POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daarom maar geen bescherming toch, ze maken veel meer kans om gezond te blijven zonder mondkapjes. Duitse toestanden moet je hier niet willen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 00:57 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Jij zal waarschijnlijk het injecteren met bleek als de beste optie zien, ik zie onze zorgmedewerkers echter niets als proefkonijnen.
Zelfs een theedoek schijnt te helpen volgens het RIVM, ik denk dat van Dissel en de Jonge wat uit te leggen hebben.twitter:Veel_Kabaal twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 23:27:08 De clusterfuck rond het @rivm breidt zich nog verder uit. De 4 miljoen mondkapjes van @thierrybaudet zouden zogenaamd niet voldoen. Nu duikelt @ElveTwelve een document vh @rivm op van 2009 waarin ze nadrukkelijk mondkapjes adviseren.
Hallucinanter wordt het niet mensen. https://t.co/IRd1wlistY reageer retweet
De clusterfuck rond het @
slechte bescherming staat gelijk aan geen bescherming ouwe kwakzalver. Zeker met een virus.quote:Op zaterdag 25 april 2020 04:09 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Daarom maar geen bescherming toch, ze maken veel meer kans om gezond te blijven zonder mondkapjes. Duitse toestanden moet je hier niet willen.
Dat jij graag voor miljoenen euro's aan een niet deugdelijk product zou uitgeven en het vriendje van Baudet daarmee zou spekken moet je verder zelf weten.
staat je verder ook vrij die gladiool een zuigbeurt te geven.
De kwakzalvers van het RIVM vinden dat zelfs een theedoek al bescherming bied.quote:
[..]
slechte bescherming staat gelijk aan geen bescherming ouwe kwakzalver. Zeker met een virus.
Dat jij graag voor miljoenen euro's aan een niet deugdelijk product zou uitgeven en het vriendje van Baudet daarmee zou spekken moet je verder zelf weten.
staat je verder ook vrij die gladiool een zuigbeurt te geven.
Blijkbaar is het voor de kwakzalvers in de VS, Duitsland, Oostenrijk en Frankrijk wel goed genoeg. Ik ben toch echt benieuwd hoe jullie het rijmen dat geen bescherming beter is dan bescherming?
Misschien volgende keer wat dieper bukken dan kan de vuist van de Jonge wat dieper je hol in geramd worden.
ik ken toevallig nog een Turk die ergens 3 miljoen kapjes voor dat genotshol onder je neus kan regelen. Stuur je wel even een briefje.quote:
[..]
De kwakzalvers van het RIVM vinden dat zelfs een theedoek al bescherming bied.
Blijkbaar is het voor de kwakzalvers in de VS, Duitsland, Oostenrijk en Frankrijk wel goed genoeg. Ik ben toch echt benieuwd hoe jullie het rijmen dat geen bescherming beter is dan bescherming?
Misschien volgende keer wat dieper bukken dan kan de vuist van de Jonge wat dieper je hol in geramd worden.
De RIVM noch De Jonge heeft ooit gezegd dat mondkapjes geen onderdeel zijn van de exitstrategie. Op dit moment, als iedereen die verkouden is binnen blijft en iedereen 1,5m uit elkaar blijft, voegt het niks toe.quote:Zelfs een theedoek schijnt te helpen volgens het RIVM, ik denk dat van Dissel en de Jonge wat uit te leggen hebben.twitter:Veel_Kabaal twitterde op vrijdag 24-04-2020 om 23:27:08 De clusterfuck rond het @:rivm breidt zich nog verder uit. De 4 miljoen mondkapjes van @:thierrybaudet zouden zogenaamd niet voldoen. Nu duikelt @:ElveTwelve een document vh @:rivm op van 2009 waarin ze nadrukkelijk mondkapjes adviseren.
Hallucinanter wordt het niet mensen. https://t.co/IRd1wlistY reageer retweet
Volgens de WHO ook niet:
Daar heeft de RIVM gewoon zijn advies op gebaseerd. Veel andere landen ook trouwens, niet voor niets verplichten die mondkapjes alleen op plekken waar je binnen de 1,5 meter komt (zoals het OV). Voor het OV gaat het in Nederland ook verplicht worden, denk ik. Op dit moment niet, want ook binnen het OV moet je 1,5 meter afstand houden. Maar als ze gaan versoepelen wel. Daar zijn genoeg aanwijzingen voor als je goed luistert/leest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Psssst, 5 miljoen mondkapjes kopen voor weinig ?
Zijn van een oud vrouwtje geweest, mankeert niets aan !
Info : T. Baudet, Grachtengordel 1 te Amsterdam.
Zijn van een oud vrouwtje geweest, mankeert niets aan !
Info : T. Baudet, Grachtengordel 1 te Amsterdam.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Baudet ritselt wel even 4 miljoen mondkapjes voor ome Huug hoor, die kent wel een mannetje...quote:
.
I´m back.
Te mooi om waar te zijnquote:
[..]
Te mooi om waar te zijn... oa omdat Baudet wel meer mooie verhalen heeft
Idd... afwachtentwitter:baspaternotte twitterde op woensdag 22-04-2020 om 22:27:39 Video - Het moment dat Thierry Baudet tegen Hugo de Jonge zegt dat hij 4 miljoen mondmaskers in een week kan regelen. Minister neemt gegevens dankbaar in ontvangst. https://t.co/I2exXlJmeT reageer retweet
Video - Het moment dat Thierry Baudet tegen Hugo de Jonge zegt dat hij 4 miljoen mondmaskers in een week kan regelen. Minister neemt gegevens dankbaar in ontvangst. 
Hoewel.... niet zo geschikt voor in de zorgberoepen, kan nog wel geschikt zijn voor gewoon op straat of visites, met afstand houden.
Breng maar op de markt...... maar de overheid moet toezien op oorlogsprofiteurs.
btw..... het neoliberale tijdperk is nu afgelopen ?
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 25-04-2020 10:11:13 ]
En toch, als de lezing van FvD over de afwijzing van de mondkapjes klopt, lijkt het weinig zorgvuldig te zijn gegaan. Dan ligt het wellicht niet aan de mondkapjes.quote:
[..]
Baudet ritselt wel even 4 miljoen mondkapjes voor ome Huug hoor, die kent wel een mannetje...
Er is geen tekort aan huis, tuin en keuken mondkapjes zoals geilneef Tierry daar één van de velen in is die daarin wat kan ritselen.quote:
[..]
Te mooi om waar te zijn
[ afbeelding ]
Hoewel.... niet zo geschikt voor in de zorgberoepen, kan nog wel geschikt zijn voor gewoon op straat of visites, met afstand houden.
Breng maar op de markt...... maar de overheid moet toezien op oorlogsprofiteurs.
btw..... het neoliberale tijdperk is nu afgelopen ?
Competent is het kabinet in ieder geval niet. Het staat buiten kijf dat we al verder hadden kunnen en dus moeten zijn. Rutte kijkt weer niet vooruit, om vervolgens de evenementenkalender maar zover mogelijk over die olifant die zijn uitzicht blokkeert heen te gooien. Meer dan 4 maanden! Van dag tot dag bekijken was inderdaad een hele domme aanpak, maar dit is weer het andere uiterste. Wat weet hij van juli en augustus dat verder niemand weet? Op welke expert gaat hij hier af? Nostradamus?quote:Op vrijdag 24 april 2020 15:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Vrij bizar inderdaad, dat Thierry doorhad dat je binnen twee weken kon versoepelen (uiteraard had hij gelijk, jammer dat dit niet te controleren valt maar er is geen enkele reden om daaraan te twijfelen) en het kabinet tot 1 september voetbal verbiedt. Aangezien Thierry dus gelijk heeft, zit het kabinet er wel zo gigantisch ver naast dat ze eigenlijk allemaal per direct opgenomen zouden moeten worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die verkoper moet kopieen van alle certificaten die hij heeft plus mondkapjes bezorgen bij de inkopers met wie hij contact had. En dit zo mogelijk in een persoonlijk contact.quote:
[..]
En toch, als de lezing van FvD over de afwijzing van de mondkapjes klopt, lijkt het weinig zorgvuldig te zijn gegaan. Dan ligt het wellicht niet aan de mondkapjes.
Men vond een bepaald certificaat onvoldoende. Dat zal wel niet zijn uit onzorgvuldigheid.
Maar juist uit zorgvuldigheid vond men dat certificaat onvoldoende voor gebruik in de zorgberoepen.
Noem die Europese landen die verder zijn dan eens? In België mogen niet-essentiele winkels pas weer open op 4 mei. En in Duitsland zijn kleine niet-essentiele winkels ook pas op 20 april weer open gegaan. Niet-essentiele winkels, die hier niet eens gesloten zijn geweest.quote:
[..]
Competent is het kabinet in ieder geval niet. Het staat buiten kijf dat we al verder hadden kunnen en dus moeten zijn.
Prima. Er is duidelijkheid gekomen voor alle sportevenementen. Zonder deze duidelijkheid was het gezeur over doorspelen toch weer verder gegaan. Nu is het duidelijk. Het seizoen is voorbij.quote:Rutte kijkt weer niet vooruit, om vervolgens de evenementenkalender maar zover mogelijk over die olifant die zijn uitzicht blokkeert heen te gooien. Meer dan 4 maanden! Van dag tot dag bekijken was inderdaad een hele domme aanpak, maar dit is weer het andere uiterste. Wat weet hij van juli en augustus dat verder niemand weet? Op welke expert gaat hij hier af? Nostradamus?
Hé, de NOS maakt melding van Baudets mondkapjes. Bronnen rond het ministerie? Kom op zeg, het is geen voetbaltransfernieuws waarbij 'bronnen rond de club' worden aangehaald als er iets uit de duim gezogen wordt.quote:15 uur geleden
Ministerie kan door Baudet geregelde mondkapjes niet gebruiken
Het ministerie van Volksgezondheid gaat niet in zee met de ondernemer die volgens Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet vier miljoen mondkapjes kan leveren. De maskers voldoen niet aan de Europese eisen, zeggen bronnen rond het ministerie.
Twee dagen geleden zei Baudet in een Kamerdebat dat het niet zo moeilijk was om binnen enkele dagen miljoenen gecertificeerde mondkapjes naar Nederland te krijgen. Hij had contact met een ondernemer en overhandigde minister De Jonge de gegevens. De minister reageerde verbaasd, maar beloofde er onmiddellijk achteraan te gaan.
Nu zou blijken dat deze ondernemer niet de juiste certificaten en testrapporten kon aanleveren. Ook gaf hij geen proefmonster, waarmee de kwaliteit kon worden vastgesteld. Het Landelijk Consortium Hulpmiddelen kan dus niet vaststellen of de mondkapjes wel bruikbaar zijn voor zorgverleners.
Forum voor Democratie weerspreekt de lezing van het ministerie. "De betreffende partij heeft meerdere certificaten, maar heeft enkel die van FDA overlegd." De FDA is de Amerikaanse Food and Drug Administration en zorgt dat de kwaliteit van medicijnen in de brede zin wordt bewaakt.
In Frankrijk, Italië en Duitsland worden deze FDA-gecertificeerde mondkapjes wel geaccepteerd, zegt de woordvoerder van Baudet. "De ondernemer kreeg te horen dat het certificaat niet voldeed, maar kreeg niet te horen welke wel nodig zijn." Ook zou de ondernemer wel proefexemplaren kunnen leveren. "Maar daar is niet naar gevraagd."
Controlenetwerk
Er is het ministerie alles aan gelegen om degelijke mondkapjes te krijgen. Eerder ging het ministerie in de fout toen bleek dat een grote partij mondmaskers uit China niet aan de eisen voldeed. Zo'n 600.000 mondkapjes die al geleverd waren aan ziekenhuizen, werden vervolgens weer ingenomen.
Sindsdien is een uitgebreid controlenetwerk opgezet in Nederland en in China, waar de meeste kapjes vandaan komen. Volgens de bronnen rond het ministerie krijgt het consortium dagelijks mondkapjes aangeboden via allerlei kanalen. Voor ze aangekocht worden, worden ze eerst gecontroleerd. Dat gebeurt door het beoordelen van de officiële certificaten en een fysieke controle.
De mondkapjes zijn wel geschikt of niet geschikt. Het lijkt me dat je bij het huidige enorme gebrek aan mondkapjes moet vaststellen of ze geschikt zijn, ipv die vaststelling niet te doen.
Er is het ministerie alles aan gelegen dergelijke mondkapjes te krijgen? Waar heeft de NOS die indruk vandaan? Weer bronnen rond het ministerie want het ministerie zelf hebben ze blijkbaar niet gesproken? Het ministerie lijkt er vooral alles aan gelegen om het belang van mondkapjes te bagatelliseren omdat ze gefaald hebben en blijven falen in het regelen daarvan.
Dit is niet de eerste keer dat toeleveranciers en potentiele toeleveranciers klagen over de bureaucratie en de traagheid van het coordinatiecentrum. Maar als ze nou echt die mondkapjes zouden willen dan zouden politieke gemotiveerde bronnen rondom het ministerie niet een reden hebben gevonden om ze niet te gebruiken, maar zou het ministerie zelf aangeven dat ze nog niet weten of ze geschikt zijn maar dat gaan testen en dan duurt het iets langer. Testen, testen, testen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
"De betreffende partij heeft meerdere certificaten, maar heeft enkel die van FDA overlegd." De FDA is de Amerikaanse Food and Drug Administration en zorgt dat de kwaliteit van medicijnen in de brede zin wordt bewaakt.quote:
[..]
Die verkoper moet kopieen van alle certificaten die hij heeft plus mondkapjes bezorgen bij de inkopers met wie hij contact had. En dit zo mogelijk in een persoonlijk contact.
Men vond een bepaald certificaat onvoldoende. Dat zal wel niet zijn uit onzorgvuldigheid.
Maar juist uit zorgvuldigheid vond men dat certificaat onvoldoende voor gebruik in de zorgberoepen.
In Frankrijk, Italië en Duitsland worden deze FDA-gecertificeerde mondkapjes wel geaccepteerd, zegt de woordvoerder van Baudet. "De ondernemer kreeg te horen dat het certificaat niet voldeed, maar kreeg niet te horen welke wel nodig zijn." Ook zou de ondernemer wel proefexemplaren kunnen leveren. "Maar daar is niet naar gevraagd."
Dit bedoel ik natuurlijk.
Als hij certificaten niet kan overleggen is het natuurlijk een ander verhaal.
Lijkt me nogal lastig als je geen juiste certificaten en geen proefmonster hebt.quote:
De mondkapjes zijn wel geschikt of niet geschikt. Het lijkt me dat je bij het huidige enorme gebrek aan mondkapjes moet vaststellen of ze geschikt zijn, ipv die vaststelling niet te doen.
Tja, wie is betrouwbaarder.quote:
[..]
"De betreffende partij heeft meerdere certificaten, maar heeft enkel die van FDA overlegd." De FDA is de Amerikaanse Food and Drug Administration en zorgt dat de kwaliteit van medicijnen in de brede zin wordt bewaakt.
In Frankrijk, Italië en Duitsland worden deze FDA-gecertificeerde mondkapjes wel geaccepteerd, zegt de woordvoerder van Baudet. "De ondernemer kreeg te horen dat het certificaat niet voldeed, maar kreeg niet te horen welke wel nodig zijn." Ook zou de ondernemer wel proefexemplaren kunnen leveren. "Maar daar is niet naar gevraagd."
Dit bedoel ik natuurlijk.
Als hij certificaten niet kan overleggen is het natuurlijk een ander verhaal.
Het ministerie? Of een woordvoerder van Baudet?
Bronnen rond het ministerie natuurlijk.quote:Tja, wie is betrouwbaarder.
Het ministerie? Of een woordvoerder van Baudet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En wie heeft er meer baat bij om te liegen?
Zal het ministerie doelbewust mondkapjes afwijzen omdat ze van Baudet zijn?
Of zal Baudet doelbewust volhouden dat de mondkapjes niet goed zijn om het ministerie in een kwaad daglicht te zetten?
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-04-2020 11:11:06 ]
Zal het ministerie doelbewust mondkapjes afwijzen omdat ze van Baudet zijn?
Of zal Baudet doelbewust volhouden dat de mondkapjes niet goed zijn om het ministerie in een kwaad daglicht te zetten?
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-04-2020 11:11:06 ]
We weten het simpelweg niet.quote:
[..]
Tja, wie is betrouwbaarder.
Het ministerie? Of een woordvoerder van Baudet?
Waarom laat Baudet wél kapjes testen van een ondernemer die honderdduizenden kapjes kan leveren, maar niet die kapjes van die ondernemer met 4 miljoen stuks?
Als ik zo eens op Twitter kijk zeggen de Baudetista's dat dit een doelbewuste poging van het ministerie is om Baudet in een kwaad daglicht te plaatsen en om de crisis langer te laten duren, want ze willen ons uitleveren aan een EU-dictatuur, ze hebben een dubbele agenda, dat de schapen dit nog niet weten, wordt wakker, nexit, faalbinet (sic) weg, onthoudt dit voor 17 maart 2021, op naar de 0 zetels voor verkwanselpartij VVD etc. etc.quote:
I´m back.
En Baudet is altijd betrouwbaar. Ik denk aan zijn vriendinnen die lastiggevallen waren in het openbaar vervoer. En aan het pand dat gehuurd was op het Rokin waar 50 Oekraïners in zaten om te trollen en nepnieuws te verspreiden.quote:
[..]
Als ik zo eens op Twitter kijk zeggen de Baudetista's dat dit een doelbewuste poging van het ministerie is om Baudet in een kwaad daglicht te plaatsen en om de crisis langer te laten duren, want ze willen ons uitleveren aan een EU-dictatuur, ze hebben een dubbele agenda, dat de schapen dit nog niet weten, wordt wakker, nexit, faalbinet (sic) weg, onthoudt dit voor 17 maart 2021, op naar de 0 zetels voor verkwanselpartij VVD etc. etc.
En aan de andere kant zijn er mensen in de trant van 'Baudetje toch'.quote:
[..]
Als ik zo eens op Twitter kijk zeggen de Baudetista's dat dit een doelbewuste poging van het ministerie is om Baudet in een kwaad daglicht te plaatsen en om de crisis langer te laten duren, want ze willen ons uitleveren aan een EU-dictatuur, ze hebben een dubbele agenda, dat de schapen dit nog niet weten, wordt wakker, nexit, faalbinet (sic) weg, onthoudt dit voor 17 maart 2021, op naar de 0 zetels voor verkwanselpartij VVD etc. etc.
Punt is, we weten het (nog) niet.
Aan de andere kant mensen die hem een prutser noemen idd. Deze mensen zijn over het algemeen iets korter van stof en betrekken er niet een complottheorie bij.quote:
[..]
En aan de andere kant zijn er mensen in de trant van 'Baudetje toch'.
Punt is, we weten het (nog) niet.
Ik zou zeggen hij schiet zichzelf weer in zijn voet.
I´m back.
Dus bepaalde lieden denken dat onze regering mondkapjes afwijst om Baudet een hak te zetten, ondanks dat je met zo'n actie mensenlevens in gevaar brengt (ervan uitgaande dat de mondkapjes prima functioneren)?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Yep en dat daar een complot achter zit.quote:
Dus bepaalde lieden denken dat onze regering mondkapjes afwijst om Baudet een hak te zetten, ondanks dat je met zo'n actie mensenlevens in gevaar brengt (ervan uitgaande dat de mondkapjes prima functioneren)?
I´m back.
Helaas zit onze ooit redelijke en scherpzinnige mede-user Weltschmerz waarschijnlijk ook in dat kamp.quote:
[..]
Yep en dat daar een complot achter zit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet het niet. Ik begrijp hem niet iig.quote:
[..]
Helaas zit onze ooit redelijke en scherpzinnige mede-user Weltschmerz waarschijnlijk ook in dat kamp.
I´m back.
Ik heb een paar keer het genoegen gehad om zijdelings met de inkoop van overheden bezig te zijn. Mijn ervaring is dat dit enorm bureaucratisch en stroperig verloopt. In die zin is het statement van FvD niet eens zo ver gezocht.quote:
Dus bepaalde lieden denken dat onze regering mondkapjes afwijst om Baudet een hak te zetten, ondanks dat je met zo'n actie mensenlevens in gevaar brengt (ervan uitgaande dat de mondkapjes prima functioneren)?
Een of ander complot lijkt me inderdaad sterk.
Ik denk dat het een combinatie is van een verstarde bureaucratie, daar zijn al eerdere berichten van uit andere hoek, en gebrek aan competente politieke aansturing samen met het niet willen loskomen van het idee dat mondkapjes niet belangrijk zijn. Bureaucratische instituties komen niet makkelijk terug op een ingeslagen koers.quote:
[..]
Helaas zit onze ooit redelijke en scherpzinnige mede-user Weltschmerz waarschijnlijk ook in dat kamp.
Ik wil best geloven dat het feit dat het van Baudet komt echt helemaal niets maar dan ook niets te maken heeft met de reactie. Maar ten eerste veronderstel je dan wel dat de coronacrisis dit kabinet tot in zijn diepste vezels veranderd heeft. Het was immers wel gebruikelijk om overheidsdiensten voor politieke karretjes te spannen. In het algemeen is de stemming in het kabinet, de coalitie en media nou ook weer niet zo urgent wat betreft de crisis dat er serieus naar Baudet geluisterd wordt en alle vooroordelen aan de kant worden gezet omdat elke inbreng nuttig kan zijn. Het lijkt me duidelijk dat velen hem ook dit succesje niet zouden gunnen. Dan mag je hopen dat ze dat niet laten meespelen, maar sommigen zien in Baudet een enorm gevaar dat elk middel heiligt. Jij bent dus degene die een aantal impliciete aannames doet, op zich geen onredelijke, maar nog steeds aannames.
En wat vind jij als journalist van 'bronnen rond het ministerie'? Een beetje raar dat het niet een bron in het ministerie is, de persvoorlichter bijvoorbeeld, niet waar?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
maar wel iemand met ervaring, zo iemand kan de nieuwe Tweede Kamerfractie van FVD heel goed gebruiken aangezien ze nauwelijks politici met ervaring uit de provincies kunnen halen.quote:
[..]
Als je Olaf Stuger wilt vinden moet je in de Dikke Van Dale zoeken bij opportunist.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Zo zie ik het ook. Als ie serieus is en geconcentreerd dan komt er soms wel wat zinnigs uit (al is dat niet heel veel) maar als zijn emoties beginnen op te spelen dan zegt ie de meest stompzinnige dingen. Daarom gaat ook geen partij met hem in zee, dat geeft alleen maar problemen.quote:
Op
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
quote:
[..]
maar wel iemand met ervaring, zo iemand kan de nieuwe Tweede Kamerfractie van FVD heel goed gebruiken aangezien ze nauwelijks politici met ervaring uit de provincies kunnen halen.
had in ieder geval qua dubieuze vrienden niet misstaan bij FvD.
We have always been at war with Eastasia.
Sinds Baudets mondkapjesactie in de kamer die fanatiek genegeerd werd is de propagandamachine weer flink aangeslingerd, de Volkskrant:
Eerst een totale lockdown eisen, dan stampvoeten om meer vrijheid
https://www.volkskrant.nl(...)-der-schot~b0220a84/
Ineens vond Thierry Baudet het virus toch niet zo gevaarlijk
Drie zielen, één gedachte? Zomaar, toevallig? Het is één narratief, Baudet en Wilders op één hoop gegooid, de lockdownschreeuwertjes, een trucje dat half maart ook al werd toegepast. Waarom luisteren en onderscheid maken als je ook lekker kunt labelen. Flink liegen over de inhoud erbij, Nederland moet immers van het fascisme gered worden.
De Volkskrant probeert zijn lezers wijs te maken dat Baudet 180 graden is gedraaid, terwijl diens boodschap consistent is maar er ook vanuit gaat dat er vorderingen worden gemaakt. Het gaat om de koppen, daarin zit de boodschap. Dat die koppen de lading niet dekken en de lading ook nog een leugenachtig is doet er niet toe.
Trouw is ook leuk:
De premier groeit het Torentje uit Even een staatsrechtelijk sausje over de fanmail
Een hekel hebben aan Rutte lukt nu helemaal niet meer
De rol van crisismanager is Rutte op het lijf geschreven
Let ook even op hoe de kop van beide verandert zodra je op de link klikt in eentje die de lading wel enigzins dekt maar wat minder sterk is.
En dan natuurlijk het belegen retorische trucje "Een staatsman in crisistijd. Wat doet dat met het leiderschap van Mark Rutte?", de vraag stellen is de premisse niet hoeven onderbouwen. Dus Rutte is een staatsman met leiderschap? Dat zou ik ook niet willen moeten onderbouwen.
Het lijkt wel een ordinaire fanmail van een bakvis met een nat broekje voor een boybandlid. En maar lekker schermen met peilingen van 5 weken geleden, wat de nieuwe zullen heel anders zijn. Luis in de pels iemand?
Eerst een totale lockdown eisen, dan stampvoeten om meer vrijheid
https://www.volkskrant.nl(...)-der-schot~b0220a84/
Ineens vond Thierry Baudet het virus toch niet zo gevaarlijk
Drie zielen, één gedachte? Zomaar, toevallig? Het is één narratief, Baudet en Wilders op één hoop gegooid, de lockdownschreeuwertjes, een trucje dat half maart ook al werd toegepast. Waarom luisteren en onderscheid maken als je ook lekker kunt labelen. Flink liegen over de inhoud erbij, Nederland moet immers van het fascisme gered worden.
De Volkskrant probeert zijn lezers wijs te maken dat Baudet 180 graden is gedraaid, terwijl diens boodschap consistent is maar er ook vanuit gaat dat er vorderingen worden gemaakt. Het gaat om de koppen, daarin zit de boodschap. Dat die koppen de lading niet dekken en de lading ook nog een leugenachtig is doet er niet toe.
Trouw is ook leuk:
De premier groeit het Torentje uit Even een staatsrechtelijk sausje over de fanmail
Een hekel hebben aan Rutte lukt nu helemaal niet meer
De rol van crisismanager is Rutte op het lijf geschreven
Let ook even op hoe de kop van beide verandert zodra je op de link klikt in eentje die de lading wel enigzins dekt maar wat minder sterk is.
En dan natuurlijk het belegen retorische trucje "Een staatsman in crisistijd. Wat doet dat met het leiderschap van Mark Rutte?", de vraag stellen is de premisse niet hoeven onderbouwen. Dus Rutte is een staatsman met leiderschap? Dat zou ik ook niet willen moeten onderbouwen.
Het lijkt wel een ordinaire fanmail van een bakvis met een nat broekje voor een boybandlid. En maar lekker schermen met peilingen van 5 weken geleden, wat de nieuwe zullen heel anders zijn. Luis in de pels iemand?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jeetje zeg. hij staat op de foto met Southern. Wat errugquote:
[..]
[ afbeelding ]
had in ieder geval qua dubieuze vrienden niet misstaan bij FvD.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Nee hoor, je kunt best foute vrienden hebben maar zelf niet fout zijn. Opgeteld hebben ze bij de FvD echter wel heel erg veel vrienden uit de ranzige hoek.quote:
[..]
Jeetje zeg. hij staat op de foto met Southern. Wat errug
We have always been at war with Eastasia.
Waar maak je uberhaupt uit op dat het vrienden van elkaar zijn, alleen omdat ze met elkaar op de foto staan?quote:
[..]
Nee hoor, je kunt best foute vrienden hebben maar zelf niet fout zijn.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
quote:
[..]
Waar maak je uberhaupt uit op dat het vrienden van elkaar zijn, alleen omdat ze met elkaar op de foto staan?
twitter:OlafStuger twitterde op woensdag 14-03-2018 om 11:17:52 Zojuist goede ontmoeting gehad met strijdster voor het vrije woord @Lauren_Southern Geweigerd in het Verenigd Koninkrijk om haar kritische mening, bij ons van harte welkom! #ENF https://t.co/VP0lcjhz7K reageer retweet
Zojuist goede ontmoeting gehad met strijdster voor het vrije woord @
We have always been at war with Eastasia.
Een ontmoeting is wat anders dan een vriendschap.quote:
[..]twitter:OlafStuger twitterde op woensdag 14-03-2018 om 11:17:52 Zojuist goede ontmoeting gehad met strijdster voor het vrije woord @:Lauren_Southern Geweigerd in het Verenigd Koninkrijk om haar kritische mening, bij ons van harte welkom! #ENF https://t.co/VP0lcjhz7K reageer retweet
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Wat mij betreft heeft het kabinet te laat gehandeld. Baudet vond ik erg sterk in de beginfase van de Corona-besmettingen in Nederland.quote:
[..]
Competent is het kabinet in ieder geval niet. Het staat buiten kijf dat we al verder hadden kunnen en dus moeten zijn. Rutte kijkt weer niet vooruit, om vervolgens de evenementenkalender maar zover mogelijk over die olifant die zijn uitzicht blokkeert heen te gooien. Meer dan 4 maanden! Van dag tot dag bekijken was inderdaad een hele domme aanpak, maar dit is weer het andere uiterste. Wat weet hij van juli en augustus dat verder niemand weet? Op welke expert gaat hij hier af? Nostradamus?
Daarna kwam Baudet met de onbegrijpelijke blunder door de maatregelen na twee weken alweer te willen versoepelen, ondanks de gigantische verspreiding die er toen was.
Vier van de vijf stukken die je aanhaalt zijn columns. En columnisten hebben een compleet andere rol dan verslaggevers. Dat zijn gescheiden werelden die niet met elkaar in contact staan. Columnisten krijgen volledige vrijheid om hun visie/mening te geven, zonder enige inmenging van de hoofdredactie.quote:
Het lijkt wel een ordinaire fanmail van een bakvis met een nat broekje voor een boybandlid. En maar lekker schermen met peilingen van 5 weken geleden, wat de nieuwe zullen heel anders zijn. Luis in de pels iemand?
Ook je grote held Baudet schreef ooit columns, in het NRC. Ik kan je verzekeren dat niemand zich bemoeide met de inhoud zijn stukken.
Verder betekent luis in de pels niet dat je per se negatief moet schrijven over de gevestigde macht. Jij wordt al woedend als de media überhaupt positief berichten over het optreden van Rutte en zijn bewindslieden. Want dat is blijkbaar onbestaanbaar.
Paradoxaal genoeg wordt je ook weer woedend als media kritisch berichten over Baudet. In jouw ogen functioneren media blijkbaar naar behoren als ze politici die bij jou in de smaak vallen op het schild hijsen en het kabinet met de grond gelijk maken (vooral als door jou zo gehate VVD en D66 onderdeel uitmaken van de coalitie).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, hij heeft twee weken nadat Ruttes maatregelen aanvang namen en steeds verstrengd moesten worden aangegeven dat er na half april versoepeld zou moeten worden, dus nog eens twee weken later, een maand na het (wijjfelende) begin van Rutte's niet zo intelligente lockdown. Dat kon niet, maar dat komt ook omdat het kabinet voor geen meter opschiet met het klaar maken voor een versoepeling. Het falen van het kabinet kun je natuurlijk niet aan Baudet tegenwerpen.quote:
[..]
Wat mij betreft heeft het kabinet te laat gehandeld. Baudet vond ik erg sterk in de beginfase van de Corona-besmettingen in Nederland.
Daarna kwam Baudet met de onbegrijpelijke blunder door de maatregelen na twee weken alweer te willen versoepelen, ondanks de gigantische verspreiding die er toen was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ben benieuwd hoe jij die versoepeling precies voor je ziet. Nederland kent al een gematigde lockdown; de meeste winkels zijn gewoon open en burgers krijgen de vrijheid buiten te gaan en staan.quote:
[..]
Nee, hij heeft twee weken nadat Ruttes maatregelen aanvang namen en steeds verstrengd moesten worden aangegeven dat er na half april versoepeld zou moeten worden, dus nog eens twee weken later, een maand na het (wijjfelende) begin van Rutte's niet zo intelligente lockdown. Dat kon niet, maar dat komt ook omdat het kabinet voor geen meter opschiet met het klaar maken voor een versoepeling. Het falen van het kabinet kun je natuurlijk niet aan Baudet tegenwerpen.
Moeten de kroegen en restaurants weer open?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In mijn ogen staat dat los van elkaar.quote:
[..]
Nee, hij heeft twee weken nadat Ruttes maatregelen aanvang namen en steeds verstrengd moesten worden aangegeven dat er na half april versoepeld zou moeten worden, dus nog eens twee weken later, een maand na het (wijjfelende) begin van Rutte's niet zo intelligente lockdown. Dat kon niet, maar dat komt ook omdat het kabinet voor geen meter opschiet met het klaar maken voor een versoepeling. Het falen van het kabinet kun je natuurlijk niet aan Baudet tegenwerpen.
De belangrijkste fout van het kabinet is de lage testcapaciteit, wat mij betreft. Mensen die daar in 2019 wat over geroepen hebben, maken pas echt indruk op mij. Vervolgens heeft het kabinet adviezen van het RIVM gevolgd, op zich begrijpelijk maar in eerste instantie foutief. Als kritische oppositie heb je grofweg twee smaken: zeggen dat ze niet moeten ingrijpen of zeggen dat ze wel snel en hard moeten ingrijpen. Baudet koos de juiste optie. Pluspunten voor hem, maar ook weer niet zo moeilijk. Even een artikeltje van medium.com lezen en je bent er. Toch kreeg ik wel respect voor Baudet, vooral ook omdat hij voor de intelligente lockdown stemde en niet zoals Geert een totale wilde. Tot mijn verrassing kwam Baudet toen met de blunder van de te snelle versoepeling, waaruit bleek dat hij het probleem toch niet fundamenteel had begrepen, maar gewoon voordehandliggende oppositie voerde. Erg jammer, een enorme gemiste kans in mijn ogen.
Nogmaals, wat het kabinet allemaal verkeerd heeft gedaan staat hier compleet los van. Dat is een beetje calimero-gedrag. Wees zelfkritisch, zou ik zeggen, i.p.v. het ja-maar-zij-vingertje.
Prima idee. En als het misgaat kun je het kabinet dat weer voor de voeten gooien. Gaat het goed kun je lekker oreren voor de camera over hoe hard je hiervoor gestreden hebt om de ondernemers te helpen in deze tijd. Win-win situatie dus.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe jij die versoepeling precies voor je ziet. Nederland kent al een gematigde lockdown; de meeste winkels zijn gewoon open en burgers krijgen de vrijheid buiten te gaan en staan.
Moeten de kroegen en restaurants weer open?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Nee, maar dat positieve moet dan het product zijn van het overeind blijven onder kritische beschouwing en ondervraging. Niet de grondhouding om dan vervolgens voorzetjes te geven waardoor de premier kan shinen en de journalist zichzelf voor lul zet.quote:
[..]
Vier van de vijf stukken die je aanhaalt zijn columns. En columnisten hebben een compleet andere rol dan verslaggevers. Dat zijn gescheiden werelden die niet met elkaar in contact staan. Columnisten krijgen volledige vrijheid om hun visie/mening te geven, zonder enige inmenging van de hoofdredactie.
Ook je grote held Baudet schreef ooit columns, in het NRC. Ik kan je verzekeren dat niemand zich bemoeide met de inhoud zijn stukken.[quote]
Dat is wat anders dan dat twee columnisten en een cartoonist met exact dezelfde boodschap aan komen kakken. Dan lijkt het erop dat ze dat alledrie een goed idee vonden om dat beeld gezamenlijk neer te zetten ook al is het vals om Nederland van Baudet te redden.
[quote]Verder betekent luis in de pels niet dat je per se negatief moet schrijven over de gevestigde macht. Jij wordt al woedend als de media überhaupt positief berichten over het optreden van Rutte en zijn bewindslieden. Want dat is blijkbaar onbestaanbaar.
Als ze dan niet doen kun je dat ook niet weten he? Kritisch is wat anders dan negatief en berichten over is wat anders dan woorden in de mond leggen.quote:Paradoxaal genoeg wordt je ook weer woedend als media kritisch berichten over Baudet.
Nee, ik zou al heel blij zijn als de media gewoon luisteren naar Baudet zegt, tenminste proberen te begrijpen wat hij bedoelt en dan zijn analyse of zijn aanpak heel kritisch bekijken of daar een totaal andere tegenover zetten. Ik ben bijvoorbeeld zeer geinteresseerd in allerlei meningen over een probleem met de machtenscheiding. 'Baudet wil alleen maar de onafhankelijke rechter afschaffen en naar zijn pijpen laten dansen en er is helemaal niks te bespreken want onze rechters passen alleen maar de wet toe' vind ik dan weer zowel vals als stompzinnig.quote:In jouw ogen functioneren media blijkbaar naar behoren als ze politici die bij jou in de smaak vallen op het schild hijsen en het kabinet met de grond gelijk maken (vooral als door jou zo gehate VVD en D66 onderdeel uitmaken van de coalitie).
Daarnaast lijkt het me ook belangrijker dat de macht kritisch gecontroleerd wordt ipv er lekker tegenaan te schurken. De macht ligt niet bij de PvdD of het FvD. Die zijn vaak wat interessanter om te beschouwen om dat ze vanuit een visie werken, maar er zijn natuurlijk minder plannen en besluiten die eens goed tegen het licht gehouden moeten worden. Er is een stuitend gebrek aan beroepseer terzake.
Maar je geeft weer eens geen antwoord op een vraag. Wat vind jij van 'bronnen rondom het ministerie'?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De afgelopen weken heb ik in de kranten die ik in de bus krijg (Volkskrant en een AD-regio titel) goede interviews gelezen met ministers Hoekstra en De Jonge. Die zijn bewust in een vraag/antwoord vorm gegoten, zodat je kunt lezen welke vragen de verslaggever heeft gesteld. Dergelijke interviews bieden ook ruimte om meer de diepte in te gaan (veel meer dan een of ander vluchtige persco, waarbij journalisten wat oppervlakkige vragen kunnen stellen).quote:
[..]
Nee, maar dat positieve moet dan het product zijn van het overeind blijven onder kritische beschouwing en ondervraging. Niet de grondhouding om dan vervolgens voorzetjes te geven waardoor de premier kan shinen en de journalist zichzelf voor lul zet.
Dat beschouw ik als uitstekende journalist. Stel de juiste vragen en laat de lezer beoordelen of de minister de juiste antwoorden geeft.
Verder wil ik je er nogmaals op wijzen dat je voornamelijk columns aanhaalt in je eerdere post. Opiniestukken zijn geen nieuwsverslaggeving.
Helemaal gemist.quote:Maar je geeft weer eens geen antwoord op een vraag. Wat vind jij van 'bronnen rondom het ministerie'?
Vreemd. Als dergelijk nieuws mij wordt toegefluisterd door anonieme bronnen, dan zoek ik bevestiging bij de woordvoering van het ministerie. Als die geen reactie wil geven, dan schrijf ik dat gewoon op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
