POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee. Ik wil wel zeggen dat ik dit als politieke leek een stuk beter kan inschatten dan Thierry Baudet.quote:Op zondag 26 april 2020 13:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Met de bestuurlijke slagkracht van dit kabinet wel ja. Of wil je zeggen dat jij de inspanning van het kabinet om de testcapaciteit en de beschermingsmiddelenvoorraad uit te breiden als optimaal beoordeelt?
Het lijkt alsof ze nog steeds in groepsimmuniteit geloven.
Op het moment dat hij dat riep steeg het aantal coronapatiënten op de IC nog elke dag. Het was toen ook nog helemaal niet duidelijk of en wanneer dat af zou nemen.quote:Op zondag 26 april 2020 13:30 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Op 29 maart roepen dat wat we nu doen tot maximaal half april mag duren. "Maximaal." Als je dat niet uit politieke beweegredenen roept zit het tegen het krankzinnige aan.
En ja, dan kan wel leuk zeggen dat dat er tegen die tijd voldoende test- en IC-capaciteit moet zijn, maar dat was natuurlijk totaal onrealistisch. Wel een mooie slag om de arm natuurlijk, want als blijkt (zoals elk weldenkend mens kon verwachten), dat half april te vroeg is voor versoepeling, kan je altijd nog roepen dat dat komt omdat de overheid niet naar jou heeft geluisterd en in twee weekjes tijd de desbetreffende capaciteiten verveelvoudigd heeft. Je moet wel vrij naïef zijn in zo'n doorzichtig verhaaltje te trappen.
Wat betreft dat testen ook. Dan zul je dus iedereen stelselmatig moeten testen. Want als iemand het op basis van een test niet blijkt te hebben, kan hij het de volgende dag toch nog krijgen. En als je dan de hele bevolking wilt testen (in ieder geval de kwetsbaren, ouderen en werkenden), zul je een extreem grote hoeveelheid tests moeten hebben. Tests die de halve wereld wil hebben.
Niet alleen kunnen ze het de volgende dag krijgen, ook bestaat er een substantieel risico op false negatives.quote:
[..]
Op het moment dat hij dat riep steeg het aantal coronapatiënten op de IC nog elke dag. Het was toen ook nog helemaal niet duidelijk of en wanneer dat af zou nemen.
Wat betreft dat testen ook. Dan zul je dus iedereen stelselmatig moeten testen. Want als iemand het op basis van een test niet blijkt te hebben, kan hij het de volgende dag toch nog krijgen. En als je dan de hele bevolking wilt testen (in ieder geval de kwetsbaren, ouderen en werkenden), zul je een extreem grote hoeveelheid tests moeten hebben. Tests die de halve wereld wil hebben.
Erg bijzonder allemaal inderdaad.
Het is toch wat, er is een eindelijk een maatregel genomen, en dan ga je al nadenken over de volgende stap.quote:Op zondag 26 april 2020 16:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Niet alleen kunnen ze het de volgende dag krijgen, ook bestaat er een substantieel risico op false negatives.
Erg bijzonder allemaal inderdaad.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En FVD wilde Stuger dus graag erbij hebbenquote:
[..]
Als je Olaf Stuger wilt vinden moet je in de Dikke Van Dale zoeken bij opportunist.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
een moeilijkheid van direct in een zware lockdown schieten is dat er algehele paniek zal ontstaan. Nu met redelijk gelijkmatige opvoering van maatregelen schoot de samenleving al in paniekquote:
[..]
Hij wilde vooral een snelle lockdown, ipv dat getreuzel van het kabinet. Dan had je dus de verspreiding van het virus grotendeels gestopt terwijl de uitbraak nog veel kleiner was. Als de lockdwon met minder besmetting ingaat kom je er met veel minder besmettingen uit. Minder besmettingen biedt mogelijkheid tot meer versoepeling.
Terugkijkend kunnen we vaststellen dat het treuzelen met maatregelen en de groepsimmuniteitstrategie niet goed hebben gewerkt.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Klopt, wat dat betreft kun je dan toch veel beter een politiek leider als Trump hebben.quote:
[..]
Met de bestuurlijke slagkracht van dit kabinet wel ja. Of wil je zeggen dat jij de inspanning van het kabinet om de testcapaciteit en de beschermingsmiddelenvoorraad uit te breiden als optimaal beoordeelt?
Dat fabeltje blijf je maar herhalen. Even een snelle lockdown en daarna kun je weer op de oude voet verder want dan is het virus dood, ofzo. Je hoeft geen viroloog te zijn om te snappen dat dit weer zo'n uitspraak is als "stikstof is goed want daar groeien de plantjes beter van" als het om de stikstofcrisis gaat.quote:
[..]
Hij wilde vooral een snelle lockdown, ipv dat getreuzel van het kabinet. Dan had je dus de verspreiding van het virus grotendeels gestopt terwijl de uitbraak nog veel kleiner was.
[ Bericht 35% gewijzigd door Poem_ op 26-04-2020 20:12:42 ]
Dat is natuurlijk ook maar een (ongefundeerde) aanname. In Spanje en Italië is ook geen algehele paniek ontstaan, althans niet meer dan hier.quote:
[..]
een moeilijkheid van direct in een zware lockdown schieten is dat er algehele paniek zal ontstaan. Nu met redelijk gelijkmatige opvoering van maatregelen schoot de samenleving al in paniek
En in Servië ook niet, met het strengste regime in Europa.
Heb je het nu over de bestuurlijke slagkracht van Trump in de coronacrisis?quote:
[..]
Klopt, wat dat betreft kun je dan toch veel beter een politiek leider als Trump hebben.
Die is best wel flut
artikel van 24 april over wat Trump borrelde te 23 aprilquote:Trump oppert zonnebaden en bleekmiddel als middel tegen corona
https://www.telegraaf.nl/(...)-middel-tegen-corona
en riep hij niet ca 25 maart dat 3 weken later iedereen weer gewoon en normaal Pasen kan vieren ?
Correct, maar Baudet is er heilig van overtuigd dat Trump een beter politiek leider is.quote:
[..]
Heb je het nu over de bestuurlijke slagkracht van Trump in de coronacrisis?
Die is best wel flut
[..]
artikel van 24 april over wat Trump borrelde te 23 april
https://www.telegraaf.nl/(...)-middel-tegen-corona
Zou Baudet zich uit voorzorg al met bleek hebben geïnjecteerd?quote:
[..]
Correct, maar Baudet is er heilig van overtuigd dat Trump een beter politiek leider is.
Nee, dat soort domme acties is meer iets voor progressieven.quote:
[..]
Zou Baudet zich uit voorzorg al met bleek hebben geïnjecteerd?
Je weet wel, de mensen die de woorden van een president expres fout interpreteren en roeptoeteren dat hij wil dat mensen zich injecteren met bleekmiddel.
Die mensen moeten wel bleek drinken, of lijm snuiven, of meth gebruiken ofzo. Als ze werkelijk denken dat Trump-stemmers die onzin geloven, na een (mis)informatieoorlog van 3 jaar door rivaliserende politici, media en Hollywood.
Stikstof.. dat woord doet mij gelijk denken aan hoe de klimaatmaffia in de nieuwe docu van Michael Moore compleet naakt door de straten wordt gejaagd.quote:
[..]
Dat fabeltje blijf je maar herhalen. Even een snelle lockdown en daarna kun je weer op de oude voet verder want dan is het virus dood, ofzo. Je hoeft geen viroloog te zijn om te snappen dat dit weer zo'n uitspraak is als "stikstof is goed want daar groeien de plantjes beter van" als het om de stikstofcrisis gaat.
Weer iets waar Baudet achteraf gezien gelijk over had.
Dan begrijp je bar weinig van de materie.quote:
[..]
Stikstof.. dat woord doet mij gelijk denken aan hoe de klimaatmaffia in de nieuwe docu van Michael Moore compleet naakt door de straten wordt gejaagd.
Weer iets waar Baudet achteraf gezien gelijk over had.
Nee hoor. De enige paniek ontstond door het ondoordachte besluit om binnen anderhalf uur de coffeeshops te sluiten. Met leiderschap kom je een heel eind, maar dat heeft Rutte niet.quote:
[..]
een moeilijkheid van direct in een zware lockdown schieten is dat er algehele paniek zal ontstaan. Nu met redelijk gelijkmatige opvoering van maatregelen schoot de samenleving al in paniek
Jammer voor je, maar Rutte zat meer op de lijn Trump en Baudet meer op de lijn Ardern (NZ).Nou is Trump verder in de crisis helemaal van het padje afgeraakt, maar ze begonnen niet veel anders, net als Rutte en Johnson veel gemeen hadden als in het komt allemaal wel goed mensen, het stelt niet zoveel voor en we zijn goed voorbereid (alleen zo'n beetje alles vergeten, domweg niet aan gedacht).quote:
[..]
Klopt, wat dat betreft kun je dan toch veel beter een politiek leider als Trump hebben.
Ach ja, als je echt niets meer hebt kun je hem altijd nog associeren met Trump. Ik weet niet met wat voor mensen jij normaalgesproken omgaat, maar ik ben zo achterlijk in ieder geval niet.
Nee, nou moet je er zelf weer heel wat anders van maken om nog een punt te hebben. Het plan was om een snelle vrije strenge lockdown te doen zodat de verdere verspreiding zou minimaliseren. Dan had je niet alleen meer tijd om IC-capaciteit, beschermingsmiddelen en tests te regelen, je houdt het probleem ook gewoon kleiner doordat je het aantal besmettingen kleiner houdt.quote:Dat fabeltje blijf je maar herhalen. Even een snelle lockdown en daarna kun je weer op de oude voet verder want dan is het virus dood, ofzo.
Met minder besmettingen is het makkelijker versoepelen. Dus je begint snel en streng, zodat je snel kunt versoepelen. Daarbij komt dan ook nog eens dat het virus weldegelijk afsterft als het onvoldoende nieuwe mensen kan besmetten. Daarmee verdwijnt het niet, maar het maakt het wel makkelijker beheersbaar. Daar hoef geen viroloog voor te zijn.
Het idee dat je niet hetzelfde probleem van het nog steeds rondwarende virus zou hebben bij een hele late en hele lange lockdown is gebaseerd op het idee van groepsimmuniteit. Dat is al lang en breed onzin gebleken. Gaat niet werken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk niet dat veel progressieven de woordendiarree van de moron in chief serieus nemen, als zijn eigen achterban nog wel naar hem luistert dan zou die in november opeens een stuk kleiner kunnen zijn.quote:
[..]
Nee, dat soort domme acties is meer iets voor progressieven.
Je weet wel, de mensen die de woorden van een president expres fout interpreteren en roeptoeteren dat hij wil dat mensen zich injecteren met bleekmiddel.
Weltschmerz: ''Mijn coffeshop wat doe je!!''quote:
[..]
Nee hoor. De enige paniek ontstond door het ondoordachte besluit om binnen anderhalf uur de coffeeshops te sluiten. Met leiderschap kom je een heel eind, maar dat heeft Rutte niet.
Waarna Baudet al snel van het padje af was en riep dat de lockdown maar twee weken mocht duren. Dat lukt zelfs in Nieuw-Zeeland niet.quote:Jammer voor je, maar Rutte zat meer op de lijn Trump en Baudet meer op de lijn Ardern (NZ).
Rutte handelde wel 11 dagen sneller dan Johnson.quote:Nou is Trump verder in de crisis helemaal van het padje afgeraakt, maar ze begonnen niet veel anders, net als Rutte en Johnson veel gemeen hadden als in het komt allemaal wel goed mensen, het stelt niet zoveel voor en we zijn goed voorbereid (alleen zo'n beetje alles vergeten, domweg niet aan gedacht).
Baudet heeft zich meerdere keren positief over Trump uitgelaten. Hij heeft kennelijk nog niet door dat Trump een praatjesmaker is.quote:Ach ja, als je echt niets meer hebt kun je hem altijd nog associeren met Trump. Ik weet niet met wat voor mensen jij normaalgesproken omgaat, maar ik ben zo achterlijk in ieder geval niet.
Niet dat Trump het per se aanraadde, maar hij vond zichzelf wel slim met dat ideequote:
Je weet wel, de mensen die de woorden van een president expres fout interpreteren en roeptoeteren dat hij wil dat mensen zich injecteren met bleekmiddel.
De reguliere media als BBC, NY Times en Washington Post presenteerden het toen ik er op keek ook in zijn geheel niet alsof Trump vond dat mensen dat zelf maar even moesten gaan doen. Dat is gewoon een afleiding voor zijn eigen stupide uitspraken; want ja, het is makkelijker om boos te zijn op anderen dan je eigen held aan te vallen op zijn domme shit.quote:
[..]
Niet dat Trump het per se aanraadde, maar hij vond zichzelf wel slim met dat idee
Hoe dan ook heb je dan alsnog wel dit effect, volgens de Republikeinse governor van Maryland:
quote:Maryland emergency hotline receives more than 100 calls about disinfectant after Trump comments
The Maryland Emergency Management Agency warned residents not to inject or ingest disinfectant following President Trump’s comments regarding disinfectant and COVID-19 Thursday.
Maryland emergency officials are warning state residents not to inject or ingest disinfectant after more than 100 people called the state's emergency hotline regarding questions about disinfectant use and COVID-19.
"We have received several calls regarding questions about disinfectant use and Covid-19," Maryland Emergency Management Agency (MDMEMA) tweeted. "This is a reminder that under no circumstances should any disinfectant product be administered into the body through injection, ingestion or any other route."
"We decided to take the step of posting this alert after receiving more than 100 calls to our hotline," Mike Ricci, a spokesman for Gov. Larry Hogan's administration, tweeted Friday.
The warning from Maryland state officials came shortly after President Trump on Thursday suggested during a White House briefing the possibility of light or disinfectant being used to treat patients with the coronavirus.
"Then I see the disinfectant, where it knocks it out in a minute. One minute. And is there a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning," Trump continued. "Because you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs. So it would be interesting to check that."
[...]
Nou gingen we natuurlijk wel als een malle toiletpapier inslaan toen de eerste maatregelen bekend gemaakt werden...quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook maar een (ongefundeerde) aanname. In Spanje en Italië is ook geen algehele paniek ontstaan, althans niet meer dan hier.
En in Servië ook niet, met het strengste regime in Europa.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Maakt mij niet uit hoorquote:
[..]
Het is toch wat, er is een eindelijk een maatregel genomen, en dan ga je al nadenken over de volgende stap.
. Ik bekijk gewoon of een full-time politicus een beter beoordelingsvermogen heeft van zo'n kwestie dan ik, als part-time nieuwsvolger. Deze politicus heeft dat helaas niet.
Ik wil de lat niet zo hoog leggen. Ik stel alleen maar vast dat het beoordelingsvermogen van Baudet die van het gehele kabinet Rutte ruim overtreft. Dat zegt meer over het kabinet Rutte, aangezien Baudet lang niet zo briljant is als hij zelf denkt.quote:Op maandag 27 april 2020 09:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Maakt mij niet uit hoor
.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Grappig dat je deze zijn opvolgt met:quote:
quote:Ik stel alleen maar vast dat het beoordelingsvermogen van Baudet die van het gehele kabinet Rutte ruim overtreft.
Volgens mij is dit het FvD topic, dat geneuzel over Trump is een ander topic voor.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
er was in Nederland al paniek hè, hamsteren is één van de kenmerken van paniekquote:
[..]
Dat is natuurlijk ook maar een (ongefundeerde) aanname. In Spanje en Italië is ook geen algehele paniek ontstaan, althans niet meer dan hier.
En in Servië ook niet, met het strengste regime in Europa.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
