abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192872933
quote:
1s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:35 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Of binnen het gezin. _O-
Nee toch, moet ik mn eigen wijf een beurt geven of wat?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192872947
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 11:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]

En dat land is zwaarder getroffen per hoofd van de bevolking dan NL toch?
Er waren hier veel doden en cases, kan best meer zijn geweest als in NL.
pi_192872952
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Snap ik. Het is ook niet-zwart wit. Maar dat is vooral denken aan de korte termijn. Zeg een half jaar. Misschien tot eind dit jaar.

Maar je kunt kinderen niet bij wijze van 5 jaar lang laten opgroeien in een maatschappij zoals we die nu (voor even) hebben gecreëerd. Kinderen worden gevormd op/tot een bepaalde leeftijd, en als zij massaal opgroeien met angst voor grotere groepen, voor persoonlijk contact, en noem maar op. Dan schep je een monster dat waarschijnlijk vele malen erger is voor onze toekomst dan dit virus.
Exact.

Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192872975
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:37 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Exact.

Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van opa. Geen oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Dat gaat later dan gewoon een FOK!er worden..
  donderdag 30 april 2020 @ 12:38:37 #255
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192872976
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:37 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Exact.

Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Dit.
pi_192872980
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Heb je ook gelijk in maar zo blijft het wel hangen nu bij de meerderheid van de bevolking als het zo gecommuniceerd wordt door het rivm.

Zelfde met mondkapjes zijn nutteloos bv.
Dat is onvermijdelijk. Als het RIVM communiceert dat mondkapjes alleen in specifieke gevallen kan helpen wordt dat ook geïnterpreteerd als "RIVM zegt dat mondkapjes helpen".
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192872996
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:37 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Exact.

Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Daar komen we pas over 10 jaar achter, hoe dat uitwerkt.
pi_192873002
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:38 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dit.
Ik vraag me het serieus af wat dat doet met de ontwikkeling. Kijk paar weken/maanden kan misschien nog net, maar als dit jaren gaat duren wat sommigen beweren? Dat verknipt de hele psyche van zo'n kind.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  donderdag 30 april 2020 @ 12:40:40 #259
14505 OProg
A Life in Music
pi_192873003
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:37 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Exact.

Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Als je de gevolgen van dit een een statistiek kan krijgen die als pushbericht Nederland in gezonden kan worden kan er wat mee gedaan worden, anders telt het niet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192873004
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:37 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Exact.

Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Als het jaren zou duren zou je daar wel effect van zien. Nu niet, over een paar maanden krijgt ze van iedereen weer knuffels.
pi_192873007
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:40 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Daar komen we pas over 10 jaar achter, hoe dat uitwerkt.
Nou er zijn wel wat precedenten in de geschiedenis en die waren niet best :X
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  donderdag 30 april 2020 @ 12:41:24 #262
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192873012
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:29 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Maar wat is 'de komende tijd', nogal rekbaar.
Die komende tijd is sws de tijd die nodig is om ene behandeling, medicijnen en/of vaccin te ontwikkelen. Medicijnen/vaccins die hoogstwaarschijnlijk voor de doelgroep (kwetsbaren) nog wel langer zal duren. Opgevoerde tijd voor vaccin/medicijnen is nu tenminste ca 12-18 maanden.
Dit nog los of dat het er dan met welke zekerheid is.

In leef/gezinssituaties kan je daar dus imho sws niet op gaan wachten. Wanneer je nu kwetsbaar bent zul je een risicoafweging en plan moeten maken. Vooralsnog wordt dit via/door de overheid bepaald die hoe dan ook in de komende "maanden"; de samenleving zal herstarten.

Zelf pleit ik voor een medisch-attest t.a.v. Covid19 waarmee de kwetsbare kan bepalen wat en hoe te doen. als risicogroeper. Die mensen zullen net als alle andere zieken, voorziening moeten krijgen om hun leven te leven. Een beetje zoals chronisch zieken en anderen omgaan met hun beperkingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 30 april 2020 @ 12:41:35 #263
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192873015
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Als het jaren zou duren zou je daar wel effect van zien. Nu niet, over een paar maanden krijgt ze van iedereen weer knuffels.
Ik hoop het van ganser harte.
pi_192873017
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:24 schreef 3rr0r het volgende:

[..]

Ok, excuus. Overtreden noodverordening dus inderdaad wel heftiger.
Daardoor niet minder belachelijk imo.
  donderdag 30 april 2020 @ 12:42:23 #265
14505 OProg
A Life in Music
pi_192873028
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:40 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ik vraag me het serieus af wat dat doet met de ontwikkeling. Kijk paar weken/maanden kan misschien nog net, maar als dit jaren gaat duren wat sommigen beweren? Dat verknipt de hele psyche van zo'n kind.
Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192873036
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:37 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Exact.

Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Worden Scandinavische afstandelijke kinderen.
De wereld wordt er wel hygiënischer op.

Maar als je zelf paniekerig doet krijg je ook zulke kinderen. Dus geen optie.
pi_192873038
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Als het jaren zou duren zou je daar wel effect van zien. Nu niet, over een paar maanden krijgt ze van iedereen weer knuffels.
Dat is dus juist de vraag. Het nieuwe normaal toch? Daar moet heel de maatschappij nu toch op ingericht worden? Wanneer houdt dat op?
Tot 'het vaccin' er is? En wat als dat niet lukt? En hoe lang gaat dat duren? Stel dat je 100.000 man per dag kan vaccineren (lijkt me eeeeerg veel), dan nog ben je 6 maanden bezig. En dat staat nog los van het überhaupt iets kunnen ontwikkelen en produceren.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192873060
quote:
9s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:42 schreef OProg het volgende:

[..]

Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.
Nee want dan ben je een tokkie die alleen maar bier wilt drinken in de kroeg waardoor alle ouderen doodgaan.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192873062
quote:
9s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:42 schreef OProg het volgende:

[..]

Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.
Nee, dat is te melodramatisch want we kunnen toch gewoon naar de Ikea.
Dat er ondertussen heel veel mensen en ook jongeren echt psychisch lijden is gewoon onzin. :')
Go hard or go home
pi_192873066
quote:
9s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:42 schreef OProg het volgende:

[..]

Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.
Was er een week geleden geen bericht dat er een breder OMT zou komen? Met mensen die de lockdown/regels vanuit meerdere hoeken zouden benaderen. Dus een psycoholoog en econoom etc? Daar waar we nu alleen medisch specialisten hebben (artsen, virologen, micro biologen).
pi_192873070
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Worden Scandinavische afstandelijke kinderen.
De wereld wordt er wel hygiënischer op.

Maar als je zelf paniekerig doet krijg je ook zulke kinderen. Dus geen optie.
Lijkt mij dat de familie en vrienden toch echt wel baby's etc optilden en aanraakten in Scandinavie.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_192873081
quote:
9s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:42 schreef OProg het volgende:

[..]

Daar maakt mijn oom, psycholoog die vrij veel onderzoek heeft gedaan naar dit soort zaken, zich ook heel druk om. Een naast dat de verdere gevolgen als suicide en noem allemaal maar door de Economische crisis. Maar daar mag je het geloof ik niet over hebben volgens sommigen.
Komt goed joh. Struggle tijden zorgen voor sterkere mensen. When you are going trough hell, keep going logica.
Huidige mensen zijn al 60 jaar met elke generatie softer aan het worden.
pi_192873082
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Was er een week geleden geen bericht dat er een breder OMT zou komen? Met mensen die de lockdown/regels vanuit meerdere hoeken zouden benaderen. Dus een psycoholoog en econoom etc? Daar waar we nu alleen medisch specialisten hebben (artsen, virologen, micro biologen).
Er moet geen breder OMT komen, er moeten andere adviesorganen komen. Op die manier zorg je er ook duidelijker voor dat de politiek de afweging moet maken en niet die adviseurs.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192873105
Liever kids thuis laten helemaal als je zelf astma hebt of je kind.
Liever het zekere voor het onzekere.
pi_192873109
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:43 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Dat is dus juist de vraag. Het nieuwe normaal toch? Daar moet heel de maatschappij nu toch op ingericht worden? Wanneer houdt dat op?
Tot 'het vaccin' er is? En wat als dat niet lukt? En hoe lang gaat dat duren? Stel dat je 100.000 man per dag kan vaccineren (lijkt me eeeeerg veel), dan nog ben je 6 maanden bezig. En dat staat nog los van het überhaupt iets kunnen ontwikkelen en produceren.
6 mil mensen krijgen in 6 wpepken jaarlijks een vaccin. DAt komt wel goed.

Andere oplossingen zijn medicijn/behandelmethode wat het reduceert naar een lichte griep, betere accurate test voor iedereen of het virus dat zelf muteert naar een zwakke variant.
  donderdag 30 april 2020 @ 12:50:04 #276
14505 OProg
A Life in Music
pi_192873120
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:44 schreef Noek het volgende:

[..]

Nee, dat is te melodramatisch want we kunnen toch gewoon naar de Ikea.
Dat er ondertussen heel veel mensen en ook jongeren echt psychisch lijden is gewoon onzin. :')
Waar heb ik het over nu psychisch lijden op dit moment door jongeren? Dit is weer lekker een leuk stamentje willen maken door het te bagitaliseren. Net zo dom als direct over de kroeg beginnen.

Citaat van hem:

quote:
Ik heb mij al vaak verdiept in de gevolgen van stressvolle situaties zoals armoe door de crisis, faillisementen, psychische problemen met suïcide tot gevolg en dan heb ik het nog niet eens over de gevolgen van stress voor het hart en andere somatiiek. Verdiep je in ieder geval eens in de negatieve psychosociale effecten van ernstige crisissituaties. Daar zijn er genoeg van te vinden in de wereld. Het vervelende is dat dat soort cijfers vaak op termijn beschikbaar komen, Dan is iedereen al lang weer overgegaan tot de normale orde van de dag en dan verdwijnen dat soort dramatische cijfers naar de achtergrond.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  donderdag 30 april 2020 @ 12:52:09 #277
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192873154
Als je goed naar Jaap luistert hoor je hem eigenlijk bijna altijd zeggen dat;

Het lijkt dat
Het ziet er naar uit....
Het is nieuw....
We leren steeds meer
Etc

Er is altijd een slag om de arm.
Goed luisteren dus
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 30 april 2020 @ 12:53:10 #278
12172 Rabieluh
Pronopower! Fight the ploon!
pi_192873163
Even wat anders, bij de p2000 meldingen komt deze nu voorbij:

quote:
P 1 INCI-01 REANIMATIE (SARS-COVID) (OVDB) RESTAURANT ONASSIS LANGE NOORDSTRAAT MIDDELBURG
Iemand enig idee waarom sars-covid zo wordt vermeld? Best apart wel. Of is het gewoon een reminder aan ambulance personeel dat men er rekening mee moet houden.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
  donderdag 30 april 2020 @ 12:53:39 #279
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_192873171
quote:
14s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:52 schreef ondeugend het volgende:
Als je goed naar Jaap luistert hoor je hem eigenlijk bijna altijd zeggen dat;

Het lijkt dat
Het ziet er naar uit....
Het is nieuw....
We leren steeds meer
Etc

Er is altijd een slag om de arm.
Goed luisteren dus
Maar dat is opzich ook logisch, lijkt me zo.
Er is nog heel veel onbekend, maar hij dient wel elke week weer wat nieuws te zeggen en/of aanbevelingen te doen op datgene wat hij zegt.

Logisch dat hij zelden heel stellig is, want er hoeft maar iets te gebeuren wat hem tegenspreekt en niemand vindt hem meer betrouwbaar. Ondanks dat hij nu enkel op de feiten van nu kan afgaan.
pi_192873180
quote:
14s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:52 schreef ondeugend het volgende:
Als je goed naar Jaap luistert hoor je hem eigenlijk bijna altijd zeggen dat;

Het lijkt dat
Het ziet er naar uit....
Het is nieuw....
We leren steeds meer
Etc

Er is altijd een slag om de arm.
Goed luisteren dus
Jip was me ook opgevallen heel voorzichtig kiest hij zijn worden. Het lijkt erop dat kinderen minder vatbaar zijn voor het virus.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192873182
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:53 schreef Rabieluh het volgende:
Even wat anders, bij de p2000 meldingen komt deze nu voorbij:
[..]

Iemand enig idee waarom sars-covid zo wordt vermeld? Best apart wel. Of is het gewoon een reminder aan ambulance personeel dat men er rekening mee moet houden.
Lijkt me wel idd. Dat ze dan extra voorzorgsmaatregelen of dingen aantrekken? En geen mond-op-mond toepassen :P
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  donderdag 30 april 2020 @ 12:55:00 #282
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192873187
quote:
6s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:53 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Maar dat is opzich ook logisch, lijkt me zo.
Er is nog heel veel onbekend, maar hij dient wel elke week weer wat nieuws te zeggen en/of aanbevelingen te doen op datgene wat hij zegt.

Logisch dat hij zelden heel stellig is, want er hoeft maar iets te gebeuren wat hem tegenspreekt en niemand vindt hem meer betrouwbaar. Ondanks dat hij nu enkel op de feiten van nu kan afgaan.
Ja maar zijn Fokkers die dat dus niet horen en zeggen dat Jaap iets heeft gezegd wat hij niet heeft gezegd.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 30 april 2020 @ 12:55:28 #283
12172 Rabieluh
Pronopower! Fight the ploon!
pi_192873195
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:54 schreef RipCity het volgende:

[..]

Lijkt me wel idd. Dat ze dan extra voorzorgsmaatregelen of dingen aantrekken? En geen mond-op-mond toepassen :P
Reanimeren op anderhalve meter, met een tuinslang en zo'n lange kermishamer.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
  donderdag 30 april 2020 @ 12:55:49 #284
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_192873199
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:55 schreef ondeugend het volgende:
Ja maar zijn Fokkers die dat dus niet horen en zeggen dat Jaap iets heeft gezegd wat hij niet heeft gezegd.
Dat gebeurd idd heel veel. Iets wat grijs is wordt meestal naar zwart of wit getrokken.
Best jammer en lastig vooral.
  donderdag 30 april 2020 @ 12:55:59 #285
14505 OProg
A Life in Music
pi_192873201
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:54 schreef RipCity het volgende:

[..]

Lijkt me wel idd. Dat ze dan extra voorzorgsmaatregelen of dingen aantrekken? En geen mond-op-mond toepassen :P
Dat is inderdaad nu gewoon een voorschrift. Als je iemand dood neer ziet vallen moet je als risicogroep helemaal niks doen en als niet risicogroep ook niet beademen.

Liever dat de persoon gewoon dood gaat dan dat er kans is op besmetting he.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  donderdag 30 april 2020 @ 12:56:24 #286
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192873209
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik gebruik letterlijk jouw redenatie, maar ok.
Dat doe je niet. Alleen in jouw denkwereld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 30 april 2020 @ 12:56:45 #287
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192873213
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:54 schreef RipCity het volgende:

[..]

Lijkt me wel idd. Dat ze dan extra voorzorgsmaatregelen of dingen aantrekken? En geen mond-op-mond toepassen :P
Dus omdat er een minieme kans is dat iemand corona heeft gewoon dood laten gaan? Oke.
pi_192873224
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus omdat er een minieme kans is dat iemand corona heeft gewoon dood laten gaan? Oke.
Hij valt niet voor niks neer natuurlijk. Die beelden zagen we in China ook /s
  donderdag 30 april 2020 @ 12:58:58 #289
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192873232
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:37 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Exact.

Ander voorbeeld: vrienden van mij hebben een dochtertje van net 1. Die loopt net een beetje en groeit nu op lerende dat alle volwassenen zich van haar weg bewegen als ze er aan komt. Geen knuffel van oma. Geen gekke oom waar je even heen kan lopen/kruipen en die je ondersteboven hangt. Alleen papa en mama mogen aanraken.
Vraag me af wat dat met zo'n kind doet, dit zijn toch basisvormende jaren.
Tja, dat is lastig. Het is wel zo dat een kind een sociaal veilige omgeving moet hebben om zichzelf daarin een plaats te kunnen vinden.
Die "gekke" familieleden (mits die er zijn) zijn het eerste kordon buiten het gezin om zonder veel risico sociale verbanden te oefenen. Zijn die niet aanwezig, dan zal het "kind" anderen daartoe gaan kiezen; de buren, meesters of andere "rolmodellen". Allemaal mensen die veelal functioneel zijn itt tot "eigen" familie/relatie die dat veelal doet vanuit een sociaal motief.

Ik denk wel dat een kind opgegroeid zonder die familiestructuur, iets mist wat het voorts niet kent en daarmee zelf geen probleem hoeft te ervaren. Omgekeerd heeft een kind voor familie ook een hechtingsfunctie die door isolatie zal verwateren.
Een beetje vergelijkbaar met fysiek grotere afstanden en een bezoek van hooguit 1 of 2x per jaar. Heel leuk en vast gezellig (want "nieuw") maar wel oppervlakkig want het ontbreekt wederzijds aan inzicht in elkaars leefwerelden.

Sws is het interessant als de pandemie langer gaat duren en we dan kunnen gaan spreken over de Corona-Generatie. Kinderen die opgroeien met maatregelen (die voor hun normaal zijn) en zich zo dan ook van "nature" beschermen tegen een virologische pandemie.
Anderzijds zal dit zorgen voor een dan voor een relatief kwetsbaardere populatie. Immers ziek en beter worden, is onderdeel van weerstand verwerven. Te schoon opgegroeid kan leiden tot kwetsbare mensen die bevattelijk zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 30 april 2020 @ 12:59:51 #290
14505 OProg
A Life in Music
pi_192873243
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus omdat er een minieme kans is dat iemand corona heeft gewoon dood laten gaan? Oke.
https://www.hartstichting(...)-burgerhulpverlening

Reanimatie
Nieuwe regels bij slachtoffers die niet besmet zijn:

Luister en voel niet of iemand nog ademhaalt, kijk alleen.
Raak het hoofd van het slachtoffer niet aan!
Je geeft bij volwassenen geen mond-op-mondbeademing.
Je geeft wel borstcompressies.

Maar goed, had je het maar niet in je hoofd moeten halen last van het hart te krijgen tijdens corona.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192873254
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Was er een week geleden geen bericht dat er een breder OMT zou komen? Met mensen die de lockdown/regels vanuit meerdere hoeken zouden benaderen. Dus een psycoholoog en econoom etc? Daar waar we nu alleen medisch specialisten hebben (artsen, virologen, micro biologen).
Daar werd wel om gevraagd in de tweede kamer, maar direct na dat debat liet hij al weten dat hij dat niet gaat doen; wil zich enkel focussen op de zorg. Wel wou hij in gesprek gaan met andere adviesorganen, maar het OMT blijft de enige instantie die hij serieus mee neemt. Belachelijk natuurlijk, want dit is veel meer dan alleen maar een zorg crisis.

quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:44 schreef Noek het volgende:

[..]

Nee, dat is te melodramatisch want we kunnen toch gewoon naar de Ikea.
Dat er ondertussen heel veel mensen en ook jongeren echt psychisch lijden is gewoon onzin. :')
Ik heb zelfs voorbij zien komen (niet enkel hier overigens) dat mensen die door deze maatregelen zelfmoord overwegen zich maar gewoon niet aan moeten stellen :') Duidelijk nooit in aanraking geweest met mensen die het ook daadwerkelijk gedaan hebben. Hypocriet ook. Iemand gaat dood aan Corona? Oh, nee, wat erg, alles dichtgooien. Iemand ziet zijn leven verwoest worden door de maatregelen...werkloos...depressief...welke reden dan ook...zelfmoord. Ja, maar die lui moeten zich niet aanstellen. Alsof die levens minder waard zijn of zo. Nogal selectieve empathie.
  donderdag 30 april 2020 @ 13:01:15 #292
12172 Rabieluh
Pronopower! Fight the ploon!
pi_192873263
quote:
9s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:59 schreef OProg het volgende:

[..]

https://www.hartstichting(...)-burgerhulpverlening

Reanimatie
Nieuwe regels bij slachtoffers die niet besmet zijn:

Luister en voel niet of iemand nog ademhaalt, kijk alleen.
Raak het hoofd van het slachtoffer niet aan!
Je geeft bij volwassenen geen mond-op-mondbeademing.
Je geeft wel borstcompressies.

Maar goed, had je het maar niet in je hoofd moeten halen last van het hart te krijgen tijdens corona.
Ai, dit is wel akelig.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
  donderdag 30 april 2020 @ 13:01:37 #293
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192873267
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hij valt niet voor niks neer natuurlijk. Die beelden zagen we in China ook /s
Dus als iemand neervalt heeft hij standaard corona?
  donderdag 30 april 2020 @ 13:02:50 #294
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192873279
quote:
15s.gif Op donderdag 30 april 2020 13:01 schreef Rabieluh het volgende:

[..]

Ai, dit is wel akelig.
De angst regeert.

Er wordt nu net gedaan alsof corona het allerergste is wat je als mens kunt oplopen of zo.... erger dan een hartstilstand, kanker, een hersenbloeding. Man man
pi_192873300
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2020 13:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik heb zelfs voorbij zien komen (niet enkel hier overigens) dat mensen die door deze maatregelen zelfmoord overwegen zich maar gewoon niet aan moeten stellen :') Duidelijk nooit in aanraking geweest met mensen die het ook daadwerkelijk gedaan hebben. Hypocriet ook. Iemand gaat dood aan Corona? Oh, nee, wat erg, alles dichtgooien. Iemand ziet zijn leven verwoest worden door de maatregelen...werkloos...depressief...welke reden dan ook...zelfmoord. Ja, maar die lui moeten zich niet aanstellen. Alsof die levens minder waard zijn of zo. Nogal selectieve empathie.
Ja, of dat we solidair moeten zijn tov het zorgpersoneel want het moet werkbaar blijven. Wanneer een sector geen werk meer heeft dan wordt erom gelachen want daar gaan we ons niet druk om maken. Stel jankerds! Solidair tot aan de achtertuin.
Ik voel met beiden mee.
Go hard or go home
  donderdag 30 april 2020 @ 13:06:10 #296
14505 OProg
A Life in Music
pi_192873319
quote:
7s.gif Op donderdag 30 april 2020 13:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]

Ik heb zelfs voorbij zien komen (niet enkel hier overigens) dat mensen die door deze maatregelen zelfmoord overwegen zich maar gewoon niet aan moeten stellen :') Duidelijk nooit in aanraking geweest met mensen die het ook daadwerkelijk gedaan hebben. Hypocriet ook. Iemand gaat dood aan Corona? Oh, nee, wat erg, alles dichtgooien. Iemand ziet zijn leven verwoest worden door de maatregelen...werkloos...depressief...welke reden dan ook...zelfmoord. Ja, maar die lui moeten zich niet aanstellen. Alsof die levens minder waard zijn of zo. Nogal selectieve empathie.
Het is lekker bagatelliseren 'alsof jongeren nu psychische klachten hebben'.

De echte gevolgen voor deze groep komen straks als er een hele populatie is die na afstuderen eigenlijk geen kans op werk heeft, in de armoedesfeer blijven hangen en daar weinig uitzicht hebben. Dat ga je dan ook in criminaliteitscijfers op een gegeven moment zien bijvoorbeeld, maar daar zit een vertraging van jaren tussen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192873336
quote:
6s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:53 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Maar dat is opzich ook logisch, lijkt me zo.
Er is nog heel veel onbekend, maar hij dient wel elke week weer wat nieuws te zeggen en/of aanbevelingen te doen op datgene wat hij zegt.

Logisch dat hij zelden heel stellig is, want er hoeft maar iets te gebeuren wat hem tegenspreekt en niemand vindt hem meer betrouwbaar. Ondanks dat hij nu enkel op de feiten van nu kan afgaan.
De betrouwbaardheid van het rivm heeft inmiddels al wat deuken opgelopen na eerdere domme uitspraken. Logisch dat ze nubwat voorzichtiger zijn.
pi_192873337
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 13:04 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, of dat we solidair moeten zijn tov het zorgpersoneel want het moet werkbaar blijven. Wanneer een sector geen werk meer heeft dan wordt erom gelachen want daar gaan we ons niet druk om maken. Stel jankerds! Solidair tot aan de achtertuin.
Ik voel met beiden mee.
+1.

quote:
15s.gif Op donderdag 30 april 2020 13:06 schreef OProg het volgende:

[..]

Het is lekker bagatelliseren 'alsof jongeren nu psychische klachten hebben'.

De echte gevolgen voor deze groep komen straks als er een hele populatie is die na afstuderen eigenlijk geen kans op werk heeft, in de armoedesfeer blijven hangen en daar weinig uitzicht hebben. Dat ga je dan ook in criminaliteitscijfers op een gegeven moment zien bijvoorbeeld, maar daar zit een vertraging van jaren tussen.
Dat ook ja. Maar blijkbaar doen die levens er minder toe of zo. :?
  donderdag 30 april 2020 @ 13:08:54 #299
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192873350
quote:
0s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Was er een week geleden geen bericht dat er een breder OMT zou komen? Met mensen die de lockdown/regels vanuit meerdere hoeken zouden benaderen. Dus een psycoholoog en econoom etc? Daar waar we nu alleen medisch specialisten hebben (artsen, virologen, micro biologen).
De kamer verplichtte het kabinet dit te gaan doen, reactie van rutte was 'we gaan er naar kijken'. Ofwel, hij gaat rekken en rekken en rekken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 30 april 2020 @ 13:10:05 #300
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192873368
quote:
4s.gif Op donderdag 30 april 2020 12:22 schreef Za het volgende:
Vraag aan allen.
Volgens het in opdracht van het RIVM uitgevoerde, en representatieve antistoffenonderzoek bleek eerste week april 3,3% van de Nederlanders besmet te zijn geweest met covid-19, zijnde 560.000 personen.
Aangezien je pas antistoffen kunt meten 14 dagen na het doormaken van het virus waren deze mensen in de week of weken voorafgaand aan 20 maart ziek (al dan niet met lichte symptomen) .

Van deze 560.000 mensen belandden er 230 op een IC (bron RIVM, overzicht NICE).

Indien achteraf is gebleken dat van de 560.000 corona besmette Nederlanders er 230 op een IC beland zijn, hoe kan de overheid dan volharden in de halve lockdown?

Dit is al sinds 14 april bekend, en ik heb bronnen, bvd.
Mwa, je hebt reeds antilichamen tijdens de ziekte, pakweg een week na de eerste symptomen, anders zou je niet genezen. En de gemiddelde tijdsduur tussen eerste symptomen en op de IC belanden is meer dan een week dacht ik. Dan zou je, als die bloeddonoren een representatief sample van de bevolking vormden, in feite moeten vergelijken met het totaal aantal IC opnames dat in diezelfde week bereikt werd. En het duurt nog langer voordat men eraan sterft, dus voor het aantal doden dat overeenstemt met die 3.3% zou je misschien met de week daarop moeten vergelijken. Terwijl in die eerste week van april de teller op woensdag reeds op 1173 stond.

Het probleem is dat men bloeddonors gebruikt heeft, die verondersteld worden in de twee weken ervoor niet ziek geweest te zijn. Dan krijg je resultaten die moeilijk te interpreteren zijn: waren daar ook mensen bij die wel ziek waren in die periode, maar geen symptomen hadden?
De Belgische methode lijkt me iets betrouwbaarder (maar ook niet ideaal), daar gebruikte men bloedstalen die in die week voor andere testen (niet covid-gerelateerd) afgenomen waren. Al kan je niet uitsluiten dat besmetting daar invloed op heeft (omdat het virus ook andere ziekteverschijnselen veroorzaakt bvb, of omdat het mensen met gezondheidsproblemen betreft die daardoor misschien minder blootgesteld geweest zijn, want ziek thuis..)
are we infinite or am I alone
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')