POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
@Weltschmerz: zie de bron hierboven, het is echt de WHO die het eerste zei dat mondkapjes schijnveiligheid opleveren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wij gebruiken honderden van die dingen in de week. Nog nooit klachten gehoord over benauwdheid. En wij gebruiken ze in een fabriek, in zwaardere omstandigheden dan de zorg. Lijkt me sterk dat het door de mondkapjes komt dan.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ah, die heb ik nooit gezien. Bij FFP2 was dit echt de ervaring op het werk van mijn vrouw... FFP3 is dan misschien nog benauwder?
Geen opties voor OV oid in elk geval.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De pers moet er boven op zitten met die 4 miljoen mondkapjes.
Waarom hebben inkopers van de ministeries en zorginstellingen dit aanbod geweigerd?
Kwaliteit niet goed genoeg voor de zorginstellingen? Vinden ze 9 euro per kapje belachelijk veel ?
Ruiken ze een "oorlogsprofiteur" of vermoeden ze oplichting ?
Overigens ... maximumprijzen voor eerste levensbehoeften instellen zijn al normale overheidsrechten.
In extreme situaties onteigeningen doen tegen redelijke vergoedingen...evenzo.
Waarom hebben inkopers van de ministeries en zorginstellingen dit aanbod geweigerd?
Kwaliteit niet goed genoeg voor de zorginstellingen? Vinden ze 9 euro per kapje belachelijk veel ?
Ruiken ze een "oorlogsprofiteur" of vermoeden ze oplichting ?
Overigens ... maximumprijzen voor eerste levensbehoeften instellen zijn al normale overheidsrechten.
In extreme situaties onteigeningen doen tegen redelijke vergoedingen...evenzo.
Je doet steeds alsof Rutte op de lijn Johnson zat. Maar dat is gewoon niet waar, Johnson was 11 dagen later.quote:Op donderdag 23 april 2020 11:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die marathon was wel ongeveer het eindpunt waarna de UK maatregelen begon te nemen. Maar Rutte was meer dan 3 weken later dan Italie, dus wat is nu eigenlijk je punt?
Baudet doet alsof hij al eerder wist hoe ernstig de coronacrisis zou worden. Maar waarom liet hij zich dan vier coronabijeenkomsten niet zien en waarom organiseerde hij dan nog wel partijbijeenkomsten? Mogen zijn eigen leden wel ziek worden?quote:Ja, en? Hoezo was daarom een debat over het virus en dus over de voorbereidingen van het kabinet, dat stelde uitstekende voorbereid te zijn, geen goed idee?
Als Baudet krom geparafraseerd wordt, sta je op je achterste poten. Maar zelf parafraseer je even krom.quote:Niet zonder vaccin. Rutte zei dat we in afwachting van het vaccin het virus moesten laten rondgaan om zo groepsimmuniteit op te bouwen wat een muurtje om onze kwetsbare ouderen zou vormen. (ik parafraseer even uit mijn hoofd, maar beperk me wel tot uitspraken op die plaats en tijd en betrek er geen uitspraken van Rutte in de weken daarvoor, laat staan tot 5 jaar terug).
Stop met op de man spelen.quote:Dat is omdat het allemaal een beetje te ingewikkeld voor je wordt.
En welke wetenschappers steunen de lijn Baudet? Wie zegt dat een lockdown van twee weken genoeg is om een virus de kop in te drukken en je voldoende voor te bereiden? Twee weken is qua virusbestrijding gewoon echt heel kort (te kort).quote:Toen er inmiddels een uitbraak was en het kabinet dus niet goed voorbereid bleek pleitte Baudet voor een snelle, korte en stevige lockdown om de uitbraak in de kiem te smoren, zodat je minder besmettingen hebt en je later makkelijker kunt gaan versoepelen. Omdat dat niet gebeurt is zitten we nu in een lange lockdown terwijl veel landen al flink aan het versoepelen zijn.
Nogmaals, Baudet scoorde bij mij ook een pluspunt om te vragen om een debat. Maar hij heeft het daarna laten liggen. Als hij zijn boodschap herhaald had bij de meeting in de Tweede Kamer en bij drie RIVM-briefings, had hij nog meer gescoord. Daarbij had hij een belangrijk punt kunnen maken door zijn eigen meetings af te lassen.quote:Nee, jij en je hysterische anti-Baudet vriendjes doen alsof een debat geen andere waarde heeft dan een briefing of een overleg met Blokhuis (wie? Blokhuis, de man die volledig naar de achtergrond is verdrongen waar die zich te verkneukelen over het feit dat er tot 1 september geen gelegenheid is voor allerlei zondige gedragingen zoals plezier maken).
En dan is het toch vreemd dat een ziener als Baudet, een man die als het ware als enige in de toekomst kan kijken, vooraf zo weinig aandacht geschonken heeft aan het hele coronagebeuren.
Heb je een bron van die uitspraak? Of verdraai je weer zijn uitspraken, net als dat wat Rutte zei over de groepsimmuniteit?quote:Klopt, en dat is een heel belangrijk verschil want daarin moet het kabinet met de billen bloot. Dat had zelfs dit kabinet aan kunnen zetten tot bijvoorbeeld het bestellen van mondkapjes, daar had 'domweg niemand aan gedacht' zoals Rutte zei op beeld dat ik even niet terug kan vinden op de NOS site.
Overigens heeft de hele wereld nu last van een tekort aan beschermingsmateriaal. Vooral het goede materiaal dat de mensen die direct met coronapatiënten werken nodig hebben.
''Ik ben slim en iedereen die niet op het FVD stemt is dom.''quote:Alle poedels zijn honden maar niet alle honden zijn poedels. Snap je?
[..]
Het is duidelijk dat jij helemaal geen idee hebt om wie het hier gaat,
Nou moe... op 29 maart liet Baudet zien hoe hij de crisis zwaar onderschatte met deze uitspraak:quote:
Baudet doet alsof hij al eerder wist hoe ernstig de coronacrisis zou worden. Maar waarom liet hij zich dan vier coronabijeenkomsten niet zien en waarom organiseerde hij dan nog wel partijbijeenkomsten? Mogen zijn eigen leden wel ziek worden?
".. wat we nu doen moet maximaal tot half april duren.."
Op 51 minuten beginnen te kijken.
Stak hij de kop in het zand ?
Is dat een feit? Het lijkt me meer een aanname. Met goede communicatie over het juiste gebruik gaat dat wellicht niet op.quote:
Die opmerkingen over schijnveiligheid komen bij de WHO vandaan en lees je ook in buitenlandse kranten.
Het is ook gewoon een feit: mondkapjes zorgen er weer voor dat je dichter bij elkaar komt. Zolang je 1,5 meter afstand houdt en met klachten binnen blijft voegen mondkapjes zeer weinig toe.
En mondkapjes worden heel vaak verkeerd gebruikt. In tv shows zie je ze vaak om de nek van een dokter hangen, dat mag dus helemaal niet. Je moet ze ook op een bepaalde manier om doen, na een bepaald aantal minuten vervangen, enz. enz. Er vanuit gaan dat iedereen dat goed gaat doen is gewoon in een fantasiewereld leven.
Neemt niet weg dat het heel goed is als er meer mondkapjes komen. Wie dat dan ook aan levert.
Je zou bijna denken dat hij maar wat roeptquote:
[..]
Nou moe... op 29 maart liet Baudet zien hoe hij de crisis zwaar onderschatte met deze uitspraak:
".. wat we nu doen moet maximaal tot half april duren.."
Op 51 minuten beginnen te kijken.
Stak hij de kop in het zand ?
Nee, hij blijft het kabinet overschatten. Zoals ook te horen is ging hij ervan uit dat er dan eindelijk tests waren geregeld.quote:
[..]
Nou moe... op 29 maart liet Baudet zien hoe hij de crisis zwaar onderschatte met deze uitspraak:
".. wat we nu doen moet maximaal tot half april duren.."
Kijk gerust helemaal hoor. Er worden al genoeg uitspraken van hem uit hun context gelicht of verdraaid. .quote:Op 51 minuten beginnen te kijken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook met tests is dat spelen met vuur, dat weet je best.quote:
[..]
Nee, hij blijft het kabinet overschatten. Zoals ook te horen is ging hij ervan uit dat er dan eindelijk tests waren geregeld.
[..]
Kijk gerust helemaal hoor. Er worden al genoeg uitspraken van hem uit hun context gelicht of verdraaid. .
Dat maakt een hele hoop uit. Hoe meer je weet hoe meer er veilig kan worden versoepeld. Toen die video gemaakt werd had hij nog de toezegging van De Jonge dat er aan een representatieve steekproef werd gewerkt. Vorige week bleek dat gelul van De Jonge, en moest hij die motie nog een keer indienen. Het kan best zijn dat Baudet onvoldoende rekening houdt met het gebrek aan vorderingen dat het kabinet maakt, en nog teveel uitgaat van hoe ver we al hadden kunnen zijn met adequaat leiderschap.quote:Op donderdag 23 april 2020 16:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ook met tests is dat spelen met vuur, dat weet je best.
Nee joh, ze proberen nou juist Baudet af te schilderen als iemand die maar wat roept. En met succes zo blijkt. Als ze daadwerkelijk moeten laten horen wat hij zegt lukt dat niet. Dus dan maar weer aflevering zoveel van de Rutte circle jerk.quote:
De pers moet er boven op zitten met die 4 miljoen mondkapjes.
https://www.trouw.nl/poli(...)mark-rutte~b761aef7/
Ze hebben een landelijke dienst voor coordinatie en inkoop, en daar is al eerder over geklaagd, zowel door zorginstellingen als door aanbieders. De vertragende factor blijkt keer op keer het ministerie.quote:Waarom hebben inkopers van de ministeries en zorginstellingen dit aanbod geweigerd?
Kwaliteit niet goed genoeg voor de zorginstellingen? Vinden ze 9 euro per kapje belachelijk veel ?
Ruiken ze een "oorlogsprofiteur" of vermoeden ze oplichting ?
Daar is dit kabinet zo van, om de tafel gaan zitten en afspraken maken met 'vertegenwoordigende' organisaties, slijmen en bedelen bij het grootbedrijf, dat is wat dit kabinet altijd gedaan heeft en ook in deze crisis blijft doen. Zie Roche. FtM moest die kans op het spoor komen, pas toen kwam de minister in actie, en die actie bestond niet eens uit dreigen met de wettelijke mogelijkheden.quote:Overigens ... maximumprijzen voor eerste levensbehoeften instellen zijn al normale overheidsrechten.
In extreme situaties onteigeningen doen tegen redelijke vergoedingen...evenzo.
Ze namen het allebei niet serieus, ze namen allebei pas maatregelen toen het al uit de hand gelopen was en ze rekenden allebei op groepsimmuniteit. Het zijn sowieso geestverwanten natuurlijk, in die zin dat ze hun land in de uitverkoop gooien voor het internationale grootkapitaal. Alleen Rutte ziet dat dat uitstekend gaat via de EU, terwijl Johnson denkt het zonder EU nog sneller kan.quote:
[..]
Je doet steeds alsof Rutte op de lijn Johnson zat. Maar dat is gewoon niet waar, Johnson was 11 dagen later.
Dat hij het gevaar wel voldoende serieus nam en Rutte niet is een feitelijke vaststelling.quote:Baudet doet alsof hij al eerder wist hoe ernstig de coronacrisis zou worden.
Omdat die coronabijeenkomsten gelegenheden waren waarop de kamerleden hun loyaliteit aan het kartel konden tonen door zo goed als blind te vertrouwen op de mededeling van het kabinet ze goed voorbereid waren.quote:Maar waarom liet hij zich dan vier coronabijeenkomsten niet zien en waarom organiseerde hij dan nog wel partijbijeenkomsten? Mogen zijn eigen leden wel ziek worden?
Nee, zoals ik aangaf geef ik zijn woorden van die toespraak bijna letterlijk weer. Er staan geen woorden die Rutte niet gebruikt heeft en ik haal er ook geen uitspraken van vijf jaar geleden bij.quote:Als Baudet krom geparafraseerd wordt, sta je op je achterste poten. Maar zelf parafraseer je even krom.
Nee.quote:Stop met op de man spelen.
Politici moeten de keuzes maken. Maar menig viroloog had graag sneller maatregelen gezien.quote:En welke wetenschappers steunen de lijn Baudet?
Dat was ook helemaal niet wat hij voorstelde. Hij wilde een snelle stevige lockdown zodat je met minder besmettingen en met meer tests, meer kennis en gunstiger weer aan versoepeling kon beginnen om zo weer langzaam terug naar 'normaal' te gaan. Achteraf kunnen we vaststellen dat dat inderdaad veel beter was geweest.quote:Wie zegt dat een lockdown van twee weken genoeg is om een virus de kop in te drukken en je voldoende voor te bereiden? Twee weken is qua virusbestrijding gewoon echt heel kort (te kort).
Nee, natuurlijk niet. Dat is net zoiets als zelf geld overmaken naar Italie omdat je voor eurobonds bent. Hij heeft zijn boodschap herhaald en zijn boodschap was dat een spoedig debat noodzakelijk was. Daar had hij gelijk in zoals inmiddels is gebleken. Hij had ook gelijk dat al die overlegjes en briefings niks uithalen, ook dat is gebleken. Als het zo belangrijk was dat hij daarbij was, waarom hebben die 'meetings' dan helemaal niets opgeleverd?quote:Nogmaals, Baudet scoorde bij mij ook een pluspunt om te vragen om een debat. Maar hij heeft het daarna laten liggen. Als hij zijn boodschap herhaald had bij de meeting in de Tweede Kamer en bij drie RIVM-briefings, had hij nog meer gescoord. Daarbij had hij een belangrijk punt kunnen maken door zijn eigen meetings af te lassen.
Ik zal het antwoord geven, omdat ze er niet toe doen. Jij snapt blijkbaar helemaal niet hoe ons parlement werkt. Een kamerlid dan een RIVM-er helemaal niets laten doen. Zelfs als hij ze had overtuigd terwijl hij slechts de gelegenheid kreeg om vragen te stellen dan nog hadden we daar niks aan gehad, omdat het RIVM voor de regering werkt. Rutte moest hij hebben, en daarvoor is dan ook het kamerdebat.
Nee, hij heeft weinig aandacht besteed aan het technocratisch kartelgeneuzel. En terecht zo blijkt, want niets in bijeenkomsten heeft geleid tot afdoende voorbereiding, tijdige maatregelen en een goed plan.quote:En dan is het toch vreemd dat een ziener als Baudet, een man die als het ware als enige in de toekomst kan kijken, vooraf zo weinig aandacht geschonken heeft aan het hele coronagebeuren.
Ja, het staat op video. Dat filmpje gaat ergens op twitter rond, maar wellicht dat je het ook bij de media kunt vinden?quote:Heb je een bron van die uitspraak? Of verdraai je weer zijn uitspraken, net als dat wat Rutte zei over de groepsimmuniteit?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alleen Nederland nog meer dan anderen.quote:Overigens heeft de hele wereld nu last van een tekort aan beschermingsmateriaal. Vooral het goede materiaal dat de mensen die direct met coronapatiënten werken nodig hebben.Jij reageert dom. Baudet is helemaal niet zo slim als hij zelf denkt, maar als ik zie hoe dom mensen op hem reageren dan begrijp ik wel hoe dat zo gekomen is.quote:''Ik ben slim en iedereen die niet op het FVD stemt is dom.''Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voordat ik op alles reageer pak ik even de kern eruit.quote:
Dat was ook helemaal niet wat hij voorstelde. Hij wilde een snelle stevige lockdown zodat je met minder besmettingen en met meer tests, meer kennis en gunstiger weer aan versoepeling kon beginnen om zo weer langzaam terug naar 'normaal' te gaan. Achteraf kunnen we vaststellen dat dat inderdaad veel beter was geweest.
