Crowdfunding is hot!! In 2019 is in Nederland 424 miljoen europ opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 329 miljoen euro (2017: 223 miljoen euro). Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 10.000 projecten en ondernemingsplannen mogelijk (2019: > 8.700). En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
• Investormatch
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILER
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Toelichting bij de scoringsmatrix exit/continuïteitsstrategie:
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.
Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.
Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.
Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.
Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.
Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.
Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.
Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige platformen doen hier niet aan dan NVT
Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden en Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.
Ad 6 Zekerheden dienen goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.
Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dient een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er gesteggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.
Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom dan moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.
Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid
Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuïteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Cijfers en statistiekenSPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
quote:Op woensdag 1 april 2020 21:08 schreef ML45 het volgende:
Bij GeldvoorElkaar hebben ze voorwaarden/tarieven voor de geldnemers gisteren aangepast bij een gedeeltelijk en/of gehele aflossing, een duidelijk verbetering voor de investeerder en het hoppen zal nu waarschijnlijk afnemen, de belangrijkste is:
1. De voorwaarden voor algehele vervroegde aflossing van de Vastgoedlening zijn gewijzigd. Vanaf nu gelden bij de (Duurzame) Vastgoedlening de volgende voorwaarden:
- Deelaflossingen van minimaal 20% van de oorspronkelijke hoofdsom zijn 1x per 12 maanden boetevrij toegestaan.
- Algehele vervroegde aflossing is mogelijk met bijbetaling van 6 maanden compensatierente en administratiekosten. De rente is ten gunste van de investeerders.
quote:Op woensdag 1 april 2020 21:57 schreef TechLight het volgende:
[..]
Heb er gisteren of vandaag nog eentje bekeken, maar niet verder gelezen dan 'boetevrij'. Misschien was die toch ook al aangepast. Maar zit hier niet een grote loophole in? Je lost 99% van de lening boetevrij af, en laat die 1% lekker tot het einde doorlopen. Dan is het immers een deelaflossing van minimaal 20%? Of zou dat effectief voldoende ( = de meeste) herfinancieringen blokkeren omdat gevestigde hypotheekrechten e.d. overeind blijven tot einde looptijd?
Zeer positief dat GvE m.b.t. het algehele vervroegd aflossen toch heeft willen luisteren naar onze verzoeken! De betaling van 6 maanden compensatierente (voor de investeerders) en administratiekosten (voor het platform) is denk ik een keurige regel voor alle partijen.quote:
[..]
Ik had liever gezien:
- deelaflossing maximaal 20% per jaar boetevrij
- algehele aflossing met 6 mnd compensatierente
Inderdaad wel teleurstellend dat de deelaflossingen van minimaal 20% boetevrij is blijven bestaan. Het door TechLight genoemde risico dat er tot 99% boetevrij zal worden afgelost is denk ik vrij klein. Zoals je al aangaf blijven de gevestigde hypotheekrechten e.d. overeind dus herfinanciering gaat dan niet. Daar waar herfinanciering niet de reden van vervroegde aflossing is zou dit inderdaad kunnen geburen. Beter zou dan ook zijn als GvE bijvoorbeeld deze regel zou aanpassen naar bijvoorbeeld “Deelaflossingen van 20% van de oorspronkelijke hoofdsom zijn 1x per 12 maanden boetevrij toegestaan. Deelaflossingen van meer dan 20% zijn toegestaan tegen een vergoeding van (platform) kosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) voor het deel boven de 20%.”
Ik hoop dat GvE hier dus nogmaals naar zou willen kijken.
Dit lezend denk ik dat het gunstiger is voor een ondernemer om eerst bv 95% boetevrij af te lossen en een maand later de lening algeheel af te lossen.quote:Op donderdag 2 april 2020 12:51 schreef Horsemen het volgende:
Beter zou dan ook zijn als GvE bijvoorbeeld deze regel zou aanpassen naar bijvoorbeeld “Deelaflossingen van 20% van de oorspronkelijke hoofdsom zijn 1x per 12 maanden boetevrij toegestaan. Deelaflossingen van meer dan 20% zijn toegestaan tegen een vergoeding van (platform) kosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) voor het deel boven de 20%.”
Hoeft men dan maar over de laatste 5% de zes maanden boeterente te betalen?
Niet als GvE de regel zou opnemen welke je citeert. Stel dat er nog 100% zou openstaan dan zouden ze in het door jou genoemde voorbeeld over 75% (100% -/- 20% boete vrij -/- 5% nog openstaand) van het af te lossen bedrag een vergoeding voor de platformkosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) moeten betalen.quote:
[..]
Dit lezend denk ik dat het gunstiger is voor een ondernemer om eerst bv 95% boetevrij af te lossen en een maand later de lening algeheel af te lossen.
Hoeft men dan maar over de laatste 5% de zes maanden boeterente te betalen?
Maar obv de laatste aanpassing? wel? lijkt me niet de bedoeling/maas in de voorwaardenquote:
[..]
Niet als GvE de regel zou opnemen welke je citeert. Stel dat er nog 100% zou openstaan dan zouden ze in het door jou genoemde voorbeeld over 75% (100% -/- 20% boete vrij -/- 5% nog openstaand) van het af te lossen bedrag een vergoeding voor de platformkosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) moeten betalen.
Nu begrijp ik je reactie even niet...quote:
[..]
Maar obv de laatste aanpassing? wel?
Kunnen obv de nieuwe aanpassing in de voorwaarden van geldvoorelkaar:quote:
[..]
Nu begrijp ik je reactie even niet...
• Eerst 95% vervroegd aflossen
• De maand later algeheel aflossen
Om zo onder de boeterente van 6 maanden uit te komen (en slechts boeterente betalen over de 5% aflossing)
Dat denk ik niet, want ik elke pitch staat minimaal. Er staat minimaal omdat ze geen zin hebben in kleine aflossingen neem ik aan. Dat kost relatief veel verwerkingskostenquote:
Denken jullie niet dat het gewoon een tekstfoutje is en er maximaal 20% boetevrij aflossen per jaar wordt bedoeld? Soortgelijke clausules heb je standaard in veel hypotheken.
Zo lees ik het ook en zou ik het idd ook doen als ik leningnemer was...quote:
[..]
Kunnen obv de nieuwe aanpassing in de voorwaarden van geldvoorelkaar:
• Eerst 95% vervroegd aflossen
• De maand later algeheel aflossen
Om zo onder de boeterente van 6 maanden uit te komen (en slechts boeterente betalen over de 5% aflossing)
Echter bij verkoop van registergoed werkt dat meestal niet zo.
95% aflossen dan komt het hypotheekrecht nog niet vrij voor de andere partij
Iemand gaat niet 95% aflossen voor een ander om vervolgens geen zekerheden te hebben.
Jouw constructie is dus alleen van toepassing bij aflossing met vrij beschikbaar geld.
Nee, er staat zeker geen tekst foutje.quote:
Denken jullie niet dat het gewoon een tekstfoutje is en er maximaal 20% boetevrij aflossen per jaar wordt bedoeld? Soortgelijke clausules heb je standaard in veel hypotheken.
Nee, dat gaat niet.quote:
[..]
Kunnen obv de nieuwe aanpassing in de voorwaarden van geldvoorelkaar:
• Eerst 95% vervroegd aflossen
• De maand later algeheel aflossen
Om zo onder de boeterente van 6 maanden uit te komen (en slechts boeterente betalen over de 5% aflossing)
Zoals de constructie van GvE nu is zou dat wel kunnen door het ene jaar 80% boetevrij af te lossen en 12 maanden later de laatste 20% boete vrij. Dit werkt natuurlijk niet bij een herfinanciering
Ook deze maas dicht je dus als GvE mijn toevoeging zou gaan toepassen.
Het is mij niet helemaal duidelijk, maar als die 6 maanden boeterente over de laatste 1% is, is er nauwelijks een barrière voor algehele aflossing.quote:
[..]
[..]
[..]
Zeer positief dat GvE m.b.t. het algehele vervroegd aflossen toch heeft willen luisteren naar onze verzoeken! De betaling van 6 maanden compensatierente (voor de investeerders) en administratiekosten (voor het platform) is denk ik een keurige regel voor alle partijen.
Inderdaad wel teleurstellend dat de deelaflossingen van minimaal 20% boetevrij is blijven bestaan. Het door TechLight genoemde risico dat er tot 99% boetevrij zal worden afgelost is denk ik vrij klein. Zoals je al aangaf blijven de gevestigde hypotheekrechten e.d. overeind dus herfinanciering gaat dan niet. Daar waar herfinanciering niet de reden van vervroegde aflossing is zou dit inderdaad kunnen geburen. Beter zou dan ook zijn als GvE bijvoorbeeld deze regel zou aanpassen naar bijvoorbeeld “Deelaflossingen van 20% van de oorspronkelijke hoofdsom zijn 1x per 12 maanden boetevrij toegestaan. Deelaflossingen van meer dan 20% zijn toegestaan tegen een vergoeding van (platform) kosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) voor het deel boven de 20%.”
Ik hoop dat GvE hier dus nogmaals naar zou willen kijken.
Dit zou bijvoorbeeld kunnen door aan het einde van het jaar 99% boetevrij af te lossen en een paar dagen later de laatste 1% tegen een (absoluut gezien) minieme boete.
[ Bericht 4% gewijzigd door TisIk op 02-04-2020 16:08:46 ]
Nee, dat gaat niet aangezien het maar 1x per 12 maanden boetevrij is toegestaan. (dus niet een maal per kalenderjaar).quote:
[..]
Het is mij niet helemaal duidelijk, maar als die 6 maanden boeterente over de laatste 1% is, is er nauwelijks een barrière voor algehele aflossing.
Dit zou bijvoorbeeld kunnen door aan het einde van het jaar 99% boetevrij af te lossen en een paar dagen later de laatste 1% tegen een (absoluut gezien) minieme boete.
Als ik GVE was zou ik dit snel aanpassen voor dat deze regel weer nieuwe onzekerheden gaat creëren.
Is het zo dat je max. 1x per jaar gedeeltelijk mag aflossen, maar dat algeheel aflossen ten alle tijde mogelijk is?quote:
[..]
Nee, dat gaat niet aangezien het maar 1x per 12 maanden boetevrij is toegestaan. (dus niet een maal per kalenderjaar).
Ja, dat denk ik wel (heb ik niet opgezocht). Dus dan zou de route zoals door Tislk genoemd ook nog een optie zijn.quote:
[..]
Is het zo dat je max. 1x per jaar gedeeltelijk mag aflossen, maar dat algeheel aflossen ten alle tijde mogelijk is?
Erg jammer, want was een leuke stabiele partij met 7% rente.
Vervroegde aflossing 02-04-2020 Liesker procesfinanciering 29082
SPOILERVan: Collin Crowdfund Beheer
02-04-2020 09:55
Beste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de algehele vervroegde aflossing van de lopende lening van Liesker procesfinanciering, met leningnummer 29082. Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand maart ook nog zes extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform de overeengekomen voorwaarden.
Wij hebben het bedrag reeds op uw rekening courant bijschrijven.
Onderstaand treft u het bericht aan van de ondernemers
Geachte Investeerder,
Ten gevolge van een ingrijpende herstructurering van onze onderneming is vanaf 1 april 2020 ook de financieringsstructuur van Liesker Procesfinanciering gewijzigd.
Dit heeft tot gevolg dat wij per die datum zijn overgegaan tot vervroegde aflossing van de Collin lening, waaraan u heeft deelgenomen.
Behoudens uw restant hoofdsom ontvangt u daarnaast nog een rente, gelijk aan 6 maanden hierover.
Wij stellen het in ons gestelde vertrouwen bijzonder op prijs en willen u langs deze weg daarvoor nog eens hartelijk bedanken.
Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd en danken u mede namens de ondernemers voor uw vertrouwen.
Zo'n 45% van het openstaande bedrag willen ze kwijt schelden om zo een lang traject van incasso en beslagen te voorkomen.
De oorspronkelijke zekerheid was een borgstelling van de ouders voor 49.000. Zeg maar de helft van het nu openstaande bedrag.
Mijn afweging is dat bij lang doorlaten lopen de incassokosten waarschijnlijk flink gaan oplopen. Mocht er dan nog meer terugkomen, dan zal hier een groot gedeelte opgaan aan kosten van het incassobureau. Bovendien moet nog steeds de helft bij de ondernemer gehaald worden en daar lijkt (volgens Collin) erg weinig te halen.
Wat denken jullie over dit voorstel?
Wel vraag ik mij nog af hoe het met dit stukje zekerheid zit:SPOILERStemronde 02-04-2020 Houtzagerij Hengeveld 21400
Van: Collin Crowdfund Beheer
02-04-2020 17:41
Beste investeerder,
Op 12 februari jl. hebben wij u voor het laatst geïnformeerd omtrent de voortgang inzake de uitwinning van de zekerheden/aansprakelijkheid in dit dossier. Thans berichten wij u als volgt.
Wij hebben lang onderhandeld met vader en zoon over een oplossing voor hun betalingsverplichtingen, te weten de borgstelling van de ouders ter hoogte van ¤ 49.000,- en de aansprakelijkheid van zoon voor de restant hoofdsom. De zoon is in loondienst bij de ondernemer die Houtzagerij Hengeveld uit het faillissement heeft over genomen. Vanwege zijn gezondheidssituatie is hij slechts ten dele tot werken in staat en verdient een beperkt loon. Hij is alleenstaand en woont in het oude bedrijfspand van de onderneming, waarvoor huur op zijn salaris wordt ingehouden. Vader heeft vermogen in de vorm van overwaarde in de privé woning maar moet ondanks zijn leeftijd (70+) nog steeds werken om de lasten in privé te kunnen dragen. Met vader hadden wij in principe een regeling voor afbetaling met ¤ 1.000,- per maand, echter hij wilde niet mee werken aan hypotheek vestiging ter securering van het nog te vorderen bedrag. Bij zoon hebben wij een regeling van ¤ 100,- per maand als start van een aflossing voorgesteld echter ook dat bleek al een zware belasting.
Inmiddels zijn wij in gesprek geraakt met de huidige werkgever van vader en zoon die zich de situatie heeft aangetrokken. In eerste aanleg heeft hij een bedrag van ¤ 50.000,- voor overname van de nog openstaande vordering (ca. ¤ 113.000,-) aangeboden. Dit bod hebben wij afgewezen. Inmiddels ligt er een uiterste bod van ¤ 60.000,-. Hiermee voorkomen wij een lang traject met een aflossingsregeling met vader, al of niet hypotheekvestiging en het wachten op beschikbare middelen bij zoon.
Concreet betekent dit voor u:
In het licht van het vorenstaande leggen wij het verzoek met een positief advies aan u voor. Wij adviseren u in te stemmen met het verzoek, zoals hiervoor geformuleerd en nodigen u uit om uw stem binnen een termijn van 14 dagen uit te brengen.
quote:Investeerders vanaf ¤ 10.000,- krijgen de mogelijkheid tot vestiging van een 2e hypotheek op het onroerend goed van het bedrijf.
[ Bericht 3% gewijzigd door dyna18 op 02-04-2020 20:18:11 ]
SPOILERHoe ik deze mail moet beginnen, lastig. Het is een enorme achtbaan met van volledig sluiten, naar toch wat handvatten krijgen om toch wat inkomsten te genereren.
Met heel veel liefde van mensen uit de buurt, naar ‘gaan we dit wel redden’
Kortom, hoe noodzakelijk de maatregelen ook zijn, hoe hoog de consequenties kunnen zijn voor ons en heel veel bedrijven met ond.
Heel veel van jullie ken ik (inmiddels) persoonlijk en ik hoop ook zo dat het goed gaat en zeker ook met jullie gezondheid (hier bij ons zijn we gelukkig allemaal nog gezond ).
Toen jullie investeerden hebben jullie ook geïnvesteerd in een ‘to go’ raam en de app die we daarvoor wilde gaan gebruiken. Doordat we eigenlijk overmand waren door succes en ook tijd nodig hadden om te landen is het raam nooit gebruikt voor zijn oorspronkelijke bedoeling. En wat blijkt nu…nu blijkt dit de enige mogelijkheid te zijn om toch wat inkomsten te kunnen genereren.
Het is onwijs pittig om met zoveel onzekerheid een heel nieuw bedrijfsconcept op te zetten..maar na de tranen komt de lach en staan we toch onze lekkere koffies en beroemde cheesecake te verkopen 😊
En hoe lastig het ook allemaal is, we gaan er gewoon voor ..strijden tot de laatste snik 😊
Maar je raad het all… En dat is nu precies de reden dat ik jullie mail
Het is voor mij als starter sowieso al een uitdaging om alle rekeningen op tijd of uberhaupt te betalen…nu is het helaas bijna onmogelijk.
In overleg met crowdabout now, wat de opties zouden kunnen zijn, bestaat er de mogelijkheid tot herstructureren van het contract.
Zo krijgen we iets meer ademruimte om de aankomende maanden door te komen Daarom vraag ik je om een keuze uit de onderstaande opties te maken;
- Optie A: Je totale investering wordt omgezet in een tegoed, te verzilveren in ons restaurant.
- Optie B: De eerstvolgende aflossing + rente betalen we met een uitstel van 7 maanden terug op 1 februari 2021. De daaropvolgende terugbetalingen + rente zullen weer elk half jaar daaropvolgend worden wordt gedaan.
-Optie C: Investering + rente worden omgezet naar een gift
- Optie D: Je gaat niet akkoord met het alternatieve voorstel, de eerste aflossing zal volgens afspraken voldaan worden op 1 juli 2020.
Beantwoord deze mail met ‘Ik ga akkoord met optie A/ B/C of D’ (ik ga er even vanuit dat een combinatie van verschillende opties ook mogelijk zou moeten zijn).
CrowdAboutNow zal dit vervolgens administreren en wij zullen de aanpassingen ook verwerken. Heel graag wil ik jullie vragen om deze week nog te reageren, zodat de wijzigingen volgende week verwerkt kunnen worden.
En als laatste zou ik ook willen vragen om ons te volgen op fb & Instagram en onze post liken (en of te delen) zodat we zo meer bereik hebben dat we nog een beetje open zijn.
Heel erg bedankt & heel heel veel succes de aankomende tijd
https://www.collincrowdfund.nl/goudsmederij-bommel-v-o-f/
Ruim 2000 euro per investeerder. Best fors voor zo'n projecttwitter:waarde4jegeld twitterde op donderdag 02-04-2020 om 20:30:33Het project Chapp is in 22 minuten volgeschreven door 44 investeerders! Allen hartelijk dank, ook namens de ondernemers van https://t.co/byPteSpzQb de leverancier van refurbished Appleproducten. reageer retweet
Tweet van 20.30u, echter na 21u kwam deze mail:quote:Ruim 2000 euro per investeerder. Best fors voor zo'n projecttwitter:waarde4jegeld twitterde op donderdag 02-04-2020 om 20:30:33
Overigens daarna alsnog vol, maar vermoedelijk? lager gemiddeld bedrag nu.SPOILERINSCHRIJVING GING HARD
Vanavond startte de inschrijving voor het project Chapp. Na een half uur leek het project volgeschreven te zijn. Echter er is nog ruimte. Dus mocht u denken niet meer mee te kunnen doen, kijk dan opnieuw en schrijf alsnog in.
Misschien had iemand per ongeluk voor 20.000 ingeschreven ipv 2.000quote:
[..]
Tweet van 20.30u, echter na 21u kwam deze mail:Overigens daarna alsnog vol, maar vermoedelijk? lager gemiddeld bedrag nu.SPOILERINSCHRIJVING GING HARD
Vanavond startte de inschrijving voor het project Chapp. Na een half uur leek het project volgeschreven te zijn. Echter er is nog ruimte. Dus mocht u denken niet meer mee te kunnen doen, kijk dan opnieuw en schrijf alsnog in.
Zou goed kunnen. Toen ik voor 21.00 uur keek was er EUR 93.600 opgehaald, na ontvangst van de mail nogmaals ingelogd en toen stond de teller op EUR 74.500 bij een doelbedrag van EUR 90.000.quote:
[..]
Misschien had iemand per ongeluk voor 20.000 ingeschreven ipv 2.000
quote:Geachte investeerder,
Graag informeren wij u hierbij tussentijds omtrent de situatie rondom de huidige uitzonderlijke marktomstandigheden waar wij allen last van ondervinden. Inmiddels heeft een ieder kunnen vernemen dat de maatregelen en dus ook de closedown van de horeca nog zeker t/m 28 april 2020 zullen duren. Een week van tevoren zal bekend worden wat er na 28 april staat te gebeuren.
Bevroren projecten
Sinds 16 maart jl. staan (bijna) alle projecten on-hold voor wat betreft rente- en aflossingsverplichtingen. De looptijd van projecten zal verlengd worden met iedere niet-betaalde maandtermijn. Sporadisch ontvangen wij nog wel betalingen van enkele ondernemers. Indien dit het geval is, worden deze direct aan u uitgekeerd. Deze betalingen worden dan ook verwerkt in de desbetreffende betalingsschema's waarmee de on-hold status wordt opgeschoven. Recent heeft een ondernemer een lening ook vervroegd afgelost, waarbij alle nog lopende termijnen zijn terugbetaald, Momenteel zijn er nog twee projecten die een aanvraag hebben ingediend tot vervroegde aflossing.
Ondernemers
Wij onderhouden uiteraard dagelijks contact met ondernemers om te vernemen tegen welke problemen zij aanlopen en waarbij wij hen eventueel kunnen helpen. Onze horeca-expertise en opgebouwde praktijkervaring komt in deze tijden optimaal tot zijn recht. Alle door de overheid aangekondigde economische maatregelen zijn inmiddels van kracht geworden. Naar verwachting zullen ondernemers eind deze maand de eerste uitkeringen ontvangen. De uitkeringen nemen de liquiditeitskrapte van deze maand grotendeels weg.
Herstart aflossingen
Vooruitlopend op een eventuele (deels of gehele) heropening van de horeca, zullen wij de ondernemers er alvast op gaan voorbereiden dat rente- en aflossingstermijnen weer voldaan dienen te worden. Hierbij zal in sommige gevallen maatwerk nodig zijn. Het verschilt per onderneming hoe deze de aankomende periode doorkomen qua liquiditeit. Algemene regelingen zullen wij aan alle investeerders communiceren, eventuele afwijkingen zullen op projectniveau gecommuniceerd worden.
Betrokkenheid
HCN is ook met diverse stakeholders in de markt actief om de de sector te ondersteunen. Momenteel loopt er een landelijk onderzoek over de coulance van verhuurders richting de horeca dat door ons is geinitieerd. De resultaten worden straks landelijk gedeeld.
Blijf investeren, zie de kansen
Wij ontvangen dagelijks nog nieuwe financieringsaanvragen van ondernemers die kansen zien en wij zullen financieringsprojecten blijven plaatsen. Die ondernemers zien nu crowdfunding juist als de mogelijkheid om nog meer betrokkenheid te creëren. Uiteraard nemen wij bij de selectie van projecten de weerbaarheid van ondernemers in deze omstandigheden mee.
Wij hopen dat investeerders ook inzien dat juist in deze tijd zij degene zijn die de gepassioneerde horeca-ondernemers kunnen helpen bij verwezenlijking van hun ambities. Als ondernemers in deze tijd geen financiering krijgen dan heeft dat uiteindelijk grootste gevolgen voor de economie. De banken zitten volledig op slot de komende maanden en wellicht wel langer. Horeca-ondernemers kunnen daar dus niet of zeer moeizaam terecht. Wij willen daar onderscheid in maken en door blijven crowdfunden en investeren.
Wij hebben in het kader van de huidige bijzondere ontwikkelingen een extra informatiepagina aangemaakt met de meest gestelde vragen.
Deze gang van zaken, inclusief het voorstel met die vier opties, is standaard bij CAN. Ik heb in het verleden al meerdere van dit soort mails ontvangen met steeds een bijna identiek voorstel.quote:
Bij CAN moet je kan ondernemer zelf onderhandelen met je investeerdersSPOILERHoe ik deze mail moet beginnen, lastig. Het is een enorme achtbaan met van volledig sluiten, naar toch wat handvatten krijgen om toch wat inkomsten te genereren.
Met heel veel liefde van mensen uit de buurt, naar ‘gaan we dit wel redden’
Kortom, hoe noodzakelijk de maatregelen ook zijn, hoe hoog de consequenties kunnen zijn voor ons en heel veel bedrijven met ond.
Heel veel van jullie ken ik (inmiddels) persoonlijk en ik hoop ook zo dat het goed gaat en zeker ook met jullie gezondheid (hier bij ons zijn we gelukkig allemaal nog gezond ).
Toen jullie investeerden hebben jullie ook geïnvesteerd in een ‘to go’ raam en de app die we daarvoor wilde gaan gebruiken. Doordat we eigenlijk overmand waren door succes en ook tijd nodig hadden om te landen is het raam nooit gebruikt voor zijn oorspronkelijke bedoeling. En wat blijkt nu…nu blijkt dit de enige mogelijkheid te zijn om toch wat inkomsten te kunnen genereren.
Het is onwijs pittig om met zoveel onzekerheid een heel nieuw bedrijfsconcept op te zetten..maar na de tranen komt de lach en staan we toch onze lekkere koffies en beroemde cheesecake te verkopen 😊
En hoe lastig het ook allemaal is, we gaan er gewoon voor ..strijden tot de laatste snik 😊
Maar je raad het all… En dat is nu precies de reden dat ik jullie mail
Het is voor mij als starter sowieso al een uitdaging om alle rekeningen op tijd of uberhaupt te betalen…nu is het helaas bijna onmogelijk.
In overleg met crowdabout now, wat de opties zouden kunnen zijn, bestaat er de mogelijkheid tot herstructureren van het contract.
Zo krijgen we iets meer ademruimte om de aankomende maanden door te komen Daarom vraag ik je om een keuze uit de onderstaande opties te maken;
- Optie A: Je totale investering wordt omgezet in een tegoed, te verzilveren in ons restaurant.
- Optie B: De eerstvolgende aflossing + rente betalen we met een uitstel van 7 maanden terug op 1 februari 2021. De daaropvolgende terugbetalingen + rente zullen weer elk half jaar daaropvolgend worden wordt gedaan.
-Optie C: Investering + rente worden omgezet naar een gift
- Optie D: Je gaat niet akkoord met het alternatieve voorstel, de eerste aflossing zal volgens afspraken voldaan worden op 1 juli 2020.
Beantwoord deze mail met ‘Ik ga akkoord met optie A/ B/C of D’ (ik ga er even vanuit dat een combinatie van verschillende opties ook mogelijk zou moeten zijn).
CrowdAboutNow zal dit vervolgens administreren en wij zullen de aanpassingen ook verwerken. Heel graag wil ik jullie vragen om deze week nog te reageren, zodat de wijzigingen volgende week verwerkt kunnen worden.
En als laatste zou ik ook willen vragen om ons te volgen op fb & Instagram en onze post liken (en of te delen) zodat we zo meer bereik hebben dat we nog een beetje open zijn.
Heel erg bedankt & heel heel veel succes de aankomende tijd
Maar als ik in dit specifieke geval kijk naar optie B, begrijp ik dan goed dat de eerstvolgende aflossing pas gepland staat voor juli? Een beetje apart om dan nu al met zo'n voorstel te komen.
https://www.vastgoedmarkt(...)833917368.1581141088
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 03-04-2020 15:11:27 ]
Zijn er meer mensen die hier last van hebben?
hier idem, oogt als een software itempje / je kunt GVE ff mailen.quote:
Ik krijg de overeenkomsten met de geldnemer in mijn gve niet meer gedownload.
Zijn er meer mensen die hier last van hebben?
Een grote internationale huurder die eenzijdig besluit de komende drie maanden geen huur meer over te maken .... Sorry, ik snap die verhuurder wel.quote:
Deze vastgoedeigenaar beweegt niet mee vanwege Corona
https://www.vastgoedmarkt(...)833917368.1581141088
Disclaimer: aandeelhouder URW en ECP.
Ik ookquote:
[..]
Een grote internationale huurder die eenzijdig besluit de komende drie maanden geen huur meer over te maken .... Sorry, ik snap die verhuurder wel.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21664
Gisteravond ging het nog prima in elk geval.quote:Op vrijdag 3 april 2020 15:13 schreef peterc het volgende:
[..]
hier idem, oogt als een software itempje / je kunt GVE ff mailen.
Met een lekkere royale eigen inbreng van 20.000 euro!quote:
Motortankschip op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21664
Ik vind de eigen inbreng verbazingwekkend klein. Als dit je ambitie is waar je al een aantal jaar naar toe werk zou ik verwachten dat je wat meer buffer opgebouwd heb hiervoor.
Lening van de bevrachter is niet achtergesteld.
Ik laat deze aan mij voorbij gaan.
• Het zijn enthousiaste eigenarenquote:
Goudsmid met 1e hypotheek op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/goudsmederij-bommel-v-o-f/
• Verreweg de meeste reviews zijn erg positief
• Het bedrijf bestaat al 23 jaar
• Geven een incentive
• Een leuk concept van de trouwauto in combinatie met de aankoop van ringen
• De taxatiewaarde (hopelijk niet al te hoog getaxeerd) bedraagt maar 370k dus een LTV van 108 terwijl er na 5 jaar nog steeds 225k open staat.
• Jammer dat het te lenen bedrag niet vast staat op 300k. Dit gaat hoogstwaarschijnlijk gewoon 400k worden en dan is de rente op dit bedrijfspand/winkelpand in deze corona tijd van 7% met een (in het gunstigste geval) een ltv van 108 wel erg krap.
Wat vinden jullie van deze goudboer?
Ik twijfel nog.
De zekerheden zien er niet raar uitquote:
[..]
Met een lekkere royale eigen inbreng van 20.000 euro!
Ik vind de eigen inbreng verbazingwekkend klein. Als dit je ambitie is waar je al een aantal jaar naar toe werk zou ik verwachten dat je wat meer buffer opgebouwd heb hiervoor.
Lening van de bevrachter is niet achtergesteld.
Ik laat deze aan mij voorbij gaan.
SPOILER
Deed eerder mee met deze. In Corona tijden twijfel ik en de rente was al aan de lage kant. De zekerheden zijn in orde.quote:
Nieuwe link naar de auto handelaar, nadat 1 loodsje was afgebrand:SPOILER
Het lijkt inderdaad een courant schip. Mocht het op de bietenbrug gaan dan is het net wat de gek er voor geeft, en dan vind ik de tweede hypotheek achter de informal investor die 2/3 van het geleende bedrag verstrekt gewoon te mager.quote:
Financieel is het gewoon allemaal erg krap: de ondernemer moet leven van de cashflow die overblijft na de aflossing van GvE. Een tegenvaller, en de mails voor uitstel van aflossing kunnen verstuurd worden.
Dan vond ik het onroerend goed project in Helmond van eerder deze week een betere optie.
Onderneming is gevestigd in het winkelhart van Veldhoven, pand ligt op de scheiding / grens van het "oude" gedeelte naar het nieuwe overdekte gedeelte. Pand is indertijd als een soort overbrugging van oud > nieuw gebouwd. Zie google earth, dan begrijp je het wel. Voordeel van het oude gedeelte + Bommel pand is dat veel panden eigendom zijn van (oude) winkeliers / particulieren die het pand bij de bouw van het Citycentrum konden kopen. Veel van deze panden zijn nu gewoon "afbetaald" en mogelijk ook wel verhandeld maar zijn vaak toch particulier eigendom. Het nieuwe gedeelte is van een belegger HALquote:
[..]
• Het zijn enthousiaste eigenaren
• Verreweg de meeste reviews zijn erg positief
• Het bedrijf bestaat al 23 jaar
• Geven een incentive
• Een leuk concept van de trouwauto in combinatie met de aankoop van ringen
• De taxatiewaarde (hopelijk niet al te hoog getaxeerd) bedraagt maar 370k dus een LTV van 108 terwijl er na 5 jaar nog steeds 225k open staat.
• Jammer dat het te lenen bedrag niet vast staat op 300k. Dit gaat hoogstwaarschijnlijk gewoon 400k worden en dan is de rente op dit bedrijfspand/winkelpand in deze corona tijd van 7% met een (in het gunstigste geval) een ltv van 108 wel erg krap.
Wat vinden jullie van deze goudboer?
Ik twijfel nog.
https://www.ed.nl/veldhov(...)ps://www.google.com/
Deze berekent natuurlijk ook huur, wat je merkt is dat best veel winkeliers van nieuw naar oud gaan. Je kan ook wel raden waarom.
Daarnaast is https://www.vsloun.nl/ een goede juwelier (enigszins vergelijkbaar) welke in de passage (overdekt) deel zat onlangs gestopt.
https://www.lucardi.nl/nl(...)es-lucardi-veldhoven
zit er weliswaar ook, maar dat is duidelijk een categorie goedkoper / lager. Vergelijk maar delicatesse met de Nettorama, met beiden niets mis maar duidelijk verschil.
Voordeel van het oude gedeelte is de flexibiliteit in het OG, in het overdekte deel zitten / zaten veel winkelketens, en zijn er best veel wisselingen en leegstand. OG lijkt wat mij betreft wel OKE, nu de business nog beoordelen
Ga morgen er weleens langs en ff kijken, en misschien wel ff naar binnen
[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 03-04-2020 19:29:15 ]
Nog even goed lezen, wat denken julli?.
Ik twijfel gezien de bedrijfsruimte, wanneer die wegvalt zijn de inkomsten lager dan de kosten. Daarbij was de koopsom 220k en wordt de taxatiewaarde nu( november 2019) op 290k gezet. Beide boven de leensom van 200k maar gezien Corona?
Bedankt voor de aanvullende informatie. Ik lees graag je update als je er bent geweestquote:
[..]
Onderneming is gevestigd in het winkelhart van Veldhoven, pand ligt op de scheiding / grens van het "oude" gedeelte naar het nieuwe overdekte gedeelte. Pand is indertijd als een soort overbrugging van oud > nieuw gebouwd. Zie google earth, dan begrijp je het wel. Voordeel van het oude gedeelte + Bommel pand is dat veel panden eigendom zijn van (oude) winkeliers / particulieren die het pand bij de bouw van het Citycentrum konden kopen. Veel van deze panden zijn nu gewoon "afbetaald" en mogelijk ook wel verhandeld maar zijn vaak toch particulier eigendom. Het nieuwe gedeelte is van een belegger HAL
https://www.ed.nl/veldhov(...)ps://www.google.com/
Deze berekent natuurlijk ook huur, wat je merkt is dat best veel winkeliers van nieuw naar oud gaan. Je kan ook wel raden waarom.
Daarnaast is https://www.vsloun.nl/ een goede juwelier (enigszins vergelijkbaar) welke in de passage (overdekt) deel zat onlangs gestopt.
https://www.lucardi.nl/nl(...)es-lucardi-veldhoven
zit er weliswaar ook, maar dat is duidelijk een categorie goedkoper / lager. Vergelijk maar delicatesse met de Nettorama, met beiden niets mis maar duidelijk verschil.
Voordeel van het oude gedeelte is de flexibiliteit in het OG, in het overdekte deel zitten / zaten veel winkelketens, en zijn er best veel wisselingen en leegstand. OG lijkt wat mij betreft wel OKE, nu de business nog beoordelen
Ga morgen er weleens langs en ff kijken, en misschien wel ff naar binnen
P.s. vraag meteen even naar de investeerders link
[ Bericht 3% gewijzigd door Horsemen op 03-04-2020 19:50:44 ]
Heb zelf jaren geleden met deze huurder als indirecte klant te maken gehad. Ik verwacht dat hier meer speelt en het meer is "wie de bal kaatst zal deze ooit terug kunnen verwachten", en nu is dat schijnbaar het moment.quote:
Deze vastgoedeigenaar beweegt niet mee vanwege Corona
Wat bedoel je hier precies mee?quote:
[..]
Heb zelf jaren geleden met deze huurder als indirecte klant te maken gehad. Ik verwacht dat hier meer speelt en het meer is "wie de bal kaatst zal deze ooit terug kunnen verwachten", en nu is dat schijnbaar het moment.
Dank! Rente is inderdaad wat mager maar zie het project niet gauw in de problemen komen....meegepakt voor basisinleg.quote:
Nieuwe link naar de auto handelaar, nadat 1 loodsje was afgebrand:SPOILER
Dat ze in het verleden ook eenzijdig hun wil oplegden en partijen die te afhankelijk van hun waren met de rug tegen de muur stonden. Naar mijn idee wilden ze ook nu weer hun wil opleggen, alleen lijken ze het recht nu niet helemaal aan hun kant te hebben en mogelijk verkeerd te hebben gegokt. Ik kan me wel vinden in de reactie van Bert Degenaar: ‘Wij doen wat we kunnen om kleine ondernemers overeind te houden, maar grote reuzen als Watson moeten gewoon betalen’.quote:
Overigens ben ik van mening dat als een verhuurder die zegt: contract is contract en je moet nu gewoon 100% betalen, zonder naar de werkelijkheid van nu te kijken, ook wat te kort door de bocht gaat. Ik zou zelf eerder het compromis idee van de Wibra om nu 50% te willen betalen als basis voor een oplossing kiezen.
Enkele opmerkingen:quote:
[..]
Het lijkt inderdaad een courant schip. Mocht het op de bietenbrug gaan dan is het net wat de gek er voor geeft, en dan vind ik de tweede hypotheek achter de informal investor die 2/3 van het geleende bedrag verstrekt gewoon te mager.
Financieel is het gewoon allemaal erg krap: de ondernemer moet leven van de cashflow die overblijft na de aflossing van GvE. Een tegenvaller, en de mails voor uitstel van aflossing kunnen verstuurd worden.
* het schip is 5 jaar (van de 7) verzekerd van omzet (mits de bevrachter niet failliet gaat)
* na die 5 jaar is aan annuïteiten circa 90% van de hoofdsom terug (als mijn ruwe rekensom niet klopt hoor ik het graag).
* de LTV (87% bij aanvang) loopt redelijk vlot terug doordat er geen slottermijn is
* er worden geen bouwmaterialen vervoerd maar iets waar altijd vrij constante vraag naar is
* het schip vervoert o.a. grondstof voor reinigings- en ontsmettingsmiddelen. Lijkt me dat dit nu juist gevraagd is?
* rente is met 8% niet verkeerd
* de lening van de bevrachter wordt in 5 jaar afgelost, neem ik aan verrekend met de eerste 60 maandfacturen aan de bevrachter. Dat zou een nadeeltje kunnen zijn.
Wie immer: zonder risico geen rendement
Ik begrijp een paar punten niet in de Pitch, zie ik iets over het hoofd?;quote:
[..]
Enkele opmerkingen:
* het schip is 5 jaar (van de 7) verzekerd van omzet (mits de bevrachter niet failliet gaat)
* na die 5 jaar is aan annuïteiten circa 90% van de hoofdsom terug (als mijn ruwe rekensom niet klopt hoor ik het graag).
* de LTV (87% bij aanvang) loopt redelijk vlot terug doordat er geen slottermijn is
* er worden geen bouwmaterialen vervoerd maar iets waar altijd vrij constante vraag naar is
* het schip vervoert o.a. grondstof voor reinigings- en ontsmettingsmiddelen. Lijkt me dat dit nu juist gevraagd is?
* rente is met 8% niet verkeerd
* de lening van de bevrachter wordt in 5 jaar afgelost, neem ik aan verrekend met de eerste 60 maandfacturen aan de bevrachter. Dat zou een nadeeltje kunnen zijn.
Wie immer: zonder risico geen rendement
Wanneer ik de vrij beschikbare cashstroom bereken kom ik uit op Resultaat 171K + Afschrijving 146k -/- Aflossing andere 178k = 139k voor Belasting ipv de genoemde 74k
Ze zijn een VOF( voldoet zij wel aan het 1.225 uren criterium?) hetgeen ongeveer een IB geeft van rond de 36k en dus een netto inkomen van 100k voor aftrek van de aflossing van de GvE lening van gemiddeld 40k.
Kortom
- wat is het verschil tussen de 139k en de 74k, alleen de IB?
- een BV lijkt mij gezien de winst logischer ipv een VOF waarbij het de vraag is of zij wel aan de 1.225 uur komt en dus recht heeft op de zelfstandige/startersaftrek
Ik zit er dubbel in om wel of niet mee te doen. Lijkt op zich prima maar wat is de 2e hypotheek echt waard en wat is het contract echt waard?
Ik vermoed dat het verschil tussen die 139K (klopt) en de cashflow ad 74K, verklaard kan worden door zijn totale begrote privé-opnamen waaronder (maar niet uitsluitend) de IB en zijn huishoudgeld.quote:
[..]
Ik begrijp een paar punten niet in de Pitch, zie ik iets over het hoofd?;
Wanneer ik de vrij beschikbare cashstroom bereken kom ik uit op Resultaat 171K + Afschrijving 146k -/- Aflossing andere 178k = 139k voor Belasting ipv de genoemde 74k
Ze zijn een VOF( voldoet zij wel aan het 1.225 uren criterium?) hetgeen ongeveer een IB geeft van rond de 36k en dus een netto inkomen van 100k voor aftrek van de aflossing van de GvE lening van gemiddeld 40k.
Kortom
- wat is het verschil tussen de 139k en de 74k, alleen de IB?
- een BV lijkt mij gezien de winst logischer ipv een VOF waarbij het de vraag is of zij wel aan de 1.225 uur komt en dus recht heeft op de zelfstandige/startersaftrek
Ik zit er dubbel in om wel of niet mee te doen. Lijkt op zich prima maar wat is de 2e hypotheek echt waard en wat is het contract echt waard?
Zijn partner werkt zelf ook, heeft dus inkomen waarop kan worden teruggevallen, en met haar specialiteit fiscaliteit en economie zal ze het hele plaatje ook wel goed doorgerekend hebben neem ik aan waardoor de keus op een VOF is gevallen. Stiekum denk ik dan dat zij ook wel enige twijfel zal hebben over de hoogte van de winst. Anders zou een BV interessanter zijn inderdaad nu alleen de man de zelfstandigenaftrek heeft en deze sowieso wordt afgebouwd komende jaren.
Iemand anders die hier nog een afweging over wil maken?quote:
CCF stelt bij Houtzagerij Hengeveld een schikking voor.
Zo'n 45% van het openstaande bedrag willen ze kwijt schelden om zo een lang traject van incasso en beslagen te voorkomen.
...
zie originele post voor de quotes en verdere info
Ik ken deze casus verder niet, dus dat is wat lastig redeneren. Maar als ik naar de pitch kijk zijn waren er geen zekerheden, behalve een borgstelling van 49k. Dat vader een regeling van 1000/maand wilde afspreken maar geen hypotheek wilde laten vestigen is voor mij wel een signaal dat hij denk ik niet van plan was de hele rit uit te zitten. Zoon heeft blijkbaar niets en is niet in staat een volledig inkomen te genereren, reden daarvan is mij onduidelijk. Op zich ook wel opvallend dat de nieuwe eigenaar met zo'n voorstel is gekomen, dat geeft mij te denken dat er meer is dan alleen een zakelijke relatie tussen nieuwe eigenaar en vader/zoon al weet ik niet waar ik aan moet denken. Maar puur zakelijk gezien is dit geen logische situatie.quote:
Iemand anders die hier nog een afweging over wil maken?
Wel blijft er bij mij nog een onduidelijkheid over, waar is die grond gebleven die mede onderdeel was van de deal, die zie ik nergens meer terug in de verslagen van de curator, er zou geen eigendom zijn van o.g.? Dat voelt vreemd, ook beheer bv was blijkbaar huurder van het o.g, wie is er dan eigenaar? Ik neem aan dat ccf wel heeft uitgezocht wie nu eigenaar was van die aan te kopen grond en de rest van het geheel? In de pitch lees ik ook niets over BV's, in de verslagen zie ik er twee? Is daar een inbreng gedaan, hoe is dat met ccf afgestemd, waar zijn de bezittingen gebleven? Best veel vragen die naar ik aanneem door ccf cq. incassobureau allemaal zijn onderzocht, want ik krijg een beetje het gevoel dat er vermogen is verdwenen cq. is afgezonderd.
Ik weet niet of er met minimale inspanning (want dat is vaak wel het doel van een platform) wel meer te halen is, met maximale inspanning verwacht ik van wel, maar wat dan het netto resultaat zal zijn is maar de vraag.
er vandaag ff langs gehobbeld, precies zoals ik eerder al opmerkte, was er weer een winkelier die van nieuw naar oud gaat. Maar goed, daarom ging het niet, ben niet binnen geweest, wat heen en terug gelopen en het pand bekeken, al die tijd zat al de drie vrouw personeel klanten te helpen , en in deze tijd moet je daar niet tussen gaan lopen banjeren. Misschien dat ik er maandag nog ff binnenga. Bovenetage is er later opgezet zag ik, aan de overzijde is dat niet het geval (Blokker)quote:
[..]
Onderneming is gevestigd in het winkelhart van Veldhoven, pand ligt op de scheiding / grens van het "oude" gedeelte naar het nieuwe overdekte gedeelte. Pand is indertijd als een soort overbrugging van oud > nieuw gebouwd. Zie google earth, dan begrijp je het wel. Voordeel van het oude gedeelte + Bommel pand is dat veel panden eigendom zijn van (oude) winkeliers / particulieren die het pand bij de bouw van het Citycentrum konden kopen. Veel van deze panden zijn nu gewoon "afbetaald" en mogelijk ook wel verhandeld maar zijn vaak toch particulier eigendom. Het nieuwe gedeelte is van een belegger HAL
https://www.ed.nl/veldhov(...)ps://www.google.com/
Deze berekent natuurlijk ook huur, wat je merkt is dat best veel winkeliers van nieuw naar oud gaan. Je kan ook wel raden waarom.
Daarnaast is https://www.vsloun.nl/ een goede juwelier (enigszins vergelijkbaar) welke in de passage (overdekt) deel zat onlangs gestopt.
https://www.lucardi.nl/nl(...)es-lucardi-veldhoven
zit er weliswaar ook, maar dat is duidelijk een categorie goedkoper / lager. Vergelijk maar delicatesse met de Nettorama, met beiden niets mis maar duidelijk verschil.
Voordeel van het oude gedeelte is de flexibiliteit in het OG, in het overdekte deel zitten / zaten veel winkelketens, en zijn er best veel wisselingen en leegstand. OG lijkt wat mij betreft wel OKE, nu de business nog beoordelen
Ga morgen er weleens langs en ff kijken, en misschien wel ff naar binnen
Dus je hebt een winkelpand met een aardige bovenruimte. Kan een plus of een min zijn.
De bovenruimte is zeker niet geschikt voor sales, maar voor werkruimte, atelier of kantoor,
Er is toch wat beschikbaar aan panden op de Pleintjes, Horst, Meent i h City centrum.
Maar lijken me inderdaad gedreven en betrokken ondernemers. Minpuntje is dat als de vermogenspositie van de ondernemers na +20 jaar ondernemen beperkt is.
Daarnaast was het zeer verstandig om het OG te kopen, maar een hypo afsluiten met een rente van 10%, weet zo niet wat daarachter heeft gezeten. Kan ook een bewuste deal geweest zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 04-04-2020 19:55:37 ]
Dank je wel voor het kijken en je update. Positief dat er ook nu nog klanten binnen waren.quote:
[..]
er vandaag ff langs gehobbeld, precies zoals ik eerder al opmerkte, was er weer een winkelier die van nieuw naar oud gaat. Maar goed, daarom ging het niet, ben niet binnen geweest, wat heen en terug gelopen en het pand bekeken, al die tijd zat al de drie vrouw personeel klanten te helpen , en in deze tijd moet je daar niet tussen gaan lopen banjeren. Misschien dat ik er maandag nog ff binnenga. Bovenetage is er later opgezet zag ik, aan de overzijde is dat niet het geval (Blokker)
Dus je hebt een winkelpand met een aardige bovenruimte. Kan een plus of een min zijn.
De bovenruimte is zeker niet geschikt voor sales, maar voor werkruimte, atelier of kantoor,
Er is toch wat beschikbaar aan panden op de Pleintjes, Horst, Meent i h City centrum.
Maar lijken me inderdaad gedreven en betrokken ondernemers. Minpuntje is dat als de vermogenspositie van de ondernemers na +20 jaar ondernemen beperkt is.
Daarnaast was het zeer verstandig om het OG te kopen, maar een hypo afsluiten met een rente van 10%, weet zo niet wat daarachter heeft gezeten. Kan ook een bewuste deal geweest zijn?
Ik denk wel dat ik hem mee ga nemen.
Als iemand een linkje heeft hoor ik het graag.
SPOILERSommige ondernemers krijgen uitstel van betaling en investeerders zijn wat voorzichtiger
De coronacrisis raakt veel sectoren, zo ook de crowdfundmarkt. De grote vraag die beleggers bezighoudt is: zullen ondernemers nog in staat zijn om hun leningen af te betalen? Veel platformen grijpen in. Maar zal dat voldoende zijn? 'Veel ondernemers gaan het erg moeilijk krijgen."
"Veel mkb-bedrijven die op dit moment het hardst worden geraakt door de coronacrisis maken gebruik van non-bancaire financiers. Denk hierbij aan ondernemers in de horeca, retail en toerisme en vernieuwende bedrijven zonder vaste activa, waaronder vele start-ups en scale-ups.
Steun voor ondernemers
Deze ondernemers hebben juist nu extra faciliteiten nodig”, zo stelt Ronald Kleverlaan, voorzitter van Stichting MKB-financiering.
Onder meer crowdfundingplatformen Capital Circle, Collin Crowdfund, Geldvoorelkaar, Kapitaal Op Maat en October besloten om ondernemers enkele maanden uitstel van betaling te verlenen.
Een korte opsomming van enkele maatregelen:
GeldvoorElkaar bekijkt de situatie per geval. Het platform heeft een potje om één of twee maandbetalingen te doen aan investeerders. De ondernemer hoeft dan geen rente en aflossing te betalen. Mocht de inzet van het depot onvoldoende helpen of is er sprake van een zogenaamde depotregeling, dan kunnen ondernemers een kwartaal uitstel van aflossing aanvragen.
Kapitaal Op Maat bekijkt de situatie per geval en geeft waar nodig in het algemeen een uitstel (aflossing en/of rente) van drie maanden.
October geeft alle bedrijven uitstel van betaling voor de komende drie maanden. Kredietnemers hoeven niet aan te tonen dat zij geraakt worden door de gevolgen van COVID-19. Het platform ziet gedurende de periode af van haar eigen maandelijkse vergoeding, die normaal door de ondernemers wordt betaald.
Capital Circle verlengt alle projecten met een maand en voor april wordt alleen de rente geïncasseerd.
Om zoveel gevallen gaat het:
Bij GeldvoorElkaar heeft tot nu tot 10% van de geldnemers het platform benaderd voor een depot- of uitstelregeling.
KapitaalopMaat zegt dat er 65 projecten een verzoek om uitstel van betaling hebben ingediend, van de ruim 200 lopende projecten op het platform. Dat is dus een beduidend hoger percentage dan bij GeldvoorElkaar (circa 32%).
Bij October krijgen, zoals gezegd, alle bedrijven dus uitstel van betaling. Het betreft uitstaande leningen aan in totaal 523 MKB-bedrijven.
Capital Circle liet weten dat circa 3% van alle projecten de rente momenteel niet kan betalen. Dit zijn vooral ondernemers die het al moeilijk hadden en door de crisis een extra tik kregen of ondernemers die nog maar net begonnen zijn.
"Platforms hebben direct maatregelen aangekondigd, ze hebben enorm snel gehandeld”, meent Kleverlaan. Hij is van mening dat de getroffen maatregelen over het algemeen goed zijn en passen binnen de mogelijkheden die platforms kunnen aanbieden. "Voor ondernemers kunnen ze niet heel veel meer doen."
Andere mogelijkheden
Volgens Kleverlaan kan eventueel nog worden gekeken naar mogelijkheden om een crowdfundingproject te herstructureren, bijvoorbeeld door andere afspraken te maken. Denk aan het langer uitstellen van betalingen.
Ook zijn er volgens hem platforms die ondernemers stimuleren om vouchers of cadeaubonnen te gebruiken. Op die manier kunnen bedrijven toch producten blijven verkopen en kan omzet naar voren worden gehaald.
Crowdfundingplatform Capital Circle zegt al een tijd geanticipeerd te hebben op een sterke en langdurige neergang van de economie. "Daarom zijn we goed voorbereid en hebben we de laatste tijd meer en meer gefocust op zekerheden binnen onze projecten, die ons in staat zullen stellen om zelfs na een langdurige economische neergang positieve rendementen neer te zetten", aldus het platform.
Capital Circle zegt een sterke kaspositie te hebben en kapitaalkrachtige investeerders die een langjarige commitment afgegeven.
Nieuwe aanvragen
Hoe gaan de platformen om met nieuwe aanvragen? Over het algemeen lijken de platforms nieuwe kredietaanvragen nog steeds te behandelen; ook aanvragen voor kwetsbare sectoren. "Al zal het moment van publicatie afhangen van de ontwikkeling van de coronasituatie", aldus GeldvoorElkaar.
De andere platformen geven eenzelfde boodschap af. Kapitaal Op Maat zegt bijvoorbeeld te streven naar een aanbod dat past bij deze onzekere tijd. "We publiceren het liefst projecten met materiële of hypothecaire zekerheid."
Capital Circle zegt dat het aantal nieuwe financieringsaanvragen nog wel meevalt, al heeft dit volgens topman Cor De Graaff grotendeels te maken met het gegeven dat nieuwe aanvragen bij het platform via een tussenpersoon verlopen en niet direct via de ondernemers zelf. "De tussenpersonen zijn momenteel wel enorm druk en bekijken of en op welke manier ondernemers gebruik kunnen maken van huidige steunmaatregelen vanuit de overheid. Nieuwe aanvragen voor crowdfundingplatforms lijken juist even te zijn stilgezet."
Volgens de topman kan er wel sprake zijn van een na-ijleffect. “Aanvragen zie je doorgaans pas na circa anderhalve maand terug op ons platform. Dan kunnen we het effect van de coronacrisis op het aantal aanvragen beter zien."
Bereidheid onder investeerders
GeldvoorElkaar zag in de periode februari en maart nog wel dat er bereidheid was in de crowd om te investeren, maar KapitaalopMaat merkt op dat investeerders op dit moment voorzichtiger en afwachtend zijn. Tegelijk ziet het platform ook beleggers die juist nu in crowdfunding willen investeren, omdat de beurzen 'uiterst grillig' zijn.
Capital Circle zegt aan de investeerderskant niet per definitie meer nieuwe aanmeldingen te zien, maar zegt wel dat de bereidheid om te investeren er nog wel is. "Enkele dagen geleden hebben we nog een project binnen een uur weten te funden."
Onderzoeksbureau Crowdfundmarkt merkte evenwel op dat er flink minder werd gefinancierd via crowdfundingplatformen in het eerste kwartaal. In totaal ging het om 64 miljoen euro, 25% minder dan dezelfde periode een jaar eerder.
Maar volgens Crowdfundmarkt heeft dit vooral te maken met het vertrek van Funding Circle uit Nederland. De coronapandemie heeft in maart nog geen significante impact gehad op het aantal crowdfundingprojecten dat gepubliceerd is in Nederland, aldus Crowdfundmarkt. Het aantal projecten zat over het hele kwartaal zelfs wat in de lift.
Opschoning crowdfundinglandschap
Desondanks zullen platformen het vermoedelijk niet gemakkelijk krijgen in de komende weken. Een platform als October voelt vermoedelijk nu al het effect, sinds het heeft besloten om voorlopig af te zien van de maandelijkse vergoeding die een ondernemer doorgaans betaalt aan het platform.
Platforms leveren dus ook in, maar kunnen ze dat wel aan? Eind 2019 concludeerde Lex van Teeffelen, lector Financiële en Economische Advisering bij de HU nog dat van de vijftig geregistreerde platforms in Nederland, maar weinig winstgevend zijn.
Kleverlaan verwacht dat de huidige coronacrisis het crowdfundinglandschap zal opschonen. "De grote namen zullen blijven bestaan, maar kleinere platforms die een nichémarkt bedienen zullen kopje onder gaan. Strengere regels vanuit Brussel voor alternatieve financiering zorgen daar ook voor."
Oprichter Frank van der Linden van Crowdfundmarkt ziet dat er minder projecten worden gepubliceerd. "Dat heeft een effect op platformen. Het is afwachten of ze het allemaal het hoofd boven water houden. Crowdfunding is voor de platformen geen vetpot. Het kan snel gaan", zegt hij.
Borgstellingen
Kleverlaan hoopt dat alternatieve financiers op korte termijn, net als banken, gebruik kunnen maken van garantieregelingen of borgstellingen vanuit de overheid. Dergelijke steunmaatregelen vanuit bijvoorbeeld de Europese Centrale Bank, zijn nu niet toegankelijk voor crowdfunding.
Mogelijk zullen er risico-opslagen komen, de rente zal stijgen in onzekere tijden, investeerders lopen hogere risico's", zo schrijft Van Teeffelen in een column. Het afdekken van risico’s met borgstellingen van de overheid kan in dit geval opportuun zijn. "Dan blijven de rentes voor ondernemers gematigd of kunnen zelfs omlaag."
"Het is belangrijk dat het speelveld tussen banken en alternatieve financiers gelijk blijft", vult Kleverlaan aan
depotregeling) reguliere betalingen binnen.
41 termijnen hier. Ik moet toch kijken hoeveel er missenquote:
Via de bekende tweewekelijkse GvE verzamelbetaling krijg ik deze week gelukkig nog 23 (al dan niet vanuit de
depotregeling) reguliere betalingen binnen.
Bij mij is het compleetquote:
[..]
41 termijnen hier. Ik moet toch kijken hoeveel er missen
Heeft iemand recent contact gehad met Collin? Inmiddels loopt de administratieve achterstand nogal op, 1/3 van alle maandbetalingen is nog niet verwerkt en daardoor is onduidelijk of er problemen zijn.
Collin reageert ook al een maand niet op berichten
Let wel dat dat ook voor een groot deel door de depots kan komen. Ik weet niet hoe snel GvE naar de investeerders reageert, en de leners naar GvE. Kan dus zijn dat die communicatie deels nu pas op gang gaat komen omdat de eerste betalingen gemist zijn / gaan worden. Met de tweewekelijkse betalingen kan ik het niet helemaal tot op de dag volgen (mijn projectadministratie is nog gewoon per maand), maar ik merk in ieder geval ook nog geen missende betalingen tot zo ver.quote:
Via de bekende tweewekelijkse GvE verzamelbetaling krijg ik deze week gelukkig nog 23 (al dan niet vanuit de
depotregeling) reguliere betalingen binnen.
Bij mij heeft zo’n 10% van de GvE leningen uitstel aangevraagd (en verkregen). De betaling van dit weekend is verder conform verwachting.quote:
[..]
Bij mij is het compleet
Heeft iemand recent contact gehad met Collin? Inmiddels loopt de administratieve achterstand nogal op, 1/3 van alle maandbetalingen is nog niet verwerkt en daardoor is onduidelijk of er problemen zijn.
Collin reageert ook al een maand niet op berichten
Ik mis 3 van de 41 termijnen. En ook nog steeds 3 termijnen uit de betaalbatch van 2 weken geleden waar nog geen communicatie vanuit gve geeft plaatsgevonden.quote:
[..]
41 termijnen hier. Ik moet toch kijken hoeveel er missen
ik mis er ook 3, 1xHoreca/1xLeisure/1xretail. / er zat wel Scharnerweg Maastricht bij, dit project gaat / is over van GVE naar SIG, akte zou passeren op 19 maart 20 vlgs melding in hun nieuwsbrief van 6mrt20,, weet iemand of en zo ja de overdracht al heeft plaatsgevonden..quote:
[..]
Ik mis 3 van de 41 termijnen. En ook nog steeds 3 termijnen uit de betaalbatch van 2 weken geleden waar nog geen communicatie vanuit gve geeft plaatsgevonden.
Overigens GVE 13265 Herfinan OG Groningen en 13587 HSI keurig de eindstreep gehaald.
vlgs mijn planning staan er in april 3 op final aflos en met een beetje gedoe komen er mogelijk nog twee bij.
[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 05-04-2020 22:27:56 ]
Dank voor de analyse.quote:
[..]
Ik ken deze casus verder niet, dus dat is wat lastig redeneren. Maar als ik naar de pitch kijk zijn waren er geen zekerheden, behalve een borgstelling van 49k. Dat vader een regeling van 1000/maand wilde afspreken maar geen hypotheek wilde laten vestigen is voor mij wel een signaal dat hij denk ik niet van plan was de hele rit uit te zitten. Zoon heeft blijkbaar niets en is niet in staat een volledig inkomen te genereren, reden daarvan is mij onduidelijk. Op zich ook wel opvallend dat de nieuwe eigenaar met zo'n voorstel is gekomen, dat geeft mij te denken dat er meer is dan alleen een zakelijke relatie tussen nieuwe eigenaar en vader/zoon al weet ik niet waar ik aan moet denken. Maar puur zakelijk gezien is dit geen logische situatie.
Wel blijft er bij mij nog een onduidelijkheid over, waar is die grond gebleven die mede onderdeel was van de deal, die zie ik nergens meer terug in de verslagen van de curator, er zou geen eigendom zijn van o.g.? Dat voelt vreemd, ook beheer bv was blijkbaar huurder van het o.g, wie is er dan eigenaar? Ik neem aan dat ccf wel heeft uitgezocht wie nu eigenaar was van die aan te kopen grond en de rest van het geheel? In de pitch lees ik ook niets over BV's, in de verslagen zie ik er twee? Is daar een inbreng gedaan, hoe is dat met ccf afgestemd, waar zijn de bezittingen gebleven? Best veel vragen die naar ik aanneem door ccf cq. incassobureau allemaal zijn onderzocht, want ik krijg een beetje het gevoel dat er vermogen is verdwenen cq. is afgezonderd.
Ik weet niet of er met minimale inspanning (want dat is vaak wel het doel van een platform) wel meer te halen is, met maximale inspanning verwacht ik van wel, maar wat dan het netto resultaat zal zijn is maar de vraag.
Inderdaad veel vragen over hoe het faillissement en de zekerheden zijn gegaan.
maar goed, de crowd kennende zal de meerderheid wel voorstemmen. Blij in ieder geval dat er nog iets terug komt.
Met de eerdere scheepjes heb ik nog geen problemen. Verder wordt deze geheel afgelost zonder slottermijn. Ik neem m klein mee.quote:
Ik heb er ook wat ingestopt. Dit weekend al wat voors en tegens afgewogen. Hij kan natuurlijk ziek worden en de vraag is even wat er dan gebeurt, maar voor de rest vind ik het een mooi project dat ik in normale tijden nog wat hoger zou hebben ingeschreven.quote:
[..]
Met de eerdere scheepjes heb ik nog geen problemen. Verder wordt deze geheel afgelost zonder slottermijn. Ik neem m klein mee.
Onderpand te koop van project bij GvE. (Your Art DNA)
Je moet maar durven of deze foto als eerste te tonen:quote:
https://www.funda.nl/koop(...)s-voorburgwal-146-b/
Onderpand te koop van project bij GvE. (Your Art DNA)
Het is meer een galerij dan een woning. Ze kunnen beter alles er uit halen voor de verkoop
Aardig verschil. Maar goed, als het de hypotheek + GVE lening dekt is het prima natuurlijk.
https://www.quotenet.nl/v(...)t-te-koop-voor-fooi/quote:
https://www.funda.nl/koop(...)s-voorburgwal-146-b/
Onderpand te koop van project bij GvE. (Your Art DNA)
met quote commentaar
19752quote:
Wat is het projectnummer van your art dna ??
Joh, je moet uitstel aanvragen bij Collin, dat werkt altijd. De rente en kosten van Collin blijven gewoon doorbetalen, want de schoorsteen bij COllin moet wel blijven roken.
Bah. Bah.
Ik denk dat we wel wat voorzichtig moeten zijn met zo'n algemene conclusie, maar ik heb inderdaad projecten langs zien komen waarvan het naar mijn idee onbegrijpelijk is dat daar de business zou zijn weggevallen (en er dus meer aan de hand moet zijn denk ik, of misbruik?). Er zijn er ook die gewoon lijken te blijven betalen terwijl je over die sector bijvoorbeeld best wel zorgen zou kunnen hebben.quote:
waaronder projecten die helemaal niet dicht zijn of lijden onder het coronagebeuren.
Vandaar dat ik ook (nog steeds) van mening ben dat een algemene regeling niet mogelijk is/was, maar ja, dat is voor het platform wel de meest eenvoudige, en de kosten worden nog steeds (100%!) door betaald, dus het platform blijft de enige niet veel lijkt te voelen.
Alleen de uitvoeringskosten inderdaad komen voor rekening van collin:quote:
[..]
Ik denk dat we wel wat voorzichtig moeten zijn met zo'n algemene conclusie, maar ik heb inderdaad projecten langs zien komen waarvan het naar mijn idee onbegrijpelijk is dat daar de business zou zijn weggevallen (en er dus meer aan de hand moet zijn denk ik, of misbruik?). Er zijn er ook die gewoon lijken te blijven betalen terwijl je over die sector bijvoorbeeld best wel zorgen zou kunnen hebben.
Vandaar dat ik ook (nog steeds) van mening ben dat een algemene regeling niet mogelijk is/was, maar ja, dat is voor het platform wel de meest eenvoudige, en de kosten worden nog steeds (100%!) door betaald, dus het platform blijft de enige niet veel lijkt te voelen.
quote:Verder heeft Collin besloten de gebruikelijke behandelingskosten voor de genoemde
aanpassing voor eigen rekening te nemen.
Dat het platform er nu nog niets van merkt is al schandalig. Ze dragen financieel niets bij aan deze crisis, het moet allemaal van de investeerder komen. Ze krijgen geen cent meer van mij in de toekomst. Verontwaardigd.quote:
[..]
Ik denk dat we wel wat voorzichtig moeten zijn met zo'n algemene conclusie, maar ik heb inderdaad projecten langs zien komen waarvan het naar mijn idee onbegrijpelijk is dat daar de business zou zijn weggevallen (en er dus meer aan de hand moet zijn denk ik, of misbruik?). Er zijn er ook die gewoon lijken te blijven betalen terwijl je over die sector bijvoorbeeld best wel zorgen zou kunnen hebben.
Vandaar dat ik ook (nog steeds) van mening ben dat een algemene regeling niet mogelijk is/was, maar ja, dat is voor het platform wel de meest eenvoudige, en de kosten worden nog steeds (100%!) door betaald, dus het platform blijft de enige niet veel lijkt te voelen.
[ Bericht 4% gewijzigd door zeeland6 op 06-04-2020 15:03:39 ]
Ik denk dat dit een beetje kort door de bocht is. In een tijd dat er geen grote projecten zijn (dus minder omzet) hebben ze wel alle handjes nodig, waarvan de kosten niet worden doorberekend. De meeste platforms zijn ook maar relatief kleine MKB-bedrijven die hun broek moeten ophouden.quote:
[..]
Dat het platform er nu nog niets van merkt is al schandalig. Ze dragen financieel niets bij aan deze crisis, het moet allemaal van de investeerder komen. Ze krijgen geen cent meer van mij in de toekomst. Verontwaardigd.
quote:
hoppa nog maar 4 projecten bij Collin die zonder blikken of blozen uitstel krijgen, waaronder projecten die helemaal niet dicht zijn of lijden onder het coronagebeuren.
Joh, je moet uitstel aanvragen bij Collin, dat werkt altijd. De rente en kosten van Collin blijven gewoon doorbetalen, want de schoorsteen bij COllin moet wel blijven roken.
Bah. Bah.
quote:
[..]
Ik denk dat we wel wat voorzichtig moeten zijn met zo'n algemene conclusie, maar ik heb inderdaad projecten langs zien komen waarvan het naar mijn idee onbegrijpelijk is dat daar de business zou zijn weggevallen (en er dus meer aan de hand moet zijn denk ik, of misbruik?). Er zijn er ook die gewoon lijken te blijven betalen terwijl je over die sector bijvoorbeeld best wel zorgen zou kunnen hebben.
Vandaar dat ik ook (nog steeds) van mening ben dat een algemene regeling niet mogelijk is/was, maar ja, dat is voor het platform wel de meest eenvoudige, en de kosten worden nog steeds (100%!) door betaald, dus het platform blijft de enige niet veel lijkt te voelen.
quote:
[..]
Alleen de uitvoeringskosten inderdaad komen voor rekening van collin:
[..]
Ik moet zeggen dat ik het juist over Collin tot op heden nog wel redelijk tevreden ben. Net als bij GvE moet tenminste de rente + platformkosten door de geldnemers doorbetaald worden. Al met al geven al deze handeling natuurlijk de nodige werkzaamheden die toch maar weer uitgevoerd moeten worden (extra kosten voor het platform). Het is zeker waar dat de schoorsteen bij Collin (en andere platformen) moet blijven roken. Dat is maar goed ook want uiteindelijk is dat in ons aller belang.quote:
[..]
Dat het platform er nu nog niets van merkt is al schandalig. Ze dragen financieel niets bij aan deze crisis, het moet allemaal van de investeerder komen. Ze krijgen geen cent meer van mij in de toekomst. Verontwaardigd.
Ik deel echter je mening dat er misschien in sommige gevallen te makkelijk uitstel gegeven is. Ook heb ik geen idee of de platformen voldoende kijken of de geldnemers van alle overheidsregelingen gebruik maken alvorens uitstel aan te vragen. Hopelijk krijgen we daar bij toekomstige uitstel situaties meer inzicht in.
Moet ik afleiden uit deze brief dat men erg achterloopt met de administratie bij Collin? Deze club heeft dus maar 1 volledige maand aan Collin betaald, Collin heeft 4 maanden aan investeerders betaald zonder iets aan de investeerders te melden over betaalproblemen. Dit kan niet aan de Corona drukte liggen. Vermoed dat hier iets grondig mis zit bij dit project.quote:
Opzegging lening elektronica winkel door ccf vanwege drie maanden achterstand en geen contact mogelijk. Er is een 2e hypotheek met ruime overwaarde. Even afwachten wat er gaat gebeuren.
Ruikt naar fraude als ik het project nog eens nalees. Ben benieuwd of de tweede hypotheek op wat substantieels gevestigd is. Zou 300K waard moeten zijn. Ben benieuwd of die 65K van de lening terug komt.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-04-2020 17:20:59 ]
Bedrag¤ 550.000
Rente8%
Looptijd60 mnd.
Classificatie1
Projectnummer19843
ProductVastgoed
LeendoelOnroerend goed
Zekerheden
HY, DR, HA
LTV74%
G-PD percentage0,04
Volgens de site van GvE zou de vervroegde aflossing 10 mrt plaatsvinden. Nu bijna 1 maand later heb ik nog geen geld gezien en naar ik me herinner ook geen communicatie van GvE. Wie weet wat meer?
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-04-2020 17:37:59 ]
Ik heb het geld m.b.t. dit project op 26 februari van GvE ontvangen.quote:
Weet iemand wat de status is van dit GVE project dat dacht ik bij Collin CF geherfinanciert is.?
Bedrag¤ 550.000
Rente8%
Looptijd60 mnd.
Classificatie1
Projectnummer19843
ProductVastgoed
LeendoelOnroerend goed
Zekerheden
HY, DR, HA
LTV74%
G-PD percentage0,04
Volgens de site van GvE zou de vervroegde aflossing 10 mrt plaatsvinden. Nu beina 1 maand later heb ik nog geen geld gezien en naar ik me herinner ook geen communicatie van GvE. Wie weet wat meer?
Project loopt nu inderdaad via Collin.
dank! Inderdaad al voor 10 mrt ontvangen.quote:
[..]
Ik heb het geld m.b.t. dit project op 26 februari van GvE ontvangen.
Project loopt nu inderdaad via Collin.
Mag ik vragen welke dit is (in spoiler)? Ik heb niets gezien dus ik heb hier niet in geïnvesteerd. Ik ben altijd benieuwd of ik op basis nieuwere kennis begrijp waarom ik er toen niet in ben gestapt (of dat het gewoon toeval was cq. geld aan andere zaken heb uitgegevenquote:
)365K opbrengst ongeveer zou goed moeten zijn, WOZ 2 jaar geleden is 622K.quote:
[..]
Moet ik afleiden uit deze brief dat men erg achterloopt met de administratie bij Collin? Deze club heeft dus maar 1 volledige maand aan Collin betaald, Collin heeft 4 maanden aan investeerders betaald zonder iets aan de investeerders te melden over betaalproblemen. Dit kan niet aan de Corona drukte liggen. Vermoed dat hier iets grondig mis zit bij dit project.
Ruikt naar fraude als ik het project nog eens nalees. Ben benieuwd of de tweede hypotheek op wat substantieels gevestigd is. Zou 300K waard moeten zijn. Ben benieuwd of die 65K van de lening terug komt.
Ik ben benieuwd wat daar aan de hand is. Maar als de hypotheek correct gevestigd is dan lijkt me dat het toch wel goed zou moeten komen.
https://www.google.nl/map(...).3898334!4d6.0433591
SPOILERZekerheden en voorwaarden
De debiteuren voor de financiering zijn de heer J.A. Rakhorst handelend onder de naam Paradise – Electronics en mevrouw E.W.A. Rakhorst – Schuiling. Vanwege de gekozen rechtsvorm is ondernemer hoofdelijk aansprakelijk voor het gehele leenbedrag. Er wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 65.000,- op het woonhuis aan de Zwolseweg 15 te Heerde verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Onder dezelfde kadastrale inschrijving behoren de panden aan de Zompweg 1 B, C, D en E. Het gehele onroerend goed is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 300.000,- en openstaande schuld van ¤ 300.000,- . De WOZ waarde per 01-01-2018 is ¤ 622.000,-.
Dat is iets dat ze bij Oneplanetcrowd dus wel goed gedaan hebben. Vraag is expliciet gesteld aan de ondernemers en responses aan de investeerders teruggekoppeld bij stemming over uitstel.quote:
Ook heb ik geen idee of de platformen voldoende kijken of de geldnemers van alle overheidsregelingen gebruik maken alvorens uitstel aan te vragen. Hopelijk krijgen we daar bij toekomstige uitstel situaties meer inzicht in.
Hier is het linkje van de collin Direct - lening.quote:
Kleine lening zorgbureau collincrowdfund
Door mij meegenomen voor 2x de basis inleg voor direct-leningen. Woning lijkt me meer waard te zijn dan de WOZ waarde.SPOILER
Dat is wel heel bijzonder, ik zou bijna denken dat er iets mis is gegaan bij het vastleggen van de 2e hypotheek en dat ze hoopten dat dat wel goed zou komen en dus die termijnen altijd wel ergens kon terughalen.quote:
Collin heeft 4 maanden aan investeerders betaald zonder iets aan de investeerders te melden over betaalproblemen.
Ik geloof niet perse in het feit dat deze woning meer waard zou zijn dan de WOZ..quote:
[..]
Hier is het linkje van de collin Direct - lening.Door mij meegenomen voor 2x de basis inleg voor direct-leningen. Woning lijkt me meer waard te zijn dan de WOZ waarde.SPOILER
https://www.funda.nl/koop(...)teer-afmelddatum-af/
Dat denk ik inderdaad ook niet.quote:
[..]
Ik geloof niet perse in het feit dat deze woning meer waard zou zijn dan de WOZ..
https://www.funda.nl/koop(...)teer-afmelddatum-af/
Maar met dit leenbedrag en dan een 2e hypotheek als stok achter de deur zie ik voldoende commitment om m normaal mee te nemen.
Ik zit er ook niet in. Kan mij wel herinneren dat ik het project heb bekeken maar uiteindelijk net te veel twijfel had om hem mee te nemen. De vermoedelijke reden hiervan was dat ik een groot deel van het onderpand online niet voldoende kon zien en beoordelen.quote:
[..]
Mag ik vragen welke dit is (in spoiler)? Ik heb niets gezien dus ik heb hier niet in geïnvesteerd. Ik ben altijd benieuwd of ik op basis nieuwere kennis begrijp waarom ik er toen niet in ben gestapt (of dat het gewoon toeval was cq. geld aan andere zaken heb uitgegeven
SPOILER
Hierbij een rondleiding in 1 van de verhuurappartementen. Een onderdeel van de onderpandquote:
[..]
Ik zit er ook niet in. Kan mij wel herinneren dat ik het project heb bekeken maar uiteindelijk net te veel twijfel had om hem mee te nemen. De vermoedelijke reden hiervan was dat ik een groot deel van het onderpand online niet voldoende kon zien en beoordelen.SPOILER
Ziet er netjes uit.quote:
[..]
Hierbij een rondleiding in 1 van de verhuurappartementen. Een onderdeel van de onderpand
Er van uit gaande dat de zekerheden goed gevestigd zijn zou het dus allemaal goed moeten komen. Wel een rare zaak dat Collin de investeerders pas zo laat heeft geïnformeerd.
Is dat ook daadwerkelijk zo? Althans wat hypotheek betreft. Ik dacht dat alleen op het woonhuis 2e hypotheek gevestigd is (en dat ding ziet er niet uit). Via de hoofdelijke aansprakelijkheid kom je inderdaad wel bij de Zompweg uit.quote:
[..]
Hierbij een rondleiding in 1 van de verhuurappartementen. Een onderdeel van de onderpand
quote:
[..]
Is dat ook daadwerkelijk zo? Althans wat hypotheek betreft. Ik dacht dat alleen op het woonhuis 2e hypotheek gevestigd is (en dat ding ziet er niet uit). Via de hoofdelijke aansprakelijkheid kom je inderdaad wel bij de Zompweg uit.
Het kan niet alleen het woonhuis zijn aangezien de WOZ waarde van alleen het woonhuis maar 254k was (per 01-01-2018)SPOILEREr wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 65.000,- op het woonhuis aan de Zwolseweg 15 te Heerde verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Onder dezelfde kadastrale inschrijving behoren de panden aan de Zompweg 1 B, C, D en E. Het gehele onroerend goed is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 300.000,- en openstaande schuld van ¤ 300.000,- . De WOZ waarde per 01-01-2018 is ¤ 622.000,-.
Nou ja, laten we het hopen. Ik vind het raar omschreven staan.quote:
[..]Het kan niet alleen het woonhuis zijn aangezien de WOZ waarde van alleen het woonhuis maar 254k was (per 01-01-2018)SPOILEREr wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 65.000,- op het woonhuis aan de Zwolseweg 15 te Heerde verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Onder dezelfde kadastrale inschrijving behoren de panden aan de Zompweg 1 B, C, D en E. Het gehele onroerend goed is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 300.000,- en openstaande schuld van ¤ 300.000,- . De WOZ waarde per 01-01-2018 is ¤ 622.000,-.
Pand Zwolseweg heeft enige schade opgelopen
https://www.destentor.nl/(...)tps://www.google.nl/
Mede door de onduidelijkheden van het onderpand in combinatie met een tweede hypotheek heb ik hem denk ik laten lopen. Verder ziet het er namelijk op het oog niet onaardig uit.quote:
SPOILERproject 15944 ICE- BT ontwerpen en produceren van installaties voor industriële procesverwarming, ovens en energieterugwininstallaties.
Het schiet voor mij lekker op met de KOM-projecten. Nog maar drie te gaan. Dat zal wel lukken. Helaas ook nog de palmbomenboer. Het zou me positief verbazen als er ooit nog een cent van binnenkomt.
Goselingstraat 68 LIVE 9 APR 12.30 uur
https://investeren.sameni(...)en-goselingstraat-68
Helaas drie jarig en dus een iets lagere rente en iets hogere kosten. Daarnaast is de 1% vergoeding bij een vervroegde aflossing natuurlijk ook eigenlijk veel te laag.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 07-04-2020 13:55:31 ]
Nee.quote:
Iemand al de wallet opname van Newfunding ( Parkgebouw ) daadwerkelijk op eigen rekening bijgeschreven gekregen ?
Neen, ik dacht dat ik ongeduldig was. Het gelijktijdig van SIG overgeboekte saldo was er gister (en zelfde payment provider volgens mij)quote:
Iemand al de wallet opname van Newfunding ( Parkgebouw ) daadwerkelijk op eigen rekening bijgeschreven gekregen ?
quote:Om de aankoop van het pand te Weesp voor 1 mei a.s. te kunnen realiseren, hebben de vennoten van Berlage C.V. besloten om het crowdfundingproject op het reeds toegezegde kredietbedrag af te ronden. De overige gelden benodigd voor de aankoop en verbouwing voldoet Berlage C.V. III vanuit eigen middelen. Dit creditgeld is aanwezig en getoetst door Geldvoorelkaar.nl. De gewijzigde LTV bedraagt hiermee 35% (op basis van marktwaarde in verhuurde staat).
Zeker! Verwacht toch iedere keer sombere berichten als er een mail van een platform binnen komt momenteel, maar dit soort dingen zit er ook nog steeds bij.quote:
Mijn opname bij SIG van donderdagavond werd maandag bijgeschreven, met het weekend ertussen wat mij betreft verklaarbaar. Gelijktijdige bij NF was er dus niet, blijkbaar is er iets mis gegaan.quote:
Sorry fout gelezen, nee die opname is nog niet bijgeschreven.quote:
Iemand al de wallet opname van Newfunding ( Parkgebouw ) daadwerkelijk op eigen rekening bijgeschreven gekregen ?
edit: toevallig net wél bijgeschreven.
Ik mis nu alleen nog een bedrag uit de SIG wallet, maar dat zou logischerwijze morgen moeten komen. Heeft dan wel bijna een week geduurd.
[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 07-04-2020 20:22:13 ]
Schijf 1 heeft wel een zeer gunstige LTV verhouding. Daarvoor mogen ze van mij dat tiende procentje wel houden. Volgens mij geen verkeerde plek, Hatert is op zich een volkswijk maar in die hoek is veel nieuwbouw gedaan .quote:
Nieuw 3 jarig project bij SiG:
Goselingstraat 68 LIVE 9 APR 12.30 uur
https://investeren.sameni(...)en-goselingstraat-68
Helaas drie jarig en dus een iets lagere rente en iets hogere kosten. Daarnaast is de 1% vergoeding bij een vervroegde aflossing natuurlijk ook eigenlijk veel te laag.
Ik ben ook voornemens om hem mee te nemen. Dit doet er voor mij alleen niks aan af dat ik liever een 5 jarige heb met een fractie hogere rente en ietsjes lagere kosten. Het meeste moeite heb ik nog met de enige tijd geleden verlaagde compensatie bij vervroegde aflossing.quote:
[..]
Schijf 1 heeft wel een zeer gunstige LTV verhouding. Daarvoor mogen ze van mij dat tiende procentje wel houden. Volgens mij geen verkeerde plek, Hatert is op zich een volkswijk maar in die hoek is veel nieuwbouw gedaan .
Daar moet SiG echt weer eens naar kijken.
Mee eens, ik heb ze om die reden ook liever voor 4 of 5 jaar. Maar goed, dit komt nu voorbij, en is interessant genoeg voor het standaard bedrag. Je weet toch niet of en wanneer er weer een project voorbij komt dat in alle opzichten perfect isquote:
[..]
Ik ben ook voornemens om hem mee te nemen. Dit doet er voor mij alleen niks aan af dat ik liever een 5 jarige heb met een fractie hogere rente en ietsjes lagere kosten. Het meeste moeite heb ik nog met de enige tijd geleden verlaagde compensatie bij vervroegde aflossing.
Daar moet SiG echt weer eens naar kijken.
Zo nee, dan ga ik hier ook maar gebruik van maken.
Staat wel op de site, maar is tot nu toe bij mij nooit ingehouden.quote:
Rekent SIG nog kosten voor het opnemen van de gelden uit de wallet?
Zo nee, dan ga ik hier ook maar gebruik van maken.
Vanaf volgende maand maar eens proberen. Heb het nu zojuist aangevuld om een project te funden.quote:
[..]
Staat wel op de site, maar is tot nu toe bij mij nooit ingehouden.
Vanochtend bijgeschreven op mijn bankrekening.quote:
Mijn opname uit de wallet bij SIG van zaterdag is nog steeds niet bijgeschreven op mijn bankrekening. Normaliter gaat het sneller.
Vanmorgen bijgeschreven, nieuwe batch gister heeft blijkbaar gewerktquote:
Deze lening wordt in 2 tranches aangeboden. De eersteSPOILERGeldnemer Tree Bee Holding B.V.
KVK 77612825
Bezoekadres Munsterstraat 2c
7418 EV Deventer
Contactpersoon Joost Baak
Websites www.benb.nl, www.rdmg.nl
Totale geldlening
investeerders
¤ 1.250.000,- waarvan ¤ 350.000,-
voor particuliere investeerders
Looptijd 5 jaar
Doel Gedeeltelijke management buy-in
(via Tree Bee Holding) in Borger &
Burghouts en RDMG Uitgeverij B.V.
middels aankoop van 28,5% aandelen
in Tree Bee Holding B.V.
Rating A
Ingangsdatum 22 april 2020
tranche van ¤ 900.000,- is reeds geplaatst bij institutionele
investeerders. Deze lening kent verder dezelfde voorwaarden,
maar is qua zekerheden senior ten opzichte van de tweede
tranche.
SPOILER2e tranche – Particuliere investeerders
Totale omvang ¤ 350.000,-
Looptijd 5 jaar
Aflossing Maandelijks lineair
Rente 7,5% op jaarbasis
Rentebetaling Maandelijks
Rating A
Kosten
investeerders
0,96% op jaarbasis over het
openstaande bedrag. Dit wordt in 12
termijnen van 0,08% ingehouden bij de
maandelijkse termijnbetaling
Vervroegde
aflossing
1 maand extra rentebetaling
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 08-04-2020 12:03:01 ]
No way dus. Hoe verzinnen ze hetquote:
Wat vinden jullie van deze lening Geldnemer Tree Bee Holding B.V. van Voor de Groei? Ik vind de senioriteit van de institutionele beleggers een beetje krom. Zelfde rente voorwaarden maar wel voor in de rij voor de crowd. Denk niet dat ik mee doe onder deze voorangsvoorwaarden laat die grote beleggers dan maar het totale bedrag financieren. Graag jullie visie.
Edit, ik vernam via de mail dat de grote beleggers 5.1% rente vangen tegen de particulieren 7.5%.
[ Bericht 26% gewijzigd door obligataire op 08-04-2020 14:42:24 ]
Dat is dus niet wat men communiceert via de aanbieding aan de crowd. Afijn ik laat hem voorbij gaan voor mij is deze besmet.quote:
[..]
No way dus. Hoe verzinnen ze het
Edit, ik vernam via de mail dat de grote beleggers 5.1% rente vangen tegen de particulieren 7.5%.
Een les uit de vorige (huizen)crisis: beter te vroeg naar beneden bijstellen en (wellicht) iets te laag verkopen, dan te lang wachten...quote:
Vraagprijs your art dna onderpand weer halve ton naar beneden, hoop dat ze wel op tijd stoppen met naar beneden bijstellen.
Overigens iemand anders ook problemen met de website van WVJG? Ik kom niet meer ingelogd. Weet zeker dat ik het juiste wachtwoord heb, toch maar op de knop "vergeten" gedrukt, maar er lijkt gewoon niets te gebeuren?
https://www.collincrowdfund.nl/trigger-bakker-media-center/
Ik kan gewoon inloggen bij WVJG en zie niets geks (4 projecten, klopt allemaal)quote:
[..]
Een les uit de vorige (huizen)crisis: beter te vroeg naar beneden bijstellen en (wellicht) iets te laag verkopen, dan te lang wachten...
Overigens iemand anders ook problemen met de website van WVJG? Ik kom niet meer ingelogd. Weet zeker dat ik het juiste wachtwoord heb, toch maar op de knop "vergeten" gedrukt, maar er lijkt gewoon niets te gebeuren?
Dank! Inmiddels gevonden, 't is de browser. Zie dat Safari een update moet, had even getest in Chrome en toen werkte het wel.quote:
[..]
Ik kan gewoon inloggen bij WVJG en zie niets geks (4 projecten, klopt allemaal)
Heb ik iets gemist waardoor de haast in verkoop uitgelegd kan worden?quote:
Vraagprijs your art dna onderpand weer halve ton naar beneden, hoop dat ze wel op tijd stoppen met naar beneden bijstellen.
Ik heb de pitch nog eens doorgelezen. Dat van die verschillende rentepercentages vind ik op zich nog niet eens zo storend, het is eerder onhandig niet vermeld, en het schrikt ook andere investeerders af denk ik omdat het lijkt alsof de particulieren wel de lasten maar niet de lusten van de zekerheden hebben.quote:
[..]
Dat is dus niet wat men communiceert via de aanbieding aan de crowd. Afijn ik laat hem voorbij gaan voor mij is deze besmet.
Maar ik snap de reden van de financieringsaanvraag niet. Ze schuiven met aandelen waarbij de twee oudste aandeelhouders een deel van hun belang overdragen aan de derde, waardoor ieder een gelijk deel overhoudt. Daarvoor is toch geen externe financiering nodig? Verkopers hadden het hele bedrag kunnen uitlenen. Blijkbaar kiezen ze ervoor om te cashen.
De solvabiliteit is uiterst matig. Er staan dan wel achtergestelde leningen op de balans die als EV dienen, maar die moet je wegstrepen tegen de opgepimpte goodwill van de tent. Dus is de financiële structuur zwak en kan weinig tegenvallers dragen.
Wat ze doen met die vooruitontvangen omzet volg ik ook niet. Ook afnemerskrediet is krediet. Dat geld is al besteed en niet meer liquide beschikbaar. Dus dat werkkapitaal is negatief, punt uit.
Al met al vind ik het een high tech financieel gegoochel met leningen, goodwill en b.v.'s die eigenlijk dient om te verhullen dat de 2 oudste aandeelhouders een deel van hun belang te gelde willen maken.
Klopt!quote:
[..]
Hebben we dit bedrijf niet al eerder in CF langs zien komen? Of was het een soortgelijk maar ander bedrijf dat we eerder hebben gezien.
De zekerheden stellen in ieder geval niets voor.
quote:
Digitalisering analoge beelden op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/trigger-bakker-media-center/
Met een 2e hypotheek op een woning dat nu al onderwater staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 09-04-2020 10:16:08 ]
Dus de lening is toen in februari 2020 niet vol gekomen of teruggetrokken. We zien dus vermoedelijk nu een aangepaste versie van de pitch. Ben wel benieuwd wat er precies aangepast is. Gewoon uit nieuwsgierigheid en ter lering. Investeren doe ik niet dit in dit bedrijf dat naar mijn idee niet zo lang meer te gaan heeft en zeer zwakke tot geen zekerheden biedt t.o.v. het te lenen bedrag.quote:
Ook best knap dat dit bedrijf het weekend weet te verlengen:quote:
[..]
Dus de lening is toen in februari 2020 niet vol gekomen of teruggetrokken. We zien dus vermoedelijk nu een aangepaste versie van de pitch. Ben wel benieuwd wat er precies aangepast is. Gewoon uit nieuwsgierigheid en ter lering. Investeren doe ik niet dit in dit bedrijf dat naar mijn idee niet zo lang meer te gaan heeft en zeer zwakke tot geen zekerheden biedt t.o.v. het te lenen bedrag.
quote:Vanaf september worden de ANWB inleverdagen weer volop ingezet, en gaat Trigger geen 2, maar 3 of 4 inleverdagen per weekend organiseren om de gemiste omzet in te halen
Mee eens. Dus wachten op beter in deze risicovolle tijden.quote:
Al met al vind ik het een high tech financieel gegoochel met leningen, goodwill en b.v.'s die eigenlijk dient om te verhullen dat de 2 oudste aandeelhouders een deel van hun belang te gelde willen maken.
Black Friday is soms ook een maand :-)quote:
[..]
Mee eens. Dus wachten op beter in deze risicovolle tijden.
Staat nu open.quote:
Nieuw 3 jarig project bij SiG:
Goselingstraat 68 LIVE 9 APR 12.30 uur
https://investeren.sameni(...)en-goselingstraat-68
Helaas drie jarig en dus een iets lagere rente en iets hogere kosten. Daarnaast is de 1% vergoeding bij een vervroegde aflossing natuurlijk ook eigenlijk veel te laag.
Meegenomen.
Schaal 2 loopt erg goed blijkbaar hebben die investeerders veel vertrouwen in de leningnemer en de huizenmarkt. Ik ga voor zeker in 1A.quote:
Schijf 2 vol en zelfs overschreven met 500 euro.quote:
[..]
Schaal 2 loopt erg goed blijkbaar hebben die investeerders veel vertrouwen in de leningnemer en de huizenmarkt. Ik ga voor zeker in 1A.
Hmmm, het zijn maar kleine woninkjes, je zult er met je hele gezin maandenlang in quarantaine moeten zittenquote:
[..]
Schijf 2 vol en zelfs overschreven met 500 euro.
Denk wel dat dit soort woningen niet gauw leeg zullen komen staan, is altijd wel een huurder voor. Ik vind 1.100 euro huur trouwens veel geld maar dat denk ik bijna altijd tegenwoordig Ik zat zelf nog even te dubben over schijf 1b, maar toch maar 1a meegepakt.
Vorig jaar failliet gegaan, maar alle geld (aflossing + rente) nu terug.SPOILERproject 16868 | Seafood Company b.v. bij GVE
Mede (?) dankzij een 2e hypothecaire zekerheid.
1A en 1B meegenomen voor gelijke grootte. Gemiddelde daarmee op 4,72%. Zelf met renten en kosten van 30% per schijf in worst case scenario is dit te overzien.quote:
[..]
Hmmm, het zijn maar kleine woninkjes, je zult er met je hele gezin maandenlang in quarantaine moeten zitten
Ik zat zelf nog even te dubben over schijf 1b, maar toch maar 1a meegepakt.
Gelukkig is volgens de tekst een verbouwing niet nodig, dus die 40k waardedaling wordt de investeerders bespaard. Zal wel marktwaarde verhuurde staat bedoeld worden. Aspirant huurders staan klaar, maar op de foto's is de woning bewoont. Oude foto's? Verder wat een lelijk tokkie-hok, piepkleine slaapkamers waar net een bed in past, overwoekerde tuin met wasmachine en schotel aan de gevel. Volgens de cijfertjes vast een mooie investeringskans maar ik wordt er niet enthousiast van.quote:Marktwaarde vrije verkoop ¤ 220.000,00
Marktwaarde vrije verkoop na verbouwing ¤ 180.000,00
Binnenkort actueel
De onderstaande aanvragen zijn in behandeling
Christelijke Hulpverlening Oost Groningen zoekt uw hulp
24 maanden
3%
¤ 50.000,00
Naar ik heb begrepen is V.O.F. De K*peren Ezel door de corona problemen volledig gesloten en heeft men amper geld om de beesten te kunnen voeren (zie ook het eerder geposte kranten artikel). In het kranten artikel valt ook nog te lezen dat het bedrijf vermoedelijk “tussen wal en schip” valt omdat ze naar eigen zeggen niet in aanmerking gaan komen voor enige compensatie vanuit de overheid.
Eerlijk gezegd had ik wel verwachte dat de investeerders vanuit New Funding proactief geïnformeerd zou worden over deze zeer veranderde marktomstandigheden. Eigenlijk ben ik zelfs de mening toegedaan dat New Funding deze plicht had/heeft naar haar investeerders.
Gisteren heb ik onmiddellijk per mail om opheldering gevraagd bij NF maar tot op heden nog geen reactie mogen ontvangen.
Mijn vertrouwen in NF heeft door deze informatie achter te houden en de investeerders niet te informeren wederom een deuk opgelopen.
Ik wacht de reactie even af maar zoals het er nu voor staat weet ik nog niet of ik met dit project en toekomstige NF projecten door ga.
Ik heb hele herfinanciering nooit echt goed begrepen, ik had en heb het gevoel dat we niet het hele verhaal horen, en met de huidige situatie wordt dat er niet logischer op. Globaal gaan de financierings-kosten gaan van 12k naar 26k per jaar om 37k extra liquiditeit te krijgen, dus 14k per jaar voor 37k extra liquiditeit? En dat terwijl voor dit jaar de belangrijkste inkomsten helaas zijn weggevallen, ben benieuwd naar de reactie en uitleg door NF. (ik schat in een telefoontje, op "papier" krijg je niets verwacht ik)quote:
quote:UPDATE VAN SAMENINGELD 9 april 2020:
De aanvrager ziet af van het opnemen van de financiering.
Voor investeerders die een toezegging hebben gedaan, zullen wij deze annuleren.
Investeerders die reeds betaald hebben, ontvangen hun werkelijke investering retour.
quote:
Gisteren van New Funding de bevestiging ontvangen dat project De Kop*ren Ezel https://www.newfunding.nl/project/de-koperen-ezel was volgeschreven. Op zich wel bijzonder aangezien het project, wat al sinds februari open stond, 5 dagen ervoor nog bijna 100k van de totaal 400k moest ophalen. In de mail lees ik niets over de drastisch veranderde marktomstandigheden (corona) sinds begin februari toen het project online ging.
Naar ik heb begrepen is V.O.F. De K*peren Ezel door de corona problemen volledig gesloten en heeft men amper geld om de beesten te kunnen voeren (zie ook het eerder geposte kranten artikel). In het kranten artikel valt ook nog te lezen dat het bedrijf vermoedelijk “tussen wal en schip” valt omdat ze naar eigen zeggen niet in aanmerking gaan komen voor enige compensatie vanuit de overheid.
Eerlijk gezegd had ik wel verwachte dat de investeerders vanuit New Funding proactief geïnformeerd zou worden over deze zeer veranderde marktomstandigheden. Eigenlijk ben ik zelfs de mening toegedaan dat New Funding deze plicht had/heeft naar haar investeerders.
Gisteren heb ik onmiddellijk per mail om opheldering gevraagd bij NF maar tot op heden nog geen reactie mogen ontvangen.
Mijn vertrouwen in NF heeft door deze informatie achter te houden en de investeerders niet te informeren wederom een deuk opgelopen.
Ik wacht de reactie even af maar zoals het er nu voor staat weet ik nog niet of ik met dit project en toekomstige NF projecten door ga.
De reactie van NF:quote:
[..]
Ik heb hele herfinanciering nooit echt goed begrepen, ik had en heb het gevoel dat we niet het hele verhaal horen, en met de huidige situatie wordt dat er niet logischer op. Globaal gaan de financierings-kosten gaan van 12k naar 26k per jaar om 37k extra liquiditeit te krijgen, dus 14k per jaar voor 37k extra liquiditeit? En dat terwijl voor dit jaar de belangrijkste inkomsten helaas zijn weggevallen, ben benieuwd naar de reactie en uitleg door NF. (ik schat in een telefoontje, op "papier" krijg je niets verwacht ik)
Wat vinden jullie hiervan en tevens van het feit dat NF de investeerders niet proactief informeert?SPOILERDe Koperen Ezel draait niet op de dieren. Zij draaien vooral op de Zorgboerderij. De inkomsten van entree zijn niet groot. De Crowdfundingactie voor De Koperen Ezel verschaft ze voldoende liquide middelen om het lang uit te zitten. Zoals in de beschrijving staat is dat ook mede het doel. Er staat De Koperen Ezel niets in de weg om via de media extra voer te krijgen en jaarkaarten te verkopen. U kunt ook lezen in de media dat De Koperen Ezel op zichzelf het goed kan uitzingen.
Wij zijn blij voor De Koperen Ezel dat de crowdfunding gelukt is.
Ik zou zeggen hou je geld in je zak wegens gewijzigde omstandigheden.quote:
[..]
[..]
De reactie van NF:Wat vinden jullie hiervan en tevens van het feit dat NF de investeerders niet proactief informeert?SPOILERDe Koperen Ezel draait niet op de dieren. Zij draaien vooral op de Zorgboerderij. De inkomsten van entree zijn niet groot. De Crowdfundingactie voor De Koperen Ezel verschaft ze voldoende liquide middelen om het lang uit te zitten. Zoals in de beschrijving staat is dat ook mede het doel. Er staat De Koperen Ezel niets in de weg om via de media extra voer te krijgen en jaarkaarten te verkopen. U kunt ook lezen in de media dat De Koperen Ezel op zichzelf het goed kan uitzingen.
Wij zijn blij voor De Koperen Ezel dat de crowdfunding gelukt is.
Denk dat het de zorgplicht is van een platform proactief te informeren.
De informatie die jij nu achteraf krijgt van het platform lijkt er alleen op gericht de project financiering te redden.
Ik denk dat je de inleg beter rechtstreeks aan de voedselbank of zo kunt doneren. Dan hoef je later ook niet wakker te liggen of het nog goed zal komen.quote:
[..]Denk dat het de zorgplicht is van een platform proactief te informeren.
De informatie die jij nu achteraf krijgt van het platform lijkt er alleen op gericht de project financiering te redden.
Ik heb destijds al mijn bedenkingen geuit tegen het creatieve gebruik van de cijfers, met name die zogenaamde claim vakantieveiligingen (gebakken lucht waarschijnlijk) , die ze vrolijk wel onder de vlottende activa vermelden, maar waardoor (zonder) er een zwaar negatief werkkapitaal aanwezig is.
En toen was het hoofdstukje corona nog niet eens in die omvang bekend.......
Bedrijven gaan stuk aan gebrek aan liquiditeit, niet aan gebrek aan overwaarde......
Denk niet dat het de intentie is van de investeerders om Corona gaten te gaan financieren....
Desondanks wil ik in principe een investering wel doorzetten als duidelijk is dat het bedrijf ondanks Corona nog steeds goede perspectieven heeft, maar dat is heel iets anders dan een pot geld verschaffen om deze periode uit te zingen.
Dus van mij:
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 10-04-2020 13:28:26 ]
Dat ze dat op deze manier zo durven communiceren, in mijn beleving is het een bevestiging van uitstel van ellende. Ik kreeg bij mijn vragen over de spelregels bij de recente vervroegde aflossing bij NF de opmerking dat de wereld er nu eenmaal anders uitzag, maar blijkbaar werkt dat maar één kant op, richting geldnemers en niet richting investeerders, jammer!quote:
Ondanks dat het eigenlijk tegen mijn principes is heb ik mijn investering teruggetrokken.
Alles overziend is het voor een ieder denk ik duidelijk dat de wereld er, zeker m.b.t. dit project, op dit moment helemaal anders uitziet dan twee maanden geleden.
De enige juiste handelswijze van NF zou dan ook zijn om het project te annuleren en opnieuw aan te bieden tegen de huidige omstandigheden.
Zag ikquote:
Volgende terugbetaling bij Collin: 2hip creations
Maar geen begeleidend schrijven van Collin tot dusver.........Het allerbelangrijkste principe is dat van 'behoud van vermogen'.......daarna komt lange tijd nietsquote:
Dank voor jullie duidelijke reacties.
Ondanks dat het eigenlijk tegen mijn principes is........
Nu wel, maar dat zegt niets over de reden van aflossingquote:
[..]
Zag ik
Ook voor een klein bedrag P2P, benieuwd wat daar van over blijft.
quote:
[..]
Het allerbelangrijkste principe is dat van 'behoud van vermogen'.......daarna komt lange tijd niets
eens!, pluim daarvoor. Ook de incentive bij deze onderneming was prima een paar maanden geleden.SPOILER91spices
Ik was ook (aangenaam) verrast door die uitbetaling.quote:
Ondanks de aangekondigde algehele opschorting van aflossingen door HcN deze week toch betaling ontvangen van, pluim daarvoor. Ook de incentive bij deze onderneming was prima een paar maanden geleden.SPOILER91spices
Zou die al 'onderweg' geweest zijn of is dit gewoon een heel goede ondernemer?
Misschien heeft hij o.a. nog een redelijke omzet d.m.v. afhalen en/of thuisbezorgen?
Die incentive was inderdaad prima. Hopelijk kunnen we die toch nog een keer verzilveren.
Ik ben ihkv de actuele situatie maar eens begonnen mijn lopende projecten vlgs ouderdom te "updaten" inhoudende de pitch nog eens lezen , kijken of ik actuele info vind omtrent huidige situatie en status van onderneming / leningnemer. Ik kijk ik bij de OG projecten eens naar de WOZ waarde-ontwikkeling usw. Kom je soms nog verrassende zaken tegen en komt het project weer een beetje in je hoofd. Ook ken ik er voor mijzelf nu een risico-classificatie aan toe.quote:
In tijden van economische crisis vond ik het aardig om mijn crowdfund leningen door te lopen. Bij HCN, KoM en FC verwacht ik problemen en van die 3 zit ik het zwaarste in HCN voor 7% van de totale crowdfunding. Bij GvE en CC zit ik weinig in de direct getroffen sectoren, CCF grotendeels met hypothecaire zekerheden en SiG veelal schijf 1. Dus als het goed mis gaat kan ik voor een aantal duizenden euro's de mist in gaan maar het grootste deel is redelijk zeker met hypotheken waardoor het grotendeels terug zou moeten komen. Al met al ben ik niet ontevreden voor dit moment
Ook voor een klein bedrag P2P, benieuwd wat daar van over blijft.
Blijf je een beetje bezig in deze tijd.
Ik zit ook aardig in HCN, maar zeker gezien de opbouw van mijn portefeuille , zwabber ik zo bijna tegen de 70%-75% van mijn projecten met goede degelijke zekerheden. De zonden van het begin zijn aardig weg of vormen nog maar een beperkt risico bedrag. Al geruime tijd is het goede plannen , goede zekerheden en spreiding. Heb er nog zeker vertrouwen in.
[ Bericht 5% gewijzigd door peterc op 10-04-2020 23:02:57 ]
Leuk en nuttig. Ben benieuwd naar je bevindingen, leerpunten, maar ook je classificatie. Keep us posted.quote:
[..]
Ik ben ihkv de actuele situatie maar eens begonnen mijn lopende projecten vlgs ouderdom te "updaten" inhoudende de pitch nog eens lezen , kijken of ik actuele info vind omtrent huidige situatie en status van onderneming / leningnemer. Ik kijk ik bij de OG projecten eens naar de WOZ waarde-ontwikkeling usw. Kom je soms nog verrassende zaken tegen en komt het project weer een beetje in je hoofd. Ook ken ik er voor mijzelf nu een risico-classificatie aan toe.
Blijf je een beetje bezig in deze tijd.
Ik zit ook aardig in HCN, maar zeker gezien de opbouw van mijn portefeuille , zwabber ik zo bijna tegen de 70%-75% van mijn projecten met goede degelijke zekerheden. De zonden van het begin zijn aardig weg of vormen nog maar een beperkt risico bedrag. Al geruime tijd is het goede plannen , goede zekerheden en spreiding. Heb er nog zeker vertrouwen in.
Maar er zijn ook ondernemingen die tot op heden nog niks hebben laten horen en al wel de betalingen opgeschort hebben, lijkt me niets meer dan fatsoenlijk om te blijven communiceren.
Door specifiek aan te geven wat er speelt creëer je ook draagvlak. Nu lijkt het inderdaad net alsof het wel heel makkelijk is om maar niet te betalen.
Mee eens. Er is of was ook een administratieve achterstand dus we weten ook niet precies wie gestopt is met betalen en wat binnen is gekomen en nog verwerkt moet worden.quote:
Zit net mijn investeringen bij CCF te bekijken, en zie in mijn mailbox dat er verschillende updates zijn t.b.v. mijn investeringen, ondernemingen die 3 maanden uitstel willen.
Maar er zijn ook ondernemingen die tot op heden nog niks hebben laten horen en al wel de betalingen opgeschort hebben, lijkt me niets meer dan fatsoenlijk om te blijven communiceren.
SPOILERHet mag duidelijk zijn, dat ondernemend Nederland het over het algemeen zwaar heeft. Toch lijkt het er op, dat er nu ook investeringskansen voorbij komen van ondernemingen, die nieuwe kansen zien, en van maatschappelijke projecten, die gezien de omstandigheden snel (financiële) hulp kunnen gebruiken. Wij zullen de komende weken een aantal maatschappelijke projecten kunnen publiceren, waar u zeker ook in mee kunt doen.
EN MINDER GOED NIEUWS.....
Onze aanpak bij ondernemingen met problemen
Eerder heeft u van ons al informatie ontvangen over onze aanpak bij ondernemingen, die als gevolg van de maatregelen van de overheid in problemen (zullen gaan) komen. Graag informeren wij u hier verder over.
ALGEMEEN BEELD
De afgelopen weken hebben wij gebruikt om met alle ondernemingen in contact te komen en te informeren hoe de ondernemingen er voor staan. Dit levert een divers beeld op. Zoals al eerder gezegd, zijn er ondernemingen, die zwaar worden getroffen, maar er zijn ook ondernemingen, die juist boven verwachting presteren.
BELEIDSLIJN WAARDEVOORJEGELD
Daar waar sprake is van achterblijvende omzet en resultaten als gevolg van de situatie rondom het Corona virus, hebben we de volgende beleidslijn vastgesteld, die vooral (ook) van belang is voor u als investeerder.
GEEN LIQUIDITEITSPROBLEEM?
Wanneer doorbetaling van rente en aflossing mogelijk blijft, zal dat uiteraard ook gewoon blijven gebeuren.
UITSTEL AFLOSSING
Bij projecten waar binnen afzienbare tijd liquiditeitsproblemen worden verwacht kan de ondernemer het verzoek doen om de aflossing tijdelijk uit te stellen.
UITSTEL RENTE EN AFLOSSING
Wanneer ook doorbetaling van rente niet meer mogelijk is, zal het verzoek van de ondernemer gepaard moeten gaan met een goede onderbouwing van de administrateur/accountant. Door Waardevoorjegeld zal deze onderbouwing zo mogelijk ook op plausibiliteit worden getoetst. En uiteraard zijn wij van harte bereid om de helpende hand aan te reiken in het geval dit verzoek een oplossing biedt voor de ondernemer. Dit is te allen tijde beter dan dat u als investeerder te maken krijgt met uitstel van betaling of faillissement.
Uitstel van aflossing leidt in alle gevallen tot een verlenging van de looptijd en niet tot een verhoging van de aflossing in de resterende termijnen. Het uitstel, dat verleend wordt, zal in principe worden verleend voor 6 maanden. In deze periode houden wij met enige regelmaat contact met de ondernemer om de ontwikkelingen te vernemen.
COMMUNICATIE MET U
Als een dergelijk verzoek wordt gedaan met voldoende argumentatie, zullen wij u melden, dat dit verzoek is gedaan en zullen we u ook melden of we dit verzoek namens u honoreren. U krijgt dan (in afwijking op de normale stelregel dat u 14 dagen de tijd krijgt om uw goedkeuring te geven) 2 dagen om te reageren als u het NIET EENS bent met het verzoek. Bent u het wel eens, dan hoeft u geen reactie te geven. Dit scheelt ons heel veel administratief werk en stelt u als investeerder nog steeds in staat om uw stem uit te brengen. Wij hopen op begrip voor deze aanpak.
Voor de helderheid; deze aanpak geldt alleen voor situaties die rechtstreeks te koppelen zijn aan de omstandigheden rondom het Corona virus
Gezien het aantal positieve reacties op onze vorige nieuwsbrief, vertrouw ik ook bij deze op uw instemming in deze aanpak, waar naar onze visie de belangen van alle partijen mee behartigd worden
Voor geïnteresseerde hierbij het linkje:quote:
Goudsmid met 1e hypotheek op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/goudsmederij-bommel-v-o-f/
Zelf ook maar meegenomen.SPOILER
Zullen we maar van het positieve uitgaan. Doordat er minder gasten op het feestje komen vanwege de corona, blijft er meer over om aan de ringen en andere sieraden uit te geven! 😀quote:
[..]
Voor geïnteresseerde hierbij het linkje:
Zelf ook maar meegenomen.SPOILER
Zoietsquote:
[..]
Zullen we maar van het positieve uitgaan. Doordat er minder gasten op het feestje komen vanwege de corona, blijft er meer over om aan de ringen en andere sieraden uit te geven! 😀
Zal wel goed komen denk ik.https://www.kapitaalopmaat.nl/Crowdfunding-projecten/Ellesens-BV
Dit is er een 250k / 60mnd / 6% / 13v60 / openstaand 202k / TE KOOP lijkt mij voor een projectontwikkelaar / zeker gezien aangrenzende woonzorg / misschien iets voor de "Zorg" mannen bij CRE / (Parkhuys / Steyl usw) of gewoon recht toe recht aan appartementen, (potentiële) huurders uit de pitch alweer weg blijkbaar / kon niet zo rap achterhalen wie of wat er in zat als huurders?quote:
[..]
Leuk en nuttig. Ben benieuwd naar je bevindingen, leerpunten, maar ook je classificatie. Keep us posted.
SPOILERGVE 19154 aankoop gemeentewerf Muntendam
enSPOILER
, staat nog wat te koop huur / overigens ook op wat aangrenzende huisnummers volgens funda i BSPOILERGVE 19264 OG Bussum VG groep
SPOILER
[ Bericht 6% gewijzigd door peterc op 13-04-2020 19:38:22 ]
https://www.collincrowdfund.nl/tardy-b-v/
Heb net even de website bekeken. Bedrijf geeft me een prettige indruk. Vind wel dat ze relatief veel schulden hebben voor naar het lijkt een klein familie bedrijf met deze omzet. Wat denken jullie?quote:
Aanschaf verpakkingsmachine op Collin direct:
https://www.collincrowdfund.nl/tardy-b-v/
Verder totaal geen zekerheden behalve de blauwe ogen van mevrouw de eigenaar..
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 14-04-2020 12:03:25 ]
Ik zat er ook naar te kijken, naar mijn idee zouden die schulden eventueel op de grond of op dat bedrijfspand kunnen zitten?quote:
[..]
Heb net even de website bekeken. Bedrijf geeft me een prettige indruk. Vind wel dat ze relatief veel schulden hebben voor naar het lijkt een klein familie bedrijf met deze omzet. Wat denken jullie?
Verder totaal geen zekerheden behalve de blauwe ogen van mevrouw de eigenaar..
[ Bericht 8% gewijzigd door KrekelJapie op 14-04-2020 13:55:18 ]
quote:**rd** opereert in een markt waarin gekwalificeerde technici zeer schaars zijn. In de huidige markt is er steeds meer aandacht voor de energiehuishouding in processen, energieopwekking en energieopslag. Dit zijn projecten waar veel technici voor nodig zijn. De opdrachtgevers willen en kunnen hun eigen bezetting echter niet meer aanvullen. Het verkrijgen van opdrachten is geen lastige opgave.
Was dit bedoeld als polenhuis? (gezien de enorme huur) Ik ken die straat btw; heb in Zevenhuizen gewoond. Veel telers zitten daar.quote:
SiG project Moerkapelle Bredeweg 51 is ingetrokken https://investeren.sameningeld.nl/project/moerkapelle-bredeweg-51
[..]
[ Bericht 3% gewijzigd door xzaz op 14-04-2020 13:56:33 ]
Is wel erg cryptisch om te begrijpen waarom het gaat.quote:
Uitstel van zowel rente als aflossing is m.i. helemaal niet nodig, zeker gezien alle regelingen die onze overheid in werken heeft gesteld. Een tijdelijke uitstel van aflossing met doorbetaling van de rente zou voor beide partijen indien noodzakelijk een mooie tussen oplossing kunnen zijn.quote:
Corona aanpak WvjGSPOILERHet mag duidelijk zijn, dat ondernemend Nederland het over het algemeen zwaar heeft. Toch lijkt het er op, dat er nu ook investeringskansen voorbij komen van ondernemingen, die nieuwe kansen zien, en van maatschappelijke projecten, die gezien de omstandigheden snel (financiële) hulp kunnen gebruiken. Wij zullen de komende weken een aantal maatschappelijke projecten kunnen publiceren, waar u zeker ook in mee kunt doen.
EN MINDER GOED NIEUWS.....
Onze aanpak bij ondernemingen met problemen
Eerder heeft u van ons al informatie ontvangen over onze aanpak bij ondernemingen, die als gevolg van de maatregelen van de overheid in problemen (zullen gaan) komen. Graag informeren wij u hier verder over.
ALGEMEEN BEELD
De afgelopen weken hebben wij gebruikt om met alle ondernemingen in contact te komen en te informeren hoe de ondernemingen er voor staan. Dit levert een divers beeld op. Zoals al eerder gezegd, zijn er ondernemingen, die zwaar worden getroffen, maar er zijn ook ondernemingen, die juist boven verwachting presteren.
BELEIDSLIJN WAARDEVOORJEGELD
Daar waar sprake is van achterblijvende omzet en resultaten als gevolg van de situatie rondom het Corona virus, hebben we de volgende beleidslijn vastgesteld, die vooral (ook) van belang is voor u als investeerder.
GEEN LIQUIDITEITSPROBLEEM?
Wanneer doorbetaling van rente en aflossing mogelijk blijft, zal dat uiteraard ook gewoon blijven gebeuren.
UITSTEL AFLOSSING
Bij projecten waar binnen afzienbare tijd liquiditeitsproblemen worden verwacht kan de ondernemer het verzoek doen om de aflossing tijdelijk uit te stellen.
UITSTEL RENTE EN AFLOSSING
Wanneer ook doorbetaling van rente niet meer mogelijk is, zal het verzoek van de ondernemer gepaard moeten gaan met een goede onderbouwing van de administrateur/accountant. Door Waardevoorjegeld zal deze onderbouwing zo mogelijk ook op plausibiliteit worden getoetst. En uiteraard zijn wij van harte bereid om de helpende hand aan te reiken in het geval dit verzoek een oplossing biedt voor de ondernemer. Dit is te allen tijde beter dan dat u als investeerder te maken krijgt met uitstel van betaling of faillissement.
Uitstel van aflossing leidt in alle gevallen tot een verlenging van de looptijd en niet tot een verhoging van de aflossing in de resterende termijnen. Het uitstel, dat verleend wordt, zal in principe worden verleend voor 6 maanden. In deze periode houden wij met enige regelmaat contact met de ondernemer om de ontwikkelingen te vernemen.
COMMUNICATIE MET U
Als een dergelijk verzoek wordt gedaan met voldoende argumentatie, zullen wij u melden, dat dit verzoek is gedaan en zullen we u ook melden of we dit verzoek namens u honoreren. U krijgt dan (in afwijking op de normale stelregel dat u 14 dagen de tijd krijgt om uw goedkeuring te geven) 2 dagen om te reageren als u het NIET EENS bent met het verzoek. Bent u het wel eens, dan hoeft u geen reactie te geven. Dit scheelt ons heel veel administratief werk en stelt u als investeerder nog steeds in staat om uw stem uit te brengen. Wij hopen op begrip voor deze aanpak.
Voor de helderheid; deze aanpak geldt alleen voor situaties die rechtstreeks te koppelen zijn aan de omstandigheden rondom het Corona virus
Gezien het aantal positieve reacties op onze vorige nieuwsbrief, vertrouw ik ook bij deze op uw instemming in deze aanpak, waar naar onze visie de belangen van alle partijen mee behartigd worden
Daarnaast is een uitstel van 6 maanden in beginsel natuurlijk veel te lang. Een termijn van maximaal 3 maanden lijkt mij veel passender. Als dit niet voldoende blijkt te zijn kan dit altijd nog met telkens 1 maand worden verlengd.
Als laatste is een stemming waarbij “wie zwijgt stemt toe” gehanteerd gaat worden natuurlijk nooit goed. Dit zou moeten gebeuren op basis van uitgebrachte stemmen waarbij de hoogte van inleg zou moeten meewegen. Alleen dat is een eerlijke manier van stemmen voor een ieder. Dat dit wat meer administratief werk zou zijn is natuurlijk vervelend echter aangezien Waarde voor je geld nog geen 20 projecten heeft lopen zou dit te overzien moeten zijn.
Tijdens een vorige afwijkende stemmingsactie heb ik aangegeven dat ze de afgesproken spelregels moesten volgen, kreeg toen reactie dat het in het vervolg beter zou gaan, maar dit lijkt nog wat verder de verkeerde kant op te gaan. Nu is het (net als bij sommige andere platform overigens!) zo van "vertrouw ons maar, we weten het beter en beslissen/beschikken over uw geld zonder dat uw zelf zeggenschap hebt", zo voelt het voor mij in elk geval. Ik weet nog niet wat ik er van moet vinden...quote:
Dit zou moeten gebeuren op basis van uitgebrachte stemmen waarbij de hoogte van inleg zou moeten meewegen.
Wel bijzonder inderdaad. Ik heb hierover ook al eerder aan de bel getrokken. Als reactie kreeg ik te horen dat ik de enige was die het hier niet mee eens was en dat ze verder alleen maar positieve en begripvolle reacties ontvangen hadden. Ik begrijp hieruit dat dit niet kloptquote:
[..]
Tijdens een vorige afwijkende stemmingsactie heb ik aangegeven dat ze de afgesproken spelregels moesten volgen, kreeg toen reactie dat het in het vervolg beter zou gaan, maar dit lijkt nog wat verder de verkeerde kant op te gaan. Nu is het (net als bij sommige andere platform overigens!) zo van "vertrouw ons maar, we weten het beter en beslissen/beschikken over uw geld zonder dat uw zelf zeggenschap hebt", zo voelt het voor mij in elk geval. Ik weet nog niet wat ik er van moet vinden...
https://www.collincrowdfund.nl/kynett-b-v/
Ik vind nergens de omzet van 2019 in de pitch. Dus waar is de afloscapaciteit en de omzet prognose van 2020 op gebaseerd? Voor mij wegblijven bij deze start-up waarbij de materiële borg waarde vermoedelijk bestaat uit achtergestelde leningen aan de B.V. waar de lening voor bestemd is. Anders was er wel iets van een 2 e hypotheek van substantiële waarde ingezet naar mijn idee.quote:
Werkkapitaalfinanciering bij Collin:
https://www.collincrowdfund.nl/kynett-b-v/
Daarnaast zal er voorlopig geen nieuw apparaat worden verkocht aan sportscholen etc. Die zullen eerst hun corona wonden gaan likken. Ik vind over deze corona invloed weinig terug in deze pitch behalve dan dat er vooralsnog geen invloed is. Logisch als je nog geen schroef verkocht hebt behalve wat papieren verkopen aan een Franse importeur.
Afloscapaciteit
Zowel de omzet- als de winstontwikkeling laten een zodanig positief resultaat zien dat de aflossingen over 6 maanden naar verwachting goed uit de cashflow kunnen worden voldaan. De verwachte omzet over 2020 bedraagt ¤ 710.000,-, hierover verwacht men een netto cashflowoverschot van ¤ 102.000,-. De omzetverwachting is voor een groot gedeelte afgedekt door het contract met de Franse distributeur. De prognose over 2021 laat een omzet zien van ¤ 1.339.000 met een netto cashflowoverschot van ¤ 203.000,-. De afloscapaciteit kwalificeren we als Ruim voldoende.
Solvabiliteit
De onderneming heeft een negatief eigen vermogen. Door diverse leningen achter te stellen, voor in totaal ¤ 368.400,-, is er een positief garantievermogen van 57% op een balanstotaal van ¤ 405.000,- na verstrekking van de Collin lening . Volgens prognose zal deze stijgen naar 61% op een balanstotaal van ¤ 397.000,- eind 2020
De solvabiliteit kwalificeren we als Goed.
Zekerheden
De heer G.J. Stegeman geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 100.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment materiële waarde.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 14-04-2020 15:56:33 ]
Een hulpvereniging die zelf eerst hulp nodig heeft?quote:
Christelijke hulpverlening waardevoorjegeld
Zo'n reactie hoorde ik dus ook toen ik aangaf dat die 2 of 3 dagen ipv 14 dagen (in december) niet conform de spelregels was, heel jammer.quote:
Niet om een leugentje verlegen dus...quote:
Zeker heel jammer en teleurstellend.
Ze lezen hier mee dus hopelijk gaan ze dit nog ten goede keren en doen ze iets met de kritiek.
Na nu nog eens te kijken raak ik toch enthousiast over vastgoed projecten met 1e hypotheekrecht. Voor ik begin vraag ik mij wel af wat jullie ervaringen zijn met onderstaande platformen en het inwinnen van zekerheden. Ik verneem graag jullie praktijk ervaringen. (enkele topics uit de reeks ben ik al doorgespit).
Het gaat om: sameningeld, newfunding en geld voor elkaar. Deze laatste had in het verleden een heel negatieve reputatie, is dit nu beter? Alvast dank voor jullie reacties
1ste hypotheekrecht geeft uiteraard meer zekerheid dat er uiteindelijk een groot gedeelte terug komt. Maar een eenvoudig traject, om via uitwinning van dat eerste hypotheekrecht ( door een cf platform ) je centjes terug te krijgen, is het zeker niet. Wacht nu al 13 maanden op mijn eerste crowdfund default waarbij een dergelijk hypotheekrecht wordt uitgewonnen. Houd dus ook rekening met rendementsverlies bij uitwinning van dergelijke zekerheden. Maar altijd beter dan zekerheden die bij wanbetaling vervlogen zijn, de zogenaamde toezeggingen/borgstellingen van morele waarde.quote:
Ik was altijd redelijk negatief over crowdfunding omdat in het begin bleek dat veel platformen zekerheden niet goed veilig gesteld hadden en veel platformen de situatie van de projecten te positief en onvolledig voorspiegelde.
Na nu nog eens te kijken raak ik toch enthousiast over vastgoed projecten met 1e hypotheekrecht. Voor ik begin vraag ik mij wel af wat jullie ervaringen zijn met onderstaande platformen en het inwinnen van zekerheden. Ik verneem graag jullie praktijk ervaringen. (enkele topics uit de reeks ben ik al doorgespit).
Het gaat om: sameningeld, newfunding en geld voor elkaar. Deze laatste had in het verleden een heel negatieve reputatie, is dit nu beter? Alvast dank voor jullie reacties
Heb zelf projecten met hypotheekrecht bij GVE, Collin, KOM en Newfunding.
Maar pas bij 1 daadwerkelijk een ervaring i.v.m. uitwinning, en dat is er 1 van de lange adem.
Voorlopig nog geen plannen tot herinvesteren in door eerste hypo gedekte leningen, goed aanbod ontbreekt daarvoor ook op dit moment.
Ik sta op zich welwillend ten opzichte van dit project, ondanks de lage rente.quote:
[..]
Een hulpvereniging die zelf eerst hulp nodig heeft?
Maar na lezing van de financiële documenten ontstond er nogal wat twijfel. Er is een negatief vermogen wat tevens voor liquiditeitskrapte zorgt. Dat ligt dus niet alleen aan de traag betalende debiteuren, WVJG !!
Ook twijfel aan het niveau van de boekhouder. Wat te denken van deze zin:
Het hoge resultaat in 2019 komt door de nog te verwachten ontvansten van beschermd wonen. Dit resultaat is dus voornamelijk nog debiteuren. Een deel hiervan zal worden gebruikt als reserve en een deel als cashflow.
Vervolgens wordt in de prognose 2020 een positief, een negatief en een héél positief resultaat getoond. Zo lust ik er ook nog wel een paar. Ik snap dat prognotiseren lastig is dit jaar, maar zeg dat dan gewoon.
Op zich geen probleem om iets bij te dragen (en bij wijze van spreken meteen af te schrijven als gift gevoelsmatig) maar het komt toch wat shady over.
het pand
[ Bericht 27% gewijzigd door KrekelJapie op 15-04-2020 12:12:48 ]
Die lust ik wel...quote:
Bonbonwinkel met 1e hypotheek collincrowdfund
om welk project gaat dit en bij welk platform?quote:
[..]
1ste hypotheekrecht geeft uiteraard meer zekerheid dat er uiteindelijk een groot gedeelte terug komt. Maar een eenvoudig traject, om via uitwinning van dat eerste hypotheekrecht ( door een cf platform ) je centjes terug te krijgen, is het zeker niet. Wacht nu al 13 maanden op mijn eerste crowdfund default waarbij een dergelijk hypotheekrecht wordt uitgewonnen. Houd dus ook rekening met rendementsverlies bij uitwinning van dergelijke zekerheden. Maar altijd beter dan zekerheden die bij wanbetaling vervlogen zijn, de zogenaamde toezeggingen/borgstellingen van morele waarde.
Heb zelf projecten met hypotheekrecht bij GVE, Collin, KOM en Newfunding.
Maar pas bij 1 daadwerkelijk een ervaring i.v.m. uitwinning, en dat is er 1 van de lange adem.
Voorlopig nog geen plannen tot herinvesteren in door eerste hypo gedekte leningen, goed aanbod ontbreekt daarvoor ook op dit moment.
Melo transport bij Collin.quote:
[..]
om welk project gaat dit en bij welk platform?
Dankquote:
Hoe is de communicatie door Collin hierin?
quote:
[..]
Ik vind nergens de omzet van 2019 in de pitch. Dus waar is de afloscapaciteit en de omzet prognose van 2020 op gebaseerd? Voor mij wegblijven bij deze start-up waarbij de materiële borg waarde vermoedelijk bestaat uit achtergestelde leningen aan de B.V. waar de lening voor bestemd is. Anders was er wel iets van een 2 e hypotheek van substantiële waarde ingezet naar mijn idee.
Daarnaast zal er voorlopig geen nieuw apparaat worden verkocht aan sportscholen etc. Die zullen eerst hun corona wonden gaan likken. Ik vind over deze corona invloed weinig terug in deze pitch behalve dan dat er vooralsnog geen invloed is. Logisch als je nog geen schroef verkocht hebt behalve wat papieren verkopen aan een Franse importeur.
Afloscapaciteit
Zowel de omzet- als de winstontwikkeling laten een zodanig positief resultaat zien dat de aflossingen over 6 maanden naar verwachting goed uit de cashflow kunnen worden voldaan. De verwachte omzet over 2020 bedraagt ¤ 710.000,-, hierover verwacht men een netto cashflowoverschot van ¤ 102.000,-. De omzetverwachting is voor een groot gedeelte afgedekt door het contract met de Franse distributeur. De prognose over 2021 laat een omzet zien van ¤ 1.339.000 met een netto cashflowoverschot van ¤ 203.000,-. De afloscapaciteit kwalificeren we als Ruim voldoende.
Solvabiliteit
De onderneming heeft een negatief eigen vermogen. Door diverse leningen achter te stellen, voor in totaal ¤ 368.400,-, is er een positief garantievermogen van 57% op een balanstotaal van ¤ 405.000,- na verstrekking van de Collin lening . Volgens prognose zal deze stijgen naar 61% op een balanstotaal van ¤ 397.000,- eind 2020
De solvabiliteit kwalificeren we als Goed.
Zekerheden
De heer G.J. Stegeman geeft een persoonlijke borgstelling af voor ¤ 100.000,-. Deze borgstelling heeft op dit moment materiële waarde.
Wat er de afgelopen twee jaar dan gebeurd??SPOILER
In navolging op @peterc, die zn investeringen heeft bekeken vorige week, heb ik een steekproef gedaan in mijn portefeuille en gecontroleerd of de platformen ook daadwerkelijk de hypotheek hebben gevestigd. En ik was blij verrast (had overigens niet anders verwacht, dat zou onacceptabel zijn) dat alle willekeurig gekozen adressen bezwaard zijn met hypotheek. Het betrof deze steekproef:quote:
Ik was altijd redelijk negatief over crowdfunding omdat in het begin bleek dat veel platformen zekerheden niet goed veilig gesteld hadden en veel platformen de situatie van de projecten te positief en onvolledig voorspiegelde.
Na nu nog eens te kijken raak ik toch enthousiast over vastgoed projecten met 1e hypotheekrecht. Voor ik begin vraag ik mij wel af wat jullie ervaringen zijn met onderstaande platformen en het inwinnen van zekerheden. Ik verneem graag jullie praktijk ervaringen. (enkele topics uit de reeks ben ik al doorgespit).
Het gaat om: sameningeld, newfunding en geld voor elkaar. Deze laatste had in het verleden een heel negatieve reputatie, is dit nu beter? Alvast dank voor jullie reacties
SPOILERCollin: Snippenveld 22 te Emmen / 7827KA
CRE: cannenburg 10 te Amsterdam / 1081 gx
crowdpartners: MASTBOSSTRAAT 105 Breda / 4812 PB Breda
GVE: Burgemeester Knappertlaan 177A te Schiedam. / 3116BE
NewFunding: Hofstraat 41a te Roosendaal, Kerkplein 6 te Mijnsheerenland en Jan Vermeerlaan 78 te Roosendaal. / 4702XK
NLI: Kastanjelaan 5 Arnhem + