.
referentie: https://www.tweedekamer.n(...)ngsmiddelen-30-april
En daardoor zitten we straks onnodig lang in deze ellende en zij vergaderen nog even of gaan even op reces. Fan-fucking-tastisch!
Prima, maar dat is een ander antwoord dan net tijdens de hoorzitting werd gegeven.quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)r-doet-dat-niet.html
En als mensen nu massaal naar Ikea gaan dan verergeren ze de verspreiding weer waardoor maatregelen weer strenger moeten worden.quote:
[..]
Haha ik ga vanaf nu niet meer werken voor mijn baas en als hij dan stopt met betalen noem ik dat chantage.quote:
[..]
Kortom, het is niet zo simpel dat chantage neerkomt op 'als je niet X doet, krijg je geen Y'.
quote:Op donderdag 30 april 2020 10:55 schreef Noek het volgende:
Geitenland...
En daardoor zitten we straks onnodig lang in deze ellende en zij vergaderen nog even of gaan even op reces. Fan-fucking-tastisch!
https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/recessenquote:Meireces 2020: vrijdag 24 april t/m maandag 11 mei 2020
Hemelvaart 2020: donderdag 21 mei 2020 (geen vergadering)
Zomerreces 2020: vrijdag 3 juli t/m maandag 31 augustus 2020
Herfstreces 2020: 16 oktober t/m 26 oktober 2020
Kerstreces 2020: 18 december 2020 t/m 11 januari 2021
Voorjaarsreces 2021: 12 februari 2021 t/m 22 februari 2021
Verkiezingsreces 2021: 26 februari t/m 22 maart 2021
Die gasten hebben meer vrij dan de gemiddelde basisschoolleraar.
Ook als je 1,5 meter afstand houdt? Want dan heeft het RIVM ons al weken voorgelogen.quote:
[..]
En als mensen nu massaal naar Ikea gaan dan verergeren ze de verspreiding weer waardoor maatregelen weer strenger moeten worden.
Als een winkel open gaat, gaan daar nu eenmaal mensen heen. Als je dat wilt voorkomen moet je de winkel sommeren dicht te blijven.quote:
[..]
En als mensen nu massaal naar Ikea gaan dan verergeren ze de verspreiding weer waardoor maatregelen weer strenger moeten worden.
Nee, de capaciteit in Nederland is nu nog meer dan voldoende, max 29000 maar het aantal testen en de vraag naar testen is lager dan die capaciteit. Pas als de vraag en het aantal testen over die 29000 gaat dan heb je behoefte aan die 5000 die in Duitsland beschikbaar is aan capaciteit.quote:
[..]
Prima, maar dat is een ander antwoord dan net tijdens de hoorzitting werd gegeven.
In deze loods in Schiedam liggen miljoenen mondkapjes, en de meeste gaan naar het buitenland
https://www.ad.nl/rotterd(...)buitenland~af86fee0/
En wij kunnen zogenaamd nog niet eens al het zorgpersoneel van materiaal voorzienquote:
Typisch weer hè
In deze loods in Schiedam liggen miljoenen mondkapjes, en de meeste gaan naar het buitenland
https://www.ad.nl/rotterd(...)buitenland~af86fee0/
Mee eens. Jammer dat iedereen op de eerste dag dat bijvoorbeeld IKEA open is, men en masse er naar toe gaat. Waarom kan men nou niet nadenken, en denken joh ik ga over een dag of 2 ,3 wanneer het rustiger is? Ik vrees daarom als de horeca weer opengaat, als men daartoe besluit.quote:
[..]
Ik zou de definitie van chantage nog eens opzoeken... Gewoon een realistische voorstelling van oorzaak-gevolg.
Als de maatschappij de beschikbare ruimte zelf inneemt (bv. door massaal naar de IKEA te gaan), dan is er geen of minder ruimte voor versoepeling elders.
Dat is toch de man die FVD ook naar voren heeft gebracht? Ze hebben zelfs materialen van hem laten testen in een laboratorium, maar volgens Hugo niet het gewenste certificaat.quote:
Typisch weer hè
In deze loods in Schiedam liggen miljoenen mondkapjes, en de meeste gaan naar het buitenland
https://www.ad.nl/rotterd(...)buitenland~af86fee0/
Het wordt mij duidelijker wie/wat Sijbesma is. Meer een coördinerend hoofdinkoper en vragen aan hem zijn feitelijk vragen op niveau wat er wel/niet in voorraad is.
Kern is dat het allemaal heel ingewikkeld is en concreet men 8000 testen per dag kan gaan doen en het prijs/kwaliteit aan de politiek is om dat te vergroten.
Het boeit ze niet.quote:
[..]
Mee eens. Jammer dat iedereen op de eerste dag dat bijvoorbeeld IKEA open is, men en masse er naar toe gaat. Waarom kan men nou niet nadenken, en denken joh ik ga over een dag of 2 ,3 wanneer het rustiger is? Ik vrees daarom als de horeca weer opengaat, als men daartoe besluit.
Natuurlijk niet. Het RIVM heeft nooit gezegd dat er niemand besmet zal worden als je 1,5 meter afstand houd. Hoe meer afstand hoe beter, maar je bent nooit volledig veilig. Die 1,5 meter is een wettelijke bepaling waarmee de overheid kan bestraffen indien je je daar niet aan houd.quote:
[..]
Ook als je 1,5 meter afstand houdt? Want dan heeft het RIVM ons al weken voorgelogen.
Komt omdat wij geen ijzervreter als premier hebben maar een softie.quote:
Nee de leverancier zegt tegen Nederland;"u bent niet de enige die meer wilt testen" Wel de laatste.. net als met de beschermingsmiddelen.
Nederland: altijd achteraan.
Dat zou betekenen dat je alleen een lockdown kan hebben, want elk bedrijf of gebouw dat open is is in potentie een risico dat verlenging van maatregelen verlengt.quote:
[..]
Als een winkel open gaat, gaan daar nu eenmaal mensen heen. Als je dat wilt voorkomen moet je de winkel sommeren dicht te blijven.
Dat lijkt mij ook niet de bedoeling.
Inderdaad bijzonder, maar deze startup deed tot voor kort in elektrische fietsen.quote:
Typisch weer hè
In deze loods in Schiedam liggen miljoenen mondkapjes, en de meeste gaan naar het buitenland
https://www.ad.nl/rotterd(...)buitenland~af86fee0/
Ik weet niet of je bepaalde expertise nodig hebt voor deze business, maar klakkeloos iets aannemen van een bedrijf dat 0 ervaring heeft in deze business kan ook gevaarlijk zijn hè.
Ik hoop dat er geïnvesteerd kan worden in het ontwikkelen van een blaastest waarbij zichtbaar is of iemand corona heeft.quote:
Testen, als die al betrouwbaar zijn, zijn nuttig maar niet wanneer je de a-symptomtische fase meeneemt gedurende iemand wel besmettelijk is maar geen klachten heeft. Kortom je gaat alleen mensen testen die zich melden en symptomen hebben. Het precieze nut ontgaat mij.
Het wordt mij duidelijker wie/wat Sijbesma is. Meer een coördinerend hoofdinkoper en vragen aan hem zijn feitelijk vragen op niveau wat er wel/niet in voorraad is.
Kern is dat het allemaal heel ingewikkeld is en concreet men 8000 testen per dag kan gaan doen en het prijs/kwaliteit aan de politiek is om dat te vergroten.
Elk huishouden 1, kan asymptomatisch positief aangeven. Iedere ochtend ander tuitje erop, blaas, negatief, resultaat in een app op je tel.
Kan je overal aantonen dat je corinavrij bent. Scannen en doorlopen.
Is bijna alles weer mogelijk. Probleem grotendeels opgelost.
Nou, volgens mij zeiden ze toch echt als jij 1,5 meter afstand in acht neemt, dan ben je veilig en beiden mondkapjes alleen een schijnveiligheid.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Het RIVM heeft nooit gezegd dat er niemand besmet zal worden als je 1,5 meter afstand houd. Hoe meer afstand hoe beter, maar je bent nooit volledig veilig. Die 1,5 meter is een wettelijke bepaling waarmee de overheid kan bestraffen indien je je daar niet aan houd.
Hugo is een incompetente schoolleraar die maar snel weer terug naar school moet gaan en dit soort zaken aan een professioneel over moet laten. Iemand die wat voor elkaar krijgt door met zijn vuist op tafel te slaan ipv vanwege partijpolitiek (want dat is de reden dat ze de FvD tips niet gebruiken) de boel laat versloffen.quote:
[..]
Dat is toch de man die FVD ook naar voren heeft gebracht? Ze hebben zelfs materialen van hem laten testen in een laboratorium, maar volgens Hugo niet het gewenste certificaat.
Kerstmis 2024.quote:
Voor die creativiteit zal je bij de Aziatische landen moeten zijn, vrees ik.quote:
[..]
Ik hoop dat er geïnvesteerd kan worden in het ontwikkelen van een blaastest waarbij zichtbaar is of iemand corona heeft.
Elk huishouden 1, kan asymptomatisch positief aangeven. Iedere ochtend ander tuitje erop, blaas, negatief, resultaat in een app op je tel.
Kan je overal aantonen dat je corinavrij bent. Scannen en doorlopen.
Is bijna alles weer mogelijk. Probleem grotendeels opgelost.
"Tja we hebben genoeg auto's maar we hebben niet de juiste brandstof, voor de brandstof die we wel hebben, zijn er geen motoren en als we wel de bus met bradstof hebben; zijn er geen straten om in te rijden."
Anderhalve meter is een veilige afstand is iets heel anders dan dat je niet besmet kan worden als je 1,5 meter aanhoud. Dat laatste heeft het RIVM nooit gezegd en met een beetje verstand kan je dat zelf ook wel bedenken.quote:
[..]
Nou, volgens mij zeiden ze toch echt als jij 1,5 meter afstand in acht neemt, dan ben je veilig en beiden mondkapjes alleen een schijnveiligheid.
Of zijn we nu Jaap er niet is er van verstoken?
Ligt er helemaal aan waar die 1,5 meter is. In de buitenlucht maakt het veel minder uit dan als je met 100 man in een ruimte zit.quote:
[..]
Anderhalve meter is een veilige afstand is iets heel anders dan dat je niet besmet kan worden als je 1,5 meter aanhoud. Dat laatste heeft het RIVM nooit gezegd en met een beetje verstand kan je dat zelf ook wel bedenken.
Als je niest of hoest dan haal je makkelijk 7 meter.quote:
[..]
Ligt er helemaal aan waar die 1,5 meter is. In de buitenlucht maakt het veel minder uit dan als je met 100 man in een ruimte zit.
Misschien, maar als jij op straat iemand op 1 meter passeert die niet hoest of niest is er niks aan de hand.quote:
[..]
Als je niest of hoest dan haal je makkelijk 7 meter.
Daarom. Die 1,5 meter is een richtlijn en een wettelijke bepaling. Het is geen garantie dat je daarmee het virus niet op kan lopen.quote:
[..]
Misschien, maar als jij op straat iemand op 1 meter passeert die niet hoest of niest is er niks aan de hand.
Hoe meer afstand hoe beter.
Is dit zo? Volgens mij is het alleen een richtlijn.quote:
[..]
Daarom. Die 1,5 meter is een richtlijn en een wettelijke bepaling. Het is geen garantie dat je daarmee het virus niet op kan lopen.
Hoe meer afstand hoe beter.
De politie deelt boetes uit als je je niet aan die regel houd.quote:
[..]
Is dit zo? Volgens mij is het alleen een richtlijn.
RIVM, zo is ondertussen duidelijk spreekt alleen in termen van statistiek en niet voor individuele gevallen. Dus een persoon kan geen garanties ontlenen aan uitspraken.quote:
[..]
Nou, volgens mij zeiden ze toch echt als jij 1,5 meter afstand in acht neemt, dan ben je veilig en beiden mondkapjes alleen een schijnveiligheid.
Ik zou de "veilig" vraag andersom beantwoord willen zien. Is mondbedekking voldoende om virusverspreiding te beperken. Die 1.5m is sws (ook) niet geldig als je in groepen met de wind mee gaat schreeuwen.
Nb: ik herhaal het maar weer. Mondkapjes hebben een tweeërlei doel: Voorkomen dat het virus besmet en/of wordt verpreidt.
Klinkt echt als iemand die ons uit de brand gaat helpen en zeer compentent is.quote:
Als Sijbesma spreekt en zichzelf indekt, dan krijgt je het idee dat iedereen aan het bier zit, niemand zin had om naar de kamer te komen en dat ze daarom maar het eerste het beste hulpje hebben gestuurd. "Tja, ik ben hier ook alleen maar om te helpen."
Nee, die deelt boetes uit bij te grote groepsvorming.quote:
[..]
De politie deelt boetes uit als je je niet aan die regel houd.
Vond/vind ik ook. "Ik kom hier om te helpen" , "dat is aan de politiek", "ik ben moleculair bioloog maar daar doe ik niets mee" etc.etc. Kortom een heel belangrijke man die zich opstelt als een gesjeesde magazijnmedewerker (NB: ik heb niets tegen logistiek personeel maar die moet je geen voorgesorteerd verhaal laten houden).quote:
Wat een irritante man, die Sijbesma...
Ook als je je niet aan de anderhalve meter regel houd. Het is expliciet opgenomen in de noodverordening. Pas is er nog een dakloze tot 3 weken celstraf veroordeeld omdat ze zich niet aan die regel hield.quote:
[..]
Nee, die deelt boetes uit bij te grote groepsvorming.
Nou, good luck with that.quote:
[..]
Ook als je je niet aan de anderhalve meter regel houd. Het is expliciet opgenomen in de noodverordening. Pas is er nog een dakloze tot 3 weken celstraf veroordeeld omdat ze zich niet aan die regel hield.
Ik zie ze hier aan de lopende band naast elkaar lopen, fietsen whatever.
Verder vind ik dit soort repressie echt heel eng worden.
Ik wil weten wat het kost.
twitter:PabloPerezA twitterde op woensdag 29-04-2020 om 17:05:14A person to Rutte, PM of the Netherlands (@MinPres):
'Please! do not give the Italians and Spanish the money!'
Rutte: 'No, no, no'.
Then laughs. And a thumb up. https://t.co/rpd0hnp0c4 reageer retweet
Misschien muggenziften. Het is geen wettelijke bepaling, maar het komt terug in de diverse verordeningen. Doordat het geen wettelijke bepaling is, is het zeer dubieus, waarschijnlijk zelfs onwettig, dat er een inbreuk wordt gemaakt op onze grondrechten.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Het RIVM heeft nooit gezegd dat er niemand besmet zal worden als je 1,5 meter afstand houd. Hoe meer afstand hoe beter, maar je bent nooit volledig veilig. Die 1,5 meter is een wettelijke bepaling waarmee de overheid kan bestraffen indien je je daar niet aan houd.
Mensen houden zich niet altijd aan de wet. What's new?quote:
[..]
Nou, good luck with that.
Ik zie ze hier aan de lopende band naast elkaar lopen, fietsen whatever.
De meeste mensen houden zich goed aan die regel. Al weken. Hopelijk blijft dat zo in het 'nieuwe normaal'
Nogmaals, good luck with that. Ain't gonna happen.quote:
[..]
Mensen houden zich niet altijd aan de wet. What's new?
De meeste mensen houden zich goed aan die regel. Al weken. Hopelijk blijft dat zo in het 'nieuwe normaal'
Dat is sws opzij gezet onder het mom van gezondheid. prima allemaal maar het is niet echt hard te maken of dat terecht is (was). De Kamer is niet tot weinig kritisch.quote:
[..]
Misschien muggenziften. Het is geen wettelijke bepaling, maar het komt terug in de diverse verordeningen. Doordat het geen wettelijke bepaling is, is het zeer dubieus, waarschijnlijk zelfs onwettig, dat er een inbreuk wordt gemaakt op onze grondrechten.
Uh nee zo werkt het niet, die periodes worden gebruikt om juist weer zaken voor te bereiden, maar ook zaken als werkbezoeken en commissies.quote:
[..]
[..]
https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/recessen
Die gasten hebben meer vrij dan de gemiddelde basisschoolleraar.
https://www.tweedekamer.n(...)hermingsmiddelen.pdf
Sws is dat hele gebeuren vanaf dag 1 omgeven met louche figuren en handige harry's die graag meeliften op een prima deal met een nog mooiere snelle winst.
Maar onze vrijheid is toch helemaal niet ingeperkt? Je kan nog steeds naar buiten voor een wandeling, je mag nog steeds naar het park, je mag nog steeds boodschappen doen. Winkelen kan weer, veel winkels zijn nog open of weer opengegaan(oa de Bijenkorf, IKEA). Waarom doen sommigen hier toch zo melodramatisch over alsof we in Iran of Saudi Arabie leven?quote:
[..]
Dat is sws opzij gezet onder het mom van gezondheid. prima allemaal maar het is niet echt hard te maken of dat terecht is (was). De Kamer is niet tot weinig kritisch.
Get a grip on yourselves.
Als de politie gaat bepalen naast wie ik wel en niet op minder dan 1,5 meter mag lopen dan schaar ik dat wel onder vrijheidsbeperking ja.quote:
[..]
Maar onze vrijheid is toch helemaal niet ingeperkt? Je kan nog steeds naar buiten voor een wandeling, je mag nog steeds naar het park, je mag nog steeds boodschappen doen. Winkelen kan weer, veel winkels zijn nog open of weer opengegaan(oa de Bijenkorf, IKEA). Waarom doen sommigen hier toch zo melodramatisch over alsof we in Iran of Saudi Arabie leven?
Get a grip on yourselves.
Hmmmmm... niet helemaal, er is onderscheid, best wel massale aantallen.....quote:
Met 1 miljoen mondkapjes kan je net een maandag en een dinsdagmorgen doen. Deze mijnheer heeft zijn neus in de krul van trots maar.. het is niets.
In te kopen/ingekocht Masker FFP2/3 147.825.000 , Chirurgische maskers 73.412.000 Handschoenen 168.340.00012.922.000 en Jassen/schorten 72.450.000
Ik wil nog steeds weten wat het kost(te)...
Ahhhhh.. ik zie wat op https://www.tweedekamer.n(...)hermingsmiddelen.pdf
Best wel prijzig dat geintje (excl. BTW): FFP1 masker ¤2,21, bril: 4,72 , masker: ¤0,20, Jas: ¤5,00 en handschoen ¤0,05. Dus elke werkwissel; kost je een setje ruwweg inclusief BTW: ¤15,--
Vermenigvuldig dat met 150.000 zorgmedewerkers maal zeg 4 (x per dag) is dat ¤9m/dag oftewel incl wat hergebruik ¤3Miljard per jaar.
NB: dit zijn de normale Pre-corona prijzen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Vallon op 30-04-2020 11:41:23 ]
De exit strategie wordt nog een stapje opgevoerd. Naast de opening van musea, bibliotheken, alle winkels en restaurants (max tafels van 4), normale dienstregeling OV, gaan nu ook fitness/yoga en zwembaden open.
Alles op 11 mei, dag der vrijheid
Mijn zaak is gesloten. Open ik die wel dan riskeer ik een boete van 4000-10.000 euroquote:
[..]
Maar onze vrijheid is toch helemaal niet ingeperkt? Je kan nog steeds naar buiten voor een wandeling, je mag nog steeds naar het park, je mag nog steeds boodschappen doen. Winkelen kan weer, veel winkels zijn nog open of weer opengegaan(oa de Bijenkorf, IKEA). Waarom doen sommigen hier toch zo melodramatisch over alsof we in Iran of Saudi Arabie leven?
Get a grip on yourselves.
Maar ik kan wel naar de Ikea, whooptiefuckingdoo!
Die vergelijk slaat kant noch wal die je hier geeft.quote:
[..]
Dus als de Albert Heijn tegen jou zegt 'als jij niet betaalt, krijg je je boodschappen niet' is de AH jou aan het chanteren?
Good for you!quote:
Positief nieuws uit Zwitserlamd.
De exit strategie wordt nog een stapje opgevoerd. Naast de opening van musea, bibliotheken, alle winkels en restaurants (max tafels van 4), normale dienstregeling OV, gaan nu ook fitness/yoga en zwembaden open. Alles op 11 mei, dag der vrijheid
Bazen daar!! Zulke leiders hebben wij nodig!quote:
Positief nieuws uit Zwitserlamd.
De exit strategie wordt nog een stapje opgevoerd. Naast de opening van musea, bibliotheken, alle winkels en restaurants (max tafels van 4), normale dienstregeling OV, gaan nu ook fitness/yoga en zwembaden open.
Alles op 11 mei, dag der vrijheid
En in amsterdam waarschuwen ze vooral.quote:
[..]
Nee, die deelt boetes uit bij te grote groepsvorming.
Ja het politiek geluid is hier totaal anders op dit moment als in Nederland; Zwitserland gaat voor normaliteitquote:
[..]
Bazen daar!! Zulke leiders hebben wij nodig!
Nee.. wel lopen er elke week minstens 3 silhouetten voor de presentaties langsquote:
Ik kijk echt naar uit weer gebruik te maken van mijn zwemabbo in Nederlandquote:
Positief nieuws uit Zwitserlamd.
De exit strategie wordt nog een stapje opgevoerd. Naast de opening van musea, bibliotheken, alle winkels en restaurants (max tafels van 4), normale dienstregeling OV, gaan nu ook fitness/yoga en zwembaden open.
Alles op 11 mei, dag der vrijheid
quote:
[..]
Maar onze vrijheid is toch helemaal niet ingeperkt? Je kan nog steeds naar buiten voor een wandeling, je mag nog steeds naar het park, je mag nog steeds boodschappen doen. Winkelen kan weer, veel winkels zijn nog open of weer opengegaan(oa de Bijenkorf, IKEA). Waarom doen sommigen hier toch zo melodramatisch over alsof we in Iran of Saudi Arabie leven?
Get a grip on yourselves.
En dan verwijs ik voor het gemaakt naar artikel 10 van de grondwet:quote:Wanneer een omstandigheid als bedoeld in artikel 175, eerste lid, zich voordoet, kan de burgemeester algemeen verbindende voorschriften geven die ter handhaving van de openbare orde of ter beperking van gevaar nodig zijn. Daarbij kan van andere dan bij de Grondwet gestelde voorschriften worden afgeweken. Hij maakt deze voorschriften bekend op een door hem te bepalen wijze.
https://wetten.overheid.n(...)ofdstukXI_Artikel176
En het feit dat in de noodverordeningen is bepaald hoeveel mensen jij thuis over de vloer mag hebben en de handhaving die ingrijpt als iemand 6 tot 8 mensen over de vloer heeft.quote:Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.
Hun cijfers trends zien er ongeveer hetzelfde uit als hier in NL. En Zwitsers staan niet bekend om hun risk apetite. Ik kan er alleen maar van dromen.quote:
Positief nieuws uit Zwitserlamd.
De exit strategie wordt nog een stapje opgevoerd. Naast de opening van musea, bibliotheken, alle winkels en restaurants (max tafels van 4), normale dienstregeling OV, gaan nu ook fitness/yoga en zwembaden open.
Alles op 11 mei, dag der vrijheid
Een mens moet altijd wat te dromen blijven hebben.quote:
[..]
Hun cijfers trends zien er ongeveer hetzelfde uit als hier in NL. En Zwitsers staan niet bekend om hun risk apetite. Ik kan er alleen maar van dromen.
En dat land is zwaarder getroffen per hoofd van de bevolking dan NL toch?quote:
Positief nieuws uit Zwitserlamd.
De exit strategie wordt nog een stapje opgevoerd. Naast de opening van musea, bibliotheken, alle winkels en restaurants (max tafels van 4), normale dienstregeling OV, gaan nu ook fitness/yoga en zwembaden open.
Alles op 11 mei, dag der vrijheid
In de VS schatte de beheerder van de national reserve dat ze bij een landelijke pandemie 300 miljoen maskers per maand nodig zouden hebben, dan lijkt 147 miljoen voor Nederland erg veel..
Voor de professionele zorg in Nederland zijn er 3,9 miljoen per week nodig. Wellicht zelfs wat minder.quote:
147 miljoen maskers voor welke periode?
In de VS schatte de beheerder van de national reserve dat ze bij een landelijke pandemie 300 miljoen maskers per maand nodig zouden hebben, dan lijkt 147 miljoen voor Nederland erg veel..
Mantelzorgers ed zitten daar niet bij.
Coffin dancequote:
Echt he, ik blijf me verbazen hoe makkelijk mensen onder het mom 'volksgezondheid' zich allerlei regeltjes laten aanpraten die gewoon keihard inbreuk maken op de vrijheid en privacy.quote:
[..]
[..]
En dan verwijs ik voor het gemaakt naar artikel 10 van de grondwet:
[..]
En het feit dat in de noodverordeningen is bepaald hoeveel mensen jij thuis over de vloer mag hebben en de handhaving die ingrijpt als iemand 6 tot 8 mensen over de vloer heeft.
Ik vind het echt dikke prima dat we even geen massale evenementen zoals festivals en grote sportwedstrijden hebben. Maar dat mensen het prima lijken te vinden als personen worden beboet die iets te dicht bij elkaar op een bankje zitten... Noord-Korea zou er trots op zijn.
UDEN - De maandagse weekmarkt in Uden begint weer op 4 mei. Voorlopig alleen met kooplui die verse spullen verkopen zoals groente en fruit, vis en kaas. Ook worden er bloemen en planten verkocht.
https://www.bd.nl/uden-ve(...)-verswaren~a6756c5f/
Als zelfs brandhaard Uden weer de markt toestaat....
Eens!quote:
[..]
Echt he, ik blijf me verbazen hoe makkelijk mensen onder het mom 'volksgezondheid' zich allerlei regeltjes laten aanpraten die gewoon keihard inbreuk maken op de vrijheid en privacy.
Ik vind het echt dikke prima dat we even geen massale evenementen zoals festivals en grote sportwedstrijden hebben. Maar dat mensen het prima lijken te vinden als personen worden beboet die iets te dicht bij elkaar op een bankje zitten... Noord-Korea zou er trots op zijn.
Weekmarkten moeten kunnen, alleen wel met ruimte ertussen en looproutes zodat het niet hutjemutje op elkaar wordt.quote:
Uden begint weer met weekmarkt op maandag: alleen verswaren
UDEN - De maandagse weekmarkt in Uden begint weer op 4 mei. Voorlopig alleen met kooplui die verse spullen verkopen zoals groente en fruit, vis en kaas. Ook worden er bloemen en planten verkocht.
https://www.bd.nl/uden-ve(...)-verswaren~a6756c5f/
Als zelfs brandhaard Uden weer de markt toestaat....
Oh dat ene nieuwsbericht!!quote:
Lekker bericht van die Duitse onderzoekers mbt besmettelijkheid kinderen.
Wat dan?quote:
Lekker bericht van die Duitse onderzoekers mbt besmettelijkheid kinderen.
Ja joh, ik mag (of moet) werken en mag een rondje door de wijk lopen en wat boodschappen doen. Als het even meezit kan ik nog een nieuwe broek kopen. Voor de rest is alles dicht op last van de overheid. In de praktijk komt het erop neer dat ik moet werken en zo snel mogelijk naar huis moet.quote:
[..]
Maar onze vrijheid is toch helemaal niet ingeperkt? Je kan nog steeds naar buiten voor een wandeling, je mag nog steeds naar het park, je mag nog steeds boodschappen doen. Winkelen kan weer, veel winkels zijn nog open of weer opengegaan(oa de Bijenkorf, IKEA). Waarom doen sommigen hier toch zo melodramatisch over alsof we in Iran of Saudi Arabie leven?
Get a grip on yourselves.
https://nos.nl/l/2332269quote:
Dit gebeurt al. Op heel veel plekken is de markt zelfs nooit weggeweest. Gewoon iets meer ruimte tussen de kramen.quote:
[..]
Weekmarkten moeten kunnen, alleen wel met ruimte ertussen en looproutes zodat het niet hutjemutje op elkaar wordt.
Burger 6453.3344.45 @Vliegbaard moet zich melden voor heropvoeding. @BoerHagenees zal u graag helpen hoe u zich dient te gedragen. Melding gemaakt in de Corona app.quote:
Ja joh, ik mag (of moet) werken en mag een rondje door de wijk lopen en wat boodschappen doen. Als het even meezit kan ik nog een nieuwe broek kopen. Voor de rest is alles dicht op last van de overheid. In de praktijk komt het erop neer dat ik moet werken en zo snel mogelijk naar huis moet.
Verwacht wordt over 6 weken hier weer mee te kunnen beginnen.
Dan lijkt het me lastig worden voor de kappers.
*en gestopt met lezen
1716 doden, voor een bevolking van 8.5 miljoen.quote:
[..]
En dat land is zwaarder getroffen per hoofd van de bevolking dan NL toch?
Nederland 4711 doden.
In verhouding kleinere steden en dorpen, en ook minder verspreiding ertussen (in Nederland zijn de gemeenten veel meer verbonden dan in Zwitserland, waar een hoop bergen in de weg staan).
Als ik kapper was dan ging ik zelf wat bestellen en dan is het hier over ongeveer 10 dagen.quote:
Kreeg overigens net bericht van mijn tandarts, dat de halfjaarlijkse controles daar nog niet kunnen worden opgestart vanwege het ontbreken van voldoende beschermingsmiddelen.
Verwacht wordt over 6 weken hier weer mee te kunnen beginnen.
Dan lijkt het me lastig worden voor de kappers.
Dit.quote:
[..]
Echt he, ik blijf me verbazen hoe makkelijk mensen onder het mom 'volksgezondheid' zich allerlei regeltjes laten aanpraten die gewoon keihard inbreuk maken op de vrijheid en privacy.
Ik vind het echt dikke prima dat we even geen massale evenementen zoals festivals en grote sportwedstrijden hebben. Maar dat mensen het prima lijken te vinden als personen worden beboet die iets te dicht bij elkaar op een bankje zitten... Noord-Korea zou er trots op zijn.
Ik hoor net dat je tandarts gewoon kan bestellen.quote:
Kreeg overigens net bericht van mijn tandarts, dat de halfjaarlijkse controles daar nog niet kunnen worden opgestart vanwege het ontbreken van voldoende beschermingsmiddelen.
Verwacht wordt over 6 weken hier weer mee te kunnen beginnen.
Dan lijkt het me lastig worden voor de kappers.
Er is voldoende van de gevraagde kwaliteit
Maar Jaap zei dat kinderen het niet overdragen...quote:
Logisch natuurlijk. Kinderen zijn ook mensen. Dit is de equivalent van de kroegen massaal open gooien voor mensen zonder sympyomen.
Los van het maatschappelijke belang.
Ik hou die van mij in ieder geval thuis.
Even aankijken hoe het loopt nadat alles open gaat.
Zit er in ieder geval nog een vakantie in deze zomerquote:
Positief nieuws uit Zwitserlamd.
De exit strategie wordt nog een stapje opgevoerd. Naast de opening van musea, bibliotheken, alle winkels en restaurants (max tafels van 4), normale dienstregeling OV, gaan nu ook fitness/yoga en zwembaden open.
Alles op 11 mei, dag der vrijheid
Als is het met de auto....Dan is het niet echt nieuws natuurlijk los van dat het in Uden is.quote:
[..]
Dit gebeurt al. Op heel veel plekken is de markt zelfs nooit weggeweest. Gewoon iets meer ruimte tussen de kramen.
me2, mag pas naar binnen als het tijd is, gelijk handen ontsmetten met gel, maar drie stoelen in de wachtkamer op 1,5mquote:
Kom overigens net terug van mijn tandarts die de normale behandelingen weer is begonnen. Bij binnenkomst handen desinfecteren en in de wachtkamer waren plastic schotten geplaatst. Heb het niet als hinderlijk ondervonden, zoiets moet lijkt mij ook mogelijk zijn bij bijvoorbeeld kappers.
tanddarts zelf en assistentie hadden mondmasker en plastic kap op.
zelf kreeg ik een rubberen lapje over mijn mond met de uitsparing voor een tand
twee ramen stonden open voor frisse lucht en bij uitgaan weer met gel ontsmetten.
ook wordt de hele kamer ontsmet.
Wat een armoede man.. als zelfs tandartsen nog weer anderhalve maand op de juiste materialen moeten wachten..quote:
Kreeg overigens net bericht van mijn tandarts, dat de halfjaarlijkse controles daar nog niet kunnen worden opgestart vanwege het ontbreken van voldoende beschermingsmiddelen.
Verwacht wordt over 6 weken hier weer mee te kunnen beginnen.
Dan lijkt het me lastig worden voor de kappers.
Hier heeft men al meteen bij de eerste markt na het afkondigen van de maatregelen (12 maart) de kramen verder uiteen gezet. De eerste keer was het toen nog wel te druk op de markt, waarna de burgemeester nogmaals in de krant daar iets over geroepen heeft.quote:
[..]
Dan is het niet echt nieuws natuurlijk los van dat het in Uden is.
Vanaf week 2 ging het volgens mij prima
Jullie hebben 1984 echt iets te veel gelezen.quote:
[..]
Burger 6453.3344.45 @:Vliegbaard moet zich melden voor heropvoeding. @:BoerHagenees zal u graag helpen hoe u zich dient te gedragen. Melding gemaakt in de Corona app.
Zo erg is het toch niet? Ik snap echt de dilemma's en ik voel wel met jullie mee, maar het is toch vrij van het melodramatische toch? Je wordt hier niet meteen naar een heropvoedkamp gestuurd als je langer dan 10 minuten buiten blijft.
Lijkt mij niet handig voordat je weet hoe en waar je als kapper, formeel aan moet voldoen.quote:
[..]
Als ik kapper was dan ging ik zelf wat bestellen en dan is het hier over ongeveer 10 dagen.
Sws zal de knipprijs ws flink gaan stijgen: Knippen ¤25 plus PBM-materiaal ¤50 (kapper en geknipte). Ik denk dat het DIY-tondeuzemodel dan een standaard coupe gaat worden.
Mondkapjes voor de kapper zelf is weer wat anders dan die voor je klanten.
Je gaat sws willen dat ze CE-gekeurd moeten zijn. Er zijn al berichten dat sommige wannabe-mondkapjes, de gebruiker kunnen injecteren met ragfijne fiberdeeltjes.
Krijg je coronatoerisme daar. Weet niet of je dat moet willen.quote:
[..]
Zit er in ieder geval nog een vakantie in deze zomer
Er zijn studenten die op hun eigen balkon zaten, met mensen met wie ze toilet en keuken delen, die nu een strafblad hebben. Openbaar terrein.quote:
[..]
Jullie heb 1984 echt iets te veel gelezen.
Zo erg is het toch niet? Ik snap echt de dilemma's en ik voel wel met jullie mee, maar het is toch vrij van het melodramatische toch? Je wordt hier niet meteen naar een heropvoedkamp gestuurd als je langer dan 10 minuten buiten blijft.
Je zal je carrière hierdoor kwijtraken.
Jaja, Telegraaf
Het is gewoon niet nodig dat men zich die rechten verleend.
Exact. Maandje heropvoedingskamp wegens overtreding tijdelijke Corona-maatregel 2021-XA.quote:
[..]
Burger 6453.3344.45 @:Vliegbaard moet zich melden voor heropvoeding. @:BoerHagenees zal u graag helpen hoe u zich dient te gedragen. Melding gemaakt in de Corona app.
Zijvraag: ben je bang dat je kind ziek wordt of dat het er dan aan onder doorgaat/gevolgen heeft.quote:
[..]
Maar Jaap zei dat kinderen het niet overdragen...
Logisch natuurlijk. Kinderen zijn ook mensen. Dit is de equivalent van de kroegen massaal open gooien voor mensen zonder sympyomen.
Los van het maatschappelijke belang.
Ik hou die van mij in ieder geval thuis.
Even aankijken hoe het loopt nadat alles open gaat.
Dit laatste kan het geval zijn wanneer het kind onderliggende issues hebt en dan zou ik ook mijn kind thuishouden. Je gaat niet willen dat je chronisch zieken kind op/in het ziekenhuis, laat staan IC komt.
Voor de rest van het huppelde vuile handjespul: lekker mild ziek worden, doorsnotteren en nu groot worden van immuniteit. Heb je later alleen maar voordeel van.
Maar ondertussen doet Rutte wel z'n best om de lui die gebruik maken van de extra ruimte een schuld gevoel te geven. Komt over als een leraar met een vingertje in de lucht. ''Foei! Lief zijn; anders kan ik het ook zo weer afnemen!''.quote:
[..]
Maar onze vrijheid is toch helemaal niet ingeperkt? Je kan nog steeds naar buiten voor een wandeling, je mag nog steeds naar het park, je mag nog steeds boodschappen doen. Winkelen kan weer, veel winkels zijn nog open of weer opengegaan(oa de Bijenkorf, IKEA). Waarom doen sommigen hier toch zo melodramatisch over alsof we in Iran of Saudi Arabie leven?
Get a grip on yourselves.
Het is geen vrijheid als er wél opties zijn, maar hij liever niet heeft dat we er gebruik van maken. Hij noemt het ''geen onnodige uitjes'', maar merendeel van de mensen gaan gewoon naar de winkels omdat ze ook echt wat nodig hebben. Klein groepje wellicht niet, maar zelfs dat zou geen ramp hoeven te zijn als iedereen zich gewoon aan de regels houdt. Meerderheid doet dat ook gewoon.
Zoveel vrijheid hebben we hier niet meer, helemaal niet als ze met noodwetten e.d. gaan dreigen.
Die Duitsers doen het goed qua IC, doden en nu ook vaccin al aan het testen op personen.quote:Eerste Duitse proefpersonen geïnjecteerd met coronavaccin
Voor het eerst zijn in Europa proefpersonen geïnjecteerd met een vaccin dat besmetting met het coronavirus moet tegengaan. Twaalf Duitsers kregen het kandidaat-vaccin van de farmaceutische bedrijven Pfizer en BioNTech toegediend, melden de bedrijven. Ze hopen snel ook in de Verenigde Staten te kunnen gaan testen, maar wachten daar nog op goedkeuring van de autoriteiten.
Voor het eerst zijn in Europa proefpersonen geïnjecteerd met een vaccin dat besmetting met het coronavirus moet tegengaan. Twaalf Duitsers kregen het kandidaat-vaccin van de farmaceutische bedrijven Pfizer en BioNTech toegediend, melden de bedrijven. Ze hopen snel ook in de Verenigde Staten te kunnen gaan testen, maar wachten daar nog op goedkeuring van de autoriteiten.
In de eerste fase van het onderzoek krijgen 200 gezonde proefpersonen tussen de 18 en 55 jaar een vaccin. In de tweede ronde injecteren de onderzoekers 500 mensen, onder wie 55-plussers en mensen met een chronische aandoening.
De ontwikkelaars testen vier verschillende varianten in uiteenlopende doseringen, zodat ze er zo snel mogelijk achter kunnen komen welke het beste werkt.
"Het doel is om te bepalen welk vaccin het lichaam het beste activeert om antilichamen tegen het coronavirus te maken. Ook wordt beoordeeld wat de optimale dosering van het vaccin is en of het vaccin veilig is", laat Pfizer weten.
Hopelijk werkt dit vaccin.
Als een tandarts al 6 weken moet wachten en je mag open maar hebt niet de middelen ervoor waardoor je nog langer gesloten moet blijven? Dan zou je alsnog afwachten?quote:Op donderdag 30 april 2020 12:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Lijkt mij niet handig voordat je weet hoe en waar je als kapper, formeel aan moet voldoen.
Sws zal de knipprijs ws flink gaan stijgen: Knippen ¤25 plus PBM-materiaal ¤50 (kapper en geknipte). Ik denk dat het DIY-tondeuzemodel dan een standaard coupe gaat worden.
Mondkapjes voor de kapper zelf is weer wat anders dan die voor je klanten.
Je gaat sws willen dat ze CE-gekeurd moeten zijn. Er zijn al berichten dat sommige wannabe-mondkapjes, de gebruiker kunnen injecteren met ragfijne fiberdeeltjes.
Ik niet hoor, ik onderneem zelf wel actie. Anders loop je dus net als NL steeds achteraan.
En achteraan lopen betekent geen inkomen want je compensatie heb je al gehad.
Als ik zie hoe er nu gewerkt wordt in de contactberoepen dan draagt de behandelaar een mondkapje maar de klant/patiënt niet.
Dat rubberlapje, cofferdam, komt ws extra op je rekening.quote:
[..]
me2, mag pas naar binnen als het tijd is, gelijk handen ontsmetten met gel, maar drie stoelen in de wachtkamer op 1,5m
tanddarts zelf en assistentie hadden mondmasker en plastic kap op.
zelf kreeg ik een rubberen lapje over mijn mond met de uitsparing voor een tand
twee ramen stonden open voor frisse lucht en bij uitgaan weer met gel ontsmetten.
ook wordt de hele kamer ontsmet.
En ik vermoed dat de rest tzt zal worden verwerkt in de gestegen behandelprijs.
Zou een slijmverwijderaar effectief kunnen zijn? Misschien is die persoon wel uit zichzelf genezen, maar denkt hij dat de slijmverwijderaar effect had.
Dat krijg je toch als landen andere strategien en mogelijkheden hebben. Dat kun je alleen tegenhouden door de grenzen te sluiten.quote:
[..]
Krijg je coronatoerisme daar. Weet niet of je dat moet willen.
Even for the record: ik ben het niet met alles eens met de overheid doet he. Dit zou inderdaad ook onder huishouden geschaard moeten worden. Maar ja, dat krijg je met het CU en CDA in het kabinet, conservatief en ouderwets als ze zijn.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:06 schreef _I het volgende:
[..]
Er zijn studenten die op hun eigen balkon zaten, met mensen met wie ze toilet en keuken delen, die nu een strafblad hebben. Openbaar terrein.
Je zal je carrière hierdoor kwijtraken.
Jaja, Telegraaf
Het is gewoon niet nodig dat men zich die rechten verleend.
Verder ook de starheid waarmee het RIVM discussieert over het nut van mondkapjes. Verder moet er veel grootschaliger getest gaan worden, maar daar waren we het wel over eens.
quote:
[..]
Die Duitsers doen het goed qua IC, doden en nu ook vaccin al aan het testen op personen.
Hopelijk werkt dit vaccin.
Best een dingetje dan om mee te doen aan een proef als dit.quote:In de tweede ronde injecteren de onderzoekers 500 mensen, onder wie 55-plussers en mensen met een chronische aandoening.
Meer voor mezelf eigenlijk want risicogroep. Los daarvan heb ik nog vraagtekens bij het effect op kinderen.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zijvraag: ben je bang dat je kind ziek wordt of dat het er dan aan onder doorgaat/gevolgen heeft.
Dit laatste kan het geval zijn wanneer het kind onderliggende issues hebt en dan zou ik ook mijn kind thuishouden. Je gaat niet willen dat je chronisch zieken kind op/in het ziekenhuis, laat staan IC komt.
Voor de rest van het huppelde vuile handjespul: lekker mild ziek worden, doorsnotteren en nu groot worden van immuniteit. Heb je later alleen maar voordeel van.
IK vind het nu nog te vroeg in ieder geval maar misschien sta ik er over 5 weken anders in.
Mijn tandarts is open, maar doet geen controles. Alleen klachten. Dit even ter verduidelijking (als stond het ook zo in mijn initiele post).quote:
[..]
Als een tandarts al 6 weken moet wachten en je mag open maar hebt niet de middelen ervoor waardoor je nog langer gesloten moet blijven? Dan zou je alsnog afwachten?
Ik niet hoor, ik onderneem zelf wel actie. Anders loop je dus net als NL steeds achteraan.
En achteraan lopen betekent geen inkomen want je compensatie heb je al gehad.
Als ik zie hoe er nu gewerkt wordt in de contactberoepen dan draagt de behandelaar een mondkapje maar de klant/patiënt niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2020 12:12:58 ]
Straks allemaal Duitsers met drie handen en twaalf tenen tenen als bijwerkingquote:
[..]
Die Duitsers doen het goed qua IC, doden en nu ook vaccin al aan het testen op personen.
Hopelijk werkt dit vaccin.
Esthetische artsen bijv zijn weer gewoon aan de arbeid. Zij moesten dan ook sluiten ivm het tekort aan materiaal maar kregen geen compensatie. Meesten zijn gelijk weer gaan werken.quote:
[..]
Mijn tandarts is open, maar doet geen controles. Alleen klachten.
Kan me ook voorstellen dat wanneer het water je aan de lippen staat je ook wat langer met een mondkapje doet dan de bedoeling is. Niet zozeer voor de prijs van het mondkapje, maar anders zou je niet open kunnen als je er niet vodoende hebt.quote:
[..]
Esthetische artsen bijv zijn weer gewoon aan de arbeid. Zij moesten dan ook sluiten ivm het tekort aan materiaal maar kregen geen compensatie. Meesten zijn gelijk weer gaan werken.
Ja Zwitsers zijn enorme strebertjes. Toen de cijfers hier ook omhoog gingen, waren er al mensen hier die onze situatie vergeleken met Iranquote:
[..]
Hun cijfers trends zien er ongeveer hetzelfde uit als hier in NL. En Zwitsers staan niet bekend om hun risk apetite. Ik kan er alleen maar van dromen.
.Enorme controle freaks. Elk huis heeft hier een bunker, je weet maar nooit of er oorlog uitbreekt.
Maar ze waken tegelijkertijd ook voor hun perspoonlijke vrijheden.
Hier heb je natuurlijk ook een Jaap en een Gommers, ze heten alleen anders, kijken welke slimmer zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 30-04-2020 12:24:40 ]
eindelijk de gewenste übermenschenquote:
[..]
Straks allemaal Duitsers met drie handen en twaalf tenen tenen als bijwerking
https://www.omroepbrabant(...)icht-hier-hapert-het
Van zo'n boete krijg je geen strafblad hoorquote:
[..]
Er zijn studenten die op hun eigen balkon zaten, met mensen met wie ze toilet en keuken delen, die nu een strafblad hebben. Openbaar terrein.
Je zal je carrière hierdoor kwijtraken.
Jaja, Telegraaf
Het is gewoon niet nodig dat men zich die rechten verleend.
Wat een onzin. Dat zei hij niet: https://amp.nos.nl/artike(...)irus-bijna-niet.htmlquote:
[..]
Maar Jaap zei dat kinderen het niet overdragen...
Ik niet. Veels te lang al thuis geweest, geen onderwijs gehad en apatisch geworden.quote:
[..]
Ik hou die van mij in ieder geval thuis.
Even aankijken hoe het loopt nadat alles open gaat.
En dat voor dit:
De overlijdingskans is groter door ze op de fiets naar school te laten gaan dan Corona.
Kun je nauwelijks iets van zeggen. Ook omdat iedereen een besmetting op één andere manier zal ondervinden. Natuurlijk zal het verminderen van slijm; de ademhaling verbetering, daarmee herstel verbeteren en voorkomen dat het te veel (achtergebleven) gaat irriteren of een bron wordt voor (bacteriële) infectie.quote:
Een oom van iemand die ik ken heeft Corona. Hij heeft in Turkije slijmverwijderaar en anti bioticum gekregen vanuit het ziekenhuis. Werkte erg goed volgens de patiënt. Hij is inmiddels genezen.
Zou een slijmverwijderaar effectief kunnen zijn? Misschien is die persoon wel uit zichzelf genezen, maar denkt hij dat de slijmverwijderaar effect had.
https://www.ad.nl/dordrec(...)-strafblad~a4564d85/quote:
[..]
Van zo'n boete krijg je geen strafblad hoor
Ik pak even de eerste de beste link. Als je google gebruikt vind je er tientallen.
Wat een verademing t.o.v. Nederland. Perspectief en daadkracht. Nederland is niet goed bezig.quote:
Positief nieuws uit Zwitserlamd.
De exit strategie wordt nog een stapje opgevoerd. Naast de opening van musea, bibliotheken, alle winkels en restaurants (max tafels van 4), normale dienstregeling OV, gaan nu ook fitness/yoga en zwembaden open.
Alles op 11 mei, dag der vrijheid
Je had ook een van de andere grafieken uit het artikel kunnen posten. Dat je meer kans hebt letterlijk aan al het andere bij elkaar opgeteld dood te gaan (tenzij je 15-19 bent, dan is de kans even groot), maakt COVID-19 niet nog steeds de enkel dodelijkste factor voor 65+ (en voor 65- alleen niet als je alle type kankers bij elkaar optelt).quote:
[..]
Ik niet. Veels te lang al thuis geweest, geen onderwijs gehad en apatisch geworden.
En dat voor dit:
[ afbeelding ]
De overlijdingskans is groter door ze op de fiets naar school te laten gaan dan Corona.
mijn tandarts had allesquote:
[..]
Wat een armoede man.. als zelfs tandartsen nog weer anderhalve maand op de juiste materialen moeten wachten..
Nauwelijks... dat is een slag om de arm variant van niet.quote:
[..]
Wat een onzin. Dat zei hij niet: https://amp.nos.nl/artike(...)irus-bijna-niet.html
Ik had het over de leeftijdscategorie van mijn schoolgaande kinderen.quote:
[..]
Je had ook een van de andere grafieken uit het artikel kunnen posten. Dat je meer kans hebt letterlijk aan al het andere bij elkaar opgeteld dood te gaan (tenzij je 15-19 bent, dan is de kans even groot), maakt COVID-19 niet nog steeds de enkel dodelijkste factor voor 65+ (en voor 65- alleen als je alle kankers bij elkaar optelet).
En verder is het als je alle leeftijdsgroepen pakt nog steeds alleen bij 70-95 de kans groter dan je aan iets anders dood gaat dan aan Corona.
En bij die 15-19 gaat het om 1 (!) geval. 1.
Volgens het in opdracht van het RIVM uitgevoerde, en representatieve antistoffenonderzoek bleek eerste week april 3,3% van de Nederlanders besmet te zijn geweest met covid-19, zijnde 560.000 personen.
Aangezien je pas antistoffen kunt meten 14 dagen na het doormaken van het virus waren deze mensen in de week of weken voorafgaand aan 20 maart ziek (al dan niet met lichte symptomen) .
Van deze 560.000 mensen belandden er 230 op een IC (bron RIVM, overzicht NICE).
Indien achteraf is gebleken dat van de 560.000 corona besmette Nederlanders er 230 op een IC beland zijn, hoe kan de overheid dan volharden in de halve lockdown?
Dit is al sinds 14 april bekend, en ik heb bronnen, bvd.
Vaccinatie slogan 'Met twaalf tenen corona overleven".quote:
[..]
Straks allemaal Duitsers met drie handen en twaalf tenen tenen als bijwerking
Het is overigens maar de vraag hoe lang dat vaccin dan werkt, want dat weet je pas over lange tijd.
Zouden ze die mensen dan ook extra blootstellinen aan Covid-19?quote:
[..]
[..]
Best een dingetje dan om mee te doen aan een proef als dit.
Dat blijft dan altijd lastig. De afweging om je kind laten deelnemen/spelen met anderen en het voortvloeiende risico daarvan voor jezelf. Hierbij ook weer wat nuchter zijn dat je altijd ziek kunt worden etc.etc. Ik zou zelf contact opnemen met je huisarts om in overleg een risicoprofiel te bepalen.quote:
[..]
Meer voor mezelf eigenlijk want risicogroep. Los daarvan heb ik nog vraagtekens bij het effect op kinderen.
IK vind het nu nog te vroeg in ieder geval maar misschien sta ik er over 5 weken anders in.
De gedachte dat kinderen het niet zullen overdragen is uit de lucht gegrepen. Of dat nu of over 5 weken is. je zult je imho moeten instellen wat je (lange termijn) plan wordt. Extreem gezien, wat ik verneem als pijnlijke optie, is dan jezelf als kwetsbare te gaan isoleren en de rest van het gezin normaal voortlevend elders.
Je kunt (vind ik) moeilijk je kind gaan onderwerpen aan "leef-eisen" die het zelf niet betreft......
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-04-2020 12:30:04 ]
Ja toch wel gauw 0,04% die op de IC beland. Waarvan driekwart het ook nog eens overleeft. Killer-virus dit.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:22 schreef Za het volgende:
Vraag aan allen.
Volgens het in opdracht van het RIVM uitgevoerde, en representatieve antistoffenonderzoek bleek eerste week april 3,3% van de Nederlanders besmet te zijn geweest met covid-19, zijnde 560.000 personen.
Aangezien je pas antistoffen kunt meten 14 dagen na het doormaken van het virus waren deze mensen in de week of weken voorafgaand aan 20 maart ziek (al dan niet met lichte symptomen) .
Van deze 560.000 mensen belandden er 230 op een IC (bron RIVM, overzicht NICE).
Indien achteraf is gebleken dat van 560.000 corona besmette Nederlanders er 230 op een IC beland zijn, hoe kan de overheid dan volharden in de halve lockdown?
Dit is al sinds 14 april bekend, en ik heb bronnen, bvd.
Ja wat mij betreft kunnen kinderen ook weer naar school, alhoewel het probleem voor middelbare school kinderen meer het besmetten van anderen is.quote:
[..]
Ik had het over de leeftijdscategorie van mijn schoolgaande kinderen.
En verder is het als je alle leeftijdsgroepen pakt nog steeds alleen bij 70-95 de kans groter dan je aan iets anders dood gaat dan aan Corona.
En bij die 15-19 gaat het om 1 (!) geval. 1.
Ok, excuus. Overtreden noodverordening dus inderdaad wel heftiger.quote:
[..]
https://www.ad.nl/dordrec(...)-strafblad~a4564d85/
Ik pak even de eerste de beste link. Als je google gebruikt vind je er tientallen.
Ik gebruik letterlijk jouw redenatie, maar ok.quote:
[..]
Die vergelijk slaat kant noch wal die je hier geeft.
Wat doet dat op ze met de lange termijn en met hun ontwikkeling? Daar maak ik mij vele malen meer zorgen om dan om dat virus.
Ik hoop de mijne ook z.s.m.quote:
Ik maak me meer zorgen om besmetting erdoor, landelijke stijging erdoor en lange termijn gevolgen.quote:
[..]
Ik niet. Veels te lang al thuis geweest, geen onderwijs gehad en apatisch geworden.
En dat voor dit:
[ afbeelding ]
De overlijdingskans is groter door ze op de fiets naar school te laten gaan dan Corona.
Voorlopig gaat het thuisonderwijs hier best aardig (1 op 1 hulp helpt enorm tov wat ze op school krijgen in klassepn met 30 kinderen) maar ze moeten uiteindelijk wel interactie met andere kinderen hebben vind ik. Dus is niet eeuwig houdbaar. Ik vind het vooralsnog alleen nog wat te voorbarig.
Ja, maar die noodverordeningen zijn illegaal en gaan tegen de grondwet in. Mooi he? NL bananenrepubliek.quote:
[..]
Ok, excuus. Overtreden noodverordening dus inderdaad wel heftiger.
De bron van mijn gegevens is het RIVM zelf.quote:
Ja toch wel gauw 0,04% die op de IC beland. Waarvan driekwart het ook nog eens overleeft. Killer-virus dit.
Deze info hebben ze gewoon.
Die 560.000 is een extrapolatie toch?quote:
Vraag aan allen.
Volgens het in opdracht van het RIVM uitgevoerde, en representatieve antistoffenonderzoek bleek eerste week april 3,3% van de Nederlanders besmet te zijn geweest met covid-19, zijnde 560.000 personen.
Aangezien je pas antistoffen kunt meten 14 dagen na het doormaken van het virus waren deze mensen in de week of weken voorafgaand aan 20 maart ziek (al dan niet met lichte symptomen) .
Van deze 560.000 mensen belandden er 230 op een IC (bron RIVM, overzicht NICE).
Indien achteraf is gebleken dat van de 560.000 corona besmette Nederlanders er 230 op een IC beland zijn, hoe kan de overheid dan volharden in de halve lockdown?
Dit is al sinds 14 april bekend, en ik heb bronnen, bvd.
Die groeit deels op in een wereld waarin verstandige mensen de komende tijd even opletten, en bijzonder intelligente mensen werken aan een vaccin. Waar wij dus even op wachten. Nou ja, de verstandige mensen onder ons.quote:
Ik heb er ook 1 op een leeftijd waarop je normaal je eerste zoen krijgt. Groeit die nu op in een paranoide wereld waar normaal menselijk contact verdacht of zelfs verboden is?
Daar maak ik mij vele malen meer zorgen om dan om dat virus.
Klopt, ik overweeg ook om indien nodig uiteindelijk zelf weg te gaan voor een poosje zodat hun leven weer normaal kan zijn.quote:
[..]
Dat blijft dan altijd lastig. De afweging om je kind laten deelnemen/spelen met anderen en het voortvloeiende risico daarvan voor jezelf. Hierbij ook weer wat nuchter zijn dat je altijd ziek kunt worden etc.etc. Ik zou elf contact opnemen met je huisarts om in overleg een risicoprofiel te bepalen.
De gedachte dat kinderen het niet zullen overdragen is uit de lucht gegrepen. Of dat nu of over 5 weken is. je zult je imho moeten instellen wat je (lange termijn) plan wordt. Extreem gezien, wat ik verneem als pijnlijke optie, is dan jezelf als kwetsbare te gaan isoleren en de rest van het gezin normaal voortlevend elders.
Je kunt (vind ik) moeilijk je kind gaan onderwerpen aan "leef-eisen" die het zelf niet betreft......
Maar het hangt van veel dingen af.
Tuurlijk weten zij dit ook. Maar nu ze de boel op slot hebben gegooid en de economie en maatschappij daarmee half verwoest hebben, kunnen ze natuurlijk nu niet meer terug en zeggen: "eh ja ok jongens het blijkt toch veel minder erg te zijn dan we dachten en we hebben de boel voor niets gesloopt. Hehe. Sorry. Jullie kunnen weer normaal gaan doen en sorry voor de mega-crisis die er nu aan komt."quote:
[..]
De bron van mijn gegevens is het RIVM zelf.
Deze info hebben ze gewoon.
Dan worden ze gelyncht.
Maar wat is 'de komende tijd', nogal rekbaar.quote:
[..]
Die groeit deels op in een wereld waarin verstandige mensen de komende tijd even opletten, en bijzonder intelligente mensen werken aan een vaccin. Waar wij dus even op wachten. Nou ja, de verstandige mensen onder ons.
Men zal toch wat moeten.... en ik denk dat die serologische test sws onzeker is.quote:
Vraag aan allen.
Volgens het in opdracht van het RIVM uitgevoerde, en representatieve antistoffenonderzoek bleek eerste week april 3,3% van de Nederlanders besmet te zijn geweest met covid-19, zijnde 560.000 personen.
Aangezien je pas antistoffen kunt meten 14 dagen na het doormaken van het virus waren deze mensen in de week of weken voorafgaand aan 20 maart ziek (al dan niet met lichte symptomen) .
Van deze 560.000 mensen belandden er 230 op een IC (bron RIVM, overzicht NICE).
Indien achteraf is gebleken dat van de 560.000 corona besmette Nederlanders er 230 op een IC beland zijn, hoe kan de overheid dan volharden in de halve lockdown?
Dit is al sinds 14 april bekend, en ik heb bronnen, bvd.
ik vermoed dat die twee nog niet in beleidsrelatie zijn gebracht (of te brengen).
De regering kijkt momenteel primair naar de (IC) zorgbelasting.
Ja. Waarschijnlijk is het zelfs meer omdat het een test onder bloeddoneren was. En dat is een bepaalde demografische groep (relatief gezond, autochtoon en hoogopgeleid. Dat zijn de thuiswerkers).quote:
[..]
Die 560.000 is een extrapolatie toch?
Nee, dat was feitelijk.quote:
[..]
Nauwelijks... dat is een slag om de arm variant van niet.
Ik vind het belangrijk dat de nuance hier ook blijft bestaan, ook al is dat misschien naïef. Anders krijg je dit soort onzin als mensen via via informatie zonder die nuance gaan overnemen:
- Van Dissel: kinderen verspreiden nauwelijks het virus
- FOK!-er 1: kinderen kunnen in principe niet verspreiden
- FOK!-er 2: kinderen kunnen niet verspreiden
- FOK!-er 3: RIVM claimt dat wetenschappelijk onderzoek uitwijst dat kinderen sowieso niet het virus kunnen verspreiden
Etc.
Vaccin kan nog lang op zich laten wachten, als het al komt. Ook griepvaccins werken zeer beperkt en de enige reden dat griep niet zo om zich heen grijpt is de enorme hoeveelheid mensen die het al gehad hebben in hun leven en deels immuniteit hebben opgebouwd.quote:
[..]
Die groeit deels op in een wereld waarin verstandige mensen de komende tijd even opletten, en bijzonder intelligente mensen werken aan een vaccin. Waar wij dus even op wachten. Nou ja, de verstandige mensen onder ons.
Verder lijkt het erop dat deze situatie dus nog heel, heel lang kan aanhouden als we zo spastisch blijven doen.
Ja, dat hangt af van onder meer het vinden van een vaccin, of het stoppen van de verspreiding. Mensen lijken een beetje te vergeten dat het te vroeg/veel openen van zaken de maatschappij en economie ook harde klappen kan geven. Denken dat het alleen om het aantal COVID-19-doden gaat is een beetje simpel gedacht.quote:
[..]
Maar wat is 'de komende tijd', nogal rekbaar.
Jeetje, wat vervelend voor je kind. Ik denk dat je maar beter kan gaan vertellen dat zoenen en de liefde bedrijven straks verdacht en zelfs verboden is. Wat een moeilijke tijd moet dat gaan worden en wat zeker de ontwikkeling in de weg gaat staan. Dit is het nieuwe leven en daar moeten we ons maar aan houden. Het is niet anders.quote:
Ik heb er ook 1 op een leeftijd waarop je normaal je eerste zoen krijgt. Groeit die nu op in een paranoide wereld waar normaal menselijk contact verdacht of zelfs verboden is?
Daar maak ik mij vele malen meer zorgen om dan om dat virus.
En voorlopig komen er alleen maar meer 'tijdelijke' regels bij zonder einddatum.quote:
[..]
Maar wat is 'de komende tijd', nogal rekbaar.
Omdat het een beetje nutteloos is om met veel te weinig informatie wél een einddatum eraan vast te plakken.quote:
[..]
En voorlopig komen er alleen maar meer 'tijdelijke' regels bij zonder einddatum.
Ja denk ook dat het werkelijke aantal hoger ligt, alhoewel het extrapoleren naar IC bezetting bijna vier weken voordat de test is gedaan door Za ook weer wat dubieus is, juist omdat het gezonde mensen zijn die bloeddonor waren geweest, kan de besmetting ook kortdurig zijn geweest waar snel antistoffen voor gemaakt zijn.quote:
Ja. Waarschijnlijk is het zelfs meer omdat het een test onder bloeddoneren was. En dat is een bepaalde demografische groep (relatief gezond, autochtoon en hoogopgeleid. Dat zijn de thuiswerkers).
Inderdaad. Na het bericht dat Openbaar Vervoer niet gebruikt mag worden voor vermaak, wacht ik op de maatregel dat seks alleen in het huwelijk mag, na een Covid-test en periode van 2 weken quarantaine.quote:
[..]
Jeetje, wat vervelend voor je kind. Ik denk dat je maar beter kan gaan vertellen dat zoenen en de liefde bedrijven straks verdacht en zelfs verboden is. Wat een moeilijke tijd moet dat gaan worden en wat zeker de ontwikkeling in de weg gaat staan. Dit is het nieuwe leven en daar moeten we ons maar aan houden. Het is niet anders.
Anders is het een sexcrime.
Heb je ook gelijk in maar zo blijft het wel hangen nu bij de meerderheid van de bevolking als het zo gecommuniceerd wordt door het rivm.quote:
[..]
Nee, dat was feitelijk.
Ik vind het belangrijk dat de nuance hier ook blijft bestaan, ook al is dat misschien naïef. Anders krijg je dit soort onzin als mensen via via informatie zonder die nuance gaan overnemen:
- Van Dissel: kinderen verspreiden nauwelijks het virus
- FOK!-er 1: kinderen kunnen in principe niet verspreiden
- FOK!-er 2: kinderen kunnen niet verspreiden
- FOK!-er 3: RIVM claimt dat wetenschappelijk onderzoek uitwijst dat kinderen sowieso niet het virus kunnen verspreiden
Etc.
Zelfde met mondkapjes zijn nutteloos bv.
Snap ik. Het is ook niet-zwart wit. Maar dat is vooral denken aan de korte termijn. Zeg een half jaar. Misschien tot eind dit jaar.quote:
[..]
Ja, dat hangt af van onder meer het vinden van een vaccin, of het stoppen van de verspreiding. Mensen lijken een beetje te vergeten dat het te vroeg/veel openen van zaken de maatschappij en economie ook harde klappen kan geven. Denken dat het alleen om het aantal COVID-19-doden gaat is een beetje simpel gedacht.
Maar je kunt kinderen niet bij wijze van 5 jaar lang laten opgroeien in een maatschappij zoals we die nu (voor even) hebben gecreëerd. Kinderen worden gevormd op/tot een bepaalde leeftijd, en als zij massaal opgroeien met angst voor grotere groepen, voor persoonlijk contact, en noem maar op. Dan schep je een monster dat waarschijnlijk vele malen erger is voor onze toekomst dan dit virus.
Of binnen het gezin.quote:
[..]
Inderdaad. Na het bericht dat Openbaar Vervoer niet gebruikt mag worden voor vermaak, wacht ik op de maatregel dat seks alleen in het huwelijk mag, na een Covid-test en periode van 2 weken quarantaine.
Anders is het een sexcrime.
Nee toch, moet ik mn eigen wijf een beurt geven of wat?quote:
Er waren hier veel doden en cases, kan best meer zijn geweest als in NL.quote:
[..]
En dat land is zwaarder getroffen per hoofd van de bevolking dan NL toch?
Exact.quote:
[..]
Snap ik. Het is ook niet-zwart wit. Maar dat is vooral denken aan de korte termijn. Zeg een half jaar. Misschien tot eind dit jaar.
Maar je kunt kinderen niet bij wijze van 5 jaar lang laten opgroeien in een maatschappij zoals we die nu (voor even) hebben gecreëerd. Kinderen worden gevormd op/tot een bepaalde leeftijd, en als zij massaal opgroeien met angst voor grotere groepen, voor persoonlijk contact, en noem maar op. Dan schep je een monster dat waarschijnlijk vele malen erger is voor onze toekomst dan dit virus.
Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Dat gaat later dan gewoon een FOK!er worden..quote:
[..]
Exact.
Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van opa. Geen oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Dit.quote:
[..]
Exact.
Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Dat is onvermijdelijk. Als het RIVM communiceert dat mondkapjes alleen in specifieke gevallen kan helpen wordt dat ook geïnterpreteerd als "RIVM zegt dat mondkapjes helpen".quote:
[..]
Heb je ook gelijk in maar zo blijft het wel hangen nu bij de meerderheid van de bevolking als het zo gecommuniceerd wordt door het rivm.
Zelfde met mondkapjes zijn nutteloos bv.
Daar komen we pas over 10 jaar achter, hoe dat uitwerkt.quote:
[..]
Exact.
Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Ik vraag me het serieus af wat dat doet met de ontwikkeling. Kijk paar weken/maanden kan misschien nog net, maar als dit jaren gaat duren wat sommigen beweren? Dat verknipt de hele psyche van zo'n kind.quote:
Als je de gevolgen van dit een een statistiek kan krijgen die als pushbericht Nederland in gezonden kan worden kan er wat mee gedaan worden, anders telt het niet.quote:
[..]
Exact.
Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Als het jaren zou duren zou je daar wel effect van zien. Nu niet, over een paar maanden krijgt ze van iedereen weer knuffels.quote:
[..]
Exact.
Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Nou er zijn wel wat precedenten in de geschiedenis en die waren niet bestquote:
[..]
Daar komen we pas over 10 jaar achter, hoe dat uitwerkt.
Die komende tijd is sws de tijd die nodig is om ene behandeling, medicijnen en/of vaccin te ontwikkelen. Medicijnen/vaccins die hoogstwaarschijnlijk voor de doelgroep (kwetsbaren) nog wel langer zal duren. Opgevoerde tijd voor vaccin/medicijnen is nu tenminste ca 12-18 maanden.quote:
[..]
Maar wat is 'de komende tijd', nogal rekbaar.
Dit nog los of dat het er dan met welke zekerheid is.
In leef/gezinssituaties kan je daar dus imho sws niet op gaan wachten. Wanneer je nu kwetsbaar bent zul je een risicoafweging en plan moeten maken. Vooralsnog wordt dit via/door de overheid bepaald die hoe dan ook in de komende "maanden"; de samenleving zal herstarten.
Zelf pleit ik voor een medisch-attest t.a.v. Covid19 waarmee de kwetsbare kan bepalen wat en hoe te doen. als risicogroeper. Die mensen zullen net als alle andere zieken, voorziening moeten krijgen om hun leven te leven. Een beetje zoals chronisch zieken en anderen omgaan met hun beperkingen.
Ik hoop het van ganser harte.quote:
[..]
Als het jaren zou duren zou je daar wel effect van zien. Nu niet, over een paar maanden krijgt ze van iedereen weer knuffels.
Daardoor niet minder belachelijk imo.quote:
[..]
Ok, excuus. Overtreden noodverordening dus inderdaad wel heftiger.
Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.quote:
[..]
Ik vraag me het serieus af wat dat doet met de ontwikkeling. Kijk paar weken/maanden kan misschien nog net, maar als dit jaren gaat duren wat sommigen beweren? Dat verknipt de hele psyche van zo'n kind.
Worden Scandinavische afstandelijke kinderen.quote:
[..]
Exact.
Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
De wereld wordt er wel hygiënischer op.
Maar als je zelf paniekerig doet krijg je ook zulke kinderen. Dus geen optie.
Dat is dus juist de vraag. Het nieuwe normaal toch? Daar moet heel de maatschappij nu toch op ingericht worden? Wanneer houdt dat op?quote:
[..]
Als het jaren zou duren zou je daar wel effect van zien. Nu niet, over een paar maanden krijgt ze van iedereen weer knuffels.
Tot 'het vaccin' er is? En wat als dat niet lukt? En hoe lang gaat dat duren? Stel dat je 100.000 man per dag kan vaccineren (lijkt me eeeeerg veel), dan nog ben je 6 maanden bezig. En dat staat nog los van het überhaupt iets kunnen ontwikkelen en produceren.
Nee want dan ben je een tokkie die alleen maar bier wilt drinken in de kroeg waardoor alle ouderen doodgaan.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:42 schreef OProg het volgende:
[..]
Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.
Nee, dat is te melodramatisch want we kunnen toch gewoon naar de Ikea.quote:
[..]
Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.
Dat er ondertussen heel veel mensen en ook jongeren echt psychisch lijden is gewoon onzin.
Was er een week geleden geen bericht dat er een breder OMT zou komen? Met mensen die de lockdown/regels vanuit meerdere hoeken zouden benaderen. Dus een psycoholoog en econoom etc? Daar waar we nu alleen medisch specialisten hebben (artsen, virologen, micro biologen).quote:
[..]
Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.
Lijkt mij dat de familie en vrienden toch echt wel baby's etc optilden en aanraakten in Scandinavie.quote:
[..]
Worden Scandinavische afstandelijke kinderen.
De wereld wordt er wel hygiënischer op.
Maar als je zelf paniekerig doet krijg je ook zulke kinderen. Dus geen optie.
Komt goed joh. Struggle tijden zorgen voor sterkere mensen. When you are going trough hell, keep going logica.quote:
[..]
Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.
Huidige mensen zijn al 60 jaar met elke generatie softer aan het worden.
Er moet geen breder OMT komen, er moeten andere adviesorganen komen. Op die manier zorg je er ook duidelijker voor dat de politiek de afweging moet maken en niet die adviseurs.quote:
[..]
Was er een week geleden geen bericht dat er een breder OMT zou komen? Met mensen die de lockdown/regels vanuit meerdere hoeken zouden benaderen. Dus een psycoholoog en econoom etc? Daar waar we nu alleen medisch specialisten hebben (artsen, virologen, micro biologen).
Liever het zekere voor het onzekere.
6 mil mensen krijgen in 6 wpepken jaarlijks een vaccin. DAt komt wel goed.quote:
[..]
Dat is dus juist de vraag. Het nieuwe normaal toch? Daar moet heel de maatschappij nu toch op ingericht worden? Wanneer houdt dat op?
Tot 'het vaccin' er is? En wat als dat niet lukt? En hoe lang gaat dat duren? Stel dat je 100.000 man per dag kan vaccineren (lijkt me eeeeerg veel), dan nog ben je 6 maanden bezig. En dat staat nog los van het überhaupt iets kunnen ontwikkelen en produceren.
Andere oplossingen zijn medicijn/behandelmethode wat het reduceert naar een lichte griep, betere accurate test voor iedereen of het virus dat zelf muteert naar een zwakke variant.
Waar heb ik het over nu psychisch lijden op dit moment door jongeren? Dit is weer lekker een leuk stamentje willen maken door het te bagitaliseren. Net zo dom als direct over de kroeg beginnen.quote:
[..]
Nee, dat is te melodramatisch want we kunnen toch gewoon naar de Ikea.
Dat er ondertussen heel veel mensen en ook jongeren echt psychisch lijden is gewoon onzin.
Citaat van hem:
quote:Ik heb mij al vaak verdiept in de gevolgen van stressvolle situaties zoals armoe door de crisis, faillisementen, psychische problemen met suïcide tot gevolg en dan heb ik het nog niet eens over de gevolgen van stress voor het hart en andere somatiiek. Verdiep je in ieder geval eens in de negatieve psychosociale effecten van ernstige crisissituaties. Daar zijn er genoeg van te vinden in de wereld. Het vervelende is dat dat soort cijfers vaak op termijn beschikbaar komen, Dan is iedereen al lang weer overgegaan tot de normale orde van de dag en dan verdwijnen dat soort dramatische cijfers naar de achtergrond.
Het lijkt dat
Het ziet er naar uit....
Het is nieuw....
We leren steeds meer
Etc
Er is altijd een slag om de arm.
Goed luisteren dus
Iemand enig idee waarom sars-covid zo wordt vermeld? Best apart wel. Of is het gewoon een reminder aan ambulance personeel dat men er rekening mee moet houden.quote:P 1 INCI-01 REANIMATIE (SARS-COVID) (OVDB) RESTAURANT ONASSIS LANGE NOORDSTRAAT MIDDELBURG
Maar dat is opzich ook logisch, lijkt me zo.quote:
Als je goed naar Jaap luistert hoor je hem eigenlijk bijna altijd zeggen dat;
Het lijkt dat
Het ziet er naar uit....
Het is nieuw....
We leren steeds meer
Etc
Er is altijd een slag om de arm.
Goed luisteren dus
Er is nog heel veel onbekend, maar hij dient wel elke week weer wat nieuws te zeggen en/of aanbevelingen te doen op datgene wat hij zegt.
Logisch dat hij zelden heel stellig is, want er hoeft maar iets te gebeuren wat hem tegenspreekt en niemand vindt hem meer betrouwbaar. Ondanks dat hij nu enkel op de feiten van nu kan afgaan.
Jip was me ook opgevallen heel voorzichtig kiest hij zijn worden. Het lijkt erop dat kinderen minder vatbaar zijn voor het virus.quote:
Als je goed naar Jaap luistert hoor je hem eigenlijk bijna altijd zeggen dat;
Het lijkt dat
Het ziet er naar uit....
Het is nieuw....
We leren steeds meer
Etc
Er is altijd een slag om de arm.
Goed luisteren dus
Lijkt me wel idd. Dat ze dan extra voorzorgsmaatregelen of dingen aantrekken? En geen mond-op-mond toepassenquote:
Even wat anders, bij de p2000 meldingen komt deze nu voorbij:
[..]
Iemand enig idee waarom sars-covid zo wordt vermeld? Best apart wel. Of is het gewoon een reminder aan ambulance personeel dat men er rekening mee moet houden.
Ja maar zijn Fokkers die dat dus niet horen en zeggen dat Jaap iets heeft gezegd wat hij niet heeft gezegd.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:53 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar dat is opzich ook logisch, lijkt me zo.
Er is nog heel veel onbekend, maar hij dient wel elke week weer wat nieuws te zeggen en/of aanbevelingen te doen op datgene wat hij zegt.
Logisch dat hij zelden heel stellig is, want er hoeft maar iets te gebeuren wat hem tegenspreekt en niemand vindt hem meer betrouwbaar. Ondanks dat hij nu enkel op de feiten van nu kan afgaan.
Reanimeren op anderhalve meter, met een tuinslang en zo'n lange kermishamer.quote:
[..]
Lijkt me wel idd. Dat ze dan extra voorzorgsmaatregelen of dingen aantrekken? En geen mond-op-mond toepassen
SPOILER
Dat gebeurd idd heel veel. Iets wat grijs is wordt meestal naar zwart of wit getrokken.quote:
Ja maar zijn Fokkers die dat dus niet horen en zeggen dat Jaap iets heeft gezegd wat hij niet heeft gezegd.
Best jammer en lastig vooral.
Dat is inderdaad nu gewoon een voorschrift. Als je iemand dood neer ziet vallen moet je als risicogroep helemaal niks doen en als niet risicogroep ook niet beademen.quote:
[..]
Lijkt me wel idd. Dat ze dan extra voorzorgsmaatregelen of dingen aantrekken? En geen mond-op-mond toepassen
Liever dat de persoon gewoon dood gaat dan dat er kans is op besmetting he.
Dat doe je niet. Alleen in jouw denkwereld.quote:
[..]
Ik gebruik letterlijk jouw redenatie, maar ok.
Dus omdat er een minieme kans is dat iemand corona heeft gewoon dood laten gaan? Oke.quote:
[..]
Lijkt me wel idd. Dat ze dan extra voorzorgsmaatregelen of dingen aantrekken? En geen mond-op-mond toepassen
Hij valt niet voor niks neer natuurlijk. Die beelden zagen we in China ook /squote:
[..]
Dus omdat er een minieme kans is dat iemand corona heeft gewoon dood laten gaan? Oke.
Tja, dat is lastig. Het is wel zo dat een kind een sociaal veilige omgeving moet hebben om zichzelf daarin een plaats te kunnen vinden.quote:
[..]
Exact.
Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Die "gekke" familieleden (mits die er zijn) zijn het eerste kordon buiten het gezin om zonder veel risico sociale verbanden te oefenen. Zijn die niet aanwezig, dan zal het "kind" anderen daartoe gaan kiezen; de buren, meesters of andere "rolmodellen". Allemaal mensen die veelal functioneel zijn itt tot "eigen" familie/relatie die dat veelal doet vanuit een sociaal motief.
Ik denk wel dat een kind opgegroeid zonder die familiestructuur, iets mist wat het voorts niet kent en daarmee zelf geen probleem hoeft te ervaren. Omgekeerd heeft een kind voor familie ook een hechtingsfunctie die door isolatie zal verwateren.
Een beetje vergelijkbaar met fysiek grotere afstanden en een bezoek van hooguit 1 of 2x per jaar. Heel leuk en vast gezellig (want "nieuw") maar wel oppervlakkig want het ontbreekt wederzijds aan inzicht in elkaars leefwerelden.
Sws is het interessant als de pandemie langer gaat duren en we dan kunnen gaan spreken over de Corona-Generatie. Kinderen die opgroeien met maatregelen (die voor hun normaal zijn) en zich zo dan ook van "nature" beschermen tegen een virologische pandemie.
Anderzijds zal dit zorgen voor een dan voor een relatief kwetsbaardere populatie. Immers ziek en beter worden, is onderdeel van weerstand verwerven. Te schoon opgegroeid kan leiden tot kwetsbare mensen die bevattelijk zijn.
https://www.hartstichting(...)-burgerhulpverleningquote:
[..]
Dus omdat er een minieme kans is dat iemand corona heeft gewoon dood laten gaan? Oke.
Reanimatie
Nieuwe regels bij slachtoffers die niet besmet zijn:
Luister en voel niet of iemand nog ademhaalt, kijk alleen.
Raak het hoofd van het slachtoffer niet aan!
Je geeft bij volwassenen geen mond-op-mondbeademing.
Je geeft wel borstcompressies.
Maar goed, had je het maar niet in je hoofd moeten halen last van het hart te krijgen tijdens corona.
Daar werd wel om gevraagd in de tweede kamer, maar direct na dat debat liet hij al weten dat hij dat niet gaat doen; wil zich enkel focussen op de zorg. Wel wou hij in gesprek gaan met andere adviesorganen, maar het OMT blijft de enige instantie die hij serieus mee neemt. Belachelijk natuurlijk, want dit is veel meer dan alleen maar een zorg crisis.quote:
[..]
Was er een week geleden geen bericht dat er een breder OMT zou komen? Met mensen die de lockdown/regels vanuit meerdere hoeken zouden benaderen. Dus een psycoholoog en econoom etc? Daar waar we nu alleen medisch specialisten hebben (artsen, virologen, micro biologen).
Ik heb zelfs voorbij zien komen (niet enkel hier overigens) dat mensen die door deze maatregelen zelfmoord overwegen zich maar gewoon niet aan moeten stellenquote:
[..]
Nee, dat is te melodramatisch want we kunnen toch gewoon naar de Ikea.
Dat er ondertussen heel veel mensen en ook jongeren echt psychisch lijden is gewoon onzin.
Duidelijk nooit in aanraking geweest met mensen die het ook daadwerkelijk gedaan hebben. Hypocriet ook. Iemand gaat dood aan Corona? Oh, nee, wat erg, alles dichtgooien. Iemand ziet zijn leven verwoest worden door de maatregelen...werkloos...depressief...welke reden dan ook...zelfmoord. Ja, maar die lui moeten zich niet aanstellen. Alsof die levens minder waard zijn of zo. Nogal selectieve empathie.Ai, dit is wel akelig.quote:
[..]
https://www.hartstichting(...)-burgerhulpverlening
Reanimatie
Nieuwe regels bij slachtoffers die niet besmet zijn:
Luister en voel niet of iemand nog ademhaalt, kijk alleen.
Raak het hoofd van het slachtoffer niet aan!
Je geeft bij volwassenen geen mond-op-mondbeademing.
Je geeft wel borstcompressies.
Maar goed, had je het maar niet in je hoofd moeten halen last van het hart te krijgen tijdens corona.
Dus als iemand neervalt heeft hij standaard corona?quote:
[..]
Hij valt niet voor niks neer natuurlijk. Die beelden zagen we in China ook /s
De angst regeert.quote:
Er wordt nu net gedaan alsof corona het allerergste is wat je als mens kunt oplopen of zo.... erger dan een hartstilstand, kanker, een hersenbloeding. Man man
Ja, of dat we solidair moeten zijn tov het zorgpersoneel want het moet werkbaar blijven. Wanneer een sector geen werk meer heeft dan wordt erom gelachen want daar gaan we ons niet druk om maken. Stel jankerds! Solidair tot aan de achtertuin.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb zelfs voorbij zien komen (niet enkel hier overigens) dat mensen die door deze maatregelen zelfmoord overwegen zich maar gewoon niet aan moeten stellen
Ik voel met beiden mee.
Het is lekker bagatelliseren 'alsof jongeren nu psychische klachten hebben'.quote:
[..]
Ik heb zelfs voorbij zien komen (niet enkel hier overigens) dat mensen die door deze maatregelen zelfmoord overwegen zich maar gewoon niet aan moeten stellen
De echte gevolgen voor deze groep komen straks als er een hele populatie is die na afstuderen eigenlijk geen kans op werk heeft, in de armoedesfeer blijven hangen en daar weinig uitzicht hebben. Dat ga je dan ook in criminaliteitscijfers op een gegeven moment zien bijvoorbeeld, maar daar zit een vertraging van jaren tussen.
De betrouwbaardheid van het rivm heeft inmiddels al wat deuken opgelopen na eerdere domme uitspraken. Logisch dat ze nubwat voorzichtiger zijn.quote:
[..]
Maar dat is opzich ook logisch, lijkt me zo.
Er is nog heel veel onbekend, maar hij dient wel elke week weer wat nieuws te zeggen en/of aanbevelingen te doen op datgene wat hij zegt.
Logisch dat hij zelden heel stellig is, want er hoeft maar iets te gebeuren wat hem tegenspreekt en niemand vindt hem meer betrouwbaar. Ondanks dat hij nu enkel op de feiten van nu kan afgaan.
+1.quote:
[..]
Ja, of dat we solidair moeten zijn tov het zorgpersoneel want het moet werkbaar blijven. Wanneer een sector geen werk meer heeft dan wordt erom gelachen want daar gaan we ons niet druk om maken. Stel jankerds! Solidair tot aan de achtertuin.
Ik voel met beiden mee.
Dat ook ja. Maar blijkbaar doen die levens er minder toe of zo.quote:
[..]
Het is lekker bagatelliseren 'alsof jongeren nu psychische klachten hebben'.
De echte gevolgen voor deze groep komen straks als er een hele populatie is die na afstuderen eigenlijk geen kans op werk heeft, in de armoedesfeer blijven hangen en daar weinig uitzicht hebben. Dat ga je dan ook in criminaliteitscijfers op een gegeven moment zien bijvoorbeeld, maar daar zit een vertraging van jaren tussen.
De kamer verplichtte het kabinet dit te gaan doen, reactie van rutte was 'we gaan er naar kijken'. Ofwel, hij gaat rekken en rekken en rekken.quote:
[..]
Was er een week geleden geen bericht dat er een breder OMT zou komen? Met mensen die de lockdown/regels vanuit meerdere hoeken zouden benaderen. Dus een psycoholoog en econoom etc? Daar waar we nu alleen medisch specialisten hebben (artsen, virologen, micro biologen).
Mwa, je hebt reeds antilichamen tijdens de ziekte, pakweg een week na de eerste symptomen, anders zou je niet genezen. En de gemiddelde tijdsduur tussen eerste symptomen en op de IC belanden is meer dan een week dacht ik. Dan zou je, als die bloeddonoren een representatief sample van de bevolking vormden, in feite moeten vergelijken met het totaal aantal IC opnames dat in diezelfde week bereikt werd. En het duurt nog langer voordat men eraan sterft, dus voor het aantal doden dat overeenstemt met die 3.3% zou je misschien met de week daarop moeten vergelijken. Terwijl in die eerste week van april de teller op woensdag reeds op 1173 stond.quote:
Vraag aan allen.
Volgens het in opdracht van het RIVM uitgevoerde, en representatieve antistoffenonderzoek bleek eerste week april 3,3% van de Nederlanders besmet te zijn geweest met covid-19, zijnde 560.000 personen.
Aangezien je pas antistoffen kunt meten 14 dagen na het doormaken van het virus waren deze mensen in de week of weken voorafgaand aan 20 maart ziek (al dan niet met lichte symptomen) .
Van deze 560.000 mensen belandden er 230 op een IC (bron RIVM, overzicht NICE).
Indien achteraf is gebleken dat van de 560.000 corona besmette Nederlanders er 230 op een IC beland zijn, hoe kan de overheid dan volharden in de halve lockdown?
Dit is al sinds 14 april bekend, en ik heb bronnen, bvd.
Het probleem is dat men bloeddonors gebruikt heeft, die verondersteld worden in de twee weken ervoor niet ziek geweest te zijn. Dan krijg je resultaten die moeilijk te interpreteren zijn: waren daar ook mensen bij die wel ziek waren in die periode, maar geen symptomen hadden?
De Belgische methode lijkt me iets betrouwbaarder (maar ook niet ideaal), daar gebruikte men bloedstalen die in die week voor andere testen (niet covid-gerelateerd) afgenomen waren. Al kan je niet uitsluiten dat besmetting daar invloed op heeft (omdat het virus ook andere ziekteverschijnselen veroorzaakt bvb, of omdat het mensen met gezondheidsproblemen betreft die daardoor misschien minder blootgesteld geweest zijn, want ziek thuis..)
Als ik iemand zie liggen, doe ik gewoon mond op mond beademing. Denk dat ik wel sterk genoeg ben covid te overleven. Plus welk risico is er exact? Nog steeds hebben we meer kans om iemand tegen te komen die het niet heeft dan wel.quote:
Angstvirus ettert verder.