Baudet zwalkt met wat hij wil. Geen enkele viroloog stelt dat twee weken voldoende is om een virus te bestrijden. Zeggen dat de aanpak Baudet 'veel beter was geweest' is stompzinnig.
Baudet maakt zijn keuzes op wat de peilingen hem vertellen. De strenge lockdown kostte hem zetels, daarom pleitte hij weer snel voor meer vrijheid.
Gelul.Ik heb hem aardig gevolgd deze crisis en hij is erg consistent.quote:
Ook Baudet zegt dat niet. Dat is het probleem met jou, jij luistert niet goed en je leest niet goed en dan maak je er zelf maar wat van wat bij je onderbuikgevoelens past.quote:Geen enkele viroloog stelt dat twee weken voldoende is om een virus te bestrijden.
Nee, dat is glashelder. Als je pas een lockdown ingaat als er al veel besmettingen zijn duurt het veel langer voordat je weer kunt versoepelen.quote:Zeggen dat de aanpak Baudet 'veel beter was geweest' is stompzinnig.
Gelul. De staatspropaganda samen met het zelfstandige rally around the flag effect kostte hem een peiling. Dat is totaal onbelangrijk op een moment dat er duizenden dooien vallen, de economie op instorten staat en de EU een definitieve machtsgreep voorbereidt. Het is zelfs totaal onbelangrijk voor de komende tweede kamer verkiezingen.quote:Baudet maakt zijn keuzes op wat de peilingen hem vertellen. De strenge lockdown kostte hem zetels, daarom pleitte hij weer snel voor meer vrijheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Baudet wilde een debat. Vervolgens reisde hij naar Italië en was hij afwezig bij diverse coronabijeenkomsten. Daarna kwam de lockdown van Rutte. Maar dat vond Baudet niet streng genoeg. En vervolgens wilde hij binnen twee weken de maatregelen alweer versoepelen.quote:
Ook Baudet zegt dat niet. Dat is het probleem met jou, jij luistert niet goed en je leest niet goed en dan maak je er zelf maar wat van wat bij je onderbuikgevoelens past.
Ik weet niet in welke wereld jij leeft. Maar je verslaat geen virus in een periode van twee weken.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 23-04-2020 19:13:10 ]
Jij bekijkt juist alles pro-Baudet.quote:
Ook Baudet zegt dat niet. Dat is het probleem met jou, jij luistert niet goed en je leest niet goed en dan maak je er zelf maar wat van wat bij je onderbuikgevoelens past.
En dat is toch wel jammer. Je zal wel veel wietroken en thuiszitten. Want vroeger kon je nog wel zelfstandig denken.
Omdat Baudet er niet was om zijn geweldige boodschap uit te dragen?quote:
Hij had ook gelijk dat al die overlegjes en briefings niks uithalen, ook dat is gebleken. Als het zo belangrijk was dat hij daarbij was, waarom hebben die 'meetings' dan helemaal niets opgeleverd?
Dat succes van het idee dat hij zo maar wat roept is een succes van Baudet. Hij doet hard zijn best. Jij ook... Alle lof.quote:
Nee joh, ze proberen nou juist Baudet af te schilderen als iemand die maar wat roept. En met succes zo blijkt.
Ik wil nu weten waarom de inkopers van zorginstellingen en ministeries dat aanbod van 4 miljoen hebben geweigerd . Wie heeft dat aanbod ontvangen... hoeveel instellingen ?
Ik vind dit trouwens wel opvallend.quote:
Ze namen het allebei niet serieus, ze namen allebei pas maatregelen toen het al uit de hand gelopen was en ze rekenden allebei op groepsimmuniteit. Het zijn sowieso geestverwanten natuurlijk, in die zin dat ze hun land in de uitverkoop gooien voor het internationale grootkapitaal. Alleen Rutte ziet dat dat uitstekend gaat via de EU, terwijl Johnson denkt het zonder EU nog sneller kan.
Baudet is zelf juist op de hand van de mensen met geld en het grootkapitaal.
FVD wil namelijk dat de gasboringen in Groningen doorgaan. Dat huisjesmelkers niet op een zwarte lijst komen. En dat bezorgers in dienst van Deliveroo ondernemers zijn zonder vangnet. Ook wat betreft belastingontwijking door grote bedrijven hoor je Forum niet klagen.
Gezien jouw standpunten is het dan toch wel vreemd dat jij dan hele lappen tekst typt om Baudet te verdedigen.
En terecht, of niet?quote:
Ja, en terecht zo blijkt want er is niet nuttigs gebeurd, of wel soms?quote:Vervolgens reisde hij naar Italië en was hij afwezig bij diverse coronabijeenkomsten.
Nee, daar zat nog zes weken tussen waarin helemaal niets is gebeurt behalve dat er met medewerking van het kabinet miljoenen mondkapjes uit Nederland zijn gevlogen. In die tijd, nog lang voor de lockdown van Rutte, pleitte Baudet voor een snelle lockdown zodat die kort kon blijven.quote:Daarna kwam er een lockdown van Rutte.
Baudet vond de halve maatregelen van Rutte niet streng genoeg. Toen die eindelijk strenger werden steunde Baudet ze, zeer consistent dus.quote:Maar dat vond Baudet niet streng genoeg.
Nee, hij wilde daar naartoe werken met meer kennis over de verspreiding verzamelen en de testcapaciteit uitbreiden. Daarin faalt het kabinet en daardoor lopen we alweer onnodig achter.quote:En vervolgens wilde hij binnen twee weken de maatregelen alweer versoepelen.
Ik leef in een wereld waarin ik je dat maar blijft herhalen terwijl ik je al vele malen verteld hebt dat Baudet dat helemaal niet gezegd heeft.quote:Ik weet niet in welke wereld jij leeft. Maar je verslaat geen virus in een periode van twee weken.
Nee, maar ik beperk me hier al een tijdje tot die dingen die Baudet gewoon goed ziet of waar hij in ieder geval een punt heeft in die zin dat er iets te bespreken is, en waar vervolgens allemaal mensen niet naar luisteren en er van alles en nog wat bijslepen en bij verzinnen omdat Baudet de vijand is.quote:
[..]
Jij bekijkt juist alles pro-Baudet.
Ik rook geen wiet, hallo zeg, ik ben geen 15 meer. Maar inderdaad, ook vroeger werd ik al voor gek versleten omdat ik niet anders kan dan zelfstandig nadenken en dan krijg je vaak gelijk van de feiten nadien. Maar dat kan wel jaren duren.quote:En dat is toch wel jammer. Je zal wel veel wietroken en thuiszitten. Want vroeger kon je nog wel zelfstandig denken.
Dat is wat jij impliceert. Blijkbaar was hij daar nodig om het verschil te maken want het partijkartel heeft helemaal niets met die gelegenheden gedaan. Ik denk dat Baudet het goed zag dat er in dat overlegje en die briefing niets te halen was, daar zijn ze namelijk ook niet voor.quote:
[..]
Omdat Baudet er niet was om zijn geweldige boodschap uit te dragen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Alsof het kabinet zich bemoeit met de inhoud van elke transportvlucht.quote:
Nee, daar zat nog zes weken tussen waarin helemaal niets is gebeurt behalve dat er met medewerking van het kabinet miljoenen mondkapjes uit Nederland zijn gevlogen. In die tijd, nog lang voor de lockdown van Rutte, pleitte Baudet voor een snelle lockdown zodat die kort kon blijven.
Ondernemers hebben gewoon mondkapjes uit Nederland naar China gevlogen. Kwestie van vraag en aanbod.
Stel je eens op de hoogte van het functioneren van de diensten aan de zorg die door dit kabinet worden aangestuurd. De verzekeraars moesten afgelopen weken de ziekenhuizen nog redden omdat ze door hun geld heen zijn vanwege corona.quote:
Ik wil nu weten waarom de inkopers van zorginstellingen en ministeries dat aanbod van 4 miljoen hebben geweigerd . Wie heeft dat aanbod ontvangen... hoeveel instellingen ?
Dat laatste niet zozeer. Hij is knetterrechts maar meer voor het MKB dan voor het internationale grootkapitaal zoals VVD en D66. Die gooien Nederland in de uitverkoop.quote:
[..]
Ik vind dit trouwens wel opvallend.
Baudet is zelf juist op de hand van de mensen met geld en het grootkapitaal.
Dat is ook heel verstandig. Veel schoner dan de alternatieven, het bossen kappen voor biomassa, dat zijn alleen maar boekhoudkundige trucs. Bovendien heeft de VVD alleen maar gezegd dat de gasboringen gaan stoppen zodat Shell en Exxon niet hoeven opdraaien voor de verstevigingskosten.quote:FVD wil namelijk dat de gasboringen in Groningen doorgaan.
Ik verdedig de terechte punten die hij maakt tegen de inmiddels gebruikelijke hysterische onzinkritiek die verdraariingen en leugens nodig heeft om nog enigzins overtuigend over te komen op de dommeren onder ons.quote:Dat huisjesmelkers niet op een zwarte lijst komen. En dat bezorgers in dienst van Deliveroo ondernemers zijn zonder vangnet. Ook wat betreft belastingontwijking door grote bedrijven hoor je Forum niet klagen.
Gezien jouw standpunten is het dan toch wel vreemd dat jij dan hele lappen tekst typt om Baudet te verdedigen.
Ik ben geen lid en de reden dat ik sinds een paar weken wel overweeg op hem te stemmen is die ranzige propaganda. Het systematische onderdrukken van onwelgevallige meningen, daar zit iets heel erg onfris achter.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je weet dat corona het nieuwe grote ding is. Ga je natuurlijk niet naar Italië. En organiseer je natuurlijk geen FVD-borrels en FVD-partijbijeenkomsten.quote:
Ja, en terecht zo blijkt want er is niet nuttigs gebeurd, of wel soms?
Overlegje was een overleg in de Tweede Kamer waarbij elke partij gewoon spreektijd had. Mooie gelegenheid om iets aan te kaarten. 'Die briefing' waren drie briefings waar Baudet niet bij was.quote:Ik denk dat Baudet het goed zag dat er in dat overlegje en die briefing niets te halen was, daar zijn ze namelijk ook niet voor.
Mocht je inderdaad als een ware ziener op de hoogte zijn van het grote onheil. Dan gebruik je die momenten natuurlijk om iedereen te waarschuwen. Maar nee, Baudet zat ondertussen lekker in Italië.
Dus nogmaals. Goed dat Baudet een debat aanvroeg, maar het doet mij allemaal meer denken aan het slim bespelen van de media, dan echt visionair gedrag.
Heb jij dat gedaan dan ? Lijkt me niet.quote:
Stel je eens op de hoogte van het functioneren van de diensten aan de zorg die door dit kabinet worden aangestuurd.
Maar ik wil simpel de details rond die 4 miljoen mondkapjes horen.
Is een mooie taak van de pers dit uit te spinnen. En Baudet moet kamervragen stellen: ' hee markieboy.... whats up met die 4 miljoen..
Er was speciale medewerking van het kabinet nodig.quote:
[..]
Alsof het kabinet zich bemoeit met de inhoud van elke transportvlucht.
Dat was ook Ruttes verdediging. Die mondkapjes waren niet van de Nederlandse overheid , nee, natuurlijk niet, je hebt de zorg zelf uitgeleverd aan de markt.quote:Ondernemers hebben gewoon mondkapjes uit Nederland naar China gevlogen. Kwestie van vraag en aanbod.
'Mogen wij op schiphol land om miljoenen mondkapjes uit te voeren want er is een corona epidemie?'
'Ja, tuurlijk joh. Er dreigt een pandemie, dus jullie zullen ze wel nodig hebben, ha, ha.'
Als je nou bewust bent van het feit dat je er voor de Nederlandse bevolking bent en je enigzins vooruit durft te kijken dan gebeurt je dat niet. En dan denk je er ook aan om mondkapjes te bestellen. Maar dat moet in je zitten, en het zit niet in mensen die vooral bezig zijn met het verkopen van Nederland en het verkopen van mooie praatjes.
Maar goed, dit was de zoveelste keer dat je hier mee aan komt kakken. Je kunt niet lezen, je kunt niet reageren op een tegenargument, je schrijft te domme dingen. Ik ben klaar met jou manier van discussieren, of dat nou komt omdat je vervelend wil doen of omdat je dom bent doet er niet meer toe. Ik ga je mijn tijd niet meer laten verdoen.quote:
[quote]Ik weet niet in welke wereld jij leeft. Maar je verslaat geen virus in een periode van twee weken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja.quote:
Tja.quote:Lijkt me niet.
Zoekt en gij zult vinden.quote:Maar ik wil simpel de details rond die 4 miljoen mondkapjes horen.
Nee, de taak van de pers is blijkbaar om te doen alsof we bekwaam bestuurd worden door de vele sukkels die dit land rijk blijkt te bedotten.quote:Is een mooie taak van de pers dit uit te spinnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
https://www.dagelijksesta(...)r-minister-de-jonge/
Dit is toch gewoon een sociopaat die we hier aan het werk zien?
Wie gaat nou dagenlang wachten op een debat om voor de show mondkapjes weg te geven? Ik vind dit echt bizar.
Baudet weet blijkbaar iemand met miljoenen mondkapjes. Mondkapjes die van levensbelang zijn. Als je in plaats van daar aktie op te ondernemen dit in je binnenzak steekt om er pas uit te halen als je er een showtje mee kan opvoeren als er een camera op je mik staat ben je echt ziek in je hoofd
Dit is toch gewoon een sociopaat die we hier aan het werk zien?
Wie gaat nou dagenlang wachten op een debat om voor de show mondkapjes weg te geven? Ik vind dit echt bizar.
Baudet weet blijkbaar iemand met miljoenen mondkapjes. Mondkapjes die van levensbelang zijn. Als je in plaats van daar aktie op te ondernemen dit in je binnenzak steekt om er pas uit te halen als je er een showtje mee kan opvoeren als er een camera op je mik staat ben je echt ziek in je hoofd
Laffe huichelaar
Weltschmerz, kunnen we ook discussiëren zonder op de man te spelen en te doen of de ander dom is?
Dus graag een discussie met argumenten en feiten.
Dus graag een discussie met argumenten en feiten.
quote:
Dat is omdat het allemaal een beetje te ingewikkeld voor je wordt.
(bovenstaande quote was tegen ryan3)quote:
Het is duidelijk dat jij helemaal geen idee hebt om wie het hier gaat, maar je doet alsof het de ondernemer uit die video is omdat je daar wat lelijks over kunt zeggen. En dan zet je er heel obligaat een vraagteken achter. Wil je bij Zembla werken of zo?
quote:
Alle poedels zijn honden maar niet alle honden zijn poedels. Snap je?
quote:
Dat is het probleem met jou, jij luistert niet goed en je leest niet goed en dan maak je er zelf maar wat van wat bij je onderbuikgevoelens past.
quote:
Je kunt niet lezen, je kunt niet reageren op een tegenargument, je schrijft te domme dingen.
Nee, hij krijgt signalen dat er best mondkapjes verkrijgbaar zijn, net als Jos de Blok, een grote zorgverlener dat soort signalen ook al kreeg zoals hij vorige week liet optekenen. Vervolgens ridiculiseert De Jonge dat en belt Baudet er gedurende het debat achteraan en zet De Jonge niet eens voor lul, al zou dat in een minder ernstige context wel heel erg terecht zijn geweest.quote:
https://www.dagelijksesta(...)r-minister-de-jonge/
Dit is toch gewoon een sociopaat die we hier aan het werk zien?
Wie gaat nou dagenlang wachten op een debat om voor de show mondkapjes weg te geven? Ik vind dit echt bizar.
Baudet weet blijkbaar iemand met miljoenen mondkapjes. Mondkapjes die van levensbelang zijn. Als je in plaats van daar aktie op te ondernemen dit in je binnenzak steekt om er pas uit te halen als je er een showtje mee kan opvoeren als er een camera op je mik staat ben je echt ziek in je hoofd
Als jou nou eens tot je door laat dringen wat je leest dan had je al geweten dat wij niet meer gaan discussieren. Ik wil het verder niet persoonlijk maken en er zijn best topics buiten POL of NWS denkbaar waar we op elkaar kunnen reageren. Maar je zuigende manier van discussieren hier komt me de strot uit. Het is dan ook klaar.quote:
Weltschmerz, kunnen we ook discussiëren zonder op de man te spelen en te doen of de ander dom is?
Dus graag een discussie met argumenten en feiten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daar ben ik dus niet zeker van. Baudet zit nu in de oppositie. En eigenlijk is het dan makkelijk. Je kunt gewoon roepen dat je meer geld wil voor politie, voor defensie en voor onderwijs, en ondertussen kun je ook nog roepen dat je lagere belastingen wil. Iets dat Baudet allemaal doet.quote:
Dat laatste niet zozeer. Hij is knetterrechts maar meer voor het MKB dan voor het internationale grootkapitaal zoals VVD en D66. Die gooien Nederland in de uitverkoop.
Maar als Baudet straks beleid zou gaan maken, zul je toch keuzes moeten maken. Een euro is maar één keer uit te geven.
En wat dat betreft verwacht ik ook dat hij voor rechts beleid kiest. Beleid waar grote bedrijven van profiteren en waar medewerkers en kleine ondernemers weinig aan hebben. Niet alleen door eerder stemgedrag (over huisjesmelkers, Groningen en zzp'ers). Maar ook door wat hij gezegd heeft.
Bijvoorbeeld in dit interview:
44.10 ''makkelijker maken om mensen te ontslaan, zodat mensen ook weer een vast contract krijgen''
Hè? Verdwijnt op deze manier een vast contract niet gewoon?
1:02:55 ''je moet daarin ook accepteren dat slimme fiscalisten routes bedenken en daar moet je ook een zekere ontspannenheid over hebben als land''
Hoezo moeten we dat accepteren? Soms betalen grote bedrijven geen cent belasting, terwijl een mbk'er bijna bezwijkt onder de belastingdruk. Je kunt je ook hard maken om dat te laten stoppen.
Fijn dat je het met me eens bent en bevestigt wat ik zeg.quote:
[..]
Nee, hij krijgt signalen dat er best mondkapjes verkrijgbaar zijn, net als Jos de Blok, een grote zorgverlener dat soort signalen ook al kreeg zoals hij vorige week liet optekenen. Vervolgens ridiculiseert De Jonge dat en belt Baudet er gedurende het debat achteraan en zet De Jonge niet eens voor lul, al zou dat in een minder ernstige context wel heel erg terecht zijn geweest.
Krankzinnig dat je blijkbaar makkelijk aan mondkapjes kan komen, dat alleen niet doet om mensen te helpen. Dat alleen doet om mensen een hak mee te zetten en publiekelijk een show te maken.
eng eng eng
Laffe huichelaar
Ondertussen een bevriend en mogelijk bluffende ondernemer spekken.quote:
[..]
Fijn dat je het met me eens bent en bevestigt wat ik zeg.
Krankzinnig dat je blijkbaar makkelijk aan mondkapjes kan komen, dat alleen niet doet om mensen te helpen. Dat alleen doet om mensen een hak mee te zetten en publiekelijk een show te maken.
eng eng eng
Het had 'm gesierd als dit niet voor de camera was gebeurd net als andere bekende NL'ers die nooit wat doneren (anders dan aan eigen firma's), behalve als ze hun eigen merk er voor de camera mee kunnen vergroten.
Verder gaat Baudet uiteraard ultra kapitalistisch beleid voeren en mensen makkelijker laten ontslaan zoals hij zelf in het genoemde interview hierboven schetst. Denk dat een bedrijf als Amazon het meer dan zou toejuichen.
quote:
[..]
Ja, het staat op video. Dat filmpje gaat ergens op twitter rond, maar wellicht dat je het ook bij de media kunt vinden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.twitter:NickyMonreau twitterde op maandag 20-04-2020 om 19:01:01 Hierbij de video die ik bedoelde.... Luister en huiver wat #Rutte zegt over #mondkapjes! #irritant https://t.co/VvDkbdlNsT https://t.co/ko1DAcFwi1 reageer retweetYou only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Hierbij de video die ik bedoelde.... Luister en huiver wat
Ziet er behoorlijk fake uit, vooral hoe Rutte het woord irritant uitspreekt.quote:
[..]twitter:NickyMonreau twitterde op maandag 20-04-2020 om 19:01:01 Hierbij de video die ik bedoelde.... Luister en huiver wat #Rutte zegt over #mondkapjes! #irritant https://t.co/VvDkbdlNsT https://t.co/ko1DAcFwi1 reageer retweet
Kan iemand hier iets over zeggen. Als het fakenews is, is dat wel interessant hoe een discussie beïnvloed wordt.
In dat fragment hierboven gaat het trouwens ook niet over het bestellen van mondkapjes. Wat Weltschmerz beweerde. Maar over de capaciteit om ze zelf te maken.
DENK betaalt Weltschmerz ook niet om FvD intelligent over te doen komen hequote:
In dat fragment hierboven gaat het trouwens ook niet over het bestellen van mondkapjes. Wat Weltschmerz beweerde. Maar over de capaciteit om ze zelf te maken.
Vraag me wel af wat dat nou schuift, DENK-troll
Laffe huichelaar
Je bent weer wanhopig aan het zoekenquote:
[..]
Fijn dat je het met me eens bent en bevestigt wat ik zeg.
Krankzinnig dat je blijkbaar makkelijk aan mondkapjes kan komen, dat alleen niet doet om mensen te helpen. Dat alleen doet om mensen een hak mee te zetten en publiekelijk een show te maken.
eng eng eng
Als het een beetje had gevolgd gaat het al weken zo. De SP komt ook al weken met verhalen en oplossingen uit de praktijk en dan is het telkens weer De Jonge die roept dat ze zo hard hun best doen en laat ze vooral naar ons toekomen en dan neemt hij ook briefjes aan. Het loopt al tijden niet lekker bij de centrale inkoop en distributie.
Wat dacht je? Ik heb me deze week nou al twee keer redelijk uitgelaten in dit topic, nu ben ik weer geloofwaardig als ik hysterisch ga gillen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja het gaat vast al weken zo.quote:
[..]
Je bent weer wanhopig aan het zoeken
eng eng eng
Als het een beetje had gevolgd gaat het al weken zo. De SP komt ook al weken met verhalen en oplossingen uit de praktijk en dan is het telkens weer De Jonge die roept dat ze zo hard hun best doen en laat ze vooral naar ons toekomen en dan neemt hij ook briefjes aan. Het loopt al tijden niet lekker bij de centrale inkoop en distributie.
Wat dacht je? Ik heb me deze week nou al twee keer redelijk uitgelaten in dit topic, nu ben ik weer geloofwaardig als ik hysterisch ga gillen?
Geef me een voorbeeld dan waar men voor de show een paar miljoen mondkapjes uit de mouw trekt, wat ze al veel eerder hadden kunnen doen.
Mensenlevens zijn voor Baudet niet de drijfveer, de show is dat.
Graag een voorbeeld van iets vergelijkbaars
Laffe huichelaar
Je snapt het niet, heel veel mensen en bedrijven die denken iets te kunnen leveren komen niet door bij de verantwoordelijke overheidsdienst. Dat is een terugkerend verschijnsel in de debatten met De Jonge, net als zijn mededeling dat er hard gewerkt doet en ze zo hun best doen maar blijft terugkeren. Dus dan stapt zo iemand naar Baudet of Marijnissen of welke partij dan ook om het eens bovenlangs te proberen. In dit geval met succes zo lijkt het.quote:
[..]
Ja het gaat vast al weken zo.
Geef me een voorbeeld dan waar men voor de show een paar miljoen mondkapjes uit de mouw trekt, wat ze al veel eerder hadden kunnen doen.
Mensenlevens zijn voor Baudet niet de drijfveer, de show is dat.
Graag een voorbeeld van iets vergelijkbaars
Nou geloof ik best dat dit kabinet ook van deze overheidsdienst een puinhoop heeft gemaakt, maar de anti-mondkapjeshouding van deze regering, waarschijnlijk om zijn eerdere falen terzake toe te dekken, lijkt ook mee te spelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je gewoon goed observeert wat Baudet doet. Kun je niet anders dan tot de conclusie komen dat Baudet z'n pr goed op orde heeft. Ik heb al aangetoond dat Baudet slim in de Tweede Kamer om een coronadebat vroeg. Terwijl hij buiten dat debat niet bepaald liet blijken al met corona bezig te zijn, kleine coronabijeenkomsten (pr-technisch minder interessant) sloeg hij dan ook over.quote:
[..]
Ja het gaat vast al weken zo.
Geef me een voorbeeld dan waar men voor de show een paar miljoen mondkapjes uit de mouw trekt, wat ze al veel eerder hadden kunnen doen.
Mensenlevens zijn voor Baudet niet de drijfveer, de show is dat.
Graag een voorbeeld van iets vergelijkbaars
Met de mondkapjes ook. Baudet geeft met alle camera's erbij een telefoonnummer aan de minister van iemand die claimt aan 4 miljoen kapjes te kunnen komen.
Vervolgens maakt hij daar een filmpje van en gooit dat op zijn youtubekanaal. Inmiddels bijna 170.000 views en ongeveer 1000 positieve reacties.
De titel is zelfs 'Thierry Baudet regelt 4 miljoen mondkapjes tijdens debat'.
Alsof de mondkapjes al binnen zijn. Terwijl wij als kijkers helemaal niet weten wie diegene is die claimt de kapjes te kunnen importeren en of het een goede deal is. Is het de kapjesverkoper die zijn ijswinkel omgebouwd heeft, en nu voor 9 euro per stuk kapjes verkoopt? Of een bevriende ondernemer die een mooie deal wel zit zieten? Of misschien wel een Nigeriaanse prins met een nog veel mooiere deal?
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 24-04-2020 13:58:28 ]
Punt is natuurlijk dat dikgedrukte moet blijken. Laten we dat dan ook rustig afwachten. Hier in dit topic wordt er door sommigen op voorhand al vanuit gegaan dat het niet kan deugen. Jij lijkt optie D ook te vergeten: de voorgestelde deal is legit.quote:
[..]
Als je gewoon goed observeert wat Baudet doet. Kun je niet anders dan tot de conclusie komen dat Baudet z'n pr goed op orde heeft. Ik heb al aangetoond dat Baudet slim in de Tweede Kamer om een coronadebat vroeg. Terwijl hij buiten dat debat niet bepaald liet blijken al met corona bezig te zijn, kleine coronabijeenkomsten (pr-technisch minder interessant) sloeg hij dan ook over.
Met de mondkapjes ook. Baudet geeft met alle camera's erbij een telefoonnummer aan de minister van iemand die claimt aan 4 miljoen kapjes te kunnen komen.
Vervolgens maakt hij daar een filmpje van en gooit dat op zijn youtubekanaal. Inmiddels bijna 170.000 views en ongeveer 1000 positieve reacties.
De titel is zelfs 'Thierry Baudet regelt 4 miljoen mondkapjes tijdens debat'.
Alsof de mondkapjes al binnen zijn. Terwijl wij als kijkers helemaal niet weten wie diegene is die claimt de kapjes te kunnen importeren en of het een goede deal is. Is het de kapjesverkoper die zijn ijswinkel omgebouwd heeft, en nu voor 9 euro per stuk kapjes verkoopt? Of een bevriende ondernemer die een mooie deal wel zit zieten? Of misschien wel een Nigeriaanse prins met een nog veel mooiere deal?
Als Baudet écht dacht dat er twee weken na de lockdown genoeg tests zouden zijn om een flinke versoepeling te rechtvaardigen, al dan niet o.b.v. uitspraken van de Jonge, dan is hij grenzeloos naïef en heeft hij een totaal onbetrouwbaar beoordelingsvermogen.quote:
[..]
Dat maakt een hele hoop uit. Hoe meer je weet hoe meer er veilig kan worden versoepeld. Toen die video gemaakt werd had hij nog de toezegging van De Jonge dat er aan een representatieve steekproef werd gewerkt. Vorige week bleek dat gelul van De Jonge, en moest hij die motie nog een keer indienen. Het kan best zijn dat Baudet onvoldoende rekening houdt met het gebrek aan vorderingen dat het kabinet maakt, en nog teveel uitgaat van hoe ver we al hadden kunnen zijn met adequaat leiderschap.
[..]
Nee, ik stel vragen.quote:
Punt is natuurlijk dat dikgedrukte moet blijken. Laten we dat dan ook rustig afwachten. Hier in dit topic wordt er door sommigen op voorhand al vanuit gegaan dat het niet kan deugen. Jij lijkt optie D ook te vergeten: de voorgestelde deal is legit.
Het lijkt me onwaarschijnlijk, maar wel mogelijk. Als er meer duidelijk wordt en het kabinet deze ondernemer onterecht links heeft laten liggen, zal Baudet hier op het forum mijn complimenten ontvangen.
Wel vraag ik me dan nog af of Baudet dat nummer precies die dag gekregen heeft, of dat hij wederom afgewacht heeft tot een belangrijk moment. Wat natuurlijk een zwaktebod zou zijn in zo'n nijpende crisis.
Toch beoordeelt hij het structureel beter dan het kabinet en de rest van de kamer bij elkaar. Het kan best dat hij teveel laat meespelen hoever we met zijn aanpak al hadden kunnen zijn, maar we moeten ook vaststellen dat het kabinet telkens weer treuzelt met mondkapjes, tests en zelfs een steekproef beloofd om die vervolgens niet te doen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Als Baudet écht dacht dat er twee weken na de lockdown genoeg tests zouden zijn om een flinke versoepeling te rechtvaardigen, al dan niet o.b.v. uitspraken van de Jonge, dan is hij grenzeloos naïef en heeft hij een totaal onbetrouwbaar beoordelingsvermogen.
Hoe meer kennis je hebt, hoe meer je veilig kunt versoepelen en de maatregelen gerichter kunt maken. Soms lijkt het wel alsof dit kabinet helemaal niet uit deze situatie wil. Tot 1 september geen voetbal, dat is meer dan 4 maanden. Hebben ze nou echt zoveel zelfkennis dat ze incompetent zijn om in kortere tijd weer terug te gaan naar enigzins normaal?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vrij bizar inderdaad, dat Thierry doorhad dat je binnen twee weken kon versoepelen (uiteraard had hij gelijk, jammer dat dit niet te controleren valt maar er is geen enkele reden om daaraan te twijfelen) en het kabinet tot 1 september voetbal verbiedt. Aangezien Thierry dus gelijk heeft, zit het kabinet er wel zo gigantisch ver naast dat ze eigenlijk allemaal per direct opgenomen zouden moeten worden.quote:
[..]
Toch beoordeelt hij het structureel beter dan het kabinet en de rest van de kamer bij elkaar. Het kan best dat hij teveel laat meespelen hoever we met zijn aanpak al hadden kunnen zijn, maar we moeten ook vaststellen dat het kabinet telkens weer treuzelt met mondkapjes, tests en zelfs een steekproef beloofd om die vervolgens niet te doen.
Hoe meer kennis je hebt, hoe meer je veilig kunt versoepelen en de maatregelen gerichter kunt maken. Soms lijkt het wel alsof dit kabinet helemaal niet uit deze situatie wil. Tot 1 september geen voetbal, dat is meer dan 4 maanden. Hebben ze nou echt zoveel zelfkennis dat ze incompetent zijn om in kortere tijd weer terug te gaan naar enigzins normaal?
