Wij gebruiken honderden van die dingen in de week. Nog nooit klachten gehoord over benauwdheid. En wij gebruiken ze in een fabriek, in zwaardere omstandigheden dan de zorg. Lijkt me sterk dat het door de mondkapjes komt dan.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ah, die heb ik nooit gezien. Bij FFP2 was dit echt de ervaring op het werk van mijn vrouw... FFP3 is dan misschien nog benauwder?
Geen opties voor OV oid in elk geval.
Je doet steeds alsof Rutte op de lijn Johnson zat. Maar dat is gewoon niet waar, Johnson was 11 dagen later.quote:Op donderdag 23 april 2020 11:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die marathon was wel ongeveer het eindpunt waarna de UK maatregelen begon te nemen. Maar Rutte was meer dan 3 weken later dan Italie, dus wat is nu eigenlijk je punt?
Baudet doet alsof hij al eerder wist hoe ernstig de coronacrisis zou worden. Maar waarom liet hij zich dan vier coronabijeenkomsten niet zien en waarom organiseerde hij dan nog wel partijbijeenkomsten? Mogen zijn eigen leden wel ziek worden?quote:Ja, en? Hoezo was daarom een debat over het virus en dus over de voorbereidingen van het kabinet, dat stelde uitstekende voorbereid te zijn, geen goed idee?
Als Baudet krom geparafraseerd wordt, sta je op je achterste poten. Maar zelf parafraseer je even krom.quote:Niet zonder vaccin. Rutte zei dat we in afwachting van het vaccin het virus moesten laten rondgaan om zo groepsimmuniteit op te bouwen wat een muurtje om onze kwetsbare ouderen zou vormen. (ik parafraseer even uit mijn hoofd, maar beperk me wel tot uitspraken op die plaats en tijd en betrek er geen uitspraken van Rutte in de weken daarvoor, laat staan tot 5 jaar terug).
Stop met op de man spelen.quote:Dat is omdat het allemaal een beetje te ingewikkeld voor je wordt.
En welke wetenschappers steunen de lijn Baudet? Wie zegt dat een lockdown van twee weken genoeg is om een virus de kop in te drukken en je voldoende voor te bereiden? Twee weken is qua virusbestrijding gewoon echt heel kort (te kort).quote:Toen er inmiddels een uitbraak was en het kabinet dus niet goed voorbereid bleek pleitte Baudet voor een snelle, korte en stevige lockdown om de uitbraak in de kiem te smoren, zodat je minder besmettingen hebt en je later makkelijker kunt gaan versoepelen. Omdat dat niet gebeurt is zitten we nu in een lange lockdown terwijl veel landen al flink aan het versoepelen zijn.
Nogmaals, Baudet scoorde bij mij ook een pluspunt om te vragen om een debat. Maar hij heeft het daarna laten liggen. Als hij zijn boodschap herhaald had bij de meeting in de Tweede Kamer en bij drie RIVM-briefings, had hij nog meer gescoord. Daarbij had hij een belangrijk punt kunnen maken door zijn eigen meetings af te lassen.quote:Nee, jij en je hysterische anti-Baudet vriendjes doen alsof een debat geen andere waarde heeft dan een briefing of een overleg met Blokhuis (wie? Blokhuis, de man die volledig naar de achtergrond is verdrongen waar die zich te verkneukelen over het feit dat er tot 1 september geen gelegenheid is voor allerlei zondige gedragingen zoals plezier maken).
Heb je een bron van die uitspraak? Of verdraai je weer zijn uitspraken, net als dat wat Rutte zei over de groepsimmuniteit?quote:Klopt, en dat is een heel belangrijk verschil want daarin moet het kabinet met de billen bloot. Dat had zelfs dit kabinet aan kunnen zetten tot bijvoorbeeld het bestellen van mondkapjes, daar had 'domweg niemand aan gedacht' zoals Rutte zei op beeld dat ik even niet terug kan vinden op de NOS site.
''Ik ben slim en iedereen die niet op het FVD stemt is dom.''quote:Alle poedels zijn honden maar niet alle honden zijn poedels. Snap je?
[..]
Het is duidelijk dat jij helemaal geen idee hebt om wie het hier gaat,
Nou moe... op 29 maart liet Baudet zien hoe hij de crisis zwaar onderschatte met deze uitspraak:quote:Op donderdag 23 april 2020 15:14 schreef luxerobots het volgende:
Baudet doet alsof hij al eerder wist hoe ernstig de coronacrisis zou worden. Maar waarom liet hij zich dan vier coronabijeenkomsten niet zien en waarom organiseerde hij dan nog wel partijbijeenkomsten? Mogen zijn eigen leden wel ziek worden?
Is dat een feit? Het lijkt me meer een aanname. Met goede communicatie over het juiste gebruik gaat dat wellicht niet op.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:34 schreef Hanca het volgende:
Die opmerkingen over schijnveiligheid komen bij de WHO vandaan en lees je ook in buitenlandse kranten.
Het is ook gewoon een feit: mondkapjes zorgen er weer voor dat je dichter bij elkaar komt. Zolang je 1,5 meter afstand houdt en met klachten binnen blijft voegen mondkapjes zeer weinig toe.
En mondkapjes worden heel vaak verkeerd gebruikt. In tv shows zie je ze vaak om de nek van een dokter hangen, dat mag dus helemaal niet. Je moet ze ook op een bepaalde manier om doen, na een bepaald aantal minuten vervangen, enz. enz. Er vanuit gaan dat iedereen dat goed gaat doen is gewoon in een fantasiewereld leven.
Neemt niet weg dat het heel goed is als er meer mondkapjes komen. Wie dat dan ook aan levert.
Je zou bijna denken dat hij maar wat roeptquote:Op donderdag 23 april 2020 15:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nou moe... op 29 maart liet Baudet zien hoe hij de crisis zwaar onderschatte met deze uitspraak:
".. wat we nu doen moet maximaal tot half april duren.."
Op 51 minuten beginnen te kijken.
Stak hij de kop in het zand ?
Nee, hij blijft het kabinet overschatten. Zoals ook te horen is ging hij ervan uit dat er dan eindelijk tests waren geregeld.quote:Op donderdag 23 april 2020 15:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nou moe... op 29 maart liet Baudet zien hoe hij de crisis zwaar onderschatte met deze uitspraak:
".. wat we nu doen moet maximaal tot half april duren.."
Kijk gerust helemaal hoor. Er worden al genoeg uitspraken van hem uit hun context gelicht of verdraaid. .quote:Op 51 minuten beginnen te kijken.
Ook met tests is dat spelen met vuur, dat weet je best.quote:Op donderdag 23 april 2020 16:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, hij blijft het kabinet overschatten. Zoals ook te horen is ging hij ervan uit dat er dan eindelijk tests waren geregeld.
[..]
Kijk gerust helemaal hoor. Er worden al genoeg uitspraken van hem uit hun context gelicht of verdraaid. .
Dat maakt een hele hoop uit. Hoe meer je weet hoe meer er veilig kan worden versoepeld. Toen die video gemaakt werd had hij nog de toezegging van De Jonge dat er aan een representatieve steekproef werd gewerkt. Vorige week bleek dat gelul van De Jonge, en moest hij die motie nog een keer indienen. Het kan best zijn dat Baudet onvoldoende rekening houdt met het gebrek aan vorderingen dat het kabinet maakt, en nog teveel uitgaat van hoe ver we al hadden kunnen zijn met adequaat leiderschap.quote:Op donderdag 23 april 2020 16:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ook met tests is dat spelen met vuur, dat weet je best.
Nee joh, ze proberen nou juist Baudet af te schilderen als iemand die maar wat roept. En met succes zo blijkt. Als ze daadwerkelijk moeten laten horen wat hij zegt lukt dat niet. Dus dan maar weer aflevering zoveel van de Rutte circle jerk.quote:Op donderdag 23 april 2020 14:27 schreef Bluesdude het volgende:
De pers moet er boven op zitten met die 4 miljoen mondkapjes.
Ze hebben een landelijke dienst voor coordinatie en inkoop, en daar is al eerder over geklaagd, zowel door zorginstellingen als door aanbieders. De vertragende factor blijkt keer op keer het ministerie.quote:Waarom hebben inkopers van de ministeries en zorginstellingen dit aanbod geweigerd?
Kwaliteit niet goed genoeg voor de zorginstellingen? Vinden ze 9 euro per kapje belachelijk veel ?
Ruiken ze een "oorlogsprofiteur" of vermoeden ze oplichting ?
Daar is dit kabinet zo van, om de tafel gaan zitten en afspraken maken met 'vertegenwoordigende' organisaties, slijmen en bedelen bij het grootbedrijf, dat is wat dit kabinet altijd gedaan heeft en ook in deze crisis blijft doen. Zie Roche. FtM moest die kans op het spoor komen, pas toen kwam de minister in actie, en die actie bestond niet eens uit dreigen met de wettelijke mogelijkheden.quote:Overigens ... maximumprijzen voor eerste levensbehoeften instellen zijn al normale overheidsrechten.
In extreme situaties onteigeningen doen tegen redelijke vergoedingen...evenzo.
Ze namen het allebei niet serieus, ze namen allebei pas maatregelen toen het al uit de hand gelopen was en ze rekenden allebei op groepsimmuniteit. Het zijn sowieso geestverwanten natuurlijk, in die zin dat ze hun land in de uitverkoop gooien voor het internationale grootkapitaal. Alleen Rutte ziet dat dat uitstekend gaat via de EU, terwijl Johnson denkt het zonder EU nog sneller kan.quote:Op donderdag 23 april 2020 15:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je doet steeds alsof Rutte op de lijn Johnson zat. Maar dat is gewoon niet waar, Johnson was 11 dagen later.
Dat hij het gevaar wel voldoende serieus nam en Rutte niet is een feitelijke vaststelling.quote:Baudet doet alsof hij al eerder wist hoe ernstig de coronacrisis zou worden.
Omdat die coronabijeenkomsten gelegenheden waren waarop de kamerleden hun loyaliteit aan het kartel konden tonen door zo goed als blind te vertrouwen op de mededeling van het kabinet ze goed voorbereid waren.quote:Maar waarom liet hij zich dan vier coronabijeenkomsten niet zien en waarom organiseerde hij dan nog wel partijbijeenkomsten? Mogen zijn eigen leden wel ziek worden?
Nee, zoals ik aangaf geef ik zijn woorden van die toespraak bijna letterlijk weer. Er staan geen woorden die Rutte niet gebruikt heeft en ik haal er ook geen uitspraken van vijf jaar geleden bij.quote:Als Baudet krom geparafraseerd wordt, sta je op je achterste poten. Maar zelf parafraseer je even krom.
Nee.quote:Stop met op de man spelen.
Politici moeten de keuzes maken. Maar menig viroloog had graag sneller maatregelen gezien.quote:En welke wetenschappers steunen de lijn Baudet?
Dat was ook helemaal niet wat hij voorstelde. Hij wilde een snelle stevige lockdown zodat je met minder besmettingen en met meer tests, meer kennis en gunstiger weer aan versoepeling kon beginnen om zo weer langzaam terug naar 'normaal' te gaan. Achteraf kunnen we vaststellen dat dat inderdaad veel beter was geweest.quote:Wie zegt dat een lockdown van twee weken genoeg is om een virus de kop in te drukken en je voldoende voor te bereiden? Twee weken is qua virusbestrijding gewoon echt heel kort (te kort).
Nee, natuurlijk niet. Dat is net zoiets als zelf geld overmaken naar Italie omdat je voor eurobonds bent. Hij heeft zijn boodschap herhaald en zijn boodschap was dat een spoedig debat noodzakelijk was. Daar had hij gelijk in zoals inmiddels is gebleken. Hij had ook gelijk dat al die overlegjes en briefings niks uithalen, ook dat is gebleken. Als het zo belangrijk was dat hij daarbij was, waarom hebben die 'meetings' dan helemaal niets opgeleverd?quote:Nogmaals, Baudet scoorde bij mij ook een pluspunt om te vragen om een debat. Maar hij heeft het daarna laten liggen. Als hij zijn boodschap herhaald had bij de meeting in de Tweede Kamer en bij drie RIVM-briefings, had hij nog meer gescoord. Daarbij had hij een belangrijk punt kunnen maken door zijn eigen meetings af te lassen.
Nee, hij heeft weinig aandacht besteed aan het technocratisch kartelgeneuzel. En terecht zo blijkt, want niets in bijeenkomsten heeft geleid tot afdoende voorbereiding, tijdige maatregelen en een goed plan.quote:En dan is het toch vreemd dat een ziener als Baudet, een man die als het ware als enige in de toekomst kan kijken, vooraf zo weinig aandacht geschonken heeft aan het hele coronagebeuren.
Ja, het staat op video. Dat filmpje gaat ergens op twitter rond, maar wellicht dat je het ook bij de media kunt vinden?quote:Heb je een bron van die uitspraak? Of verdraai je weer zijn uitspraken, net als dat wat Rutte zei over de groepsimmuniteit?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alleen Nederland nog meer dan anderen.quote:Overigens heeft de hele wereld nu last van een tekort aan beschermingsmateriaal. Vooral het goede materiaal dat de mensen die direct met coronapatiënten werken nodig hebben.Jij reageert dom. Baudet is helemaal niet zo slim als hij zelf denkt, maar als ik zie hoe dom mensen op hem reageren dan begrijp ik wel hoe dat zo gekomen is.quote:''Ik ben slim en iedereen die niet op het FVD stemt is dom.''Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voordat ik op alles reageer pak ik even de kern eruit.quote:Op donderdag 23 april 2020 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat was ook helemaal niet wat hij voorstelde. Hij wilde een snelle stevige lockdown zodat je met minder besmettingen en met meer tests, meer kennis en gunstiger weer aan versoepeling kon beginnen om zo weer langzaam terug naar 'normaal' te gaan. Achteraf kunnen we vaststellen dat dat inderdaad veel beter was geweest.
Gelul.Ik heb hem aardig gevolgd deze crisis en hij is erg consistent.quote:
Ook Baudet zegt dat niet. Dat is het probleem met jou, jij luistert niet goed en je leest niet goed en dan maak je er zelf maar wat van wat bij je onderbuikgevoelens past.quote:Geen enkele viroloog stelt dat twee weken voldoende is om een virus te bestrijden.
Nee, dat is glashelder. Als je pas een lockdown ingaat als er al veel besmettingen zijn duurt het veel langer voordat je weer kunt versoepelen.quote:Zeggen dat de aanpak Baudet 'veel beter was geweest' is stompzinnig.
Gelul. De staatspropaganda samen met het zelfstandige rally around the flag effect kostte hem een peiling. Dat is totaal onbelangrijk op een moment dat er duizenden dooien vallen, de economie op instorten staat en de EU een definitieve machtsgreep voorbereidt. Het is zelfs totaal onbelangrijk voor de komende tweede kamer verkiezingen.quote:Baudet maakt zijn keuzes op wat de peilingen hem vertellen. De strenge lockdown kostte hem zetels, daarom pleitte hij weer snel voor meer vrijheid.
Baudet wilde een debat. Vervolgens reisde hij naar Italië en was hij afwezig bij diverse coronabijeenkomsten. Daarna kwam de lockdown van Rutte. Maar dat vond Baudet niet streng genoeg. En vervolgens wilde hij binnen twee weken de maatregelen alweer versoepelen.quote:Op donderdag 23 april 2020 18:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Ook Baudet zegt dat niet. Dat is het probleem met jou, jij luistert niet goed en je leest niet goed en dan maak je er zelf maar wat van wat bij je onderbuikgevoelens past.
Jij bekijkt juist alles pro-Baudet.quote:Op donderdag 23 april 2020 18:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Ook Baudet zegt dat niet. Dat is het probleem met jou, jij luistert niet goed en je leest niet goed en dan maak je er zelf maar wat van wat bij je onderbuikgevoelens past.
Omdat Baudet er niet was om zijn geweldige boodschap uit te dragen?quote:Op donderdag 23 april 2020 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:
Hij had ook gelijk dat al die overlegjes en briefings niks uithalen, ook dat is gebleken. Als het zo belangrijk was dat hij daarbij was, waarom hebben die 'meetings' dan helemaal niets opgeleverd?
Dat succes van het idee dat hij zo maar wat roept is een succes van Baudet. Hij doet hard zijn best. Jij ook... Alle lof.quote:Op donderdag 23 april 2020 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee joh, ze proberen nou juist Baudet af te schilderen als iemand die maar wat roept. En met succes zo blijkt.
Ik vind dit trouwens wel opvallend.quote:Op donderdag 23 april 2020 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze namen het allebei niet serieus, ze namen allebei pas maatregelen toen het al uit de hand gelopen was en ze rekenden allebei op groepsimmuniteit. Het zijn sowieso geestverwanten natuurlijk, in die zin dat ze hun land in de uitverkoop gooien voor het internationale grootkapitaal. Alleen Rutte ziet dat dat uitstekend gaat via de EU, terwijl Johnson denkt het zonder EU nog sneller kan.
En terecht, of niet?quote:
Ja, en terecht zo blijkt want er is niet nuttigs gebeurd, of wel soms?quote:Vervolgens reisde hij naar Italië en was hij afwezig bij diverse coronabijeenkomsten.
Nee, daar zat nog zes weken tussen waarin helemaal niets is gebeurt behalve dat er met medewerking van het kabinet miljoenen mondkapjes uit Nederland zijn gevlogen. In die tijd, nog lang voor de lockdown van Rutte, pleitte Baudet voor een snelle lockdown zodat die kort kon blijven.quote:Daarna kwam er een lockdown van Rutte.
Baudet vond de halve maatregelen van Rutte niet streng genoeg. Toen die eindelijk strenger werden steunde Baudet ze, zeer consistent dus.quote:Maar dat vond Baudet niet streng genoeg.
Nee, hij wilde daar naartoe werken met meer kennis over de verspreiding verzamelen en de testcapaciteit uitbreiden. Daarin faalt het kabinet en daardoor lopen we alweer onnodig achter.quote:En vervolgens wilde hij binnen twee weken de maatregelen alweer versoepelen.
Ik leef in een wereld waarin ik je dat maar blijft herhalen terwijl ik je al vele malen verteld hebt dat Baudet dat helemaal niet gezegd heeft.quote:Ik weet niet in welke wereld jij leeft. Maar je verslaat geen virus in een periode van twee weken.
Nee, maar ik beperk me hier al een tijdje tot die dingen die Baudet gewoon goed ziet of waar hij in ieder geval een punt heeft in die zin dat er iets te bespreken is, en waar vervolgens allemaal mensen niet naar luisteren en er van alles en nog wat bijslepen en bij verzinnen omdat Baudet de vijand is.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij bekijkt juist alles pro-Baudet.
Ik rook geen wiet, hallo zeg, ik ben geen 15 meer. Maar inderdaad, ook vroeger werd ik al voor gek versleten omdat ik niet anders kan dan zelfstandig nadenken en dan krijg je vaak gelijk van de feiten nadien. Maar dat kan wel jaren duren.quote:En dat is toch wel jammer. Je zal wel veel wietroken en thuiszitten. Want vroeger kon je nog wel zelfstandig denken.
Dat is wat jij impliceert. Blijkbaar was hij daar nodig om het verschil te maken want het partijkartel heeft helemaal niets met die gelegenheden gedaan. Ik denk dat Baudet het goed zag dat er in dat overlegje en die briefing niets te halen was, daar zijn ze namelijk ook niet voor.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Omdat Baudet er niet was om zijn geweldige boodschap uit te dragen?
Alsof het kabinet zich bemoeit met de inhoud van elke transportvlucht.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, daar zat nog zes weken tussen waarin helemaal niets is gebeurt behalve dat er met medewerking van het kabinet miljoenen mondkapjes uit Nederland zijn gevlogen. In die tijd, nog lang voor de lockdown van Rutte, pleitte Baudet voor een snelle lockdown zodat die kort kon blijven.
Stel je eens op de hoogte van het functioneren van de diensten aan de zorg die door dit kabinet worden aangestuurd. De verzekeraars moesten afgelopen weken de ziekenhuizen nog redden omdat ze door hun geld heen zijn vanwege corona.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:17 schreef Bluesdude het volgende:
Ik wil nu weten waarom de inkopers van zorginstellingen en ministeries dat aanbod van 4 miljoen hebben geweigerd . Wie heeft dat aanbod ontvangen... hoeveel instellingen ?
Dat laatste niet zozeer. Hij is knetterrechts maar meer voor het MKB dan voor het internationale grootkapitaal zoals VVD en D66. Die gooien Nederland in de uitverkoop.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vind dit trouwens wel opvallend.
Baudet is zelf juist op de hand van de mensen met geld en het grootkapitaal.
Dat is ook heel verstandig. Veel schoner dan de alternatieven, het bossen kappen voor biomassa, dat zijn alleen maar boekhoudkundige trucs. Bovendien heeft de VVD alleen maar gezegd dat de gasboringen gaan stoppen zodat Shell en Exxon niet hoeven opdraaien voor de verstevigingskosten.quote:FVD wil namelijk dat de gasboringen in Groningen doorgaan.
Ik verdedig de terechte punten die hij maakt tegen de inmiddels gebruikelijke hysterische onzinkritiek die verdraariingen en leugens nodig heeft om nog enigzins overtuigend over te komen op de dommeren onder ons.quote:Dat huisjesmelkers niet op een zwarte lijst komen. En dat bezorgers in dienst van Deliveroo ondernemers zijn zonder vangnet. Ook wat betreft belastingontwijking door grote bedrijven hoor je Forum niet klagen.
Gezien jouw standpunten is het dan toch wel vreemd dat jij dan hele lappen tekst typt om Baudet te verdedigen.
Als je weet dat corona het nieuwe grote ding is. Ga je natuurlijk niet naar Italië. En organiseer je natuurlijk geen FVD-borrels en FVD-partijbijeenkomsten.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja, en terecht zo blijkt want er is niet nuttigs gebeurd, of wel soms?
Overlegje was een overleg in de Tweede Kamer waarbij elke partij gewoon spreektijd had. Mooie gelegenheid om iets aan te kaarten. 'Die briefing' waren drie briefings waar Baudet niet bij was.quote:Ik denk dat Baudet het goed zag dat er in dat overlegje en die briefing niets te halen was, daar zijn ze namelijk ook niet voor.
Heb jij dat gedaan dan ? Lijkt me niet.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:42 schreef Weltschmerz het volgende:
Stel je eens op de hoogte van het functioneren van de diensten aan de zorg die door dit kabinet worden aangestuurd.
Er was speciale medewerking van het kabinet nodig.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Alsof het kabinet zich bemoeit met de inhoud van elke transportvlucht.
Dat was ook Ruttes verdediging. Die mondkapjes waren niet van de Nederlandse overheid , nee, natuurlijk niet, je hebt de zorg zelf uitgeleverd aan de markt.quote:Ondernemers hebben gewoon mondkapjes uit Nederland naar China gevlogen. Kwestie van vraag en aanbod.
Maar goed, dit was de zoveelste keer dat je hier mee aan komt kakken. Je kunt niet lezen, je kunt niet reageren op een tegenargument, je schrijft te domme dingen. Ik ben klaar met jou manier van discussieren, of dat nou komt omdat je vervelend wil doen of omdat je dom bent doet er niet meer toe. Ik ga je mijn tijd niet meer laten verdoen.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:05 schreef luxerobots het volgende:
[quote]Ik weet niet in welke wereld jij leeft. Maar je verslaat geen virus in een periode van twee weken.
Ja.quote:
Tja.quote:Lijkt me niet.
Zoekt en gij zult vinden.quote:Maar ik wil simpel de details rond die 4 miljoen mondkapjes horen.
Nee, de taak van de pers is blijkbaar om te doen alsof we bekwaam bestuurd worden door de vele sukkels die dit land rijk blijkt te bedotten.quote:Is een mooie taak van de pers dit uit te spinnen.
quote:Op donderdag 23 april 2020 11:22 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is omdat het allemaal een beetje te ingewikkeld voor je wordt.
(bovenstaande quote was tegen ryan3)quote:Op donderdag 23 april 2020 11:22 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is duidelijk dat jij helemaal geen idee hebt om wie het hier gaat, maar je doet alsof het de ondernemer uit die video is omdat je daar wat lelijks over kunt zeggen. En dan zet je er heel obligaat een vraagteken achter. Wil je bij Zembla werken of zo?
quote:Op donderdag 23 april 2020 11:22 schreef Weltschmerz het volgende:
Alle poedels zijn honden maar niet alle honden zijn poedels. Snap je?
quote:Op donderdag 23 april 2020 18:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is het probleem met jou, jij luistert niet goed en je leest niet goed en dan maak je er zelf maar wat van wat bij je onderbuikgevoelens past.
quote:Op donderdag 23 april 2020 19:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Je kunt niet lezen, je kunt niet reageren op een tegenargument, je schrijft te domme dingen.
Nee, hij krijgt signalen dat er best mondkapjes verkrijgbaar zijn, net als Jos de Blok, een grote zorgverlener dat soort signalen ook al kreeg zoals hij vorige week liet optekenen. Vervolgens ridiculiseert De Jonge dat en belt Baudet er gedurende het debat achteraan en zet De Jonge niet eens voor lul, al zou dat in een minder ernstige context wel heel erg terecht zijn geweest.quote:Op donderdag 23 april 2020 20:00 schreef timmmmm het volgende:
https://www.dagelijksesta(...)r-minister-de-jonge/
Dit is toch gewoon een sociopaat die we hier aan het werk zien?
Wie gaat nou dagenlang wachten op een debat om voor de show mondkapjes weg te geven? Ik vind dit echt bizar.
Baudet weet blijkbaar iemand met miljoenen mondkapjes. Mondkapjes die van levensbelang zijn. Als je in plaats van daar aktie op te ondernemen dit in je binnenzak steekt om er pas uit te halen als je er een showtje mee kan opvoeren als er een camera op je mik staat ben je echt ziek in je hoofd
Als jou nou eens tot je door laat dringen wat je leest dan had je al geweten dat wij niet meer gaan discussieren. Ik wil het verder niet persoonlijk maken en er zijn best topics buiten POL of NWS denkbaar waar we op elkaar kunnen reageren. Maar je zuigende manier van discussieren hier komt me de strot uit. Het is dan ook klaar.quote:Op donderdag 23 april 2020 20:07 schreef luxerobots het volgende:
Weltschmerz, kunnen we ook discussiëren zonder op de man te spelen en te doen of de ander dom is?
Dus graag een discussie met argumenten en feiten.
Daar ben ik dus niet zeker van. Baudet zit nu in de oppositie. En eigenlijk is het dan makkelijk. Je kunt gewoon roepen dat je meer geld wil voor politie, voor defensie en voor onderwijs, en ondertussen kun je ook nog roepen dat je lagere belastingen wil. Iets dat Baudet allemaal doet.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:42 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat laatste niet zozeer. Hij is knetterrechts maar meer voor het MKB dan voor het internationale grootkapitaal zoals VVD en D66. Die gooien Nederland in de uitverkoop.
Fijn dat je het met me eens bent en bevestigt wat ik zeg.quote:Op donderdag 23 april 2020 20:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, hij krijgt signalen dat er best mondkapjes verkrijgbaar zijn, net als Jos de Blok, een grote zorgverlener dat soort signalen ook al kreeg zoals hij vorige week liet optekenen. Vervolgens ridiculiseert De Jonge dat en belt Baudet er gedurende het debat achteraan en zet De Jonge niet eens voor lul, al zou dat in een minder ernstige context wel heel erg terecht zijn geweest.
Ondertussen een bevriend en mogelijk bluffende ondernemer spekken.quote:Op donderdag 23 april 2020 21:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Fijn dat je het met me eens bent en bevestigt wat ik zeg.
Krankzinnig dat je blijkbaar makkelijk aan mondkapjes kan komen, dat alleen niet doet om mensen te helpen. Dat alleen doet om mensen een hak mee te zetten en publiekelijk een show te maken.
eng eng eng
quote:Op donderdag 23 april 2020 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, het staat op video. Dat filmpje gaat ergens op twitter rond, maar wellicht dat je het ook bij de media kunt vinden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.twitter:NickyMonreau twitterde op maandag 20-04-2020 om 19:01:01Hierbij de video die ik bedoelde.... Luister en huiver wat #Rutte zegt over #mondkapjes! #irritant https://t.co/VvDkbdlNsT https://t.co/ko1DAcFwi1 reageer retweet
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Ziet er behoorlijk fake uit, vooral hoe Rutte het woord irritant uitspreekt.quote:Op donderdag 23 april 2020 21:16 schreef Selqae het volgende:
[..]twitter:NickyMonreau twitterde op maandag 20-04-2020 om 19:01:01Hierbij de video die ik bedoelde.... Luister en huiver wat #Rutte zegt over #mondkapjes! #irritant https://t.co/VvDkbdlNsT https://t.co/ko1DAcFwi1 reageer retweet
DENK betaalt Weltschmerz ook niet om FvD intelligent over te doen komen hequote:Op donderdag 23 april 2020 21:22 schreef luxerobots het volgende:
In dat fragment hierboven gaat het trouwens ook niet over het bestellen van mondkapjes. Wat Weltschmerz beweerde. Maar over de capaciteit om ze zelf te maken.
Je bent weer wanhopig aan het zoekenquote:Op donderdag 23 april 2020 21:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Fijn dat je het met me eens bent en bevestigt wat ik zeg.
Krankzinnig dat je blijkbaar makkelijk aan mondkapjes kan komen, dat alleen niet doet om mensen te helpen. Dat alleen doet om mensen een hak mee te zetten en publiekelijk een show te maken.
Ja het gaat vast al weken zo.quote:Op vrijdag 24 april 2020 08:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je bent weer wanhopig aan het zoeken
eng eng eng
Als het een beetje had gevolgd gaat het al weken zo. De SP komt ook al weken met verhalen en oplossingen uit de praktijk en dan is het telkens weer De Jonge die roept dat ze zo hard hun best doen en laat ze vooral naar ons toekomen en dan neemt hij ook briefjes aan. Het loopt al tijden niet lekker bij de centrale inkoop en distributie.
Wat dacht je? Ik heb me deze week nou al twee keer redelijk uitgelaten in dit topic, nu ben ik weer geloofwaardig als ik hysterisch ga gillen?
Je snapt het niet, heel veel mensen en bedrijven die denken iets te kunnen leveren komen niet door bij de verantwoordelijke overheidsdienst. Dat is een terugkerend verschijnsel in de debatten met De Jonge, net als zijn mededeling dat er hard gewerkt doet en ze zo hun best doen maar blijft terugkeren. Dus dan stapt zo iemand naar Baudet of Marijnissen of welke partij dan ook om het eens bovenlangs te proberen. In dit geval met succes zo lijkt het.quote:Op vrijdag 24 april 2020 09:43 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ja het gaat vast al weken zo.
Geef me een voorbeeld dan waar men voor de show een paar miljoen mondkapjes uit de mouw trekt, wat ze al veel eerder hadden kunnen doen.
Mensenlevens zijn voor Baudet niet de drijfveer, de show is dat.
Graag een voorbeeld van iets vergelijkbaars
Als je gewoon goed observeert wat Baudet doet. Kun je niet anders dan tot de conclusie komen dat Baudet z'n pr goed op orde heeft. Ik heb al aangetoond dat Baudet slim in de Tweede Kamer om een coronadebat vroeg. Terwijl hij buiten dat debat niet bepaald liet blijken al met corona bezig te zijn, kleine coronabijeenkomsten (pr-technisch minder interessant) sloeg hij dan ook over.quote:Op vrijdag 24 april 2020 09:43 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ja het gaat vast al weken zo.
Geef me een voorbeeld dan waar men voor de show een paar miljoen mondkapjes uit de mouw trekt, wat ze al veel eerder hadden kunnen doen.
Mensenlevens zijn voor Baudet niet de drijfveer, de show is dat.
Graag een voorbeeld van iets vergelijkbaars
Punt is natuurlijk dat dikgedrukte moet blijken. Laten we dat dan ook rustig afwachten. Hier in dit topic wordt er door sommigen op voorhand al vanuit gegaan dat het niet kan deugen. Jij lijkt optie D ook te vergeten: de voorgestelde deal is legit.quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je gewoon goed observeert wat Baudet doet. Kun je niet anders dan tot de conclusie komen dat Baudet z'n pr goed op orde heeft. Ik heb al aangetoond dat Baudet slim in de Tweede Kamer om een coronadebat vroeg. Terwijl hij buiten dat debat niet bepaald liet blijken al met corona bezig te zijn, kleine coronabijeenkomsten (pr-technisch minder interessant) sloeg hij dan ook over.
Met de mondkapjes ook. Baudet geeft met alle camera's erbij een telefoonnummer aan de minister van iemand die claimt aan 4 miljoen kapjes te kunnen komen.
Vervolgens maakt hij daar een filmpje van en gooit dat op zijn youtubekanaal. Inmiddels bijna 170.000 views en ongeveer 1000 positieve reacties.
De titel is zelfs 'Thierry Baudet regelt 4 miljoen mondkapjes tijdens debat'.
Alsof de mondkapjes al binnen zijn. Terwijl wij als kijkers helemaal niet weten wie diegene is die claimt de kapjes te kunnen importeren en of het een goede deal is. Is het de kapjesverkoper die zijn ijswinkel omgebouwd heeft, en nu voor 9 euro per stuk kapjes verkoopt? Of een bevriende ondernemer die een mooie deal wel zit zieten? Of misschien wel een Nigeriaanse prins met een nog veel mooiere deal?
Als Baudet écht dacht dat er twee weken na de lockdown genoeg tests zouden zijn om een flinke versoepeling te rechtvaardigen, al dan niet o.b.v. uitspraken van de Jonge, dan is hij grenzeloos naïef en heeft hij een totaal onbetrouwbaar beoordelingsvermogen.quote:Op donderdag 23 april 2020 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat maakt een hele hoop uit. Hoe meer je weet hoe meer er veilig kan worden versoepeld. Toen die video gemaakt werd had hij nog de toezegging van De Jonge dat er aan een representatieve steekproef werd gewerkt. Vorige week bleek dat gelul van De Jonge, en moest hij die motie nog een keer indienen. Het kan best zijn dat Baudet onvoldoende rekening houdt met het gebrek aan vorderingen dat het kabinet maakt, en nog teveel uitgaat van hoe ver we al hadden kunnen zijn met adequaat leiderschap.
[..]
Nee, ik stel vragen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:07 schreef Degodvader het volgende:
Punt is natuurlijk dat dikgedrukte moet blijken. Laten we dat dan ook rustig afwachten. Hier in dit topic wordt er door sommigen op voorhand al vanuit gegaan dat het niet kan deugen. Jij lijkt optie D ook te vergeten: de voorgestelde deal is legit.
Toch beoordeelt hij het structureel beter dan het kabinet en de rest van de kamer bij elkaar. Het kan best dat hij teveel laat meespelen hoever we met zijn aanpak al hadden kunnen zijn, maar we moeten ook vaststellen dat het kabinet telkens weer treuzelt met mondkapjes, tests en zelfs een steekproef beloofd om die vervolgens niet te doen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Als Baudet écht dacht dat er twee weken na de lockdown genoeg tests zouden zijn om een flinke versoepeling te rechtvaardigen, al dan niet o.b.v. uitspraken van de Jonge, dan is hij grenzeloos naïef en heeft hij een totaal onbetrouwbaar beoordelingsvermogen.
Vrij bizar inderdaad, dat Thierry doorhad dat je binnen twee weken kon versoepelen (uiteraard had hij gelijk, jammer dat dit niet te controleren valt maar er is geen enkele reden om daaraan te twijfelen) en het kabinet tot 1 september voetbal verbiedt. Aangezien Thierry dus gelijk heeft, zit het kabinet er wel zo gigantisch ver naast dat ze eigenlijk allemaal per direct opgenomen zouden moeten worden.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Toch beoordeelt hij het structureel beter dan het kabinet en de rest van de kamer bij elkaar. Het kan best dat hij teveel laat meespelen hoever we met zijn aanpak al hadden kunnen zijn, maar we moeten ook vaststellen dat het kabinet telkens weer treuzelt met mondkapjes, tests en zelfs een steekproef beloofd om die vervolgens niet te doen.
Hoe meer kennis je hebt, hoe meer je veilig kunt versoepelen en de maatregelen gerichter kunt maken. Soms lijkt het wel alsof dit kabinet helemaal niet uit deze situatie wil. Tot 1 september geen voetbal, dat is meer dan 4 maanden. Hebben ze nou echt zoveel zelfkennis dat ze incompetent zijn om in kortere tijd weer terug te gaan naar enigzins normaal?
Als je Olaf Stuger wilt vinden moet je in de Dikke Van Dale zoeken bij opportunist.quote:
quote:Ministerie kan door Baudet geregelde mondkapjes niet gebruiken
Het ministerie van Volksgezondheid gaat niet in zee met de ondernemer die volgens Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet vier miljoen mondkapjes kan leveren. De maskers voldoen niet aan de Europese eisen, zeggen bronnen rond het ministerie.
Twee dagen geleden zei Baudet in een Kamerdebat dat het niet zo moeilijk was om binnen enkele dagen miljoenen gecertificeerde mondkapjes naar Nederland te krijgen. Hij had contact met een ondernemer en overhandigde minister De Jonge de gegevens. De minister reageerde verbaasd, maar beloofde er onmiddellijk achteraan te gaan.
Nu zou blijken dat deze ondernemer niet de juiste certificaten en testrapporten kon aanleveren. Ook gaf hij geen proefmonster, waarmee de kwaliteit kon worden vastgesteld. Het Landelijk Consortium Hulpmiddelen kan dus niet vaststellen of de mondkapjes wel bruikbaar zijn voor zorgverleners.
Forum voor Democratie weerspreekt de lezing van het ministerie. "De betreffende partij heeft meerdere certificaten, maar heeft enkel die van FDA overlegd." De FDA is de Amerikaanse Food and Drug Administration en zorgt dat de kwaliteit van medicijnen in de brede zin wordt bewaakt.
In Frankrijk, Italië en Duitsland worden deze FDA-gecertificeerde mondkapjes wel geaccepteerd, zegt de woordvoerder van Baudet. "De ondernemer kreeg te horen dat het certificaat niet voldeed, maar kreeg niet te horen welke wel nodig zijn." Ook zou de ondernemer wel proefexemplaren kunnen leveren. "Maar daar is niet naar gevraagd."
Controlenetwerk
Er is het ministerie alles aan gelegen om degelijke mondkapjes te krijgen. Eerder ging het ministerie in de fout toen bleek dat een grote partij mondmaskers uit China niet aan de eisen voldeed. Zo'n 600.000 mondkapjes die al geleverd waren aan ziekenhuizen, werden vervolgens weer ingenomen.
Sindsdien is een uitgebreid controlenetwerk opgezet in Nederland en in China, waar de meeste kapjes vandaan komen. Volgens de bronnen rond het ministerie krijgt het consortium dagelijks mondkapjes aangeboden via allerlei kanalen. Voor ze aangekocht worden, worden ze eerst gecontroleerd. Dat gebeurt door het beoordelen van de officiële certificaten en een fysieke controle.
https://nos.nl/liveblog/2(...)izen-deels-open.html
Europees goedgekeurd maar niet goed genoeg voor de hulpverleners in de verzorgingshuizen.quote:
Jij zal waarschijnlijk het injecteren met bleek als de beste optie zien, ik zie onze zorgmedewerkers echter niets als proefkonijnen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 00:40 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Gelijk heb je, geen mondkapjes is altijd nog de betere optie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |