Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Nou in ieder geval de beperking dat kinderen maar met halve klassen moeten komen, en ik zag net op het RTL Nieuws al scholen de bankjes op 1,5 meter zetten... maar misschien is dat dan de vrijheid die scholen zelf mogen nemen... het schaadt natuurlijk nietquote:Op dinsdag 21 april 2020 23:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Is die afstandsregel er dan op school? Dat heb ik niet meegekregen.
Dat laatste is toch ook gewoon het geval?quote:Op dinsdag 21 april 2020 23:08 schreef Claudia_x het volgende: [..] Nou, grote samenscholingen voorkomen zou bovenaan mijn lijstje van maatregelen staan. Voor scholen zou ik daar alleen een uitzondering op maken als echt aannemelijk is dat kinderen geen rol van betekenis spelen in de verspreiding van het virus.
Daarnaast kun je een klas nu niet echt een grote samenscholing noemen
Ik las op de AD site dat ze in Denemarken kinderen ook gewoon buiten les geven.quote:
[..]
Nou in ieder geval de beperking dat kinderen maar met halve klassen moeten komen, en ik zag net op het RTL Nieuws al scholen de bankjes op 1,5 meter zetten... maar misschien is dat dan de vrijheid die scholen zelf mogen nemen... het schaadt natuurlijk niet
Dat kan ook al schelen in het verspreiden van het virus.
https://www.bbc.com/news/world-asia-52305055
Ging zo goed dat alles weer open kon, scholen open begin april, nu 2e golf na een paar weken.
Ben benieuwd hoe het Denemarken zal vergaan.
Daar is voorzichtig bewijs voor, maar het staat geenszins vast. Zoals ik eerder al zei: Slob garandeerde ons eerder dat hij de uitslag van het Nederlandse onderzoek daarnaar af zou wachten en de scholen niet voor die tijd open zouden gaan.quote:Op dinsdag 21 april 2020 23:15 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Dat laatste is toch ook gewoon het geval?
Best wel, en zeker een schoolgebouw.quote:Daarnaast kun je een klas nu niet echt een grote samenscholing noemen
Ik begreep dat het alleen voor het voortgezet onderwijs geldt. Voor kinderen in de basisschoolleeftijd is dat echt onmogelijk. Die zijn zo fysiek ingesteld.quote:
[..]
Nou in ieder geval de beperking dat kinderen maar met halve klassen moeten komen, en ik zag net op het RTL Nieuws al scholen de bankjes op 1,5 meter zetten... maar misschien is dat dan de vrijheid die scholen zelf mogen nemen... het schaadt natuurlijk niet
Ok ja het leek me ook al iets raars, dan is die basissschool die ik net op tv zag gewoon al iets te ver doorgeschotenquote:
[..]
Ik begreep dat het alleen voor het voortgezet onderwijs geldt. Voor kinderen in de basisschoolleeftijd is dat echt onmogelijk. Die zijn zo fysiek ingesteld.
Nu kunnen mensen beter thuis werken, doordat niet alleen vitale beroepen zoals de leraren hun kroost weer even bij de professional kunnen achterlaten.
Zou wel mooi zijn. Hebben die geen schoolvakanties de komende weken?quote:
Ja Denemarken en Noorwegen goed in de gaten houden.
Noorwegen is vandaag weer begonnen.quote:
[..]
Zou wel mooi zijn. Hebben die geen schoolvakanties de komende weken?
Maar wat denk je van een flink groot kdv en bso met al die ouders en personeel wat in en uitloopt?quote:
[..]
Ik begreep dat het alleen voor het voortgezet onderwijs geldt. Voor kinderen in de basisschoolleeftijd is dat echt onmogelijk. Die zijn zo fysiek ingesteld.
gemaakte kosten. Het is een rondje lopen om de stad
Kinderen bieden amper een besmettingsgevaarquote:
[..]
Maar wat denk je van een flink groot kdv en bso met al die ouders en personeel wat in en uitloopt?
Dat lijk mij weer het verkeerde accent. Overdag gewoon ravotten en whatever.quote:
[..]
Ja maar het zou zo maar kunnen dat 8 van die 15 kids Corona zitten rond te hoesten.
Corona overleeft op papier,speelgoed,tafeltjes,wcpotjes, potjes. Dan moeten die leidsters wel alles continue desinfecteren en schoonmaken. En dan hebben ze geen aandacht voor de kinderen.
Zelfdesinfectie is er binnen hooguit alleen voor de volwassenen die daar functioneel, met bezoekende anderen aanraking komen.
Ik zou zeggen na schooltijd normaal schoonmaken en niet kinderen knetter gaan maken dat ze een desinfectie obsessie of een fobie oplopen. Ouders/halers/brengers mogen wmb sws niet meer wurmend mee naar binnen.
Ja maar die ouders en personeel kan wel besmet rondlopen. Je geeft wel je kind in hun armen.quote:
[..]
Kinderen bieden amper een besmettingsgevaar
Kinderen worden amper ziekquote:
[..]
Ja maar die ouders en personeel kan wel besmet rondlopen. Je geeft wel je kind in hun armen.
Jemig. Het valt ook niet mee met de droogte.quote:
Ondertussen worden hier in de buurt (Peel en nabij Herkenbosch) mensen geëvacueerd (natuurlijk met oog voor corona) door de fikse natuurbranden. Legervoertuigen, buitenlandse hulpdiensten helpen allemaal mee. Zelfs corpsen uit regio utrecht en apeldoorn gaan helpen. Echt behoorlijk heftig. Wat is 2020 toch bruut.
[ afbeelding ]
Hoe zou het jouw werkgever vergaan als er een aantal maanden geen geld zou binnenkomen?quote:
Ik snap dat de horeca flinke klappen krijgt hoor, maar ik vraag me ook wel een heel klein beetje af of het echt allemaal zo hemeltergend erg is als dat de branche het nu doet voorkomen... zaken die de afgelopen jaren dikke winsten maakten of in handen zijn van brouwerijen zullen echt niet meteen omvallen en zo doen ze het nu wel voorkomen. Denk dat er ook een stuk tactiek achter zit om de overheid te laten betalen...
Elke dag dat je zaak dicht is is geen inkomsten hequote:
Ik snap dat de horeca flinke klappen krijgt hoor, maar ik vraag me ook wel een heel klein beetje af of het echt allemaal zo hemeltergend erg is als dat de branche het nu doet voorkomen... zaken die de afgelopen jaren dikke winsten maakten of in handen zijn van brouwerijen zullen echt niet meteen omvallen en zo doen ze het nu wel voorkomen. Denk dat er ook een stuk tactiek achter zit om de overheid te laten betalen...
ik vind dat ze zich nog netjes houden en niet al compleet doorgedraaid zijn.die vindt t blijkbaar prima om buffer te laten verdampen..quote:
[..]
Hoe zou het jouw werkgever vergaan als er een aantal maanden geen geld zou binnenkomen?
Niet best, maar er is natuurlijk ook al wel een steunpakket beschikbaar, ze krijgen loonkosten vergoed tot een bepaald percentage etc. Ik snap echt wel dat er een groot probleem is, maar ik neig er wel naar dat het ook een stukje politiek bedrijven is en het gat wat er valt niet zo groot is als dat ze willen doen voorkomen...quote:
[..]
Hoe zou het jouw werkgever vergaan als er een aantal maanden geen geld zou binnenkomen?
Denk ik ook, vooral omdat er al héél snel paniek uitbrak. Je zou het toch een paar weken uit moeten kunnen houden.quote:
Ik snap dat de horeca flinke klappen krijgt hoor, maar ik vraag me ook wel een heel klein beetje af of het echt allemaal zo hemeltergend erg is als dat de branche het nu doet voorkomen... zaken die de afgelopen jaren dikke winsten maakten of in handen zijn van brouwerijen zullen echt niet meteen omvallen en zo doen ze het nu wel voorkomen. Denk dat er ook een stuk tactiek achter zit om de overheid te laten betalen...
Inmiddels is de paniek wel terecht, lijkt me. Al kijk ik met bewondering naar ondernemers die op creatieve wijze toch nog inkomsten proberen te genereren. Ons (niet zo chique) buurtrestaurant is daar een mooi voorbeeld van. Dat ging meteen bezorgen en zorgde dat menu's in de brievenbussen van dorpsbewoners belandden. Werkte niet zo goed, en dus werd in week 2 het menu beperkter en ging het restaurant over op afhalen. Wij steunen net als veel andere dorpsbewoners het restaurant graag.
Vent, de horeca is sowieso al geen vetpot en mega conjunctuurgevoelig. Er gaan raken klappen vallen in deze branche ondanks de steun.quote:
[..]
Niet best, maar er is natuurlijk ook al wel een steunpakket beschikbaar, ze krijgen loonkosten vergoed tot een bepaald percentage etc. Ik snap echt wel dat er een groot probleem is, maar ik neig er wel naar dat het ook een stukje politiek bedrijven is en het gat wat er valt niet zo groot is als dat ze willen doen voorkomen...
Dat snap ik, maar als je je loonkosten in ieder geval al vergoed krijgt lijkt me de huur de andere grote kostenpost, als je daarover afspraken kan maken met verhuurder of de eigenaar van je pand of de bank (en die hebben ook al steunmaatregelen op poten gezet) moet je het toch wel tot eind mei kunnen redden...quote:
[..]
Elke dag dat je zaak dicht is is geen inkomsten he
Die steun maakt nooit alle kosten goed. En is gebaseerd op cijfers van februariquote:
[..]
Niet best, maar er is natuurlijk ook al wel een steunpakket beschikbaar, ze krijgen loonkosten vergoed tot een bepaald percentage etc. Ik snap echt wel dat er een groot probleem is, maar ik neig er wel naar dat het ook een stukje politiek bedrijven is en het gat wat er valt niet zo groot is als dat ze willen doen voorkomen...
En het ziet er naar uit dat dit een verloren zomer is voor de horeca. Hier gaan gewoon heel veel bedrijven door failliet
Dat er klappen vallen en er bedrijven omvallen snap ik, maar als je jarenlang een goedlopende zaak draait en je steun krijgt voor loonkosten en het gat wat er nu in omzet valt door een tegemoetkomende verhuurder of bank in de vorm van regelingen val je echt niet zomaar om. Ik hoorde vanavond iemand zeggen bij RTL dat één op de 3 zaken het niet redt tot eind mei... dat lijkt me echt een tikkeltje overdreven, of veel bedrijven hebben dan echt heel weinig vet op de botten...quote:
[..]
Vent, de horeca is sowieso al geen vetpot en mega conjunctuurgevoelig. Er gaan raken klappen vallen in deze branche ondanks de steun.
Ik gok dat er echt nog wel een aanvullend pakket voor de horeca bijkomt als ze de hele zomer niet open kunnen. Dit pakket was in eerste instantie volgens mij voor drie maanden. Ik snap dat een half jaar omzet missen wel echt een probleem is ja. Maar zoals ik daarstraks al zei, het is ook politiek bedrijven van de branche om de overheid zo snel mogelijk die portemonnee ook daadwerkelijk te laten trekken...quote:
[..]
Die steun maakt nooit alle kosten goed. En is gebaseerd op cijfers van februari
En het ziet er naar uit dat dit een verloren zomer is voor de horeca. Hier gaan gewoon heel veel bedrijven door failliet
In het mkb zijn maar weinig bedrijven met een reserve om maanden geen inkomsten te overbruggenquote:
[..]
Dat er klappen vallen en er bedrijven omvallen snap ik, maar als je jarenlang een goedlopende zaak draait en je steun krijgt voor loonkosten en het gat wat er nu in omzet valt door een tegemoetkomende verhuurder of bank in de vorm van regelingen val je echt niet zomaar om. Ik hoorde vanavond iemand zeggen bij RTL dat één op de 3 zaken het niet redt tot eind mei... dat lijkt me echt een tikkeltje overdreven, of veel bedrijven hebben dan echt heel weinig vet op de botten...
En ik denk dat je nogal positief bent over tegemoetkomende banken en verhuurders
Klopt, slecht met geld om gegaan onder het mom van lang leve de lol of oneindige groei voor ogen.quote:
[..]
Dat er klappen vallen en er bedrijven omvallen snap ik, maar als je jarenlang een goedlopende zaak draait en je steun krijgt voor loonkosten en het gat wat er nu in omzet valt door een tegemoetkomende verhuurder of bank in de vorm van regelingen val je echt niet zomaar om. Ik hoorde vanavond iemand zeggen bij RTL dat één op de 3 zaken het niet redt tot eind mei... dat lijkt me echt een tikkeltje overdreven, of veel bedrijven hebben dan echt heel weinig vet op de botten...
Net als in de bijstand, verkoop eerst maar je range rover voor de deur.
Maar deel dat het al moeilijk had gaat nu falliet, ander deel probeert onderste uit de kan te halen.
Veel bedrijven hebben over het algemeen ook geen vet op de botten. Alles draait om cashflow en herinvesteren. Die nieuwe inrichting of keuken gaat je nu niet helpen.quote:
[..]
Dat er klappen vallen en er bedrijven omvallen snap ik, maar als je jarenlang een goedlopende zaak draait en je steun krijgt voor loonkosten en het gat wat er nu in omzet valt door een tegemoetkomende verhuurder of bank in de vorm van regelingen val je echt niet zomaar om. Ik hoorde vanavond iemand zeggen bij RTL dat één op de 3 zaken het niet redt tot eind mei... dat lijkt me echt een tikkeltje overdreven, of veel bedrijven hebben dan echt heel weinig vet op de botten...
De eigenaren van de goedlopende zaken zullen privé het een en ander als het goed is, prima voor mekaar hebben maar de zaak gaat gewoon op de fles. Leuk voor de medewerkers en leuk voor de leveranciers etc. etc.
Er zijn bankbreed afspraken gemaakt om de ondernemers tegemoet te komen, ook dat zou voor de komende maanden in ieder geval wat verlichting moeten bieden... en die regelingen zullen echt wel opgerekt worden voor die bedrijven als het een hele zomer gaat duren...quote:
[..]
In het mkb zijn maar weinig bedrijven met een reserve om maanden geen inkomsten te overbruggen
En ik denk dat je nogal positief bent over tegemoetkomende banken en verhuurders
zou moeten kunnen inderdaad, punt is dat er vanaf 20 mei de horeca waarschijnlijk niet 100% open kan in de zin van klanten per vierkante meter.quote:
[..]
Dat snap ik, maar als je je loonkosten in ieder geval al vergoed krijgt lijkt me de huur de andere grote kostenpost, als je daarover afspraken kan maken met verhuurder of de eigenaar van je pand of de bank (en die hebben ook al steunmaatregelen op poten gezet) moet je het toch wel tot eind mei kunnen redden...
Als je dan na 2 maanden dicht 6 maanden erna op 30-40% omzet zit ga je het ook niet redden
Misschien gaan we dan weer eens minder dan 2 euro voor een biertje betalenquote:
Het lijkt mij onbegonnen werk om de horeca door deze crisis heen te helpen. Allereerst houdt de overheid dat maar beperkte tijd vol. Daarna zitten we met z'n allen in een diep recessie en dan neemt het horecabezoek sowieso als eerste af omdat mensen minder geld hebben om uit te geven.