GO haalt Stuger binnen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Als je Olaf Stuger wilt vinden moet je in de Dikke Van Dale zoeken bij opportunist.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Baudetje, Baudetje, Baudetje...
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 24-04-2020 22:10:05 ]
quote:Ministerie kan door Baudet geregelde mondkapjes niet gebruiken
Het ministerie van Volksgezondheid gaat niet in zee met de ondernemer die volgens Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet vier miljoen mondkapjes kan leveren. De maskers voldoen niet aan de Europese eisen, zeggen bronnen rond het ministerie.
Twee dagen geleden zei Baudet in een Kamerdebat dat het niet zo moeilijk was om binnen enkele dagen miljoenen gecertificeerde mondkapjes naar Nederland te krijgen. Hij had contact met een ondernemer en overhandigde minister De Jonge de gegevens. De minister reageerde verbaasd, maar beloofde er onmiddellijk achteraan te gaan.
Nu zou blijken dat deze ondernemer niet de juiste certificaten en testrapporten kon aanleveren. Ook gaf hij geen proefmonster, waarmee de kwaliteit kon worden vastgesteld. Het Landelijk Consortium Hulpmiddelen kan dus niet vaststellen of de mondkapjes wel bruikbaar zijn voor zorgverleners.
Forum voor Democratie weerspreekt de lezing van het ministerie. "De betreffende partij heeft meerdere certificaten, maar heeft enkel die van FDA overlegd." De FDA is de Amerikaanse Food and Drug Administration en zorgt dat de kwaliteit van medicijnen in de brede zin wordt bewaakt.
In Frankrijk, Italië en Duitsland worden deze FDA-gecertificeerde mondkapjes wel geaccepteerd, zegt de woordvoerder van Baudet. "De ondernemer kreeg te horen dat het certificaat niet voldeed, maar kreeg niet te horen welke wel nodig zijn." Ook zou de ondernemer wel proefexemplaren kunnen leveren. "Maar daar is niet naar gevraagd."
Controlenetwerk
Er is het ministerie alles aan gelegen om degelijke mondkapjes te krijgen. Eerder ging het ministerie in de fout toen bleek dat een grote partij mondmaskers uit China niet aan de eisen voldeed. Zo'n 600.000 mondkapjes die al geleverd waren aan ziekenhuizen, werden vervolgens weer ingenomen.
Sindsdien is een uitgebreid controlenetwerk opgezet in Nederland en in China, waar de meeste kapjes vandaan komen. Volgens de bronnen rond het ministerie krijgt het consortium dagelijks mondkapjes aangeboden via allerlei kanalen. Voor ze aangekocht worden, worden ze eerst gecontroleerd. Dat gebeurt door het beoordelen van de officiële certificaten en een fysieke controle.
https://nos.nl/liveblog/2(...)izen-deels-open.html
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 24-04-2020 22:10:05 ]
Europees goedgekeurd maar niet goed genoeg voor de hulpverleners in de verzorgingshuizen.quote:
Ik denk dat de overheid van mening is dat het veel veiliger is om zonder mondkapjes te werken.
Met zo’n overheid heb je geen buitenlandse vijand nodig man man man.
Jij zal waarschijnlijk het injecteren met bleek als de beste optie zien, ik zie onze zorgmedewerkers echter niets als proefkonijnen.quote:
[..]
Gelijk heb je, geen mondkapjes is altijd nog de betere optie.
Daarom maar geen bescherming toch, ze maken veel meer kans om gezond te blijven zonder mondkapjes. Duitse toestanden moet je hier niet willen.quote:
[..]
Jij zal waarschijnlijk het injecteren met bleek als de beste optie zien, ik zie onze zorgmedewerkers echter niets als proefkonijnen.
Zelfs een theedoek schijnt te helpen volgens het RIVM, ik denk dat van Dissel en de Jonge wat uit te leggen hebben.twitter:Veel_Kabaal twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 23:27:08 De clusterfuck rond het @rivm breidt zich nog verder uit. De 4 miljoen mondkapjes van @thierrybaudet zouden zogenaamd niet voldoen. Nu duikelt @ElveTwelve een document vh @rivm op van 2009 waarin ze nadrukkelijk mondkapjes adviseren.
Hallucinanter wordt het niet mensen. https://t.co/IRd1wlistY reageer retweet
De clusterfuck rond het @
slechte bescherming staat gelijk aan geen bescherming ouwe kwakzalver. Zeker met een virus.quote:
[..]
Daarom maar geen bescherming toch, ze maken veel meer kans om gezond te blijven zonder mondkapjes. Duitse toestanden moet je hier niet willen.
Dat jij graag voor miljoenen euro's aan een niet deugdelijk product zou uitgeven en het vriendje van Baudet daarmee zou spekken moet je verder zelf weten.
staat je verder ook vrij die gladiool een zuigbeurt te geven.
De kwakzalvers van het RIVM vinden dat zelfs een theedoek al bescherming bied.quote:
[..]
slechte bescherming staat gelijk aan geen bescherming ouwe kwakzalver. Zeker met een virus.
Dat jij graag voor miljoenen euro's aan een niet deugdelijk product zou uitgeven en het vriendje van Baudet daarmee zou spekken moet je verder zelf weten.
staat je verder ook vrij die gladiool een zuigbeurt te geven.
Blijkbaar is het voor de kwakzalvers in de VS, Duitsland, Oostenrijk en Frankrijk wel goed genoeg. Ik ben toch echt benieuwd hoe jullie het rijmen dat geen bescherming beter is dan bescherming?
Misschien volgende keer wat dieper bukken dan kan de vuist van de Jonge wat dieper je hol in geramd worden.
ik ken toevallig nog een Turk die ergens 3 miljoen kapjes voor dat genotshol onder je neus kan regelen. Stuur je wel even een briefje.quote:
[..]
De kwakzalvers van het RIVM vinden dat zelfs een theedoek al bescherming bied.
Blijkbaar is het voor de kwakzalvers in de VS, Duitsland, Oostenrijk en Frankrijk wel goed genoeg. Ik ben toch echt benieuwd hoe jullie het rijmen dat geen bescherming beter is dan bescherming?
Misschien volgende keer wat dieper bukken dan kan de vuist van de Jonge wat dieper je hol in geramd worden.
De RIVM noch De Jonge heeft ooit gezegd dat mondkapjes geen onderdeel zijn van de exitstrategie. Op dit moment, als iedereen die verkouden is binnen blijft en iedereen 1,5m uit elkaar blijft, voegt het niks toe.quote:Zelfs een theedoek schijnt te helpen volgens het RIVM, ik denk dat van Dissel en de Jonge wat uit te leggen hebben.twitter:Veel_Kabaal twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 23:27:08 De clusterfuck rond het @:rivm breidt zich nog verder uit. De 4 miljoen mondkapjes van @:thierrybaudet zouden zogenaamd niet voldoen. Nu duikelt @:ElveTwelve een document vh @:rivm op van 2009 waarin ze nadrukkelijk mondkapjes adviseren.
Hallucinanter wordt het niet mensen. https://t.co/IRd1wlistY reageer retweet
Volgens de WHO ook niet:
Daar heeft de RIVM gewoon zijn advies op gebaseerd. Veel andere landen ook trouwens, niet voor niets verplichten die mondkapjes alleen op plekken waar je binnen de 1,5 meter komt (zoals het OV). Voor het OV gaat het in Nederland ook verplicht worden, denk ik. Op dit moment niet, want ook binnen het OV moet je 1,5 meter afstand houden. Maar als ze gaan versoepelen wel. Daar zijn genoeg aanwijzingen voor als je goed luistert/leest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Psssst, 5 miljoen mondkapjes kopen voor weinig ?
Zijn van een oud vrouwtje geweest, mankeert niets aan !
Info : T. Baudet, Grachtengordel 1 te Amsterdam.
Zijn van een oud vrouwtje geweest, mankeert niets aan !
Info : T. Baudet, Grachtengordel 1 te Amsterdam.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Baudet ritselt wel even 4 miljoen mondkapjes voor ome Huug hoor, die kent wel een mannetje...quote:
.
I´m back.
Te mooi om waar te zijnquote:
[..]
Te mooi om waar te zijn... oa omdat Baudet wel meer mooie verhalen heeft
Idd... afwachtentwitter:baspaternotte twitterde op woensdag 22-04-2020 om 22:27:39 Video - Het moment dat Thierry Baudet tegen Hugo de Jonge zegt dat hij 4 miljoen mondmaskers in een week kan regelen. Minister neemt gegevens dankbaar in ontvangst. https://t.co/I2exXlJmeT reageer retweet
Video - Het moment dat Thierry Baudet tegen Hugo de Jonge zegt dat hij 4 miljoen mondmaskers in een week kan regelen. Minister neemt gegevens dankbaar in ontvangst. 
Hoewel.... niet zo geschikt voor in de zorgberoepen, kan nog wel geschikt zijn voor gewoon op straat of visites, met afstand houden.
Breng maar op de markt...... maar de overheid moet toezien op oorlogsprofiteurs.
btw..... het neoliberale tijdperk is nu afgelopen ?
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 25-04-2020 10:11:13 ]
En toch, als de lezing van FvD over de afwijzing van de mondkapjes klopt, lijkt het weinig zorgvuldig te zijn gegaan. Dan ligt het wellicht niet aan de mondkapjes.quote:
[..]
Baudet ritselt wel even 4 miljoen mondkapjes voor ome Huug hoor, die kent wel een mannetje...
Er is geen tekort aan huis, tuin en keuken mondkapjes zoals geilneef Tierry daar één van de velen in is die daarin wat kan ritselen.quote:
[..]
Te mooi om waar te zijn
[ afbeelding ]
Hoewel.... niet zo geschikt voor in de zorgberoepen, kan nog wel geschikt zijn voor gewoon op straat of visites, met afstand houden.
Breng maar op de markt...... maar de overheid moet toezien op oorlogsprofiteurs.
btw..... het neoliberale tijdperk is nu afgelopen ?
Competent is het kabinet in ieder geval niet. Het staat buiten kijf dat we al verder hadden kunnen en dus moeten zijn. Rutte kijkt weer niet vooruit, om vervolgens de evenementenkalender maar zover mogelijk over die olifant die zijn uitzicht blokkeert heen te gooien. Meer dan 4 maanden! Van dag tot dag bekijken was inderdaad een hele domme aanpak, maar dit is weer het andere uiterste. Wat weet hij van juli en augustus dat verder niemand weet? Op welke expert gaat hij hier af? Nostradamus?quote:Op vrijdag 24 april 2020 15:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Vrij bizar inderdaad, dat Thierry doorhad dat je binnen twee weken kon versoepelen (uiteraard had hij gelijk, jammer dat dit niet te controleren valt maar er is geen enkele reden om daaraan te twijfelen) en het kabinet tot 1 september voetbal verbiedt. Aangezien Thierry dus gelijk heeft, zit het kabinet er wel zo gigantisch ver naast dat ze eigenlijk allemaal per direct opgenomen zouden moeten worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die verkoper moet kopieen van alle certificaten die hij heeft plus mondkapjes bezorgen bij de inkopers met wie hij contact had. En dit zo mogelijk in een persoonlijk contact.quote:
[..]
En toch, als de lezing van FvD over de afwijzing van de mondkapjes klopt, lijkt het weinig zorgvuldig te zijn gegaan. Dan ligt het wellicht niet aan de mondkapjes.
Men vond een bepaald certificaat onvoldoende. Dat zal wel niet zijn uit onzorgvuldigheid.
Maar juist uit zorgvuldigheid vond men dat certificaat onvoldoende voor gebruik in de zorgberoepen.
Noem die Europese landen die verder zijn dan eens? In België mogen niet-essentiele winkels pas weer open op 4 mei. En in Duitsland zijn kleine niet-essentiele winkels ook pas op 20 april weer open gegaan. Niet-essentiele winkels, die hier niet eens gesloten zijn geweest.quote:
[..]
Competent is het kabinet in ieder geval niet. Het staat buiten kijf dat we al verder hadden kunnen en dus moeten zijn.
Prima. Er is duidelijkheid gekomen voor alle sportevenementen. Zonder deze duidelijkheid was het gezeur over doorspelen toch weer verder gegaan. Nu is het duidelijk. Het seizoen is voorbij.quote:Rutte kijkt weer niet vooruit, om vervolgens de evenementenkalender maar zover mogelijk over die olifant die zijn uitzicht blokkeert heen te gooien. Meer dan 4 maanden! Van dag tot dag bekijken was inderdaad een hele domme aanpak, maar dit is weer het andere uiterste. Wat weet hij van juli en augustus dat verder niemand weet? Op welke expert gaat hij hier af? Nostradamus?
Hé, de NOS maakt melding van Baudets mondkapjes. Bronnen rond het ministerie? Kom op zeg, het is geen voetbaltransfernieuws waarbij 'bronnen rond de club' worden aangehaald als er iets uit de duim gezogen wordt.quote:15 uur geleden
Ministerie kan door Baudet geregelde mondkapjes niet gebruiken
Het ministerie van Volksgezondheid gaat niet in zee met de ondernemer die volgens Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet vier miljoen mondkapjes kan leveren. De maskers voldoen niet aan de Europese eisen, zeggen bronnen rond het ministerie.
Twee dagen geleden zei Baudet in een Kamerdebat dat het niet zo moeilijk was om binnen enkele dagen miljoenen gecertificeerde mondkapjes naar Nederland te krijgen. Hij had contact met een ondernemer en overhandigde minister De Jonge de gegevens. De minister reageerde verbaasd, maar beloofde er onmiddellijk achteraan te gaan.
Nu zou blijken dat deze ondernemer niet de juiste certificaten en testrapporten kon aanleveren. Ook gaf hij geen proefmonster, waarmee de kwaliteit kon worden vastgesteld. Het Landelijk Consortium Hulpmiddelen kan dus niet vaststellen of de mondkapjes wel bruikbaar zijn voor zorgverleners.
Forum voor Democratie weerspreekt de lezing van het ministerie. "De betreffende partij heeft meerdere certificaten, maar heeft enkel die van FDA overlegd." De FDA is de Amerikaanse Food and Drug Administration en zorgt dat de kwaliteit van medicijnen in de brede zin wordt bewaakt.
In Frankrijk, Italië en Duitsland worden deze FDA-gecertificeerde mondkapjes wel geaccepteerd, zegt de woordvoerder van Baudet. "De ondernemer kreeg te horen dat het certificaat niet voldeed, maar kreeg niet te horen welke wel nodig zijn." Ook zou de ondernemer wel proefexemplaren kunnen leveren. "Maar daar is niet naar gevraagd."
Controlenetwerk
Er is het ministerie alles aan gelegen om degelijke mondkapjes te krijgen. Eerder ging het ministerie in de fout toen bleek dat een grote partij mondmaskers uit China niet aan de eisen voldeed. Zo'n 600.000 mondkapjes die al geleverd waren aan ziekenhuizen, werden vervolgens weer ingenomen.
Sindsdien is een uitgebreid controlenetwerk opgezet in Nederland en in China, waar de meeste kapjes vandaan komen. Volgens de bronnen rond het ministerie krijgt het consortium dagelijks mondkapjes aangeboden via allerlei kanalen. Voor ze aangekocht worden, worden ze eerst gecontroleerd. Dat gebeurt door het beoordelen van de officiële certificaten en een fysieke controle.
De mondkapjes zijn wel geschikt of niet geschikt. Het lijkt me dat je bij het huidige enorme gebrek aan mondkapjes moet vaststellen of ze geschikt zijn, ipv die vaststelling niet te doen.
Er is het ministerie alles aan gelegen dergelijke mondkapjes te krijgen? Waar heeft de NOS die indruk vandaan? Weer bronnen rond het ministerie want het ministerie zelf hebben ze blijkbaar niet gesproken? Het ministerie lijkt er vooral alles aan gelegen om het belang van mondkapjes te bagatelliseren omdat ze gefaald hebben en blijven falen in het regelen daarvan.
Dit is niet de eerste keer dat toeleveranciers en potentiele toeleveranciers klagen over de bureaucratie en de traagheid van het coordinatiecentrum. Maar als ze nou echt die mondkapjes zouden willen dan zouden politieke gemotiveerde bronnen rondom het ministerie niet een reden hebben gevonden om ze niet te gebruiken, maar zou het ministerie zelf aangeven dat ze nog niet weten of ze geschikt zijn maar dat gaan testen en dan duurt het iets langer. Testen, testen, testen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
"De betreffende partij heeft meerdere certificaten, maar heeft enkel die van FDA overlegd." De FDA is de Amerikaanse Food and Drug Administration en zorgt dat de kwaliteit van medicijnen in de brede zin wordt bewaakt.quote:
[..]
Die verkoper moet kopieen van alle certificaten die hij heeft plus mondkapjes bezorgen bij de inkopers met wie hij contact had. En dit zo mogelijk in een persoonlijk contact.
Men vond een bepaald certificaat onvoldoende. Dat zal wel niet zijn uit onzorgvuldigheid.
Maar juist uit zorgvuldigheid vond men dat certificaat onvoldoende voor gebruik in de zorgberoepen.
In Frankrijk, Italië en Duitsland worden deze FDA-gecertificeerde mondkapjes wel geaccepteerd, zegt de woordvoerder van Baudet. "De ondernemer kreeg te horen dat het certificaat niet voldeed, maar kreeg niet te horen welke wel nodig zijn." Ook zou de ondernemer wel proefexemplaren kunnen leveren. "Maar daar is niet naar gevraagd."
Dit bedoel ik natuurlijk.
Als hij certificaten niet kan overleggen is het natuurlijk een ander verhaal.
Lijkt me nogal lastig als je geen juiste certificaten en geen proefmonster hebt.quote:
De mondkapjes zijn wel geschikt of niet geschikt. Het lijkt me dat je bij het huidige enorme gebrek aan mondkapjes moet vaststellen of ze geschikt zijn, ipv die vaststelling niet te doen.
Tja, wie is betrouwbaarder.quote:
[..]
"De betreffende partij heeft meerdere certificaten, maar heeft enkel die van FDA overlegd." De FDA is de Amerikaanse Food and Drug Administration en zorgt dat de kwaliteit van medicijnen in de brede zin wordt bewaakt.
In Frankrijk, Italië en Duitsland worden deze FDA-gecertificeerde mondkapjes wel geaccepteerd, zegt de woordvoerder van Baudet. "De ondernemer kreeg te horen dat het certificaat niet voldeed, maar kreeg niet te horen welke wel nodig zijn." Ook zou de ondernemer wel proefexemplaren kunnen leveren. "Maar daar is niet naar gevraagd."
Dit bedoel ik natuurlijk.
Als hij certificaten niet kan overleggen is het natuurlijk een ander verhaal.
Het ministerie? Of een woordvoerder van Baudet?
Bronnen rond het ministerie natuurlijk.quote:Tja, wie is betrouwbaarder.
Het ministerie? Of een woordvoerder van Baudet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En wie heeft er meer baat bij om te liegen?
Zal het ministerie doelbewust mondkapjes afwijzen omdat ze van Baudet zijn?
Of zal Baudet doelbewust volhouden dat de mondkapjes niet goed zijn om het ministerie in een kwaad daglicht te zetten?
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-04-2020 11:11:06 ]
Zal het ministerie doelbewust mondkapjes afwijzen omdat ze van Baudet zijn?
Of zal Baudet doelbewust volhouden dat de mondkapjes niet goed zijn om het ministerie in een kwaad daglicht te zetten?
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-04-2020 11:11:06 ]
We weten het simpelweg niet.quote:
[..]
Tja, wie is betrouwbaarder.
Het ministerie? Of een woordvoerder van Baudet?
Waarom laat Baudet wél kapjes testen van een ondernemer die honderdduizenden kapjes kan leveren, maar niet die kapjes van die ondernemer met 4 miljoen stuks?
Als ik zo eens op Twitter kijk zeggen de Baudetista's dat dit een doelbewuste poging van het ministerie is om Baudet in een kwaad daglicht te plaatsen en om de crisis langer te laten duren, want ze willen ons uitleveren aan een EU-dictatuur, ze hebben een dubbele agenda, dat de schapen dit nog niet weten, wordt wakker, nexit, faalbinet (sic) weg, onthoudt dit voor 17 maart 2021, op naar de 0 zetels voor verkwanselpartij VVD etc. etc.quote:
I´m back.
En Baudet is altijd betrouwbaar. Ik denk aan zijn vriendinnen die lastiggevallen waren in het openbaar vervoer. En aan het pand dat gehuurd was op het Rokin waar 50 Oekraïners in zaten om te trollen en nepnieuws te verspreiden.quote:
[..]
Als ik zo eens op Twitter kijk zeggen de Baudetista's dat dit een doelbewuste poging van het ministerie is om Baudet in een kwaad daglicht te plaatsen en om de crisis langer te laten duren, want ze willen ons uitleveren aan een EU-dictatuur, ze hebben een dubbele agenda, dat de schapen dit nog niet weten, wordt wakker, nexit, faalbinet (sic) weg, onthoudt dit voor 17 maart 2021, op naar de 0 zetels voor verkwanselpartij VVD etc. etc.
En aan de andere kant zijn er mensen in de trant van 'Baudetje toch'.quote:
[..]
Als ik zo eens op Twitter kijk zeggen de Baudetista's dat dit een doelbewuste poging van het ministerie is om Baudet in een kwaad daglicht te plaatsen en om de crisis langer te laten duren, want ze willen ons uitleveren aan een EU-dictatuur, ze hebben een dubbele agenda, dat de schapen dit nog niet weten, wordt wakker, nexit, faalbinet (sic) weg, onthoudt dit voor 17 maart 2021, op naar de 0 zetels voor verkwanselpartij VVD etc. etc.
Punt is, we weten het (nog) niet.
Aan de andere kant mensen die hem een prutser noemen idd. Deze mensen zijn over het algemeen iets korter van stof en betrekken er niet een complottheorie bij.quote:
[..]
En aan de andere kant zijn er mensen in de trant van 'Baudetje toch'.
Punt is, we weten het (nog) niet.
Ik zou zeggen hij schiet zichzelf weer in zijn voet.
I´m back.
Dus bepaalde lieden denken dat onze regering mondkapjes afwijst om Baudet een hak te zetten, ondanks dat je met zo'n actie mensenlevens in gevaar brengt (ervan uitgaande dat de mondkapjes prima functioneren)?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Yep en dat daar een complot achter zit.quote:
Dus bepaalde lieden denken dat onze regering mondkapjes afwijst om Baudet een hak te zetten, ondanks dat je met zo'n actie mensenlevens in gevaar brengt (ervan uitgaande dat de mondkapjes prima functioneren)?
I´m back.
Helaas zit onze ooit redelijke en scherpzinnige mede-user Weltschmerz waarschijnlijk ook in dat kamp.quote:
[..]
Yep en dat daar een complot achter zit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet het niet. Ik begrijp hem niet iig.quote:
[..]
Helaas zit onze ooit redelijke en scherpzinnige mede-user Weltschmerz waarschijnlijk ook in dat kamp.
I´m back.
Ik heb een paar keer het genoegen gehad om zijdelings met de inkoop van overheden bezig te zijn. Mijn ervaring is dat dit enorm bureaucratisch en stroperig verloopt. In die zin is het statement van FvD niet eens zo ver gezocht.quote:
Dus bepaalde lieden denken dat onze regering mondkapjes afwijst om Baudet een hak te zetten, ondanks dat je met zo'n actie mensenlevens in gevaar brengt (ervan uitgaande dat de mondkapjes prima functioneren)?
Een of ander complot lijkt me inderdaad sterk.
Ik denk dat het een combinatie is van een verstarde bureaucratie, daar zijn al eerdere berichten van uit andere hoek, en gebrek aan competente politieke aansturing samen met het niet willen loskomen van het idee dat mondkapjes niet belangrijk zijn. Bureaucratische instituties komen niet makkelijk terug op een ingeslagen koers.quote:
[..]
Helaas zit onze ooit redelijke en scherpzinnige mede-user Weltschmerz waarschijnlijk ook in dat kamp.
Ik wil best geloven dat het feit dat het van Baudet komt echt helemaal niets maar dan ook niets te maken heeft met de reactie. Maar ten eerste veronderstel je dan wel dat de coronacrisis dit kabinet tot in zijn diepste vezels veranderd heeft. Het was immers wel gebruikelijk om overheidsdiensten voor politieke karretjes te spannen. In het algemeen is de stemming in het kabinet, de coalitie en media nou ook weer niet zo urgent wat betreft de crisis dat er serieus naar Baudet geluisterd wordt en alle vooroordelen aan de kant worden gezet omdat elke inbreng nuttig kan zijn. Het lijkt me duidelijk dat velen hem ook dit succesje niet zouden gunnen. Dan mag je hopen dat ze dat niet laten meespelen, maar sommigen zien in Baudet een enorm gevaar dat elk middel heiligt. Jij bent dus degene die een aantal impliciete aannames doet, op zich geen onredelijke, maar nog steeds aannames.
En wat vind jij als journalist van 'bronnen rond het ministerie'? Een beetje raar dat het niet een bron in het ministerie is, de persvoorlichter bijvoorbeeld, niet waar?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
maar wel iemand met ervaring, zo iemand kan de nieuwe Tweede Kamerfractie van FVD heel goed gebruiken aangezien ze nauwelijks politici met ervaring uit de provincies kunnen halen.quote:
[..]
Als je Olaf Stuger wilt vinden moet je in de Dikke Van Dale zoeken bij opportunist.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Zo zie ik het ook. Als ie serieus is en geconcentreerd dan komt er soms wel wat zinnigs uit (al is dat niet heel veel) maar als zijn emoties beginnen op te spelen dan zegt ie de meest stompzinnige dingen. Daarom gaat ook geen partij met hem in zee, dat geeft alleen maar problemen.quote:
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
quote:
[..]
maar wel iemand met ervaring, zo iemand kan de nieuwe Tweede Kamerfractie van FVD heel goed gebruiken aangezien ze nauwelijks politici met ervaring uit de provincies kunnen halen.
had in ieder geval qua dubieuze vrienden niet misstaan bij FvD.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Sinds Baudets mondkapjesactie in de kamer die fanatiek genegeerd werd is de propagandamachine weer flink aangeslingerd, de Volkskrant:
Eerst een totale lockdown eisen, dan stampvoeten om meer vrijheid
https://www.volkskrant.nl(...)-der-schot~b0220a84/
Ineens vond Thierry Baudet het virus toch niet zo gevaarlijk
Drie zielen, één gedachte? Zomaar, toevallig? Het is één narratief, Baudet en Wilders op één hoop gegooid, de lockdownschreeuwertjes, een trucje dat half maart ook al werd toegepast. Waarom luisteren en onderscheid maken als je ook lekker kunt labelen. Flink liegen over de inhoud erbij, Nederland moet immers van het fascisme gered worden.
De Volkskrant probeert zijn lezers wijs te maken dat Baudet 180 graden is gedraaid, terwijl diens boodschap consistent is maar er ook vanuit gaat dat er vorderingen worden gemaakt. Het gaat om de koppen, daarin zit de boodschap. Dat die koppen de lading niet dekken en de lading ook nog een leugenachtig is doet er niet toe.
Trouw is ook leuk:
De premier groeit het Torentje uit Even een staatsrechtelijk sausje over de fanmail
Een hekel hebben aan Rutte lukt nu helemaal niet meer
De rol van crisismanager is Rutte op het lijf geschreven
Let ook even op hoe de kop van beide verandert zodra je op de link klikt in eentje die de lading wel enigzins dekt maar wat minder sterk is.
En dan natuurlijk het belegen retorische trucje "Een staatsman in crisistijd. Wat doet dat met het leiderschap van Mark Rutte?", de vraag stellen is de premisse niet hoeven onderbouwen. Dus Rutte is een staatsman met leiderschap? Dat zou ik ook niet willen moeten onderbouwen.
Het lijkt wel een ordinaire fanmail van een bakvis met een nat broekje voor een boybandlid. En maar lekker schermen met peilingen van 5 weken geleden, wat de nieuwe zullen heel anders zijn. Luis in de pels iemand?
Eerst een totale lockdown eisen, dan stampvoeten om meer vrijheid
https://www.volkskrant.nl(...)-der-schot~b0220a84/
Ineens vond Thierry Baudet het virus toch niet zo gevaarlijk
Drie zielen, één gedachte? Zomaar, toevallig? Het is één narratief, Baudet en Wilders op één hoop gegooid, de lockdownschreeuwertjes, een trucje dat half maart ook al werd toegepast. Waarom luisteren en onderscheid maken als je ook lekker kunt labelen. Flink liegen over de inhoud erbij, Nederland moet immers van het fascisme gered worden.
De Volkskrant probeert zijn lezers wijs te maken dat Baudet 180 graden is gedraaid, terwijl diens boodschap consistent is maar er ook vanuit gaat dat er vorderingen worden gemaakt. Het gaat om de koppen, daarin zit de boodschap. Dat die koppen de lading niet dekken en de lading ook nog een leugenachtig is doet er niet toe.
Trouw is ook leuk:
De premier groeit het Torentje uit Even een staatsrechtelijk sausje over de fanmail
Een hekel hebben aan Rutte lukt nu helemaal niet meer
De rol van crisismanager is Rutte op het lijf geschreven
Let ook even op hoe de kop van beide verandert zodra je op de link klikt in eentje die de lading wel enigzins dekt maar wat minder sterk is.
En dan natuurlijk het belegen retorische trucje "Een staatsman in crisistijd. Wat doet dat met het leiderschap van Mark Rutte?", de vraag stellen is de premisse niet hoeven onderbouwen. Dus Rutte is een staatsman met leiderschap? Dat zou ik ook niet willen moeten onderbouwen.
Het lijkt wel een ordinaire fanmail van een bakvis met een nat broekje voor een boybandlid. En maar lekker schermen met peilingen van 5 weken geleden, wat de nieuwe zullen heel anders zijn. Luis in de pels iemand?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jeetje zeg. hij staat op de foto met Southern. Wat errugquote:
[..]
[ afbeelding ]
had in ieder geval qua dubieuze vrienden niet misstaan bij FvD.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Nee hoor, je kunt best foute vrienden hebben maar zelf niet fout zijn. Opgeteld hebben ze bij de FvD echter wel heel erg veel vrienden uit de ranzige hoek.quote:
[..]
Jeetje zeg. hij staat op de foto met Southern. Wat errug
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waar maak je uberhaupt uit op dat het vrienden van elkaar zijn, alleen omdat ze met elkaar op de foto staan?quote:
[..]
Nee hoor, je kunt best foute vrienden hebben maar zelf niet fout zijn.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
quote:
[..]
Waar maak je uberhaupt uit op dat het vrienden van elkaar zijn, alleen omdat ze met elkaar op de foto staan?
twitter:OlafStuger twitterde op woensdag 14-03-2018 om 11:17:52 Zojuist goede ontmoeting gehad met strijdster voor het vrije woord @Lauren_Southern Geweigerd in het Verenigd Koninkrijk om haar kritische mening, bij ons van harte welkom! #ENF https://t.co/VP0lcjhz7K reageer retweet
Zojuist goede ontmoeting gehad met strijdster voor het vrije woord @
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Een ontmoeting is wat anders dan een vriendschap.quote:
[..]twitter:OlafStuger twitterde op woensdag 14-03-2018 om 11:17:52 Zojuist goede ontmoeting gehad met strijdster voor het vrije woord @:Lauren_Southern Geweigerd in het Verenigd Koninkrijk om haar kritische mening, bij ons van harte welkom! #ENF https://t.co/VP0lcjhz7K reageer retweet
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Wat mij betreft heeft het kabinet te laat gehandeld. Baudet vond ik erg sterk in de beginfase van de Corona-besmettingen in Nederland.quote:
[..]
Competent is het kabinet in ieder geval niet. Het staat buiten kijf dat we al verder hadden kunnen en dus moeten zijn. Rutte kijkt weer niet vooruit, om vervolgens de evenementenkalender maar zover mogelijk over die olifant die zijn uitzicht blokkeert heen te gooien. Meer dan 4 maanden! Van dag tot dag bekijken was inderdaad een hele domme aanpak, maar dit is weer het andere uiterste. Wat weet hij van juli en augustus dat verder niemand weet? Op welke expert gaat hij hier af? Nostradamus?
Daarna kwam Baudet met de onbegrijpelijke blunder door de maatregelen na twee weken alweer te willen versoepelen, ondanks de gigantische verspreiding die er toen was.
Vier van de vijf stukken die je aanhaalt zijn columns. En columnisten hebben een compleet andere rol dan verslaggevers. Dat zijn gescheiden werelden die niet met elkaar in contact staan. Columnisten krijgen volledige vrijheid om hun visie/mening te geven, zonder enige inmenging van de hoofdredactie.quote:
Het lijkt wel een ordinaire fanmail van een bakvis met een nat broekje voor een boybandlid. En maar lekker schermen met peilingen van 5 weken geleden, wat de nieuwe zullen heel anders zijn. Luis in de pels iemand?
Ook je grote held Baudet schreef ooit columns, in het NRC. Ik kan je verzekeren dat niemand zich bemoeide met de inhoud zijn stukken.
Verder betekent luis in de pels niet dat je per se negatief moet schrijven over de gevestigde macht. Jij wordt al woedend als de media überhaupt positief berichten over het optreden van Rutte en zijn bewindslieden. Want dat is blijkbaar onbestaanbaar.
Paradoxaal genoeg wordt je ook weer woedend als media kritisch berichten over Baudet. In jouw ogen functioneren media blijkbaar naar behoren als ze politici die bij jou in de smaak vallen op het schild hijsen en het kabinet met de grond gelijk maken (vooral als door jou zo gehate VVD en D66 onderdeel uitmaken van de coalitie).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, hij heeft twee weken nadat Ruttes maatregelen aanvang namen en steeds verstrengd moesten worden aangegeven dat er na half april versoepeld zou moeten worden, dus nog eens twee weken later, een maand na het (wijjfelende) begin van Rutte's niet zo intelligente lockdown. Dat kon niet, maar dat komt ook omdat het kabinet voor geen meter opschiet met het klaar maken voor een versoepeling. Het falen van het kabinet kun je natuurlijk niet aan Baudet tegenwerpen.quote:
[..]
Wat mij betreft heeft het kabinet te laat gehandeld. Baudet vond ik erg sterk in de beginfase van de Corona-besmettingen in Nederland.
Daarna kwam Baudet met de onbegrijpelijke blunder door de maatregelen na twee weken alweer te willen versoepelen, ondanks de gigantische verspreiding die er toen was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ben benieuwd hoe jij die versoepeling precies voor je ziet. Nederland kent al een gematigde lockdown; de meeste winkels zijn gewoon open en burgers krijgen de vrijheid buiten te gaan en staan.quote:
[..]
Nee, hij heeft twee weken nadat Ruttes maatregelen aanvang namen en steeds verstrengd moesten worden aangegeven dat er na half april versoepeld zou moeten worden, dus nog eens twee weken later, een maand na het (wijjfelende) begin van Rutte's niet zo intelligente lockdown. Dat kon niet, maar dat komt ook omdat het kabinet voor geen meter opschiet met het klaar maken voor een versoepeling. Het falen van het kabinet kun je natuurlijk niet aan Baudet tegenwerpen.
Moeten de kroegen en restaurants weer open?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In mijn ogen staat dat los van elkaar.quote:
[..]
Nee, hij heeft twee weken nadat Ruttes maatregelen aanvang namen en steeds verstrengd moesten worden aangegeven dat er na half april versoepeld zou moeten worden, dus nog eens twee weken later, een maand na het (wijjfelende) begin van Rutte's niet zo intelligente lockdown. Dat kon niet, maar dat komt ook omdat het kabinet voor geen meter opschiet met het klaar maken voor een versoepeling. Het falen van het kabinet kun je natuurlijk niet aan Baudet tegenwerpen.
De belangrijkste fout van het kabinet is de lage testcapaciteit, wat mij betreft. Mensen die daar in 2019 wat over geroepen hebben, maken pas echt indruk op mij. Vervolgens heeft het kabinet adviezen van het RIVM gevolgd, op zich begrijpelijk maar in eerste instantie foutief. Als kritische oppositie heb je grofweg twee smaken: zeggen dat ze niet moeten ingrijpen of zeggen dat ze wel snel en hard moeten ingrijpen. Baudet koos de juiste optie. Pluspunten voor hem, maar ook weer niet zo moeilijk. Even een artikeltje van medium.com lezen en je bent er. Toch kreeg ik wel respect voor Baudet, vooral ook omdat hij voor de intelligente lockdown stemde en niet zoals Geert een totale wilde. Tot mijn verrassing kwam Baudet toen met de blunder van de te snelle versoepeling, waaruit bleek dat hij het probleem toch niet fundamenteel had begrepen, maar gewoon voordehandliggende oppositie voerde. Erg jammer, een enorme gemiste kans in mijn ogen.
Nogmaals, wat het kabinet allemaal verkeerd heeft gedaan staat hier compleet los van. Dat is een beetje calimero-gedrag. Wees zelfkritisch, zou ik zeggen, i.p.v. het ja-maar-zij-vingertje.
Prima idee. En als het misgaat kun je het kabinet dat weer voor de voeten gooien. Gaat het goed kun je lekker oreren voor de camera over hoe hard je hiervoor gestreden hebt om de ondernemers te helpen in deze tijd. Win-win situatie dus.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe jij die versoepeling precies voor je ziet. Nederland kent al een gematigde lockdown; de meeste winkels zijn gewoon open en burgers krijgen de vrijheid buiten te gaan en staan.
Moeten de kroegen en restaurants weer open?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Nee, maar dat positieve moet dan het product zijn van het overeind blijven onder kritische beschouwing en ondervraging. Niet de grondhouding om dan vervolgens voorzetjes te geven waardoor de premier kan shinen en de journalist zichzelf voor lul zet.quote:
[..]
Vier van de vijf stukken die je aanhaalt zijn columns. En columnisten hebben een compleet andere rol dan verslaggevers. Dat zijn gescheiden werelden die niet met elkaar in contact staan. Columnisten krijgen volledige vrijheid om hun visie/mening te geven, zonder enige inmenging van de hoofdredactie.
Ook je grote held Baudet schreef ooit columns, in het NRC. Ik kan je verzekeren dat niemand zich bemoeide met de inhoud zijn stukken.[quote]
Dat is wat anders dan dat twee columnisten en een cartoonist met exact dezelfde boodschap aan komen kakken. Dan lijkt het erop dat ze dat alledrie een goed idee vonden om dat beeld gezamenlijk neer te zetten ook al is het vals om Nederland van Baudet te redden.
[quote]Verder betekent luis in de pels niet dat je per se negatief moet schrijven over de gevestigde macht. Jij wordt al woedend als de media überhaupt positief berichten over het optreden van Rutte en zijn bewindslieden. Want dat is blijkbaar onbestaanbaar.
Als ze dan niet doen kun je dat ook niet weten he? Kritisch is wat anders dan negatief en berichten over is wat anders dan woorden in de mond leggen.quote:Paradoxaal genoeg wordt je ook weer woedend als media kritisch berichten over Baudet.
Nee, ik zou al heel blij zijn als de media gewoon luisteren naar Baudet zegt, tenminste proberen te begrijpen wat hij bedoelt en dan zijn analyse of zijn aanpak heel kritisch bekijken of daar een totaal andere tegenover zetten. Ik ben bijvoorbeeld zeer geinteresseerd in allerlei meningen over een probleem met de machtenscheiding. 'Baudet wil alleen maar de onafhankelijke rechter afschaffen en naar zijn pijpen laten dansen en er is helemaal niks te bespreken want onze rechters passen alleen maar de wet toe' vind ik dan weer zowel vals als stompzinnig.quote:In jouw ogen functioneren media blijkbaar naar behoren als ze politici die bij jou in de smaak vallen op het schild hijsen en het kabinet met de grond gelijk maken (vooral als door jou zo gehate VVD en D66 onderdeel uitmaken van de coalitie).
Daarnaast lijkt het me ook belangrijker dat de macht kritisch gecontroleerd wordt ipv er lekker tegenaan te schurken. De macht ligt niet bij de PvdD of het FvD. Die zijn vaak wat interessanter om te beschouwen om dat ze vanuit een visie werken, maar er zijn natuurlijk minder plannen en besluiten die eens goed tegen het licht gehouden moeten worden. Er is een stuitend gebrek aan beroepseer terzake.
Maar je geeft weer eens geen antwoord op een vraag. Wat vind jij van 'bronnen rondom het ministerie'?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De afgelopen weken heb ik in de kranten die ik in de bus krijg (Volkskrant en een AD-regio titel) goede interviews gelezen met ministers Hoekstra en De Jonge. Die zijn bewust in een vraag/antwoord vorm gegoten, zodat je kunt lezen welke vragen de verslaggever heeft gesteld. Dergelijke interviews bieden ook ruimte om meer de diepte in te gaan (veel meer dan een of ander vluchtige persco, waarbij journalisten wat oppervlakkige vragen kunnen stellen).quote:
[..]
Nee, maar dat positieve moet dan het product zijn van het overeind blijven onder kritische beschouwing en ondervraging. Niet de grondhouding om dan vervolgens voorzetjes te geven waardoor de premier kan shinen en de journalist zichzelf voor lul zet.
Dat beschouw ik als uitstekende journalist. Stel de juiste vragen en laat de lezer beoordelen of de minister de juiste antwoorden geeft.
Verder wil ik je er nogmaals op wijzen dat je voornamelijk columns aanhaalt in je eerdere post. Opiniestukken zijn geen nieuwsverslaggeving.
Helemaal gemist.quote:Maar je geeft weer eens geen antwoord op een vraag. Wat vind jij van 'bronnen rondom het ministerie'?
Vreemd. Als dergelijk nieuws mij wordt toegefluisterd door anonieme bronnen, dan zoek ik bevestiging bij de woordvoering van het ministerie. Als die geen reactie wil geven, dan schrijf ik dat gewoon op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou ja, een patroon van onderschatting en onvoldoende voorbereiding van zowel RIVM als kabinet, om dan vervolgens met groepsimmuniteit aan te komen kakken en vooral met de deskundigheid van het RIVM te schermen. Dat is nou juist iets wat bij leiderschap niet gebeurt.quote:
[..]
In mijn ogen staat dat los van elkaar.
De belangrijkste fout van het kabinet is de lage testcapaciteit, wat mij betreft. Mensen die daar in 2019 wat over geroepen hebben, maken pas echt indruk op mij. Vervolgens heeft het kabinet adviezen van het RIVM gevolgd, op zich begrijpelijk maar in eerste instantie foutief.
Nee, dat is te makkelijk. Die stellingnames zijn het product van het zien van de ernst, in een vroeg stadium, en kijken hoe andere landen het gedaan hebben zoals Taiwan, iets wat het kabinet grovelijk heeft verzaakt.quote:Als kritische oppositie heb je grofweg twee smaken: zeggen dat ze niet moeten ingrijpen of zeggen dat ze wel snel en hard moeten ingrijpen. Baudet koos de juiste optie. Pluspunten voor hem, maar ook weer niet zo moeilijk. Even een artikeltje van medium.com lezen en je bent er.
Is toch ook gewoon logisch? Je dringt aan op een bepaald maatregelenpakket, als Rutte dan eindelijk ook bijdraait en ongeveer die maatregelen doorvoert dan steun je dat. Dat neemt niet weg dat het veel te laat was en dat daardoor het probleem verergerd en verlengd is, maar dat is geen reden om het niet te steunen.quote:Toch kreeg ik wel respect voor Baudet, vooral ook omdat hij voor de intelligente lockdown stemde en niet zoals Geert een totale wilde.
Nee. Ten eerste is die oppositie niet zo voordehandliggend, aangezien valse media het dommige deel van hun publiek wijs kunnen maken dat het een draai is. Ten tweede ging het om voorbereiden, alvast met een exitstrategie komen voor als het zover is en dan heel voorzichtig stapjes naar normalisering zetten. Dat is ook weer consistent aangezien deze crisis geholpen was geweest met vooruitdenken.quote:Tot mijn verrassing kwam Baudet toen met de blunder van de te snelle versoepeling, waaruit bleek dat hij het probleem toch niet fundamenteel had begrepen, maar gewoon voordehandliggende oppositie voerde. Erg jammer, een enorme gemiste kans in mijn ogen.
Achteraf was het wel wat te ambitieus ja, maar als de De Jonge en Rutte de hele tijd vertellen dat ze er zo bovenop zitten en zo hun best doen om mondkapjes en tests te krijgen en beloven een representatieve steekproef te houden om een beter beeld te krijgen, dan had je ook mogen verwachten dat we nu al veel verder waren geweest.
Dat staat er niet los van. Hij heeft namelijk te maken met de gevolgen van het kabinetsbeleid en hoe dat uitgevoerd wordt. Als dan twee weken het kabinet ontzettend zijn best heeft gedaan maar geheel tevergeefs, dan verspreidt het virus zich nog steeds via zorgmedewerkers, zijn er geen tests om letterlijk gecontroleerd te versoepelen en weten nog steeds niks over de verspreidingsgraad omdat De Jonge de beloofde representatieve steekproef toch niet heeft willen doen.quote:Nogmaals, wat het kabinet allemaal verkeerd heeft gedaan staat hier compleet los van. Dat is een beetje calimero-gedrag. Wees zelfkritisch, zou ik zeggen, i.p.v. het ja-maar-zij-vingertje.
Waar het mis gaat is dat nieuwsverslaggeving geen opiniestuk hoort te zijn. Verder ben ik de laatste jaren erg geinteresseerd geraakt in het opinievormende deel van de journalistiek, om het vriendelijk te zeggen. De macht van de herhaling, beeldvorming, de beelden, gelul over bijzaken, de agendering, de negering, de koppen, de selectiviteit en het woordgebruik. Bij de Telegraaf is dat altijd manipulatief geweest, bij Volkskrant, Trouw en NRC doen ze al tijden hetzelfde.quote:
[..]
De afgelopen weken heb ik in de kranten die ik in de bus krijg (Volkskrant en een AD-regio titel) goede interviews gelezen met ministers Hoekstra en De Jonge. Die zijn bewust in een vraag/antwoord vorm gegoten, zodat je kunt lezen welke vragen de verslaggever heeft gesteld. Dergelijke interviews bieden ook ruimte om meer de diepte in te gaan (veel meer dan een of ander vluchtige persco, waarbij journalisten wat oppervlakkige vragen kunnen stellen).
Dat beschouw ik als uitstekende journalist. Stel de juiste vragen en laat de lezer beoordelen of de minister de juiste antwoorden geeft.
Verder wil ik je er nogmaals op wijzen dat je voornamelijk columns aanhaalt in je eerdere post. Opiniestukken zijn geen nieuwsverslaggeving.
Ik dus niet. Dat kan komen omdat het me bekend voorkomt van voetbaltransfernieuws dat geen nieuws was van meer dan 10 jaar geleden. Daar had je heel vaak 'bronnen rondom de club' om van de transferverzinsels een artikeltje te maken. Maar ik vind dat bij iedereen en zeker journalisten de alarmbellen zouden moeten afgaan.quote:Helemaal gemist.
Het is nogal wat. Het zou dus niet één anomie bron zijn maar meerdere, en beide zijn geen bronnen bij het ministerie, maar rond het ministerie. Waar moet ik dan aan denken? Partners van medewerkers? Tweedehands informatie, als in doorverteld. Of per ongeluk iets opgevangen? Een schoonmaker of een postbezorger? En bron nummer twee net zo?quote:Vreemd. Als dergelijk nieuws mij wordt toegefluisterd door anonieme bronnen, dan zoek ik bevestiging bij de woordvoering van het ministerie. Als die geen reactie wil geven, dan schrijf ik dat gewoon op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee. Wat _-_ratjetoe_-_ zegt klopt. Baudet wilde twee weken na de lockdown al beginnen met versoepelen.quote:
[..]
Nee, hij heeft twee weken nadat Ruttes maatregelen aanvang namen en steeds verstrengd moesten worden aangegeven dat er na half april versoepeld zou moeten worden, dus nog eens twee weken later, een maand na het (wijjfelende) begin van Rutte's niet zo intelligente lockdown. Dat kon niet, maar dat komt ook omdat het kabinet voor geen meter opschiet met het klaar maken voor een versoepeling. Het falen van het kabinet kun je natuurlijk niet aan Baudet tegenwerpen.
Baudet op 7 april:
O jee, vast over een strategie nadenken zodat die klaarligt zodra het moment daar is. Stel je voor dat het kabinet dat ook bij het aanbreken van de crisis had gedaan. Misschien hadden ze maatregelen dan duidelijk kunnen communiceren omdat ze duidelijk waren, doordat er over nagedacht was. Dan hadden handhavers meteen het juridisch kader gehad, dan waren de noodmaatregelen misschien niet strijdig met de grondwet geweest. Dan had je geen maatregelen hoeven afkondigen die je een dag later alweer in moest trekken omdat mensen het virus in de rij voor de coffeeshop aan het verspreiden waren. Misschien waren er dan zelfs wel voldoende mondkapjes, IC-bedden en tests geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je het filmpje uit die tweet kijkt, bijna direct in het begin, dan zie je dat Baudet het heeft over vanaf begin mei.quote:
[..]
Nee. Wat _-_ratjetoe_-_ zegt klopt. Baudet wilde twee weken na de lockdown al beginnen met versoepelen.
Baudet op 7 april:
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Degodvader op 25-04-2020 19:12:38 ]
Baudet in het begin van het filmpje:
''Als we nu daadwerkelijk gaan managen, en dat hoop ik dat gaat gebeuren, dan kunnen we begin mei hier toch echt uitkomen''
Later in het filmpje, vanaf minuut 4.
''Want dan kunnen we in mei met een kickstart de economie weer draaiende krijgen.''
Baudet in tweet: ''Nu is het tijd om richting gecontroleerde exit-strategie te gaan''
Kortom, vanaf 7 april wilde Baudet versoepelen, en dan in mei is het weer los.
Nog even voor de goede orde. Een kleine statistiek van 7 april:
''Als we nu daadwerkelijk gaan managen, en dat hoop ik dat gaat gebeuren, dan kunnen we begin mei hier toch echt uitkomen''
Later in het filmpje, vanaf minuut 4.
''Want dan kunnen we in mei met een kickstart de economie weer draaiende krijgen.''
Baudet in tweet: ''Nu is het tijd om richting gecontroleerde exit-strategie te gaan''
Kortom, vanaf 7 april wilde Baudet versoepelen, en dan in mei is het weer los.
Nog even voor de goede orde. Een kleine statistiek van 7 april:
Laat je nu bewust zinnen weg?quote:
Baudet in het begin van het filmpje:
''Als we nu daadwerkelijk gaan managen, en dat hoop ik dat gaat gebeuren, dan kunnen we begin mei hier toch echt uitkomen''
Later in het filmpje, vanaf minuut 4.
''Want dan kunnen we in mei met een kickstart de economie weer draaiende krijgen.''
Baudet in tweet: ''Nu is het tijd om richting gecontroleerde exit-strategie te gaan''
Kortom, vanaf 7 april wilde Baudet versoepelen, en dan in mei is het weer los.
Nog even voor de goede orde. Een kleine statistiek van 7 april:
[ afbeelding ]
''Als we nu daadwerkelijk gaan managen, en dat hoop ik dat gaat gebeuren, dan kunnen we begin mei hier toch echt uitkomen. Dan kun je van wat we nu hebben, een korte lock down, naar een lock in'quote:
[..]
Ja, dat is meestal als je citeert.
Als ik belangrijke zinnen mis, mag je het melden.
''Nu alles op alles zetten om eind april dat (refererend aan een exitstrategie) klaar te hebben. Dan kunnen we in mei met een kickstart de economie weer draaiende krijgen.''
'
Heel toevallig dat je deze zinnen weg laat ja
. Baudet zegt niet dat hij 'nu' op zeven april wil versoepelen. Hij heeft het over een exitstrategie zodat je vanaf mei kunt versoepelen.
En dat tussen haakjes heb je er zelf bijgezet?quote:
[..]
''Als we nu daadwerkelijk gaan managen, en dat hoop ik dat gaat gebeuren, dan kunnen we begin mei hier toch echt uitkomen. Dan kun je van wat we nu hebben, een korte lock down, naar een lock in'
''Nu alles op alles zetten om eind april dat (refererend aan een exitstrategie) klaar te hebben. Dan kunnen we in mei met een kickstart de economie weer draaiende krijgen.''
'
Heel toevallig dat je deze zinnen weg laat ja
Baudet zegt niet dat hij 'nu' op zeven april wil versoepelen. Hij heeft het over een exitstrategie zodat je vanaf mei kunt versoepelen.
Baudet zei het zelf: ''Nu is het tijd om richting gecontroleerde exit-strategie te gaan''
En hij zegt niets dat dat ontkracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-04-2020 21:23:13 ]
Dat tussen de haakjes heb ik er zelf bij gezet ja. Dat is vrij normaal, zo verwijswoorden in het citaat verduidelijken om geen hele paragrafen te hoeven citeren. Weinig'quote:
[..]
En dat tussen haakjes heb je er zelf bijgezet?
Baudet zei het zelf: ''Nu is het tijd om richting gecontroleerde exit-strategie te gaan''
En hij zegt niets dat dat ontkracht.
' aan. Het is in ieder geval minder ' ' dan precies die zinnen weglaten waaruit volgt dat hij mei voor ogen heeft.
Baudet zegt inderdaad dat nu naar een exit-strategie moet worden gegaan (let ook even op de tijdsbepalimg in zijn tweet) Zodat we begin mei van de lockdown af kunnen, zoals volgt uit het filmpje.
Waarom jij zegt dat hij op 7 april al wil versoepelen is mij dan ook niet duidelijk. Hij zegt dat niet. Dat hij niets 'ontkracht' wat hij niet zegt is dan ook nogal logisch.
Ik kan het altijd wel waarderen als mensen Baudet af rekenen op zijn woorden/acties ipv het standaard volk wat begint te schuimen bij alles wat Baudet zegt en overal een negatieve draai aan weet te geven.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Omdat Baudet dat wil? Wat ik zeg klopt gewoon.quote:
[..]
Waarom jij zegt dat hij op 7 april al wil versoepelen is mij dan ook niet duidelijk. Hij zegt dat niet. Dat hij niets 'ontkracht' wat hij niet zegt is dan ook nogal logisch.
Baudet wilde 7 april beginnen met versoepelen, en dan is het begin mei weer los.
quote:
Baudet in het begin van het filmpje:
''Als we nu daadwerkelijk gaan managen, en dat hoop ik dat gaat gebeuren, dan kunnen we begin mei hier toch echt uitkomen''
Later in het filmpje, vanaf minuut 4.
''Want dan kunnen we in mei met een kickstart de economie weer draaiende krijgen.''
Baudet in tweet: ''Nu is het tijd om richting gecontroleerde exit-strategie te gaan''
Kortom, vanaf 7 april wilde Baudet versoepelen, en dan in mei is het weer los.
''We moeten zo snel mogelijk terug naar normaal''
''Kijk wat we nu doen moet maximaal tot half april duren''
Baudet 29 mrt. 2020
Vanaf minuut 51
''Kijk wat we nu doen moet maximaal tot half april duren''
Baudet 29 mrt. 2020
Vanaf minuut 51
Je laat natuurlijk weer 'toevallig' relevante zinnen weg. Baudet zegt helemaal nergens dat hij nu wil versoepelen. Zijn tweet is nota bene in toekomende tijd. Hij heeft het over nu richting een exitstrategie werken, zodat we in mei van lock down naar lock in kunnen.quote:
[..]
Omdat Baudet dat wil? Wat ik zeg klopt gewoon.
Baudet wilde 7 april beginnen met versoepelen, en dan is het begin mei weer los.
[..]
Hij wilde een periode van ongeveer twee weken om terug te keren naar normaal.quote:
[..]
Je laat natuurlijk weer 'toevallig' relevante zinnen weg. Baudet zegt helemaal nergens dat hij nu wil versoepelen. Zijn tweet is nota bene in toekomende tijd. Hij heeft het over nu richting een exitstrategie werken, zodat we in mei van lock down naar lock in kunnen.
Zie ook het filmpje hierboven. Gepubliceerd op 29 maart.
Op 29 maart zei hij dat inderdaad. In het filmpje van 7 april (wat jij ook weet, want je hebt het gezien), zegt hij dat de crisis tot nu toe slecht gemanaged is, en als je vanaf nu (op 7 april dus) goed gaat doen, je vanaf mei naar een lock in kan.quote:
[..]
Hij wilde een periode van ongeveer twee weken om terug te keren naar normaal.
Zie ook het filmpje hierboven. Gepubliceerd op 29 maart.
Dat spreekt elkaar dus geenszins tegen.
Misschien is het een goed idee dat jij je gewoon focust op het probleem met Baudet zijn plan: zo snel weer naar 'normaal' is een kansloos idee.
[ Bericht 8% gewijzigd door Degodvader op 26-04-2020 11:14:04 ]
Enig idee hoe slecht de situatie er nog uitzag op 29 maart? Of 7 april?quote:
[..]
Op 29 maart zei hij dat inderdaad. In het filmpje van 7 april (wat jij ook weet, want je hebt het gezien), zegt hij dat de crisis tot nu toe slecht gemanaged is, en als je vanaf nu (op 7 april dus) goed gaat doen, je vanaf mei naar een lock in kan.
Dat spreekt elkaar dus geenszins tegen.
Er kwamen nog volop patiënten het ziekenhuis binnen, er waren steeds meer IC-bedden nodig, men was nog volop bezig met bijschalen. IC-personeel stond bijna op omvallen.
En dan komt Baudet wel even met beleid dat afschalen van maatregelen in twee weken mogelijk maakt
29 maart, datum van het filmpje:
7 april, datum tweet.
Klopt allemaal, het is ook een belachelijk plan om over twee weken naar een lock-in te willen. Maar het tegendeel heb ik ook nooit beweerd.quote:
[..]
Enig idee hoe slecht de situatie er nog uitzag op 29 maart? Of 7 april?
Er kwamen nog volop patiënten het ziekenhuis binnen, er waren steeds meer IC-bedden nodig, men was nog volop bezig met bijschalen. IC-personeel stond bijna op omvallen.
En dan komt Baudet wel even met beleid dat afschalen van maatregelen in twee weken mogelijk maakt
29 maart, datum van het filmpje:
[ afbeelding ]
7 april, datum tweet.
[ afbeelding ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Degodvader op 26-04-2020 12:13:16 ]
Het is gewoon weer de tegenstelling tussen vooruit kijken en het 'van dag tot dag bekijken'. Blijkbaar moet de oppositie dezelfde kortzichtigheid aan de dag leggen als waarmee het kabinet de crisis heeft verergerd.quote:
[..]
Op 29 maart zei hij dat inderdaad. In het filmpje van 7 april (wat jij ook weet, want je hebt het gezien), zegt hij dat de crisis tot nu toe slecht gemanaged is, en als je vanaf nu (op 7 april dus) goed gaat doen, je vanaf mei naar een lock in kan.
Dat spreekt elkaar dus geenszins tegen.
Misschien is het een goed idee dat jij je gewoon focust op het probleem met Baudet zijn plan: zo snel weer naar 'normaal' is een kansloos idee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jawel, Thierry wil de lockdown voor een korte periode en daarna versoepelen. terugkijkend kan je concluderen dat dat echt niet had gewerkt.quote:
[..]
Op 29 maart zei hij dat inderdaad. In het filmpje van 7 april (wat jij ook weet, want je hebt het gezien), zegt hij dat de crisis tot nu toe slecht gemanaged is, en als je vanaf nu (op 7 april dus) goed gaat doen, je vanaf mei naar een lock in kan.
Dat spreekt elkaar dus geenszins tegen.
Misschien is het een goed idee dat jij je gewoon focust op het probleem met Baudet zijn plan: zo snel weer naar 'normaal' is een kansloos idee.
Hoe spreekt dat tegen? Hij wilde dat op 29 maart, hij wilde dat op 7 april.quote:
[..]
Jawel, Thierry wil de lockdown voor een korte periode en daarna versoepelen. terugkijkend kan je concluderen dat dat echt niet had gewerkt.
Dat het niet had gewerkt ben ik met je eens.
De situatie op de ic's is zelfs nu nog buitengewoon druk. Hoe graag ik ook zou versoepelen. Het is gewoon erg lastig. En er moet ook niet opnieuw een piek komen.quote:
[..]
Jawel, Thierry wil de lockdown voor een korte periode en daarna versoepelen. terugkijkend kan je concluderen dat dat echt niet had gewerkt.
Beelden gisteren door RTL online gezet:
Hij wilde vooral een snelle lockdown, ipv dat getreuzel van het kabinet. Dan had je dus de verspreiding van het virus grotendeels gestopt terwijl de uitbraak nog veel kleiner was. Als de lockdwon met minder besmetting ingaat kom je er met veel minder besmettingen uit. Minder besmettingen biedt mogelijkheid tot meer versoepeling.quote:
[..]
Jawel, Thierry wil de lockdown voor een korte periode en daarna versoepelen. terugkijkend kan je concluderen dat dat echt niet had gewerkt.
Terugkijkend kunnen we vaststellen dat het treuzelen met maatregelen en de groepsimmuniteitstrategie niet goed hebben gewerkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Op 29 maart roepen dat wat we nu doen tot maximaal half april mag durenquote:
[..]
Enig idee hoe slecht de situatie er nog uitzag op 29 maart? Of 7 april?
Er kwamen nog volop patiënten het ziekenhuis binnen, er waren steeds meer IC-bedden nodig, men was nog volop bezig met bijschalen. IC-personeel stond bijna op omvallen.
En dan komt Baudet wel even met beleid dat afschalen van maatregelen in twee weken mogelijk maakt
29 maart, datum van het filmpje:
[ afbeelding ]
7 april, datum tweet.
[ afbeelding ]
. "Maximaal." Als je dat niet uit politieke beweegredenen roept zit het tegen het krankzinnige aan.En ja, dan kan wel leuk zeggen dat dat er tegen die tijd voldoende test- en IC-capaciteit moet zijn, maar dat was natuurlijk totaal onrealistisch. Wel een mooie slag om de arm natuurlijk, want als blijkt (zoals elk weldenkend mens kon verwachten), dat half april te vroeg is voor versoepeling, kan je altijd nog roepen dat dat komt omdat de overheid niet naar jou heeft geluisterd en in twee weekjes tijd de desbetreffende capaciteiten verveelvoudigd heeft. Je moet wel vrij naïef zijn in zo'n doorzichtig verhaaltje te trappen.