Het wordt ook tijd dat een groot deel van die 'ondernemingen' wordt afgeschreven. Elke euro die naar deze bodemloze put toegaat missen we ergens anders. Het zijn geen vitale bedrijven voor de nationale veiligheid of welvaart. Allemaal minuscule ondernemingen die vervangbaar zijn.quote:
Het lijkt mij onbegonnen werk om de horeca door deze crisis heen te helpen. Allereerst houdt de overheid dat maar beperkte tijd vol. Daarna zitten we met z'n allen in een diepe recessie en dan neemt het horecabezoek sowieso als eerste af omdat mensen minder geld hebben om uit te geven.
Ook daar zal dan nog wel een steunpakket 2.0 voor komen om die periode te overbruggen. Mijn punt was meer dat de meeste horecaondernemingen die nu de nekslag krijgen door deze crisis ondanks de steunmaatregelen je dat niet enkel op corona kunt afschuiven. Dat is vooral slecht ondernemerschapquote:
[..]
zou moeten kunnen inderdaad, punt is dat er vanaf 20 mei de horeca waarschijnlijk niet 100% open kan in de zin van klanten per vierkante meter.
Als je dan na 2 maanden dicht 6 maanden erna op 30-40% omzet zit ga je het ook niet redden
Het gaat bij deze steun ook om het grotere plaatje, de economie. Alles is met elkaar verbonden, als grote groepen geen werk meer hebben en iedereen op zijn geld blijft zitten omdat er economische tegenspoed is. Dan werkt dat als een katalysator door en ga je een regelrechte depressie in van meerdere jaren.quote:
[..]
Het wordt ook tijd dat een groot deel van die 'ondernemingen' wordt afgeschreven. Elke euro die naar deze bodemloze put toegaat missen we ergens anders. Het zijn geen vitale bedrijven voor de nationale veiligheid of welvaart. Allemaal minuscule ondernemingen die vervangbaar zijn.
Dit, het enige waar je het voor doet in feite is de banen/werkgelegenheid. Men zou makkelijk de 1,5 meter kunnen waarborgen door prijzen op een terras te ver(drie)dubbelen als 70% van de concurrenten failliet is.quote:
[..]
Het wordt ook tijd dat een groot deel van die 'ondernemingen' wordt afgeschreven. Elke euro die naar deze bodemloze put toegaat missen we ergens anders. Het zijn geen vitale bedrijven voor de nationale veiligheid of welvaart. Allemaal minuscule ondernemingen die vervangbaar zijn.
De banken komen vooralsnog niet echt over de brug met hun tegemoetkoming. Het is bovendien een verschuiving van de verplichtingen naar een later tijdstip. Dan moet er dus ook een moment komen waarop er weer omzet gedraaid wordt. Dat moment is nu nog ver weg.quote:
[..]
Er zijn bankbreed afspraken gemaakt om de ondernemers tegemoet te komen, ook dat zou voor de komende maanden in ieder geval wat verlichting moeten bieden... en die regelingen zullen echt wel opgerekt worden voor die bedrijven als het een hele zomer gaat duren...
Als je zo krenterig bent kun je beter maar gelijk thuis blijvenquote:
[..]
Misschien gaan we dan weer eens minder dan 2 euro voor een biertje betalen
dat vind ik wat te makkelijk al zullen er echt wel ondernemingen zijn waarvan corona de druppel isquote:
[..]
Ook daar zal dan nog wel een steunpakket 2.0 voor komen om die periode te overbruggen. Mijn punt was meer dat de meeste horecaondernemingen die nu de nekslag krijgen door deze crisis ondanks de steunmaatregelen je dat niet enkel op corona kunt afschuiven. Dat is vooral slecht ondernemerschap
Nou ik kan het makkelijk betalen, maar het is qua prijzen wel echt een beetje doorgeschoten allemaal...quote:
[..]
Als je zo krenterig bent kun je beter maar gelijk thuis blijven
De diepe zakken waar men het over had bij de overheid waren dacht ik 90 miljard. Die zakken wat helemaal leeg mochten.
De pensioenfondsen zijn dat bedrag waar de Nederlandse economie mee overeind gehouden moet worden dus inmiddels al kwijt. Op tijd van een paar weken.
De gevolgen van deze crisis gaan we nog lang, heel lang merken vrees ik.
Als straks de helft failliet is en ze nog maar de helft klandizie mogen ontvangen zullen de prijzen ook wel stijgen, en terecht m.i.quote:
[..]
Nou ik kan het makkelijk betalen, maar het is qua prijzen wel echt een beetje doorgeschoten allemaal...
Pure momentopname omdat al dat geld in de beurs zit die flink gedaald is. Redelijk paniek om niks vooralsnog.quote:Op dinsdag 21 april 2020 23:49 schreef vosss het volgende:
Even wat anders. Ik las vandaag dat de pensioenfondsen inmiddels 88 miljard aan waarde verloren hadden sinds het begin van de coronacrisis.
De diepe zakken waar men het over had bij de overheid waren dacht ik 90 miljard. Die zakken wat helemaal leeg mochten.
De pensioenfondsen zijn dat geld waar de Nederlandse economie mee overeind gehouden moet worden inmiddels al kwijt. Op tijd van een paar weken.
De gevolgen van deze crisis gaan we nog lang, heel lang merken vrees ik.
Tuurlijk, maar het blijven ondernemingen met een lage intrinsieke waarde en eenvoudig vervangbaar. Het geld kunnen we beter uitgeven of achter de hand houden voor echte strategisch belangrijke bedrijven. De eerste ronde van het pakket is aan beiden gedacht, maar ik krijg al kriebels als ik hoor dat het MKB ook omzetderving gecompenseerd wil zien. Ja sorry hoor maar een restaurantje compenseren gaat wel erg ver. Als ze ten onder gaan neemt iemand het straks prima over. Mensen moeten toch eten.quote:
[..]
Het gaat bij deze steun ook om het grotere plaatje, de economie. Alles is met elkaar verbonden, als grote groepen geen werk meer hebben en iedereen op zijn geld blijft zitten omdat er economische tegenspoed is. Dan werkt dat als een katalysator door en ga je een regelrechte depressie in van meerdere jaren.
Jep. Intussen ligt de nadruk steeds maar op de tegemoetkomingen die er voor allerlei groepen zijn. Iemand moet uiteindelijk de rekening betalen.quote:
Even wat anders. Ik las vandaag dat de pensioenfondsen inmiddels 88 miljard aan waarde verloren hadden sinds het begin van de coronacrisis.
De diepe zakken waar men het over had bij de overheid waren dacht ik 90 miljard. Die zakken wat helemaal leeg mochten.
De pensioenfondsen zijn dat bedrag waar de Nederlandse economie mee overeind gehouden moet worden dus inmiddels al kwijt. Op tijd van een paar weken.
De gevolgen van deze crisis gaan we nog lang, heel lang merken vrees ik.
Mwah, kan ook meevallen, Een paar goede dagen op de beurs en het is weer voorbij. Ik zeg niet dat het niet slecht/kut is, maar het is wel echt een momentopname.quote:
Even wat anders. Ik las vandaag dat de pensioenfondsen inmiddels 88 miljard aan waarde verloren hadden sinds het begin van de coronacrisis.
De diepe zakken waar men het over had bij de overheid waren dacht ik 90 miljard. Die zakken wat helemaal leeg mochten.
De pensioenfondsen zijn dat bedrag waar de Nederlandse economie mee overeind gehouden moet worden dus inmiddels al kwijt. Op tijd van een paar weken.
De gevolgen van deze crisis gaan we nog lang, heel lang merken vrees ik.
Die aandelen gaan op termijn normaal gesproken weer stijgen in waarde.quote:
Even wat anders. Ik las vandaag dat de pensioenfondsen inmiddels 88 miljard aan waarde verloren hadden sinds het begin van de coronacrisis.
De diepe zakken waar men het over had bij de overheid waren dacht ik 90 miljard. Die zakken wat helemaal leeg mochten.
De pensioenfondsen zijn dat bedrag waar de Nederlandse economie mee overeind gehouden moet worden dus inmiddels al kwijt. Op tijd van een paar weken.
De gevolgen van deze crisis gaan we nog lang, heel lang merken vrees ik.
Op dit moment zitten de pensioenfondsen wel onder hun niveau qua dekkingsgraad en moeten pensioengerechtigden misschien ook een stapje terug doen volgend jaar.
Ik zie de beurzen voorlopig nog niet herstellen.quote:
[..]
Pure momentopname omdat al dat geld in de beurs zit die flink gedaald is. Redelijk paniek om niks vooralsnog.
Iemand gaat die rekening gepresenteerd krijgen.
plus dat de horeca in totaal toch wel een grote werkgever is neem ik aanquote:
[..]
Het gaat bij deze steun ook om het grotere plaatje, de economie. Alles is met elkaar verbonden, als grote groepen geen werk meer hebben en iedereen op zijn geld blijft zitten omdat er economische tegenspoed is. Dan werkt dat als een katalysator door en ga je een regelrechte depressie in van meerdere jaren.
dit was in januariquote:Het aantal mensen dat werkzaam is in de horeca, is afgelopen jaar opgelopen tot 466.000. De verwachting is dat het aantal werknemers in de sector in 2025 is toegenomen tot zo'n 560.000. Dat werd dinsdag bekendgemaakt tijdens vakbeurs Horecava.
T.o.v. het dieptepunt van een paar weken geleden is de AEX anders weer behoorlijk omhoog gegaan. Nog niet op het niveau van voor de crisis, dat niet nee.quote:Op dinsdag 21 april 2020 23:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik zie de beurzen voorlopig nog niet herstellen.
Iemand gaat die rekening gepresenteerd krijgen.
Ik voorzie in mijn glazen bol....Henk Krol...50Plus...Het land hebben opgebouwd!....ouderen laten kreperen...quote:
[..]
Die aandelen gaan op termijn normaal gesproken weer stijgen in waarde.
Op dit moment zitten de pensioenfondsen wel onder hun niveau qua dekkingsgraad en moeten pensioengerechtigden misschien ook een stapje terug doen volgend jaar.
Wat zijn echt strategisch belangrijke bedrijven dan?quote:
[..]
Tuurlijk, maar het blijven ondernemingen met een lage intrinsieke waarde en eenvoudig vervangbaar. Het geld kunnen we beter uitgeven of achter de hand houden voor echte strategisch belangrijke bedrijven. De eerste ronde van het pakket is aan beiden gedacht, maar ik krijg al kriebels als ik hoor dat het MKB ook omzetderving gecompenseerd wil zien. Ja sorry hoor maar een restaurantje compenseren gaat wel erg ver. Als ze ten onder gaan neemt iemand het straks prima over. Mensen moeten toch eten.
Wel een hard gelach voor de bijna 2,5 miljoen mensen die werkzaam zijn in de horeca, toerisme & evenementensector. Door pure overmacht en mensen willen ze laten stikken, triest
Ben het wel met je eens dat het natuurlijk niet overal volledig aan corona te wijten is. Een vapiano dat al jarenlang tientallen miljoenen verlies per jaar maakt en nu aanklopt. Dan gaat er iets anders misquote:
[..]
Ook daar zal dan nog wel een steunpakket 2.0 voor komen om die periode te overbruggen. Mijn punt was meer dat de meeste horecaondernemingen die nu de nekslag krijgen door deze crisis ondanks de steunmaatregelen je dat niet enkel op corona kunt afschuiven. Dat is vooral slecht ondernemerschap
Dat 2e steunpakket wordt echt veel strenger en gaat hieraan dus wel voorwaarden stellen.quote:
[..]
Ben het wel met je eens dat het natuurlijk niet overal volledig aan corona te wijten is. Een vapiano dat al jarenlang tientallen miljoenen verlies per jaar maakt en nu aanklopt. Dan gaat er iets anders mis
Pensioenen zullen zeker niet gaan stijgen nee.quote:
[..]
Ik zie de beurzen voorlopig nog niet herstellen.
Iemand gaat die rekening gepresenteerd krijgen.
Grote Nederlande bedrijven en multinationals in de IT, industrie, luchtvaart en ga zo maar door. Bedrijven die hun positie na de crisis niet zo even snel terug winnen als Henkie met zijn snackbar om de hoek. Pakket 1 was ongekend ruimhartig, in partij 2 zal er toch gesneden moeten worden in bedrijven. Dan is een klein cafetje natuurlijk als eerste aan de beurt. Die gaan er trouwens sowieso wel aan als het belastinguitstel afloopt in juni en we nog gesloten zijn.quote:
[..]
Wat zijn echt strategisch belangrijke bedrijven dan?
Wel een hard gelach voor de bijna 2,5 miljoen mensen die werkzaam zijn in de horeca, toerisme & evenementensector. Door pure overmacht en mensen willen ze laten stikken, triest
Als er 1 sector niet belangrijk is gaat het wel om de luchtvaart. O jee dan kunnen we straks niet voor twee tientjes naar Barcelona vliegenquote:
[..]
Grote Nederlande bedrijven en multinationals in de IT, industrie, luchtvaart en ga zo maar door. Bedrijven die hun positie na de crisis niet zo even snel terug winnen als Henkie met zijn snackbar om de hoek. Pakket 1 was ongekend ruimhartig, in partij 2 zal er toch gesneden moeten worden in bedrijven. Dan is een klein cafetje natuurlijk als eerste aan de beurt. Die gaan er trouwens sowieso wel aan als het belastinguitstel afloopt in juni en we nog gesloten zijn.
KLMquote:
[..]
Grote Nederlande bedrijven en multinationals in de IT, industrie, luchtvaart en ga zo maar door. Bedrijven die hun positie na de crisis niet zo even snel terug winnen als Henkie met zijn snackbar om de hoek. Pakket 1 was ongekend ruimhartig, in partij 2 zal er toch gesneden moeten worden in bedrijven. Dan is een klein cafetje natuurlijk als eerste aan de beurt. Die gaan er trouwens sowieso wel aan als het belastinguitstel afloopt in juni en we nog gesloten zijn.
en dan nog niet snappen dat je salaris verdubbelen als bonus misschien niet zo handig is als je net hebt aangeklopt voor steun
een week later alsnog je keutel intrekken. Om over de jarenlange subsidie die ze al ontvangen hebben nog maar te zwijgen. Maar goed KLM moet zeker gered worden, zeker gezien de banenhub die Schiphol is.
"Henkie van de snackbar op de hoek" oké ik zie al hoe je erover denkt met deze karikatuur! Maar Henkie is in principe nog gewoon open he
Mwah, als de KLM omvalt staan er in een keer 30000 man op straat... niet dat ze dat laten gebeuren natuurlijk, maar tochquote:
[..]
Als er 1 sector niet belangrijk is gaat het wel om de luchtvaart. O jee dan kunnen we straks niet voor twee tientjes naar Barcelona vliegen
Wel intens dom om dan zo'n bonus er doorheen te willen drukken overigens
Is er iemand uit wanhao, China naar overal op de wereld gegaan?
Of kan de virus ook bijvoorbeeld door wind verplaatst worden?
Of vleermuizen die zijn gaan emigreren?
Haters gonna hate.
😍😘😘quote:
Ging niet om een verdubbeling van zijn salaris, alleen het verhogen van de maximale bonus die hij de komende jaren toch niet gaat krijgen met de huidige resultaten. Was een half jaar geleden al op de agenda gezet.quote:
[..]
KLM
en dan nog niet snappen dat je salaris verdubbelen als bonus misschien niet zo handig is als je net hebt aangeklopt voor steun
"Henkie van de snackbar op de hoek" oké ik zie al hoe je erover denkt met deze karikatuur! Maar Henkie is in principe nog gewoon open he
Maar goed, nog steeds niet handig, had eerder van de agenda afgehaald moeten worden. Alleen hoe het in de media gebracht werd (alsof hij een dikke bonus zou krijgen) klopt helemaal niks van.
Wereldwijd zijn er relatief weinig kinderen gemeld met COVID-19. Ook de Nederlandse gegevens bevestigen het beeld dat er al was: kinderen spelen een kleine rol in de verspreiding van het nieuwe coronavirus. De meeste verspreiding vindt plaats onder volwassenen en van volwassen familieleden naar kinderen. Verspreiding van virus onder kinderen of van kinderen naar volwassenen komt minder vaak voor. Omdat het virus nog nieuw is, doen we veel onderzoek om meer over het virus te weten te komen. Dit onderzoek gaat onder andere over de rol van kinderen in de verspreiding van het virus. Lees meer over wat het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu doet, hoe we tot deze conclusies komen en wat dit concreet betekent.
Kinderen & COVID-19
Wat doet het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu?
Nadat de eerste landelijke maatregelen zijn ingesteld, ontstond er een maatschappelijke discussie over het wel of niet sluiten van scholen. Hoewel de rol van kinderen bij de verspreiding van COVID-19 toen al beperkt leek, waren er veel onzekerheden. Het RIVM doet verschillende onderzoeken naar de rol van kinderen bij de verspreiding. Het RIVM:
bestudeert in detail de meldingen die de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst ’en in Nederland heeft gedaan van COVID-19 patiënten.
onderzoekt samen met Nivel Nederlands instituut voor onderzoek van de gezondheidszorg -peilstations de registraties van huisartsen over patiënten met griepachtige klachten die getest worden op COVID-19.
doet onderzoek onder Nederlandse COVID-19 patiënten en hun gezinscontacten. Hoewel dit onderzoek, net als de andere onderzoeken, nog loopt, zijn er wel voorlopige resultaten.
nam bij meer dan 2000 mensen bloed af om dit te testen op antistoffen tegen COVID-19, dit is de eerste fase van de zogenoemde PIENTER Corona studie.
heeft relevante literatuur over kinderen en COVID-19 bekeken. Het gaat hier om onderzoeken die in andere landen zijn uitgevoerd.
Kinderen hebben kleine rol bij verspreiding
RIVM-onderzoek naar de meldingen toont aan dat de verspreiding van COVID-19 vooral plaatsvindt tussen personen van ongeveer dezelfde leeftijd. Dit is op basis van gegevens van patiënten met klachten. Het gaat vooral om mensen tussen 40 en 80 jaar. Het komt minder vaak voor dat volwassenen kinderen besmetten. Als dat gebeurt, blijkt dat vooral in de thuissituatie te zijn. Patiënten onder de 20 jaar spelen een veel kleinere rol in de verspreiding dan volwassenen en ouderen.
Geen besmette kinderen in huisartsenpraktijken
Rond de 40 huisartsenpraktijken in Nederland registreren het aantal patiënten dat de praktijk bezoekt vanwege griepachtige klachten, de Nivel Nederlands instituut voor onderzoek van de gezondheidszorg -peilstations. Bij een deel van deze patiënten wordt een neus- en keelwat afgenomen die in het laboratorium worden onderzocht op aanwezigheid van virussen, waaronder COVID-19. In totaal was 6,5% van hen besmet. Dit percentage was het hoogst in week 14 met 30%. De laatste weken ligt het rond 15-20%. Bij geen van de patiënten onder 20 jaar die getest zijn, is een besmetting aangetroffen. Dit bevestigt het beeld dat kinderen minder snel besmet en ziek worden dan volwassenen.
COVID-19 in Nederlandse huishoudens
Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu heeft in korte tijd een onderzoek opgezet om meer te weten te komen bij besmette COVID-19 personen en hun gezinscontacten. In samenwerking met GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst Utrecht namen gezinnen deel aan dit onderzoek. In totaal doen er tot half april 54 huishoudens mee met 239 deelnemers, waarvan 185 huisgenoten. Het gaat in toaal om 123volwassenen en 116 kinderen tussen de 1 en 16 jaar.
Hoewel het onderzoek nog loopt, zijn er al wel voorlopige eerste resultaten. Er zijn geen aanwijzingen dat kinderen jonger dan 12 jaar de eerste besmetting binnen het gezin waren. Kinderen die besmet bleken met COVID-19 hadden minder vaak symptomen dan volwassenen. Ook luchtwegklachten, zoals keelpijn, hoesten en neusverkoudheid, kwam minder vaak voor bij kinderen dan bij volwassenen.
Antistoffen in bloed komt weinig voor
Het doel van de PIENTER Corona studie is om inzicht te krijgen in doorgemaakte infectie en opbouw van antistoffen in de Nederlandse bevolking, in verschillende leeftijdsgroepen. Voor dit PIENTER Corona onderzoek zijn 6.100 deelnemers uitgenodigd om mee te doen. Hen is gevraagd om de komende 1,5 jaar tot 6 keer zelf vingerprikbloed af te nemen. Met deze metingen is het mogelijk om de verspreiding van COVID-19 en de verandering in opbouw van antistoffen in de bevolking naar leeftijdsgroepen te volgen.
Tot 17 april zijn er vingerprikbloedjes van 2.096 personen onderzocht. De eerste resultaten laten zien dat bij 3,6% van deze personen daadwerkelijk antistoffen tegen COVID-19 in hun bloed gemeten werd. Bij personen onder de 20 jaar was dat ongeveer 2%, en bij volwassenen ongeveer 4%. Het aantal mensen waarbij antistoffen in hun bloed is gevonden, is dus nog laag, vooral onder kinderen.
Ook wereldwijd klein percentage kinderen onder patiënten
Ook internationaal onderzoek bevestigt dat het percentage kinderen onder de bevestigde COVID-19 patiënten klein is, variërend van 1% bij jongere kinderen tot 6% bij oudere kinderen. Zo hebben onder andere China, Korea, Italië, Spanje en de Verenigde Staten al onderzoek gedaan naar COVID-19 en kinderen. Uit internationaal onderzoek blijkt dat de ziekte bij kinderen in het algemeen veel milder verloopt dan bij volwassenen. Wereldwijd zijn een handvol kinderen met COVID-19 overleden. De symptomen zijn wel hetzelfde als voor volwassenen. De meest voorkomende klachten zijn hoesten, koorts en keelpijn. Contactonderzoek wijst uit dat geen van de kinderen andere personen heeft besmet.
In onder andere Duitsland en de Scandinavische landen zijn de scholen inmiddels weer open. Het RIVM heeft nauw contact met zusterorganisaties in deze landen om de te evalueren welke invloed dit beleid heeft op de verspreiding van het nieuwe coronavirus in deze landen.
Middelbare scholen versus basisscholen
Op 21 april werd bekend gemaakt dat basisscholen hun deuren weer kunnen openen. Dat geldt niet voor middelbare scholen. De belangrijkste reden hiervoor is dat veel middelbare scholen een regionale functie hebben. Op een basisschool komen kinderen meestal alleen uit dezelfde wijk of dorp van hun school. Voor middelbare scholen geldt dat kinderen vaak van verder weg komen. Alhoewel kinderen een kleine rol lijken te spelen in de verspreiding, zorgt het gesloten houden van middelbare scholen ervoor dat die regionale verspreiding minder makkelijk kan plaatsvinden.
https://www.rivm.nl/coron(...)en/kinderen-covid-19
Fake news, photoshop.quote:
Als KLM failliet gaat lever je daarmew een enorm bereik in.quote:
[..]
Als er 1 sector niet belangrijk is gaat het wel om de luchtvaart. O jee dan kunnen we straks niet voor twee tientjes naar Barcelona vliegen
Dat je vanaf Schiphol op zoveel landen kunt vliegen hebben we primair aan Schiphol te danken.
quote:
Ook al is het super fake.
quote:
Voorlopig gaan we nergens meer naartoe.quote:
[..]
Als KLM failliet gaat lever je daarmew een enorm bereik in.
Dat je vanaf Schiphol op zoveel landen kunt vliegen hebben we primair aan Schiphol te danken.
in normale omstandigheden natuurlijk wel anders hoef je het ook niet aan te passenquote:
[..]
Ging niet om een verdubbeling van zijn salaris, alleen het verhogen van de maximale bonus die hij de komende jaren toch niet gaat krijgen met de huidige resultaten. Was een half jaar geleden al op de agenda gezet.
Maar goed, nog steeds niet handig, had eerder van de agenda afgehaald moeten worden. Alleen hoe het in de media gebracht werd (alsof hij een dikke bonus zou krijgen) klopt helemaal niks van.
zullen anderen echt wel in die landingsrechten willen springen hoor, voordeel van een nationale maatschappij zijn vooral de rechtstreekse vluchtenquote:
[..]
Als KLM failliet gaat lever je daarmew een enorm bereik in.
Dat je vanaf Schiphol op zoveel landen kunt vliegen hebben we primair aan Schiphol te danken.
Ach kom, het is symboolpolitiek. Eigenlijk is het schandalig dat hij zoveel minder verdient dan z'n collega in een gelijkwaardige positie bij Air France. Wij zijn dol op nivellering.quote:
[..]
Ging niet om een verdubbeling van zijn salaris, alleen het verhogen van de maximale bonus die hij de komende jaren toch niet gaat krijgen met de huidige resultaten. Was een half jaar geleden al op de agenda gezet.
Maar goed, nog steeds niet handig, had eerder van de agenda afgehaald moeten worden. Alleen hoe het in de media gebracht werd (alsof hij een dikke bonus zou krijgen) klopt helemaal niks van.
Kwestie van screenen. Als ze nu in kantoren temperatuurscanners kunnen ophangen om bij binnenkomst te checken of mensen koorts hebben moet dat op vliegvelden toch ook wel te realiseren zijn voor iemand een vliegtuig betreedt..quote:Op woensdag 22 april 2020 00:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Voorlopig gaan we nergens meer naartoe.
Dat laatste doel ik dan ook met name op. Dan lever je enorm bereik in.quote:
[..]
zullen anderen echt wel in die landingsrechten willen springen hoor, voordeel van een nationale maatschappij zijn vooral de rechtstreekse vluchten
doen ze in HongKong al jaren (indien nodig), punt is dat het weinig zegt over de besmettelijkheidquote:
[..]
Kwestie van screenen. Als ze nu in kantoren temperatuurscanners kunnen ophangen om bij binnenkomst te checken of mensen koorts hebben moet dat op vliegvelden toch ook wel te realiseren zijn voor iemand een vliegtuig betreedt..
Is dat zo.quote:
[..]
doen ze in HongKong al jaren (indien nodig), punt is dat het weinig zegt over de besmettelijkheid
Dan zit onze minister president dus onzin te praten.
Want hij zei tijdens de persconferentie wederom specifiek dat als je koorts hebt blijf jij en je gezin thuis.
Air France was dat al een beetje aan het afbreken of iig proberen door vluchten via Parijs goedkoper te maken dan nonstop naar eindbestemmingquote:
[..]
Dat laatste doel ik dan ook met name op. Dan lever je enorm bereik in.
Binnen no-time komt er weer het hele lulverhaal van 'wat een biertje wel niet kost', maar de horeca heeft voor heel veel mensen gewoon een enorm belangrijke ontladende functie.
Ik heb zelf goed contact met vrienden en werk dus ik - naast dat ik het competatief sporten enorm mis - kom nog wel op mijn pootjes terecht. Maar er is een enorme groep mensen voor wie een bezoek aan de kroeg om de hoek een enorme uitlaatklep is. Praten tegen de barman. Dat zijn mensen die na de scheiding even niet weten waar ze het zoeken moeten. Mensen die sociaal ergens wat onhandig zijn om echt heel erg contact en echte vrienden te maken maar daar een uitlaatklep hebben. Maar toch ook weer mensen zoals ik die in de stamkroeg even komen pijlen wat er in de wijk wel niet aan de hand is om het sociaal gevoel even te hebben.
Mijn oom - wel al op leeftijd trouwens trouwens - heeft als psycholoog jaren studie gedaan naar wat dit kost, oplevert en vooral wat de gevolgen zijn als dergelijke zaken wegvallen en wat werkeloosheid, crisis en failissement met mensen doet. Die vertelde me vorige week zich ernstig zorgen te maken dat er in becijjfering hier niemand over spreekt maar dat de gevolgen echt desastreus kunnen zijn op een echt enorme groep mensen op het niveau van levensverwachting, geweld en noem maar op. Zowel van de uitbatende als bezoekende kant.
Ik maak me dan zelf ook enorm druk om de andere kant. Een tak met 98.000 zelfstandigen en 423.000 werknemers met een groot aandeel in de totale economie waarvan ook een groot deel jong werkenden. De gevolgen zijn hier gewoon desastreus.
Maar goed, voor het totaal is dit wel een heel goed verhaal waarin dit ook deels meegenomen is:
https://kompanje.org/2020(...)tijdelijk-abnormaal/
https://www.rivm.nl/coron(...)orkomen%20besmettingquote:
[..]
Is dat zo.
Dan zit onze minister president dus onzin te praten.
Want hij zei tijdens de persconferentie wederom specifiek dat als je koorts hebt blijf jij en je gezin thuis.
[quote]Kan iemand zonder symptomen het nieuwe coronavirus (COVID-19) overdragen?
Het nieuwe coronavirus wordt overgedragen door hoesten en niezen. Via kleine druppeltjes komt het virus zo in de lucht. Als andere mensen die druppeltjes inademen, of bijvoorbeeld via de handen in de mond, neus of ogen krijgen, kunnen zij besmet raken met het virus. Hoe zieker iemand is, hoe meer hij hoest en/of niest en hoe meer virus hij kan verspreiden. Er zijn aanwijzingen dat iemand zonder symptomen besmettelijk kan zijn. Maar het is onduidelijk in hoeverre zij bijdragen aan de totale verspreiding van het virus. Onderzoek moet dit verder uitwijzen.
Tja helemaal waterdicht zal het niet zijn maar als je 90% kunt weren is het risico wellicht aanvaardbaar.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coron(...)orkomen%20besmetting
Maar dan moet het wel in die orde van grootte zijn, dat is dus nog niet duidelijk.
Dat nergens naartoe is nu en zo ja er gevlogen wordt, waar dan naartoe ?quote:
[..]
Kwestie van screenen. Als ze nu in kantoren temperatuurscanners kunnen ophangen om bij binnenkomst te checken of mensen koorts hebben moet dat op vliegvelden toch ook wel te realiseren zijn voor iemand een vliegtuig betreedt..
Vwb scanners is dat onbetrouwbaar, hooguit een indicatie.
Zelf zie ik meer in testen, tijdens onderzoek daarvan, dagje in quarantaine in Schiphol Holiday Inn voordat je binnen of buiten mag. Ook niet 100% maar wel beter dan temperatuur alleen.
Ook qua ruimte etc. zal vliegen een tijdje niet meer normaal zijn, wat het al minder was vanwege 9/11 en nu nog meer.
Dat is een beetje framen. Als je symptomen hebt waaronder koorts, blijf je thuis.quote:
[..]
Is dat zo.
Dan zit onze minister president dus onzin te praten.
Want hij zei tijdens de persconferentie wederom specifiek dat als je koorts hebt blijf jij en je gezin thuis.
quote:
quote:’Corona dol op kale man met baard’
AMSTERDAM - „Al die willen te kaap’ren varen, moeten mannen met baarden zijn.” De zeebonken uit dit volkslied zouden anno 2020 in afzondering aan de wal moeten blijven omdat baarddragers extra bevattelijk zijn voor het coronavirus, zeker als zij ook nog kaal zijn. En dat heeft een reden.
De overmatige activiteit van mannelijke hormonen, die onder anderen een volle baard of behaarde borst maar ook haaruitval en acné veroorzaken, maken mannen namelijk kwetsbaarder voor het coronavirus.
Testosteron
„Dit komt omdat als het virus een cel binnendringt, de eerste stap een ‘beet’ is van een protease-enzym dat alleen wordt vervaardigd door androgene hormonen”, legt onderzoeker Carlos Wambier uit op Science.nl. „De infectie veroorzaakt door het coronavirus lijkt te worden gesteund door androgenen als testosteron.”
Puberteit
Daarom zijn er meer mannen ernstig ziek dan vrouwen en kinderen. Vrouwen maken ook androgenen aan, maar veel minder. „Kinderen onder de tien maken evenmin erg veel androgenen aan. Dat neemt pas toe in de puberteit”, aldus de zelf ook bebaarde dermatoloog.
https://www.telegraaf.nl/(...)p-kale-man-met-baard
Helemaal niet hij maakte duidelijk onderscheid tussen hoesten en niezen enerzijds en koorts anderzijds.quote:Op woensdag 22 april 2020 00:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is een beetje framen. Als je symptomen hebt waaronder koorts, blijf je thuis.
Ik denk niet dat die hard lachen hoorquote:
[..]
Wat zijn echt strategisch belangrijke bedrijven dan?
Wel een hard gelach voor de bijna 2,5 miljoen mensen die werkzaam zijn in de horeca, toerisme & evenementensector. Door pure overmacht en mensen willen ze laten stikken, triest
In principe alleen vliegen met urgentie, dus familie die op sterven ligt of zakelijke belangen.quote:
[..]
Dat nergens naartoe is nu en zo ja er gevlogen wordt, waar dan naartoe ?
Vwb scanners is dat onbetrouwbaar, hooguit een indicatie.
Zelf zie ik meer in testen, tijdens onderzoek daarvan, dagje in quarantaine in Schiphol Holiday Inn voordat je binnen of buiten mag. Ook niet 100% maar wel beter dan temperatuur alleen.
Ook qua ruimte etc. zal vliegen een tijdje niet meer normaal zijn, wat het al minder was vanwege 9/11 en nu nog meer.
Niet Henk en Ingrid die een weekje zonnebaden op de Maladiven met de kids.
Zo'n hotel klinkt leuk maar dat gaat natuurlijk nooit doorgang krijgen, en is bovendien niet haalbaar. Tenzij je gewapende bewakers voor de deur zet om te voorkomen dat ze nog even voor hun vlucht Amsterdam in gaan om de bloemetjes buiten te zetten.
Dartcafé?quote:
Zeer scherp. Niet eens bij nagedacht maar in eentje zijn de mogelijkheden.quote:
Sociaal contact met welk excuus dan ook, is idd belangrijk en ja, veel mensen werken in de amusementssector.quote:
Voor veel mensen heeft de horeca gewoon een enorm belangrijke functie. Er zitten hier een hoop mensen op zolder die het allemaal niet zo belangrijk vinden, ook een hoop mensen die hele dagen lang posten waarbij ik me dan af vraag wat de verdere bijdrage is aan de economie trouwens, maar goed, laat dat een andere discussie zijn.
Binnen no-time komt er weer het hele lulverhaal van 'wat een biertje wel niet kost', maar de horeca heeft voor heel veel mensen gewoon een enorm belangrijke ontladende functie.
Ik heb zelf goed contact met vrienden en werk dus ik - naast dat ik het competatief sporten enorm mis - kom nog wel op mijn pootjes terecht. Maar er is een enorme groep mensen voor wie een bezoek aan de kroeg om de hoek een enorme uitlaatklep is. Praten tegen de barman. Dat zijn mensen die na de scheiding even niet weten waar ze het zoeken moeten. Mensen die sociaal ergens wat onhandig zijn om echt heel erg contact en echte vrienden te maken maar daar een uitlaatklep hebben. Maar toch ook weer mensen zoals ik die in de stamkroeg even komen pijlen wat er in de wijk wel niet aan de hand is om het sociaal gevoel even te hebben.
Mijn oom - wel al op leeftijd trouwens trouwens - heeft als psycholoog jaren studie gedaan naar wat dit kost, oplevert en vooral wat de gevolgen zijn als dergelijke zaken wegvallen en wat werkeloosheid, crisis en failissement met mensen doet. Die vertelde me vorige week zich ernstig zorgen te maken dat er in becijjfering hier niemand over spreekt maar dat de gevolgen echt desastreus kunnen zijn op een echt enorme groep mensen op het niveau van levensverwachting, geweld en noem maar op. Zowel van de uitbatende als bezoekende kant.
Ik maak me dan zelf ook enorm druk om de andere kant. Een tak met 98.000 zelfstandigen en 423.000 werknemers met een groot aandeel in de totale economie waarvan ook een groot deel jong werkenden. De gevolgen zijn hier gewoon desastreus.
Maar goed, voor het totaal is dit wel een heel goed verhaal waarin dit ook deels meegenomen is:
https://kompanje.org/2020(...)tijdelijk-abnormaal/
Veel amusement is ook om dan niet (meer) na te hoeven denken over jezelf en dat is dan confronterend. Je dan te realiseren dat je bestaan gevoed moet worden door anderen, kan confronterend zijn. Ook die groep zal zich een weg vinden.
Ik vermoed dat het groepsamusement een tijd onder druk zal komen te staan en langzaam een andere vorm kan krijgen.
Ik kan prima genieten van een concert/uitvoering en hoef (en kan vaak vanwege kosten) er fysiek niet bij zijn. Sterker nog als ik geen frontseats heb waar ik snel kom/weg ben, hoeft het vaak voor mij al niet. Denk aan sporten, zal er voor het publiek echt verschil zijn tussen live-sports of e-sports als het nog steeds gaat om tacktiek, behendigheid etc.etc. ?
Onlangs in de UK hadden een virtuele Paardenrace..... waar flink werd gegokt.
Mits geïntegreerd zodat het geen operatie wordt, kan je ook deels je "ei" kwijt via media. Maar goed dat hangt af van je persoonlijkheid en behoefte aan hoeveel fysiek contact.
Covid19 betekent imho niet dat er geen contact meer is maar dat de groep waarin kleiner en overzichtelijker (zo je wilt traceerbaarder) is. In geval van een uitbraak is die dan af te bakenen.
Ik denk dat facilitaire horeca gewoon aangepast zal blijven. Mensen komen/gaan moeten, met wat daarbij hoort ergens verblijven. Het hotsen-botsen is voor die groep (been there) sws niet het ultieme genot.
Lees het net ja. Dat is ook redelijk ongekend in Nederland. Heftig. Hopelijk is de brand snel onder controle.quote:
Heel Herkenbosch (4000 inwoners) wordt nu geëvacueerd door de branden. Vraag me af hoe ze dat doen in deze coronatijd en waar ze opgevangen kunnen worden.
Waarom zou een periode in afwachting van een testuitslag niet haalbaar zijn ?quote:
Zo'n hotel klinkt leuk maar dat gaat natuurlijk nooit doorgang krijgen, en is bovendien niet haalbaar. Tenzij je gewapende bewakers voor de deur zet om te voorkomen dat ze nog even voor hun vlucht Amsterdam in gaan om de bloemetjes buiten te zetten.
Zie het als transitieruimte waar je ook niet FF weg kunt.
Je wilt vliegen of niet en dat wordt dan denk ik straks, deel van de deal.
Nu is dat in sommige landen, 14dagen wat sws - zakelijk - niet praktisch is.
Zal je zien dat dit echt zo'n rampjaar wordtquote:
Heel Herkenbosch (4000 inwoners) wordt nu geëvacueerd door de branden. Vraag me af hoe ze dat doen in deze coronatijd en waar ze opgevangen kunnen worden.
Als alle alarmbellen waren afgegaan, dan hadden we in ieder geval Carnaval kunnen verbieden, en een begin kunnen maken meg die 1,5 meter. We hadden alle vluchten van en naar China kunnen stoppen. Dan had ons duizenden doden gescheeld.
Klopt, vooral de cafés. Restaurants hebben het ook zwaar, maar daar hebben sommige nog de uitweg van het afhalen en bezorgen. Dat zal niet voor iedereen een oplossing zijn, maar het kan de pijn wel verzachten.quote:
nog even en er is geen Horeca meer om te openen
twitter:
Forgive. Het is nog erger. Taiwan waarschuwde al in december voor mens op mens overdracht. Taiwan releases December email to WHO showing unheeded warning about coronavirusquote:
De WHO heeft ons kapotgemaakt.
Als alle alarmbellen waren afgegaan, dan hadden we in ieder geval Carnaval kunnen verbieden, en een begin kunnen maken meg die 1,5 meter. We hadden alle vluchten van en naar China kunnen stoppen. Dan had ons duizenden doden gescheeld.
[ afbeelding ]
Haha, Taiwan daar praat men bij de WHO liever niet over:quote:
[..]
Het is nog erger. Taiwan waarschuwde al in december voor mens op mens overdracht. Taiwan releases December email to WHO showing unheeded warning about coronavirus
/slowpoke
Naast "Forgive" Stuurde Tedros nog een aantal andere pareltjes de wereld in:quote:
twitter:
twitter:
Met zulke duidelijke visie gaan wij de crisis verslaan.twitter:
Allemaal achterafpraat, heb je niks aan nu. Ik ben ook nog gewoon naar een beurs gegaan op 8 maart en dacht dat het wel weer zou overwaaien. Er zijn over SARS en MERS wel vaker waarschuwingen geweest, als ook over de Q-koorts. Wie boeit dat nou als je het jezelf nauwelijks treft?quote:
[..]
Haha, Taiwan daar praat men bij de WHO liever niet over:
Selectieve quotes.quote:
De WHO heeft ons kapotgemaakt.
Als alle alarmbellen waren afgegaan, dan hadden we in ieder geval Carnaval kunnen verbieden, en een begin kunnen maken meg die 1,5 meter. We hadden alle vluchten van en naar China kunnen stoppen. Dan had ons duizenden doden gescheeld.
[ afbeelding ]
So lees ik bvb in het WHO Situation report van 25 Januari:
https://www.who.int/docs/(...)df?sfvrsn=429b143d_8quote:WHO’s assessment of the risk of this event has not changed since the last update (22 Jan): very high in China, high at the regional level and high at the global level.
Als alle alarmbellen waren afgegaan.quote:WHO warned of transmission risk in January, despite Trump claims
Notes to global health leaders on 10 and 11 January highlighted possible infection routes
The World Health Organization warned the US and other countries about the risk of human-to-human transmission of Covid-19 as early as 10 January, and urged precautions even though initial Chinese studies at that point had found no clear evidence of that route of infection.
Dat ze extra ziekenhuizen bouwden en mensen in hun huizen opsloten was niet voldoende waarschuwing?
Ja, prima maar dat is niet de kern van mijn bericht. Wij zijn allemaal gaan skiën, carnaval vieren of naar de sportclub gegaan. Wat ik zorgelijk vind, is dat er over een land, Taiwan, niet gesproken mag worden, omdat dit gevoelig ligt in China. Als jij zo op eieren loopt om China niet te kwetsen hoe zorgvuldig, onafhankelijk en goed kan jij je werk dan doen? Ik heb er mijn twijfels bij.quote:
[..]
Allemaal achterafpraat, heb je niks aan nu. Ik ben ook nog gewoon naar een beurs gegaan op 8 maart en dacht dat het wel weer zou overwaaien. Er zijn over SARS en MERS wel vaker waarschuwingen geweest, als ook over de Q-koorts. Wie boeit dat nou als je het jezelf nauwelijks treft?
Kom op zeg, heb jij je zorgen gemaakt over het overdreven mondkapjesgedrag in zowel Taiwan als China in de grote steden? Ja, zal wel om de luchtvervuiling zijn geweest, maar had jij een mondkapje gedragen als je zat te niezen en te snotteren hier in Nederland? Iedereen had je uitgelachen.quote:
[..]
Ja, prima maar dat is niet de kern van mijn bericht. Wij zijn allemaal gaan skiën, carnaval vieren of naar de sportclub gegaan. Wat ik zorgelijk vind, is dat er over een land, Taiwan, niet gesproken mag worden, omdat dit gevoelig ligt in China. Als jij zo op eieren loopt om China niet te kwetsen hoe zorgvuldig, onafhankelijk en goed kan jij je werk dan doen? Ik heb er mijn twijfels bij.
Heb jij überhaupt het film gekeken in mijn bericht dat jij hebt gequoot? Want wat jij schrijft is vast allemaal heel relevant, maar sluit op geen enkele manier aan bij mijn bericht?quote:
[..]
Kom op zeg, heb jij je zorgen gemaakt over het overdreven mondkapjesgedrag in zowel Taiwan als China in de grote steden? Ja, zal wel om de luchtvervuiling zijn geweest, maar had jij een mondkapje gedragen als je zat te niezen en te snotteren hier in Nederland? Iedereen had je uitgelachen.
Geen idee of t al gedeeld is
Al eerder gezien, is een politieke kwestie, maar ga eens in op mijn reactie. Het gaat er om dat er al jaren angst is voor onbekende virussen in zowel China, Taiwan en Japan, vandaar de gewoonte om bij elke snot mondkapjes te dragen.quote:
[..]
Heb jij überhaupt het film gekeken in mijn bericht dat jij hebt gequoot? Want wat jij schrijft is vast allemaal heel relevant, maar sluit op geen enkele manier aan bij mijn bericht?
Keukenapparatuur wat geleased is. Kassa systeem, pinautomaat. Zitten vaak dure maandelijkse kosten aan.quote:
[..]
Dat snap ik, maar als je je loonkosten in ieder geval al vergoed krijgt lijkt me de huur de andere grote kostenpost, als je daarover afspraken kan maken met verhuurder of de eigenaar van je pand of de bank (en die hebben ook al steunmaatregelen op poten gezet) moet je het toch wel tot eind mei kunnen redden...
Het salaris van de eigenaren wordt ook niet vergoed.
Pro-Taiwanese journalisten die proberen te scoren tijdens een pandemie, ook al brengen ze daarmee het werk van de WHO in gevaar, tja,...quote:
[..]
Ja, prima maar dat is niet de kern van mijn bericht. Wij zijn allemaal gaan skiën, carnaval vieren of naar de sportclub gegaan. Wat ik zorgelijk vind, is dat er over een land, Taiwan, niet gesproken mag worden, omdat dit gevoelig ligt in China. Als jij zo op eieren loopt om China niet te kwetsen hoe zorgvuldig, onafhankelijk en goed kan jij je werk dan doen? Ik heb er mijn twijfels bij.
De WHO is afhankelijk van de vrijwillige medewerking van landen, één van de weinige internationale verplichtingen die landen hebben is het melden van gevallen van een aantal ziektes ("diseases of international concern" of iets dergelijks), maar ze zijn bvb niet verplicht om experts van de WHO toe te laten.
Ik vind jouw reactie verre van interessant en ga er verder niet op in.quote:
[..]
Al eerder gezien, is een politieke kwestie, maar ga eens in op mijn reactie. Het gaat er om dat er al jaren angst is voor onbekende virussen in zowel China, Taiwan en Japan, vandaar de gewoonte om bij elke snot mondkapjes te dragen.
Geen enkele moeite mee, doeiquote:
[..]
Ik vind jouw reactie verre van interessant en ga er verder niet op in.
Tja, ik ben niet zo thuis in de bevoegdheden van de WHO, maar de paragraaf suggereert iets anders:quote:
[..]
De WHO is afhankelijk van de vrijwillige medewerking van landen, één van de weinige internationale verplichtingen die landen hebben is het melden van gevallen van een aantal ziektes ("diseases of international concern" of iets dergelijks), maar ze zijn bvb niet verplicht om experts van de WHO toe te laten.
Niks meer om vanavond in te duiken, maar ik ben toch benieuwd wat die speciale bevoegdheden zouden zijn.quote:Ook zag de WHO af van speciale bevoegdheden om meer informatie te verzamelen dan de regering van een getroffen land verstrekt. Bevoegdheden die juist zijn ingesteld om herhaling van het verzwijgen van de sars-epidemie in 2003 door Beijing te voorkomen. Huang: ‘Desondanks koos WHO ervoor zich volledig te verlaten op Chinese overheidsinformatie en verloor daarmee geloofwaardigheid.’
Bron: https://www.volkskrant.nl(...)-domineren~bb4f82fd/.
Denk je dat de WHO in China iets kan doen zonder de medewerking van de Chinese regering?quote:
[..]
Tja, ik ben niet zo thuis in de bevoegdheden van de WHO, maar de paragraaf suggereert iets anders:
[..]
Niks meer om vanavond in te duiken, maar ik ben toch benieuwd wat die speciale bevoegdheden zouden zijn.
quote:
[..]
Tja, ik ben niet zo thuis in de bevoegdheden van de WHO, maar de paragraaf suggereert iets anders:
[..]
Niks meer om vanavond in te duiken, maar ik ben toch benieuwd wat die speciale bevoegdheden zouden zijn.
De ziekte was "atypische longontsteking", en het risico op besmetting van mens tot mens leek beperkt omdat de meeste besmette personen slechts lichte griepsymptomen krijgen, wat niet als de ziekte herkend werd. Je weet enkel dat het dezelfde ziekte is wanneer er een test beschikbaar is.quote:Dus had de WHO slechts lof, ook toen Beijing steken liet vallen, zoals het muilkorven van klokkenluidende artsen of de melding dat besmetting van mens tot mens ‘een beperkt risico’ zou zijn. De WHO moest weken soebatten voordat ze de situatie in China met eigen ogen mocht bekijken.
En in die laatste zin geeft ie toe dat de WHO afhankelijk was van Beijing's toelating.
De WHO deed dat op 30 januari. De organisatie had na de Swine flu veel kritiek gekregen omdat ze te snel een PHEIC zouden uitgeroepen hebben.quote:De aarzeling covid-19 uit te roepen tot PHEIC (Public Health Emergency of International Concern) is waarschijnlijk ingegeven door Beijing.
Een studie van eerdere PHEICs, en situaties waar geen PHEIC werd uitgeroepen, besloot:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5803810/quote:These case study outbreaks support hypotheses that we see quicker responses for novel diseases when outbreaks do not coincide with holidays and when US citizens are infected. They do not support hypotheses that we see quicker responses for more severe outbreaks or those that threaten larger numbers of people.
"even onderzoekje doen naar mondkapjes. Brb, bitches!"quote:
Mondkapjes werken niet -maart 2020-
Echt, wat een poppenkast, die hele speech maar ik las net dat "we" het allemaal heel goed vonden en meegaan in Ruttes gezucht en dramatische woorden. Nou, hulde!
Ga je nou weer deze riedel omhoog halen? Want elke keer als er dan gevraagt word om een bron dan word weer het plaatje gepost: Mondkapjes bieden geen bescherming. Dat is wat er gezegd is, en ook feitelijk juist is.quote:Op woensdag 22 april 2020 06:27 schreef Noek het volgende:
[..]
"even onderzoekje doen naar mondkapjes. Brb, bitches!"
Mondkapjes werken niet -maart 2020-
Echt, wat een poppenkast, die hele speech maar ik las net dat "we" het allemaal heel goed vonden en meegaan in Ruttes gezucht en dramatische woorden. Nou, hulde!
Ga je nou weer?quote:
[..]
Ga je nou weer deze riedel omhoog halen? Want elke keer als er dan gevraagt word om een bron dan word weer het plaatje gepost: Mondkapjes bieden geen bescherming. Dat is wat er gezegd is, en ook feitelijk juist is.
Je had alleen maar hoeven luisteren gisteren. Gewoon een beetje opletten, gast.
Gisteren! Rutte:"We gaan onderzoeken of mondkapjes zin hebben bij het versoepelen" (iets in die strekking)
Waarom ga je dat onderzoeken als de zgn conclusies in maart al zijn uitsproken.
Het is goed met je.
Nee, het gaat echt om buiten sporten. Buiten sporten zou nog een buitenzwembad kunnen zijn maar denk dat ze dit snel specifiek gaan maken als no go.quote:
Sorry als het al is langs gekomen, maar weet iemand hoe het nu zit met zwemles? Valt dat onder de 'sporten' die weer zouden mogen vanaf 28 april?
Ik ga straks de gemeente bellen of ik mijn scholieren en studenten wel buiten mag trainen.
Thx, lees het ook net:quote:
[..]
Nee, het gaat echt om buiten sporten. Buiten sporten zou nog een buitenzwembad kunnen zijn maar denk dat ze dit snel specifiek gaan maken als no go.
Gaan de zwembaden ook weer open na 28 april voor bijvoorbeeld zwemles?
Nee, alle sportclubs en sportvoorzieningen blijven in ieder geval tot en met 19 mei gesloten. Zwembaden vallen daar ook onder. Zwemmen in buitenwater mag wel, mits je 1,5 meter afstand tot elkaar houdt en niet met een groep van meer dan twee personen bent.
Het heeft mogelijk zin om verspreiding te voorkomen, beschermen doet het niet, gister uitgebreid gepost met wetenschappelijke bronnen. Aangezien we zelfs voor de medische sector nog tekort hebben, lijkt het me heel verstandig om te ONDERZOEKEN of er capaciteit is.quote:
[..]
Ga je nou weer?
Je had alleen maar hoeven luisteren gisteren. Gewoon een beetje opletten, gast.
Gisteren! Rutte:"We gaan onderzoeken of mondkapjes zin hebben bij het versoepelen" (iets in die strekking)
Waarom ga je dat onderzoeken als de zgn conclusies in maart al zijn uitsproken.
Het is goed met je.
Nee, het probleem is ook niet het zwembad, maar met name het sanitair vermoed ik.quote:
Sorry als het al is langs gekomen, maar weet iemand hoe het nu zit met zwemles? Valt dat onder de 'sporten' die weer zouden mogen vanaf 28 april?
Voor kinderen gaan ze toch wel open?quote:
[..]
Thx, lees het ook net:
Gaan de zwembaden ook weer open na 28 april voor bijvoorbeeld zwemles?
Nee, alle sportclubs en sportvoorzieningen blijven in ieder geval tot en met 19 mei gesloten. Zwembaden vallen daar ook onder. Zwemmen in buitenwater mag wel, mits je 1,5 meter afstand tot elkaar houdt en niet met een groep van meer dan twee personen bent.
wel naar school niet naar opa en oma
Onderwijzers mogen getest worden bij klachten.
Neequote:
[..]
Voor kinderen gaan ze toch wel open?
Oh wacht zie dat ze alleen buiten mogen trainen. Voetbal en tennis complexen een gaat dan wel open.quote:
Voor kinderen kunnen ze wel een uitzondering maken toch ivm zwemles?quote:
Neequote:
[..]
Voor kinderen kunnen ze wel een uitzondering maken toch ivm zwemles?
quote:Gaan de zwembaden ook weer open na 28 april voor bijvoorbeeld zwemles?
Nee, alle sportclubs en sportvoorzieningen blijven in ieder geval tot en met 19 mei gesloten. Zwembaden vallen daar ook onder. Zwemmen in buitenwater mag wel, mits je 1,5 meter afstand tot elkaar houdt en niet met een groep van meer dan twee personen bent
Waarom niet?quote:
quote:
Waarom niet? App JaapGodquote:Gaan de zwembaden ook weer open na 28 april voor bijvoorbeeld zwemles?
Nee, alle sportclubs en sportvoorzieningen blijven in ieder geval tot en met 19 mei gesloten. Zwembaden vallen daar ook onder. Zwemmen in buitenwater mag wel, mits je 1,5 meter afstand tot elkaar houdt en niet met een groep van meer dan twee personen bent
maar even.De mensen die ik ken en in de horeca werken, of hebben gewerkt, verdienen echt geen bakken met geld, ze moeten het vaak hebben van een paar goede maanden.quote:
Ik snap dat de horeca flinke klappen krijgt hoor, maar ik vraag me ook wel een heel klein beetje af of het echt allemaal zo hemeltergend erg is als dat de branche het nu doet voorkomen... zaken die de afgelopen jaren dikke winsten maakten of in handen zijn van brouwerijen zullen echt niet meteen omvallen en zo doen ze het nu wel voorkomen. Denk dat er ook een stuk tactiek achter zit om de overheid te laten betalen...
Ik heb het vaker mis zien gaan dan goed, ondanks dat ze vaak dag en nacht er mee bezig zijn.
Dat is zo'n onzin dat mensen dat blijven denken, dikke winsten
. Om een zaak draaiende te houden maak je al heel veel kosten, de huur van een pand alleen al.Omdat je ook moet omkleden enzo.quote:
In normale tijden gaan horecazaken al failliet bij het leven, en toch zitten alle straten in het centrum er vol mee. Tegen de tijd dat de horeca weer geopend kan worden dan komen ze vanzelf weer terug.quote:
[..]
De mensen die ik ken en in de horeca werken, of hebben gewerkt, verdienen echt geen bakken met geld, ze moeten het vaak hebben van een paar goede maanden.
Ik heb het vaker mis zien gaan dan goed, ondanks dat ze vaak dag en nacht er mee bezig zijn.
Dat is zo'n onzin dat mensen dat blijven denken, dikke winsten
In de Horeca is over algemeen weinig te verdienen, als medewerker al helemaal niet.quote:
[..]
De mensen die ik ken en in de horeca werken, of hebben gewerkt, verdienen echt geen bakken met geld, ze moeten het vaak hebben van een paar goede maanden.
Ik heb het vaker mis zien gaan dan goed, ondanks dat ze vaak dag en nacht er mee bezig zijn.
Dat is zo'n onzin dat mensen dat blijven denken, dikke winsten
Daarnaast heeft het merendeel van de Horeca gewoon een slechte businesscase, daarom gaan ook veel zaken failliet.
De enige manier om echt te verdienen met Horeca is schaalvergroting zoals je ziet met de ketens.
Dit dus. Iedereen doet alsof failliet een vreselijk iets is. Het enige wat je zegt: Ik kan mijn lasten niet meer voldoen, dus ik hou er mee op. Daarna mag je gewoon weer opnieuw beginnen.quote:
[..]
In normale tijden gaan horecazaken al failliet bij het leven, en toch zitten alle straten in het centrum er vol mee. Tegen de tijd dat de horeca weer geopend kan worden dan komen ze vanzelf weer terug.
Wie gaat al die werkloosheid straks betalen?quote:
[..]
In normale tijden gaan horecazaken al failliet bij het leven, en toch zitten alle straten in het centrum er vol mee. Tegen de tijd dat de horeca weer geopend kan worden dan komen ze vanzelf weer terug.
Met het vooruitzicht dat er nu wordt geopperd, 1.5 jaar maatregelen ben je wel even een gekke henkie om dan een tent te openen.
Omdat ze nog niet weten of dat virus ook doorgeefbaar is in water, denk ik.quote:
De coronacrisis heeft de scherpste daling in het consumentenvertrouwen ooit veroorzaakt, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Het daalde van -2 in maart naar -22 in april. Hoewel het niet de laagste stand ooit is, gaat het wel om de grootste daling. Zowel het oordeel over het economisch klimaat als de koopbereidheid zijn verslechterd, aldus het CBS.
Het consumentenvertrouwen is gemeten over de afgelopen twintig jaar gemiddeld -5. In januari werd met 36 de hoogste stand ooit gemeten. In maart 2013, bijna precies zeven jaar geleden, was het dieptepunt met -41.
Ook de koopbereidheid ging flink achteruit. Mensen hebben minder vertrouwen in hun financiële situatie en zien het doen van grote aankopen dan ook niet zitten, mede omdat ongeveer 85 procent van de ondervraagden een grote toename van de werkloosheid verwacht.
Bron: volkskrant liveblog
Als het in het water zit, en je springt erin dan spettert dat, als je die spetters in je gezicht krijgt ben je al de klos, toch?quote:
[..]
Omdat ze nog niet weten of dat virus ook doorgeefbaar is in water, denk ik.
Lijkt me dan juist een goed moment. Een stuk minder concurrentie dan voorheenquote:
[..]
Wie gaat al die werkloosheid straks betalen?
Met het vooruitzicht dat er nu wordt geopperd, 1.5 jaar maatregelen ben je wel even een gekke henkie om dan een tent te openen.
Het UWV.quote:
[..]
Wie gaat al die werkloosheid straks betalen?
Met het vooruitzicht dat er nu wordt geopperd, 1.5 jaar maatregelen ben je wel even een gekke henkie om dan een tent te openen.
En je zult als horeca-ondernemer inderdaad een wat beter plan moeten hebben dan 'een vierkante ruimte met een tap. een paar krukken en een halve kringloopwinkel aan de muur en dan zien we wel'. Dat zal hem inderdaad voorlopig niet worden.
We weten wel dat het door asymptomatisch in dezelfde ruimte te ademen wel doorgegeven kan worden.quote:
[..]
Omdat ze nog niet weten of dat virus ook doorgeefbaar is in water, denk ik.
Bovendien, sinds wanneer wachten we onderzoeken af.
Dat weten ze zelf ook niet. Ik ook niet.quote:
[..]
Als het in het water zit, en je springt erin dan spettert dat, als je die spetters in je gezicht krijgt ben je al de klos, toch?
https://www.destentor.nl/(...)ps://www.google.com/
"Zwemmen veilig?
Want is water ook een ‘doorgever’ van het coronavirus? De zwemwereld weet het antwoord niet. ,,Volgende week heb ik over dit onderwerp een speciaal webinar vanuit de zwembranche’’, zegt Ron Bauhuis, manager zwembaden in Deventer. ,,We moeten meer weten over dit virus. Zwemen moet veilig zijn. Vergeet niet dat we in de zomer soms meer dan duizend mensen in het water hebben liggen.’’
Voor de eigenaar ja, maar wat is het gevolg voor het personeel? Noem mij 1 branche welke nu meer onder druk staat, puur op dit front, dan de horeca met dermate veel personeel..quote:
[..]
Dit dus. Iedereen doet alsof failliet een vreselijk iets is. Het enige wat je zegt: Ik kan mijn lasten niet meer voldoen, dus ik hou er mee op. Daarna mag je gewoon weer opnieuw beginnen.
Jij en ik komen de tijd wel door, maar als horeca personeel snap ik de zorgen. Als de horeca in kosten gaat/moet snijden om te overleven is het personeel natuurlijk als eerste het bokkie.
Verder dan 1.5m kan man tegenwoordig niet meer kijken, UWVquote:
[..]
Het UWV.
En je zult als horeca-ondernemer inderdaad een wat beter plan moeten hebben dan 'een vierkante ruimte met een tap. een paar krukken en een halve kringloopwinkel aan de muur en dan zien we wel'. Dat zal hem inderdaad voorlopig niet worden.
. Ik zie het straks wel verschijnen, de eerste grote groep werklozen, vooral lagere opgeleide, die je niet zo maar aan een andere baan kan helpen.
Ook hebben we geen IC-bedden meer open op de PACU of OK.
Dit. De onnozelheid ten top.quote:
[..]
Verder dan 1.5m kan men tegenwoordig niet meer kijken, UWV
Ik zie het straks wel verschijnen, de eerste grote groep werklozen, vooral lagere opgeleide, die je niet zo maar aan een andere baan kan helpen.
Het UWV is de instantie die in NL verantwoordelijk is voor het betalen van de werkloosheidsuitkeringen, ook die die voortkomen uit faillissementen. Dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Verder dan 1.5m kan man tegenwoordig niet meer kijken, UWV
Ik zie het straks wel verschijnen, de eerste grote groep werklozen, vooral lagere opgeleide, die je niet zo maar aan een andere baan kan helpen.
En het is begrijpelijk dat jij en een heleboel anderen nog niet echt gewend zijn aan de anderhalve meter samenleving, want is het natuurlijk vrij ingrijpend. Maar je kunt maar net zo goed zo snel mogelijk neerleggen bij het nieuwe normaal.
Een goede ondernemer maakt een nieuw plan op de veranderende omstandigheden en overleeft. De slechte maakt zich heel erg kwaad om dingen die hij toch niet kan veranderen en gaat failliet.
Ok daarom wordt KLM overeind gehouden? Omdat ze er zo goed voorstaan en de zaken al jaren op orde hebben, omdat ze nu een super 1.5m plan hebben?quote:
[..]
Het UWV is de instantie die in NL verantwoordelijk is voor het betalen van de werkloosheidsuitkeringen, ook die die voortkomen uit faillissementen. Dat is gewoon een feit.
En het is begrijpelijk dat jij en een heleboel anderen nog niet echt gewend zijn aan de anderhalve meter samenleving, want is het natuurlijk vrij ingrijpend. Maar je kunt maar net zo goed zo snel mogelijk neerleggen bij het nieuwe normaal.
Een goede ondernemer maakt een nieuw plan op de veranderende omstandigheden en overleeft. De slechte maakt zich heel erg kwaad om dingen die hij toch niet kan veranderen en gaat failliet.
Van belang voor de internationale positie van NL als we het virus overwonnen hebben. Dat in tegenstelling tot Het Wapen van Schubbekutteveen.quote:
[..]
Ok daarom wordt KLM overeind gehouden? Omdat ze er zo goed voorstaan en de zaken al jaren op orde hebben, omdat ze nu een super 1.5m plan hebben?
De KLM zal met schotten tussen de stoelen gaan werken denk ik. En de tickets zullen veel duurder worden, dat worden minder All-ins in Turkije. Uit milieuoogpunt ook niet echt vervelend natuurlijk.
Moeilijk afstand bewaren en vooral gezamenlijk gebruik van sanitair en omkleden dicht bij elkaarquote:
[..]
Omdat ze nog niet weten of dat virus ook doorgeefbaar is in water, denk ik.
quote:Op woensdag 22 april 2020 08:04 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Waar we een aantal weken terug op 6 cohort-afdelingen zaten, zitten we nu op 3.
Ook hebben we geen IC-bedden meer open op de PACU of OK.
het feit dat de RIVM eerst bij hoog en bij laag beweerde dat je symptomen moet hebben om het virus te verspreiden en nu daar op terug komt maar op een manier dat ze niet helemaal voor lul staan zegt toch wel wat en het is ook de voornaamste reden waarom onze buurlanden mondkapjes adviseren.quote:
[..]
Tja helemaal waterdicht zal het niet zijn maar als je 90% kunt weren is het risico wellicht aanvaardbaar.
Maar dan moet het wel in die orde van grootte zijn, dat is dus nog niet duidelijk.
quote:
Dan opeens wel? Je kan toch gewoon een nieuwe maatschappij starten als je KLM failliet laat gaan, om even in jouw logica te spreken. Of je laat een buitenlandse maatschappij de taken overnemen.quote:
[..]
Van belang voor de internationale positie van NL als we het virus overwonnen hebben. Dat in tegenstelling tot Het Wapen van Schubbekutteveen.
De KLM zal met schotten tussen de stoelen gaan werken denk ik. En de tickets zullen veel duurder worden, dat worden minder All-ins in Turkije. Uit milieuoogpunt ook niet echt vervelend natuurlijk.
Dat was altijd al zo, de meeste mensen die in de Horeca werken zijn vaak studenten of mensen die niet zo veel kunnen, niet dat ik daar op neer kijk, want mijn vriend heeft altijd in de Horeca gewerkt, maar feitelijk is het wel zo.quote:
[..]
Voor de eigenaar ja, maar wat is het gevolg voor het personeel? Noem mij 1 branche welke nu meer onder druk staat, puur op dit front, dan de horeca met dermate veel personeel..
Jij en ik komen de tijd wel door, maar als horeca personeel snap ik de zorgen. Als de horeca in kosten gaat/moet snijden om te overleven is het personeel natuurlijk als eerste het bokkie.
https://www.mediacourant.(...)ste-vraag-aan-rutte/
quote:
[..]
Dan opeens wel? Je kan toch gewoon een nieuwe maatschappij starten als je KLM failliet laat gaan, om even in jouw logica te spreken. Of je laat een buitenlandse maatschappij de taken overnemen.
Je bent aan het discussieren met iemand die nooit zijn zolderkamer afkomt hè? Hij weet niet eens hoe een kroeg er van binnen uitziet.quote:
[..]
Dan opeens wel? Je kan toch gewoon een nieuwe maatschappij starten als je KLM failliet laat gaan, om even in jouw logica te spreken. Of je laat een buitenlandse maatschappij de taken overnemen.
Alleen die grote fantasieloze ketens hou je dan over. Nou, feest hoor!
Voor de gemiddelde vreetschuur burger is dit goed nieuws, ik vind het zonde.
Dat was ook echt redelijk achterlijk.quote:
Albert Bos is terecht kapotgesloopt.
https://www.mediacourant.(...)ste-vraag-aan-rutte/
'De' horeca moet zich sowieso beraden op zijn toekomst, keten of niet. Het bruine café van vroeger werkt als concept sowieso niet meer.quote:
En dat de horeca dan wel opnieuw kan beginnen want goed voor je concurentie.
Alleen die grote fantasieloze ketens hou je dan over. Nou, feest hoor!
Voor de gemiddelde vreetschuur burger is dit goed nieuws, ik vind het zonde.
@Zipportalquote:
Albert Bos is terecht kapotgesloopt.
https://www.mediacourant.(...)ste-vraag-aan-rutte/
Inderdaad zegquote:
[..]
Dat was ook echt redelijk achterlijk.
Waarom zou je spek gaan verkopen in een wintersport winkel?quote:
Als je trouwens een wintersport winkel hebt ben je nu spekverkoper
Dat denk ik niet, veel van deze grote ketens staan op omvallen.quote:
En dat de horeca dan wel opnieuw kan beginnen want goed voor je concurentie.
Alleen die grote fantasieloze ketens hou je dan over. Nou, feest hoor!
Voor de gemiddelde vreetschuur burger is dit goed nieuws, ik vind het zonde.
quote:
Albert Bos is terecht kapotgesloopt.
https://www.mediacourant.(...)ste-vraag-aan-rutte/
quote:Satiricus Diederik Smit: “Het kabinet roept journalisten op om domme vragen voortaan te stellen in de elleboog.”
Hier gaat het ook gestaag de goede kant op!quote:
Waar we een aantal weken terug op 6 cohort-afdelingen zaten, zitten we nu op 3.
Ook hebben we geen IC-bedden meer open op de PACU of OK.
Dat is ook wel terecht.quote:
Albert Bos is terecht kapotgesloopt.
https://www.mediacourant.(...)ste-vraag-aan-rutte/
Dat was (of waren, want de vervolg vragen waren ook niet bijster intelligent). echt zo'n vraag waarvan de steller dacht dat 'ie 'm wel even in 1 klap populair zou maken onder het volk.
Truuk misluuk.
Ik zeg het niet gauw maar volledig terecht.quote:
Albert Bos is terecht kapotgesloopt.
https://www.mediacourant.(...)ste-vraag-aan-rutte/
"Zweden doet het geweldig!"quote:
Ze hebben ons al bijna ingehaaldquote:
En dat met een bevolkingsdichtheid die 20x zo klein is als die van ons.. Nee joh, gewoon allemaal lekker naar het terras! Alles open!quote:
Waar is hier in jouw geval?quote:
[..]
Hier gaat het ook gestaag de goede kant op!
Zal gekeken moeten worden naar andere oplossingen.
Afstappen van de smartphone als meetinstrument. Waar hij voor pleit. Een meer actievere rol voor de gebruiker. (Scannen van qr codes, ipv meting op de achtergrond)
Dat leek mij ook een groot veiligheidslek. Als dit moet werken moet ieders bluetooth in de 'discoverable' modus. Dat is echt een risico.quote:
Dhr. van Steen denkt dat BlueTooth wel eens een onoverkomelijke hindernis kan worden.
Zal gekeken moeten worden naar andere oplossingen.
Afstappen van de smartphone als meetinstrument. Waar hij voor pleit. Een meer actievere rol voor de gebruiker. (Scannen van qr codes, ipv meting op de achtergrond)
Werd net uitgelegd dat omgeving en weer ook veel invloed heeft op de ontvangst. Zitten dus nogal wat problemen aan.quote:
[..]
Dat leek mij ook een groot veiligheidslek. Als dit moet werken moet ieders bluetooth in de 'discoverable' modus. Dat is echt een risico.
Mevr. Helberger legt net uit dat we juridisch ook nog geen dekking hebben, en dus waarschijnlijk nieuwe wetten moeten schrijven hiervoor. Waarbij ook vermeld werd dat het belangrijk is dat het stopt als de crisis over is.
nu al veroordelen is te vroeg en ik vind het ook wel interessant dat een land het anders doet, vooralsnog zal bij hun de economische klap minder zijn in verhouding dan hier.quote:
[..]
En dat met een bevolkingsdichtheid die 20x zo klein is als die van ons.. Nee joh, gewoon allemaal lekker naar het terras! Alles open!
Dan ben je wat? Wat een abrupte, collectieve carrièreswitch van die mensen.quote:
Als je trouwens een wintersport winkel hebt ben je nu spekverkoper
Zag ook zoiets over een ijssalon, dat zijn nu mondkapjesverkopers.quote:
Als je trouwens een wintersport winkel hebt ben je nu spekverkoper
New York wonen enkel fitte mensen.quote:
Belgie lock down is super effectief.
Nice! stond ook al heel raar te kijken.quote:
Albert Bos is terecht kapotgesloopt.
https://www.mediacourant.(...)ste-vraag-aan-rutte/
Hopend dat niet half Nederland zo denkt..
Zolang hij nog niet uit functie gezet is valt dat ‘kapot’ gemaakt nog wel mee.quote:
Albert Bos is terecht kapotgesloopt.
https://www.mediacourant.(...)ste-vraag-aan-rutte/
Bij de app voor ondersteuning van het werk bij de GGD moet een uitgebreid pakket van eisen komen. Niet bottum-up bedenken, maar zet de eisen/doelen eerst op papier.
Dan kunnen technici aangeven wat mogelijk.
Advies aan de overheid is het samenstellen van het PvE, duidelijke vraagstelling. Zodat universiteiten en wetenschappers kunnen bijdragen aan dé oplossing.
UMCUquote:
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
nu al veroordelen is te vroeg en ik vind het ook wel interessant dat een land het anders doet, vooralsnog zal bij hun de economische klap minder zijn in verhouding dan hier.
Daar moeten we op voorbereid zijn.
Dhr van Steen: Ik heb twijfel of de huidige generatie smartphones dit aankunnen. Ze hebben heel veel sensoren, dus hij wil niet uitsluiten dat mbv nieuwe software er mogelijkheden kunnen zijn op de huidige hardware.
Als ik hier een schatting van moet maken; Heel lastig. Techniek is net als moeder natuur, vrij lastig. Hij kan alleen vaststellen dat het niet in 2 weken gaat gebeuren.
Wat wel voorstelbaar is dat er in nieuwe telefoons techniek zal zitten die dit specifieke probleem kunnen oplossen. Maar deze telefoons zijn er nog niet. Dat zal ook nog wel een tijd duren.
dat zij dichter bij de situatie zitten van voor corona dan wij, hoe minder maatregelen hoe minder inkomstenderving.quote:
De toekomst moet uitwijzen of ze dit vol kunnen houden of alsnog in een lockdown moeten, dan zal die die schade hard oplopen.
Verfrissendquote:Op woensdag 22 april 2020 09:10 schreef Harmankardon het volgende:
Raar gedoe over die journalist, iedere week worden domme vragen gesteld waarna Rutte wegkomt met een ontwijkend antwoord. Ik vind het wel verfrissend, hoe hij het aanpakte. Minder hosanna, meer wrijving.
.De man zet een Jeugdjournaaltoontje op, stelt een vraag waardoor Rutte eigenlijk zijn hele riedel opnieuw moet afdraaien en veinst kritisch te zijn.
België is zo ongeveer het enige land wat doden in verzorgingstehuizen mee telt.quote:
[..]
New York wonen enkel fitte mensen.
Belgie lock down is super effectief.
Dat gebeurt letterlijk iedere week, het niveau journalistiek vind ik deze hele crisis al dramatisch.quote:
[..]
Verfrissend
De man zet een Jeugdjournaaltoontje op, stelt een vraag waardoor Rutte eigenlijk zijn hele riedel opnieuw moet afdraaien en veinst kritisch te zijn.
Nouja, met wrijving is niets mis, maar dit was gewoon sensatie zoeken ofzo. Wij doen dit, en dat krijgen we er voor terug? Hoe achterlijk ben je, net alsof Rutte het virus in de hand heeft.quote:
Raar gedoe over die journalist, iedere week worden domme vragen gesteld waarna Rutte wegkomt met een ontwijkend antwoord. Ik vind het wel verfrissend, hoe hij het aanpakte. Minder hosanna, meer wrijving.
Ja hij kiest beleid, maar dit was wel overdreven. ZEker de vervolgvragen telkens.
Gister? met die briefing over de app, werden vragen gesteld door de kamerleden en die sprekers waren ook wat onduidelijk, dus kwam de vraag telkens terug + reactie op het antwoord.
Was de voorzitster er ook niet mee eens, want kost tijd. Daar gingen ze wel tegenin, dan was het goed, want je wilt een duidelijk antwoord krijgen (kregen ze daarna ook wel).
Maar zijn toch wel nuance verschillen mbt de wrijving die je wilt veroorzaken
Ik hoorde de vraag en vond het een vreemde vraag voor een journalist maar het was ook een vraag die heel veel mensen Rutte zouden stellen. Misschien was dat de insteek van de journalist.quote:
Raar gedoe over die journalist, iedere week worden domme vragen gesteld waarna Rutte wegkomt met een ontwijkend antwoord. Ik vind het wel verfrissend, hoe hij het aanpakte. Minder hosanna, meer wrijving.
Dat is wat overdreven gesteld, al klopt het wel dat niet de meest intelligente vragen voorbij komen. De vragen gister waren wel echt het toppunt en daarom valt iedereen over die man.quote:
[..]
Dat gebeurt letterlijk iedere week, het niveau journalistiek vind ik deze hele crisis al dramatisch.
Ik ken niemand die deze vraag zou willen stellen aan Rutte.quote:
[..]
Ik hoorde de vraag en vond het een vreemde vraag voor een journalist maar het was ook een vraag die heel veel mensen Rutte zouden stellen. Misschien was dat de insteek van de journalist.
Same.quote:
[..]
Ik ken niemand die deze vraag zou willen stellen aan Rutte.
Maar ben er bang voor dat genoeg mensen het wel zullen denken. We zijn een paar weken braaf geweest, komop, doe maar door die versoepeling, dat hebben we verdient!
Er zijn veel Henk en Ingrids die zo'n vraag best hadden willen stellen denk ik. Het geeft Rutte de gelegenheid om nog eens uit te leggen waarom het niet anders kan.quote:
[..]
Ik ken niemand die deze vraag zou willen stellen aan Rutte.
Die technische briefings en rondetafelgesprekken zijn wel echt fantastisch. Heel erg interessant.quote:
beetje raar om landen te vergelijken dan met New yorkquote:
Hij wilde wrs vragen hoe het kan dat er aan de ene kant werd gezegd dat we ons keurig aan de regels houden, maar er komt geen versoepeling. Hoe rijmt dat!?quote:
[..]
Ik ken niemand die deze vraag zou willen stellen aan Rutte.
Nu klonk het alleen alsof hij "beloond wilde worden" voor het keurige gedrag. De vraag was meer ongelukkig gesteld, dan dat het inhoudelijk heel dom was. De toon was dreinend, niet onderzoekend.
Interessant wel, maar veel herhaling elke keer weer + de eeuweige vraagstelling over die verdomde mondkapjesquote:
[..]
Die technische briefings en rondetafelgesprekken zijn wel echt fantastisch. Heel erg interessant.
En vaak zijn ze in het antwoord wat te langdradig en ontwijkend daardoor op de vraag (terwijl het volgens mij dan niet zo bedoeld is perse)
Dat is toch exact de vraag die hij stelde?quote:
[..]
Hij wilde wrs vragen hoe het kan dat er aan de ene kant werd gezegd dat we ons keurig aan de regels houden, maar er komt geen versoepeling. Hoe rijmt dat!?
Ja, zijn net masterclasses. En het toont ook wel aan hoever we nog van de realiteit zitten vwb die app.quote:
[..]
Die technische briefings en rondetafelgesprekken zijn wel echt fantastisch. Heel erg interessant.
Wel vreemd dat andere landen er zo blind op vertrouwen en dat het hier geen enkele toets doorstaat.
Ben ook blij met zo'n appathon-dag. Los van de inhoud, vind het boeiend dat het publiek/wetenschap mee kan denken bij het proces en de aanbesteding.
Zijn voor mij wel positieve zaken!
Ja ik denk dat Nederland 1 van de weinige landen is die alles zo openbaar bespreektquote:
[..]
Ja, zijn net masterclasses. En het toont ook wel aan hoever we nog van de realiteit zitten vwb die app.
Wel vreemd dat andere landen er zo blind op vertrouwen en dat het hier geen enkele toets doorstaat.
Ben ook blij met zo'n appathon-dag. Los van de inhoud, vind het boeiend dat het publiek/wetenschap mee kan denken bij het proces en de aanbesteding.
Zijn voor mij wel positieve zaken!
quote:Op woensdag 22 april 2020 09:20 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Same.
Maar ben er bang voor dat genoeg mensen het wel zullen denken. We zijn een paar weken braaf geweest, komop, doe maar door die versoepeling, dat hebben we verdient!
Tja, dat wordt altijd maar aangenomen. Ze zullen er zijn hoor, maar om voor die kleine doelgroep nou zulke vragen te stellen...quote:
[..]
Er zijn veel Henk en Ingrids die zo'n vraag best hadden willen stellen denk ik. Het geeft Rutte de gelegenheid om nog eens uit te leggen waarom het niet anders kan.
Jah, maar je kan het twee kanten op "lezen". Als vragend om een beloning, zoals men het nu las, of omdat je niet begrijpt hoe het kan dat "we alles goed doen" maar geen verbetering zien.quote:
[..]
Dat is toch exact de vraag die hij stelde?
Bleef zelf hangen in de toon, waardoor het echt klonk als slachtoffer gedrag. Maar echt heel vreemd is de strekking niet. Toch!?
Hoop dat dit zo blijft! Zeker in IT aanbestedingen.quote:
[..]
Ja ik denk dat Nederland 1 van de weinige landen is die alles zo openbaar bespreekt
Bejaarde ouders van een kennis vroegen al om weer af te spreken met vrienden na 28 april want het zou maar duren tot 28 april toch....quote:
[..]
[..]
Tja, dat wordt altijd maar aangenomen. Ze zullen er zijn hoor, maar om voor die kleine doelgroep nou zulke vragen te stellen...
Als je dat soort vragen interessant vindt dan moet je voor de Telegraaf of Hart van Nederland gaan werken. Niet voor de NOS.quote:
[..]
Dat is toch exact de vraag die hij stelde?
Ik vind het hoe dan ook een erg vreemde vraag. Als je niet begrijpt hoe het kan dat 'we alles goed doen' en geen versoepeling zien begrijp je het hele probleem überhaupt niet volgens mij.quote:Op woensdag 22 april 2020 09:25 schreef _I het volgende:
[..]
Jah, maar je kan het twee kanten op "lezen". Als vragend om een beloning, zoals men het nu las, of omdat je niet begrijpt hoe het kan dat "we alles goed doen" maar geen verbetering zien.
Bleef zelf hangen in de toon, waardoor het echt klonk als slachtoffer gedrag. Maar echt heel vreemd is de strekking niet. Toch!?
Oke man. Wat moet ik met deze post?quote:
[..]
Als je dat soort vragen interessant vindt dan moet je voor de Telegraaf of Hart van Nederland gaan werken. Niet voor de NOS.
Een Amerikaanse staat die bijna viermaal zo groot is als Nederland en meer inwoners heeft.quote:
[..]
beetje raar om landen te vergelijken dan met New york
1. Prof.dr. Natali Helberger, Universiteitsprofessor Recht en Digitale Technologie, Universiteit van Amsterdam
2. Prof. José van Dijck, Hoogleraar Media en Digitale Samenleving, Universiteit Utrecht
3. Prof.dr.ir. Maarten van Steen, Wetenschappelijk directeur, Digital Society Institute, Universiteit Twente
Blok 2: 09:30 - 10:25 uur Wetenschap
1. Prof. dr. Niels Chavannes, hoofd van de sectie Wetenschappelijk Onderzoek Eerstelijnsgeneeskunde, Initiatiefnemer National eHealth Living Lab, LUMC
2. Prof. dr. M.J. de Vries, Hoogleraar technische natuurwetenschappen TU Delft, expertise ethiek/filosofie van de technologie
3. Dr. R.J.E.H Creemers, University Lecturer Modern China Studies/Leiden University
Blok 3: 10:30 -11:25 uur (onderzoeks-) instellingen
1. Bas Filippini, voorzitter Privacy First
2. Evelyn Austin, directeur Bits of Freedom
3. Marleen Stikker, directeur Waag
Blok 4: 11:30 - 12:25 uur juridisch & bedrijfsleven
1. Ronald Prins, Lid Toetsingscommissie Inzet Bevoegdheden Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (TIB), Buitengewoon Raadslid OVV
2. Sijmen Ruwhof, Freelance IT Security Consultant/Ethisch Hacker
3. Jeroen Terstegge, partner bij Privacy Management Partners
Na een persconferentie die als enige onderwerp had 'we doen het met z'n allen geweldig, alleen moeten we dat nog wel even volhouden om de zorg weer normaal te krijgen dus versoepelen we maar heeel weinig' kan ik me als jouw eerste vraag 'we doen alles goed, waarom mogen we niet meer?' is niets anders bedenken dan dat je de hele persco hebt zitten schijten en maar gewoon ergens begint.quote:
[..]
Jah, maar je kan het twee kanten op "lezen". Als vragend om een beloning, zoals men het nu las, of omdat je niet begrijpt hoe het kan dat "we alles goed doen" maar geen verbetering zien.
Bleef zelf hangen in de toon, waardoor het echt klonk als slachtoffer gedrag. Maar echt heel vreemd is de strekking niet. Toch!?
Blijft een stad. Dat moet je niet vergelijken met landen.quote:
[..]
Een Amerikaanse staat die bijna viermaal zo groot is als Nederland en meer inwoners heeft.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01700quote:
stream: https://www.npostart.nl/live/npo-politiek
Yep, schakel net in..... en hoor Prof.dr.ir. Maarten van Steen vertellen dat BlueTooth nauwelijks bruikbaar is om met enige zekerheid, nauwkeurig afstand te bepalen met andere apparaten. Het is ook kul dat te verwachten, wat ze al in WO2 wisten.
Zelfben ik vooral benieuwd naar Blok 3: 10:30 -11:25 uur (onderzoeks-) instellingen waar de privacy ter sprake komt.
NB: Die APP gaat er zo niet komen wat we eerder, al wisten; ook vanuit de gebrekkige APP'aton.
Er keken 7 mln mensen. Neem aan dat zo'n vraag besproken wordt van te voren. Of misschien ook niet, maar geeft wel aan wat men denkt van het gemiddeld niveau van de kijker.quote:
[..]
Ik vind het hoe dan ook een erg vreemde vraag. Als je niet begrijpt hoe het kan dat 'we alles goed doen' en geen versoepeling zien begrijp je het hele probleem überhaupt niet volgens mij.
de meeste landen zijn groter dan nederland, als je landen onderling wilt vergelijken, moet je gewoon USA nemen, niet 1 staat. Dat is appels met peren vergelijkenquote:
[..]
Een Amerikaanse staat die bijna viermaal zo groot is als Nederland en meer inwoners heeft.
En daarom heeft Rutte alles dan ook in nogal heldere bewoordingen uitgelegd tijdens de persconferentie.quote:
[..]
Bejaarde ouders van een kennis vroegen al om weer af te spreken met vrienden na 28 april want het zou maar duren tot 28 april toch....
Wie vanwege ouderdom de insteek van Rutte's verhaal niet begrijpt, begrijpt het ook niet als hij het na zo'n vraag allemaal nog een keer uit moet leggen.
Ik zou 'm inlijsten en boven je toiletpot ophangen.quote:
[..]
Oke man. Wat moet ik met deze post?
Die zijn in 5 dagen van 4-5k naar 9-10k gegaan. 
2 weken geleden was het land nog een lichtend voorbeeld van hoe het moest volgens velen hier.
Geen Rian van Rijbroek in blok 3?quote:
Blok 1: 08:30 - 09:25 uur Wetenschap
1. Prof.dr. Natali Helberger, Universiteitsprofessor Recht en Digitale Technologie, Universiteit van Amsterdam
2. Prof. José van Dijck, Hoogleraar Media en Digitale Samenleving, Universiteit Utrecht
3. Prof.dr.ir. Maarten van Steen, Wetenschappelijk directeur, Digital Society Institute, Universiteit Twente
Blok 2: 09:30 - 10:25 uur Wetenschap
1. Prof. dr. Niels Chavannes, hoofd van de sectie Wetenschappelijk Onderzoek Eerstelijnsgeneeskunde, Initiatiefnemer National eHealth Living Lab, LUMC
2. Prof. dr. M.J. de Vries, Hoogleraar technische natuurwetenschappen TU Delft, expertise ethiek/filosofie van de technologie
3. Dr. R.J.E.H Creemers, University Lecturer Modern China Studies/Leiden University
Blok 3: 10:30 -11:25 uur (onderzoeks-) instellingen
1. Bas Filippini, voorzitter Privacy First
2. Evelyn Austin, directeur Bits of Freedom
3. Marleen Stikker, directeur Waag
Blok 4: 11:30 - 12:25 uur juridisch & bedrijfsleven
1. Ronald Prins, Lid Toetsingscommissie Inzet Bevoegdheden Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (TIB), Buitengewoon Raadslid OVV
2. Sijmen Ruwhof, Freelance IT Security Consultant/Ethisch Hacker
3. Jeroen Terstegge, partner bij Privacy Management Partners
Oh zeker, maar dat is al vanaf dag 1 toch. Het volk zijn de kleuters, dat blijkt uit alle communicatie zo'n beetje wel.quote:
[..]
Er keken 7 mln mensen. Neem aan dat zo'n vraag besproken wordt van te voren. Of misschien ook niet, maar geeft wel aan wat men denkt van het gemiddeld niveau van de kijker.
De enige momenten waar je als volwassen toegesproken bent zijn de momenten waar je mee mag kijken met de technische briefings of nu het ronde tafel gesprek.
Oversterfte is meer nuttig om naar te kijken ja. Die ligt in Nederland hoger dan in België meen ik vorige week hier gezien te hebben.quote:
[..]
België is zo ongeveer het enige land wat doden in verzorgingstehuizen mee telt.
Belachelijk natuurlijk dat België alles zo goed als iedereen die in een verzorgingstehuis sterft onder corona nummert, dat dan weer wel.
Is er weer een golf, of blijft het (angstvallig) stil?
Vind het helemaal interessant tot nu toe. Helder verhaal, en idd, die app is redelijk onhaalbaar.quote:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01700
stream: https://www.npostart.nl/live/npo-politiek
Yep, schakel net in..... en hoor Prof.dr.ir. Maarten van Steen vertellen dat BlueTooth nauwelijks bruikbaar is om met enige zekerheid, nauwkeurig afstand te bepalen met andere apparaten. Het is ook kul dat te verwachten, wat ze al in WO2 wisten.
Zelfben ik vooral benieuwd naar Blok 3: 10:30 -11:25 uur (onderzoeks-) instellingen waar de privacy ter sprake komt.
NB: Die APP gaat er zo niet komen wat we eerder, al wisten; ook vanuit de gebrekkige APP'aton.
Flauwekul.quote:
[..]
de meeste landen zijn groter dan nederland, als je landen onderling wilt vergelijken, moet je gewoon USA nemen, niet 1 staat. Dat is appels met peren vergelijken
Waar is dit op?quote:
quote:
neequote:
Bron, van wat.... mogelijk iets met inzicht dat ze niet achter hoeven te blijven...... en dat het virus door ook niet weg is.quote:
Wat is er in Singapore in hemelsnaam aan de hand?
2 weken geleden was het land nog een lichtend voorbeeld van hoe het moest volgens velen hier.
https://nos.nl/livestream(...)over-corona-app.htmlquote:
https://nos.nl/livestream/2331301-kijk-mee-experts-praten-kamer-bij-over-corona-app.htmlquote:
en terechtquote:
OV in België wil maskers verplichten.
Het gaat dan ook niet zozeer om de gemiddelde kijker maar om zoveel mogelijk kijkers.quote:
[..]
Er keken 7 mln mensen. Neem aan dat zo'n vraag besproken wordt van te voren. Of misschien ook niet, maar geeft wel aan wat men denkt van het gemiddeld niveau van de kijker.
Hoogbegaafde FOK!kers snappen jip-en-janneketaal immers wel. Al die inferieure Nederlanders zullen daarentegen moeite hebben wanneer men op eigen, (inlichtingen)niveau zal spreken.
Denk niet dat elke volwassenen de TB kijkt of kan volgen. Anders zouden er niet zoveel 5G masten in de fik vliegen.quote:
[..]
Oh zeker, maar dat is al vanaf dag 1 toch. Het volk zijn de kleuters, dat blijkt uit alle communicatie zo'n beetje wel.
De enige momenten waar je als volwassen toegesproken bent zijn de momenten waar je mee mag kijken met de technische briefings of nu het ronde tafel gesprek.
quote:
quote:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01700
stream: https://www.npostart.nl/live/npo-politiek
Yep, schakel net in..... en hoor Prof.dr.ir. Maarten van Steen vertellen dat BlueTooth nauwelijks bruikbaar is om met enige zekerheid, nauwkeurig afstand te bepalen met andere apparaten. Het is ook kul dat te verwachten, wat ze al in WO2 wisten.
Zelfben ik vooral benieuwd naar Blok 3: 10:30 -11:25 uur (onderzoeks-) instellingen waar de privacy ter sprake komt.
NB: Die APP gaat er zo niet komen wat we eerder, al wisten; ook vanuit de gebrekkige APP'aton.
Verder kijken dan het sentiment doet men inderdaad niet. Het is vreselijk dat de horeca grote klappen gaat vangen, maar het is niet anders en we kunnen niet alles redden.quote:
[..]
Verder dan 1.5m kan man tegenwoordig niet meer kijken, UWV
Ik zie het straks wel verschijnen, de eerste grote groep werklozen, vooral lagere opgeleide, die je niet zo maar aan een andere baan kan helpen.
Als je juist gaat kijken naar de kosten en haalbaarheid (en met de kans op een verlengde lockdown van meerdere maanden) kun je beter open en eerlijk zijn als regering en horecaondernemer en bepalen dat stoppen/saneren nu voor een flinke groep het beste is.
Gros van de zaken in de horeca heeft nu eenmaal geen duurzaam personeelsbeleid en/of geen duurzaam financieel beleid.
Veel zijn op papier wel vrije ondernemer, maar in werkelijkheid zitten ze vast in een niet tot weinig rendabele zaak. Het is verdrietig voor deze ondernemers, maar echt bestaansrecht hadden ze al niet.
Het betekent inderdaad een hoop werklozen, maar een flink deel hiervan is (thuiswonende) jongere en die hebben toch wat minder te verliezen en voelen de financiële gevolgen minder. Voor die groep zou mijn voorkeur uitgaan naar 70-75% ww ipv bijvoorbeeld 90% loonkostensubsidie of miljoenen steun aan ondernemers die geen duurzaam beleid hebben.
Overigens kun je horecapersoneel prima wegzetten/omscholen naar andere beroepen. Zo werd in de logistiek alsook in de zorg veel geworven onder jongeren die in de horeca werken. Zij zijn namelijk gewend aan verschillende werktijden, vaak klantgericht en weten van aanpakken.
Dit.quote:
[..]
Ik vind het hoe dan ook een erg vreemde vraag. Als je niet begrijpt hoe het kan dat 'we alles goed doen' en geen versoepeling zien begrijp je het hele probleem überhaupt niet volgens mij.
Idd, het wordt tig keer herhaald waarom en hoe lastig het is. maar ze begrijpen het niet ... Of ze willen het gewoon niet horenquote:
is niets anders bedenken dan dat je de hele persco hebt zitten schijten en maar gewoon ergens begint.
Ik zeg altijd maar zo, met een iq van 135 zit je net zover af van de gemiddelde mens, als de gemiddelde mens van iemand met down syndroom.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet zozeer om de gemiddelde kijker maar om zoveel mogelijk kijkers.
Hoogbegaafde FOK!kers snappen jip-en-janneketaal immers wel. Al die inferieure Nederlanders zullen daarentegen moeite hebben wanneer men op eigen, (inlichtingen)niveau zal spreken.
Valt natuurlijk rauw op het dakje. Zie hoeveel users er hier zijn geweest die verwacht hadden eind april al lekker op het terras te zitten.quote:
Als de regelgeving dan nóg een maand verlengd wordt en het inmiddels wel duidelijk is dat het voor de horeca nog veel langer gaat duren, tsja, dan stort je wereld wel even in
Omdat ze geen andere oplossing zien..... en dan overstappen naar een schijnveilig alternatief.quote:
Maar goed al deze discussies hebben we al gehad.
Voorstanders zouden zelf moeten weten wat ze doen maar. Anderen te verplichten tot een mondkapje is vooral dit als geloofsreligie opleggen. De onderbouwing is "het kan helpen".
En dan kom je al gauw in de zweefwereld wat je juist niet wil.
quote:
Dit is natuurlijk een grafiek die nergens op slaat. New York isoleren als regio en dat dan vergelijken met landen. Waarom dan bijvoorbeeld Lombardije niet meenemen?quote:
En ben je ook niet pas écht goed bekend met materie wanneer je het in jip-en-janneketaal ook uitleggen kan?quote:
[..]
Ik zeg altijd maar zo, met een iq van 135 zit je net zover af van de gemiddelde mens, als de gemiddelde mens van iemand met down syndroom.
collegieé wat is dat voor woord eigenlijk
quote:
kan die van dissel zelf niet echt verstaan, raar taaltje zoals hij praat
collegieé wat is dat voor woord eigenlijk
. Collegae is een vrij normaal woord.Ergens in deze reeks heb ik dezelfde zin gebruikt.quote:
[..]
En ben je ook niet pas écht goed bekend met materie wanneer je het in jip-en-janneketaal ook uitleggen kan?
En dan heb je dus totaal niet op zitten letten. Elke schlemiel en zijn demente moeder zag aankomen dat het hoogst haalbare het basisonderwijs opengooien was.quote:
[..]
Valt natuurlijk rauw op het dakje. Zie hoeveel users er hier zijn geweest die verwacht hadden eind april al lekker op het terras te zitten.
Als de regelgeving dan nóg een maand verlengd wordt en het inmiddels wel duidelijk is dat het voor de horeca nog veel langer gaat duren, tsja, dan stort je wereld wel even in
Als je serieus dacht volgende week weer op een terrasje te zitten dan ben je geen knip voor de neus waard.
Die vraag was compleet debiel. En achterlijk. Als ik zijn werkgever was flikkerde ik hem buiten. Stel fatsoenlijke relevante vragen. Dat is je werk.
Omdat ik gewend ben aan kantooruren kan ik ook niet zomaar weggezet/omgeschoold worden naar vuilnisman omdat ik aan deze uren gewend ben, vaak de troep van een ander opruim en op 't gemakje de dag verder door kom.quote:
Overigens kun je horecapersoneel prima wegzetten/omscholen naar andere beroepen. Zo werd in de logistiek alsook in de zorg veel geworven onder jongeren die in de horeca werken. Zij zijn namelijk gewend aan verschillende werktijden, vaak klantgericht en weten van aanpakken.
Ze tellen degenen die covid-19 symptomen hadden. En waarschijnlijk tellen ze te weinig doden mee, want de oversterfte ligt 25% hoger.quote:
[..]
Oversterfte is meer nuttig om naar te kijken ja. Die ligt in Nederland hoger dan in België meen ik vorige week hier gezien te hebben.
Belachelijk natuurlijk dat België alles zo goed als iedereen die in een verzorgingstehuis sterft onder corona nummert, dat dan weer wel.
Ik vind hem anders keurig ABN spreken. Ok, hij is bij tijd en wijlen een beetje langdradig van stof, maar hij legt wel alles uit zodat ook een leek het kan begrijpen.quote:
kan die van dissel zelf niet echt verstaan, raar taaltje zoals hij praat
Niemand, tenzij troll, verwachtte dat. Users hoopten het, dat is heel wat anders.quote:
[..]
Valt natuurlijk rauw op het dakje. Zie hoeveel users er hier zijn geweest die verwacht hadden eind april al lekker op het terras te zitten.
Als de regelgeving dan nóg een maand verlengd wordt en het inmiddels wel duidelijk is dat het voor de horeca nog veel langer gaat duren, tsja, dan stort je wereld wel even in
Maar goed, de onzichtbare vijand weer.
Hier zijn de winkels gewoon open.quote:
In mei gaan hier de winkels weer open
#welkelockdown
Dat is geheel niet vergelijkbaar en het is ook geen mening van mij, maar een feit dat dit al jaren zo gaat.quote:
[..]
Omdat ik gewend ben aan kantooruren kan ik ook niet zomaar weggezet/omgeschoold worden naar vuilnisman omdat ik aan deze uren gewend ben, vaak de troep van een ander opruim en op 't gemakje de dag verder door kom.
Dus dan kunnen we wel weer allemaal argumenten gaan verzinnen waarom het niet kan, onnodig, want het kan en gebeurt dus ook.
Staten worden los wel vaker meegenomen. Overigens is ook Lombardije in de tijd dat het daar raak was vaak als aparte regio getoond in grafieken en dergelijke.quote:
[..]
[..]
Dit is natuurlijk een grafiek die nergens op slaat. New York isoleren als regio en dat dan vergelijken met landen. Waarom dan bijvoorbeeld Lombardije niet meenemen?
En ook voor jou geldt : New York is vrij divers en de problemen aldaar zijn iets breder georiënteerd dan enkel NYC.
inferieur zal "niet begrijpend" zijn... toch ?quote:
[..]
Het gaat dan ook niet zozeer om de gemiddelde kijker maar om zoveel mogelijk kijkers.
Hoogbegaafde FOK!kers snappen jip-en-janneketaal immers wel. Al die inferieure Nederlanders zullen daarentegen moeite hebben wanneer men op eigen, (inlichtingen)niveau zal spreken.
Niet mis mee dat informatie op verschillende niveaus wordt toegespeeld. Soms wil je het in twee zinnen van 6 woorden en vaak wil ik ter verdieping een compleet paper hebben.
Bij de ontvanger van informatie moet dan wel het besef (en vertrouwen) zijn dat de onbegrijpelijke aspecten zijn afgedekt. Wanneer je niets begrijpt van techniek moet je dat niet willen hanteren als argument en wanneer je niets snapt van gevoel; moet je daar niet aan voorbij gaan.
Wanneer het vertrouwen ontbreekt, is elke poging tot informatieoverdracht tot mislukken gedoemd.
Het was ook alleen maar om aan te tonen dat jouw oplossing kant noch wal raakte.quote:
[..]
Dat is geheel niet vergelijkbaar en het is ook geen mening van mij, maar een feit dat dit al jaren zo gaat.
Dus dan kunnen we wel weer allemaal argumenten gaan verzinnen waarom het niet kan, onnodig, want het kan en gebeurt dus ook.
Het gebeurt, zeker, maar om nou de hele horecasector af te doen als grotendeels (thuiswonende) jongeren die we wel ergens anders kunnen wegzetten is echt zo verschrikkelijk te kort door de bocht.
Tja..quote:De Italiaanse krant Affari Italiani ligt onder vuur nadat ze minister van Volksgezondheid Maggie De Block (Open VLD) bekritiseerde. Bij een artikel over de Belgische coronacijfers was er sprake van ‘de minister van 140 kilogram’. Lezers van de krant eisen excuses.
Vorige vrijdag kopte de Milanese krant Affari Italiani op ‘Coronavirus, België wijzigt hoe het doden zal tellen, beslist Maggie: minister van 140 kilogram’. In het artikel zelf werd er opnieuw op haar gewicht gefocust.
Gelul. Ik kan je zo een reeks namen geven van users die hier gewoon voor de rest serieus waren.quote:
[..]
Niemand, tenzij troll, verwachtte dat. Users hoopten het, dat is heel wat anders.
Maar goed, de onzichtbare vijand weer.
Ik ben benieuwd.quote:
[..]
Gelul. Ik kan je zo een reeks namen geven van users die hier gewoon voor de rest serieus waren.
Nouja, het is bijzonder dat een minister van volksgezondheid haar voorkomen heeft maar om je daar als medium op te richten..quote:
Zie het al, Creemers. Die sloopt even Europa voor wat betreft februari.
[ Bericht 55% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 09:49:40 ]
Het is ook wel ironisch dat de minister van volksgezondheid morbide obesitas heeft.quote:
quote:Een Belgische app die mee de coronapandemie indijkt, zal nog niet voor meteen zijn. Ruim vier weken geleden werd op het kabinet van minister van Privacy Philippe De Backer (Open VLD) een ‘Data against corona’-taskforce opgericht. Daar moesten app-ontwikkelaars hun voorstellen indienen en toelichten. Maar gisteren wees De Backer plots naar de regio’s: zij moeten beslissen of en welke app ze willen gebruiken. Federaal wordt er alleen nog aan een wettelijk kader gewerkt.
Dat laatste gebeurt ‘op vraag van de gewesten’, meldt de woordvoerster van De Backer. ‘In dat kader komen de waarborgen op het vlak van privacy, zoals bepalingen rond bewaartermijnen en bescherming van gegevens. Er zal ook in staan dat de apps moeten kunnen samenwerken met het interfederale eHealth-systeem.’
Dat de finale keuze nu terechtkomt bij de deelstaten, maakt het mogelijk dat in België niet minder dan drie apps in omloop komen, liet De Backer verstaan op Radio 1. Maar dat is zeer onwaarschijnlijk. De verschillende regionale agentschappen die bevoegd zijn voor infectieziektes willen wel degelijk werken met eenzelfde app. Als er überhaupt nog een app komt.
De Backer verwees naar de regionale bevoegdheden rond contact tracing. Daarbij wordt nagegaan met wie een besmette persoon contact had. Omdat zo’n opsporing onder ziektepreventie valt, is het een taak voor de gemeenschappen. Vlaamse ambtenaren gebruiken al jaren contact tracing of contactonderzoek voor andere infectieziektes.
‘De regio’s zijn altijd betrokken geweest, wanneer het over contact tracing ging’, verzekert het kabinet-De Backer. In de taskforce die bevoegd was voor het ontwikkelen van een ‘contact tracing’-app, zetelden wel alleen de federale autoriteiten.
De Nederlandse zoektocht naar een geschikte app, die afgelopen weekend plaatsvond via een publieke ‘appathon’, toont dat het niet eenvoudig is om een geschikte toepassing te vinden. ‘Geen van de getoonde apps stond al ver genoeg om te voldoen aan de eisen’, was de conclusie van het Ministerie van Volksgezondheid.
Bij De Backer werd een vijftiental app-voorstellen ingediend, maar Vlaanderen staat niet te springen om er snel een in gebruik te nemen.
‘De eerste focus moet nu liggen op het uitwerken van het systeem van contact tracing, het zoeken naar personeel ervoor en het bijbehorende elektronische platform. In een volgende stap bekijken we het gebruik van een app ter ondersteuning van tracing’, laat Vlaams minister van Volksgezondheid Wouter Beke (CD&V) weten. ‘Een dergelijke app kan zijn nut hebben, maar neemt de noodzaak aan menselijke contact tracing niet weg.
Dr. R.J.E.H Creemers - University Lecturer Modern China Studies/Leiden Universityquote:
Korea adept.... denk ik dan.
Dr. R.J.E.H Creemers, University Lecturer Modern China Studies/Leiden Universityquote:
Haha, hij zegt goeie dingen.