Met de bestuurlijke slagkracht van dit kabinet wel ja. Of wil je zeggen dat jij de inspanning van het kabinet om de testcapaciteit en de beschermingsmiddelenvoorraad uit te breiden als optimaal beoordeelt?quote:Op zondag 26 april 2020 13:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
En ja, dan kan wel leuk zeggen dat dat er tegen die tijd voldoende test- en IC-capaciteit moet zijn, maar dat was natuurlijk totaal onrealistisch.
Het lijkt alsof ze nog steeds in groepsimmuniteit geloven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee. Ik wil wel zeggen dat ik dit als politieke leek een stuk beter kan inschatten dan Thierry Baudet.quote:
[..]
Met de bestuurlijke slagkracht van dit kabinet wel ja. Of wil je zeggen dat jij de inspanning van het kabinet om de testcapaciteit en de beschermingsmiddelenvoorraad uit te breiden als optimaal beoordeelt?
Het lijkt alsof ze nog steeds in groepsimmuniteit geloven.
Op het moment dat hij dat riep steeg het aantal coronapatiënten op de IC nog elke dag. Het was toen ook nog helemaal niet duidelijk of en wanneer dat af zou nemen.quote:
[..]
Op 29 maart roepen dat wat we nu doen tot maximaal half april mag duren
En ja, dan kan wel leuk zeggen dat dat er tegen die tijd voldoende test- en IC-capaciteit moet zijn, maar dat was natuurlijk totaal onrealistisch. Wel een mooie slag om de arm natuurlijk, want als blijkt (zoals elk weldenkend mens kon verwachten), dat half april te vroeg is voor versoepeling, kan je altijd nog roepen dat dat komt omdat de overheid niet naar jou heeft geluisterd en in twee weekjes tijd de desbetreffende capaciteiten verveelvoudigd heeft. Je moet wel vrij naïef zijn in zo'n doorzichtig verhaaltje te trappen.
Wat betreft dat testen ook. Dan zul je dus iedereen stelselmatig moeten testen. Want als iemand het op basis van een test niet blijkt te hebben, kan hij het de volgende dag toch nog krijgen. En als je dan de hele bevolking wilt testen (in ieder geval de kwetsbaren, ouderen en werkenden), zul je een extreem grote hoeveelheid tests moeten hebben. Tests die de halve wereld wil hebben.
Niet alleen kunnen ze het de volgende dag krijgen, ook bestaat er een substantieel risico op false negatives.quote:
[..]
Op het moment dat hij dat riep steeg het aantal coronapatiënten op de IC nog elke dag. Het was toen ook nog helemaal niet duidelijk of en wanneer dat af zou nemen.
Wat betreft dat testen ook. Dan zul je dus iedereen stelselmatig moeten testen. Want als iemand het op basis van een test niet blijkt te hebben, kan hij het de volgende dag toch nog krijgen. En als je dan de hele bevolking wilt testen (in ieder geval de kwetsbaren, ouderen en werkenden), zul je een extreem grote hoeveelheid tests moeten hebben. Tests die de halve wereld wil hebben.
Erg bijzonder allemaal inderdaad.
Het is toch wat, er is een eindelijk een maatregel genomen, en dan ga je al nadenken over de volgende stap.quote:
[..]
Niet alleen kunnen ze het de volgende dag krijgen, ook bestaat er een substantieel risico op false negatives.
Erg bijzonder allemaal inderdaad.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En FVD wilde Stuger dus graag erbij hebbenquote:
[..]
Als je Olaf Stuger wilt vinden moet je in de Dikke Van Dale zoeken bij opportunist.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
een moeilijkheid van direct in een zware lockdown schieten is dat er algehele paniek zal ontstaan. Nu met redelijk gelijkmatige opvoering van maatregelen schoot de samenleving al in paniekquote:
[..]
Hij wilde vooral een snelle lockdown, ipv dat getreuzel van het kabinet. Dan had je dus de verspreiding van het virus grotendeels gestopt terwijl de uitbraak nog veel kleiner was. Als de lockdwon met minder besmetting ingaat kom je er met veel minder besmettingen uit. Minder besmettingen biedt mogelijkheid tot meer versoepeling.
Terugkijkend kunnen we vaststellen dat het treuzelen met maatregelen en de groepsimmuniteitstrategie niet goed hebben gewerkt.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Klopt, wat dat betreft kun je dan toch veel beter een politiek leider als Trump hebben.quote:
[..]
Met de bestuurlijke slagkracht van dit kabinet wel ja. Of wil je zeggen dat jij de inspanning van het kabinet om de testcapaciteit en de beschermingsmiddelenvoorraad uit te breiden als optimaal beoordeelt?
Dat fabeltje blijf je maar herhalen. Even een snelle lockdown en daarna kun je weer op de oude voet verder want dan is het virus dood, ofzo. Je hoeft geen viroloog te zijn om te snappen dat dit weer zo'n uitspraak is als "stikstof is goed want daar groeien de plantjes beter van" als het om de stikstofcrisis gaat.quote:
[..]
Hij wilde vooral een snelle lockdown, ipv dat getreuzel van het kabinet. Dan had je dus de verspreiding van het virus grotendeels gestopt terwijl de uitbraak nog veel kleiner was.
[ Bericht 35% gewijzigd door Poem_ op 26-04-2020 20:12:42 ]
Dat is natuurlijk ook maar een (ongefundeerde) aanname. In Spanje en Italië is ook geen algehele paniek ontstaan, althans niet meer dan hier.quote:
[..]
een moeilijkheid van direct in een zware lockdown schieten is dat er algehele paniek zal ontstaan. Nu met redelijk gelijkmatige opvoering van maatregelen schoot de samenleving al in paniek
En in Servië ook niet, met het strengste regime in Europa.
Heb je het nu over de bestuurlijke slagkracht van Trump in de coronacrisis?quote:
[..]
Klopt, wat dat betreft kun je dan toch veel beter een politiek leider als Trump hebben.
Die is best wel flut
artikel van 24 april over wat Trump borrelde te 23 aprilquote:Trump oppert zonnebaden en bleekmiddel als middel tegen corona
https://www.telegraaf.nl/(...)-middel-tegen-corona
en riep hij niet ca 25 maart dat 3 weken later iedereen weer gewoon en normaal Pasen kan vieren ?
Correct, maar Baudet is er heilig van overtuigd dat Trump een beter politiek leider is.quote:
[..]
Heb je het nu over de bestuurlijke slagkracht van Trump in de coronacrisis?
Die is best wel flut
[..]
artikel van 24 april over wat Trump borrelde te 23 april
https://www.telegraaf.nl/(...)-middel-tegen-corona
Zou Baudet zich uit voorzorg al met bleek hebben geïnjecteerd?quote:
[..]
Correct, maar Baudet is er heilig van overtuigd dat Trump een beter politiek leider is.
Nee, dat soort domme acties is meer iets voor progressieven.quote:
[..]
Zou Baudet zich uit voorzorg al met bleek hebben geïnjecteerd?
Je weet wel, de mensen die de woorden van een president expres fout interpreteren en roeptoeteren dat hij wil dat mensen zich injecteren met bleekmiddel.
Die mensen moeten wel bleek drinken, of lijm snuiven, of meth gebruiken ofzo. Als ze werkelijk denken dat Trump-stemmers die onzin geloven, na een (mis)informatieoorlog van 3 jaar door rivaliserende politici, media en Hollywood.
Stikstof.. dat woord doet mij gelijk denken aan hoe de klimaatmaffia in de nieuwe docu van Michael Moore compleet naakt door de straten wordt gejaagd.quote:
[..]
Dat fabeltje blijf je maar herhalen. Even een snelle lockdown en daarna kun je weer op de oude voet verder want dan is het virus dood, ofzo. Je hoeft geen viroloog te zijn om te snappen dat dit weer zo'n uitspraak is als "stikstof is goed want daar groeien de plantjes beter van" als het om de stikstofcrisis gaat.
Weer iets waar Baudet achteraf gezien gelijk over had.
Dan begrijp je bar weinig van de materie.quote:
[..]
Stikstof.. dat woord doet mij gelijk denken aan hoe de klimaatmaffia in de nieuwe docu van Michael Moore compleet naakt door de straten wordt gejaagd.
Weer iets waar Baudet achteraf gezien gelijk over had.
Nee hoor. De enige paniek ontstond door het ondoordachte besluit om binnen anderhalf uur de coffeeshops te sluiten. Met leiderschap kom je een heel eind, maar dat heeft Rutte niet.quote:
[..]
een moeilijkheid van direct in een zware lockdown schieten is dat er algehele paniek zal ontstaan. Nu met redelijk gelijkmatige opvoering van maatregelen schoot de samenleving al in paniek
Jammer voor je, maar Rutte zat meer op de lijn Trump en Baudet meer op de lijn Ardern (NZ).Nou is Trump verder in de crisis helemaal van het padje afgeraakt, maar ze begonnen niet veel anders, net als Rutte en Johnson veel gemeen hadden als in het komt allemaal wel goed mensen, het stelt niet zoveel voor en we zijn goed voorbereid (alleen zo'n beetje alles vergeten, domweg niet aan gedacht).quote:
[..]
Klopt, wat dat betreft kun je dan toch veel beter een politiek leider als Trump hebben.
Ach ja, als je echt niets meer hebt kun je hem altijd nog associeren met Trump. Ik weet niet met wat voor mensen jij normaalgesproken omgaat, maar ik ben zo achterlijk in ieder geval niet.
Nee, nou moet je er zelf weer heel wat anders van maken om nog een punt te hebben. Het plan was om een snelle vrije strenge lockdown te doen zodat de verdere verspreiding zou minimaliseren. Dan had je niet alleen meer tijd om IC-capaciteit, beschermingsmiddelen en tests te regelen, je houdt het probleem ook gewoon kleiner doordat je het aantal besmettingen kleiner houdt.quote:Dat fabeltje blijf je maar herhalen. Even een snelle lockdown en daarna kun je weer op de oude voet verder want dan is het virus dood, ofzo.
Met minder besmettingen is het makkelijker versoepelen. Dus je begint snel en streng, zodat je snel kunt versoepelen. Daarbij komt dan ook nog eens dat het virus weldegelijk afsterft als het onvoldoende nieuwe mensen kan besmetten. Daarmee verdwijnt het niet, maar het maakt het wel makkelijker beheersbaar. Daar hoef geen viroloog voor te zijn.
Het idee dat je niet hetzelfde probleem van het nog steeds rondwarende virus zou hebben bij een hele late en hele lange lockdown is gebaseerd op het idee van groepsimmuniteit. Dat is al lang en breed onzin gebleken. Gaat niet werken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk niet dat veel progressieven de woordendiarree van de moron in chief serieus nemen, als zijn eigen achterban nog wel naar hem luistert dan zou die in november opeens een stuk kleiner kunnen zijn.quote:
[..]
Nee, dat soort domme acties is meer iets voor progressieven.
Je weet wel, de mensen die de woorden van een president expres fout interpreteren en roeptoeteren dat hij wil dat mensen zich injecteren met bleekmiddel.
Weltschmerz: ''Mijn coffeshop wat doe je!!''quote:
[..]
Nee hoor. De enige paniek ontstond door het ondoordachte besluit om binnen anderhalf uur de coffeeshops te sluiten. Met leiderschap kom je een heel eind, maar dat heeft Rutte niet.
Waarna Baudet al snel van het padje af was en riep dat de lockdown maar twee weken mocht duren. Dat lukt zelfs in Nieuw-Zeeland niet.quote:Jammer voor je, maar Rutte zat meer op de lijn Trump en Baudet meer op de lijn Ardern (NZ).
Rutte handelde wel 11 dagen sneller dan Johnson.quote:Nou is Trump verder in de crisis helemaal van het padje afgeraakt, maar ze begonnen niet veel anders, net als Rutte en Johnson veel gemeen hadden als in het komt allemaal wel goed mensen, het stelt niet zoveel voor en we zijn goed voorbereid (alleen zo'n beetje alles vergeten, domweg niet aan gedacht).
Baudet heeft zich meerdere keren positief over Trump uitgelaten. Hij heeft kennelijk nog niet door dat Trump een praatjesmaker is.quote:Ach ja, als je echt niets meer hebt kun je hem altijd nog associeren met Trump. Ik weet niet met wat voor mensen jij normaalgesproken omgaat, maar ik ben zo achterlijk in ieder geval niet.
Niet dat Trump het per se aanraadde, maar hij vond zichzelf wel slim met dat ideequote:
Je weet wel, de mensen die de woorden van een president expres fout interpreteren en roeptoeteren dat hij wil dat mensen zich injecteren met bleekmiddel.
De reguliere media als BBC, NY Times en Washington Post presenteerden het toen ik er op keek ook in zijn geheel niet alsof Trump vond dat mensen dat zelf maar even moesten gaan doen. Dat is gewoon een afleiding voor zijn eigen stupide uitspraken; want ja, het is makkelijker om boos te zijn op anderen dan je eigen held aan te vallen op zijn domme shit.quote:
[..]
Niet dat Trump het per se aanraadde, maar hij vond zichzelf wel slim met dat idee
Hoe dan ook heb je dan alsnog wel dit effect, volgens de Republikeinse governor van Maryland:
quote:Maryland emergency hotline receives more than 100 calls about disinfectant after Trump comments
The Maryland Emergency Management Agency warned residents not to inject or ingest disinfectant following President Trump’s comments regarding disinfectant and COVID-19 Thursday.
Maryland emergency officials are warning state residents not to inject or ingest disinfectant after more than 100 people called the state's emergency hotline regarding questions about disinfectant use and COVID-19.
"We have received several calls regarding questions about disinfectant use and Covid-19," Maryland Emergency Management Agency (MDMEMA) tweeted. "This is a reminder that under no circumstances should any disinfectant product be administered into the body through injection, ingestion or any other route."
"We decided to take the step of posting this alert after receiving more than 100 calls to our hotline," Mike Ricci, a spokesman for Gov. Larry Hogan's administration, tweeted Friday.
The warning from Maryland state officials came shortly after President Trump on Thursday suggested during a White House briefing the possibility of light or disinfectant being used to treat patients with the coronavirus.
"Then I see the disinfectant, where it knocks it out in a minute. One minute. And is there a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning," Trump continued. "Because you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs. So it would be interesting to check that."
[...]
Nou gingen we natuurlijk wel als een malle toiletpapier inslaan toen de eerste maatregelen bekend gemaakt werden...quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook maar een (ongefundeerde) aanname. In Spanje en Italië is ook geen algehele paniek ontstaan, althans niet meer dan hier.
En in Servië ook niet, met het strengste regime in Europa.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maakt mij niet uit hoorquote:
[..]
Het is toch wat, er is een eindelijk een maatregel genomen, en dan ga je al nadenken over de volgende stap.
. Ik bekijk gewoon of een full-time politicus een beter beoordelingsvermogen heeft van zo'n kwestie dan ik, als part-time nieuwsvolger. Deze politicus heeft dat helaas niet.
Ik wil de lat niet zo hoog leggen. Ik stel alleen maar vast dat het beoordelingsvermogen van Baudet die van het gehele kabinet Rutte ruim overtreft. Dat zegt meer over het kabinet Rutte, aangezien Baudet lang niet zo briljant is als hij zelf denkt.quote:
[..]
Maakt mij niet uit hoor
.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Grappig dat je deze zijn opvolgt met:quote:
quote:Ik stel alleen maar vast dat het beoordelingsvermogen van Baudet die van het gehele kabinet Rutte ruim overtreft.
Volgens mij is dit het FvD topic, dat geneuzel over Trump is een ander topic voor.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
er was in Nederland al paniek hè, hamsteren is één van de kenmerken van paniekquote:
[..]
Dat is natuurlijk ook maar een (ongefundeerde) aanname. In Spanje en Italië is ook geen algehele paniek ontstaan, althans niet meer dan hier.
En in Servië ook niet, met het strengste regime in Europa.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |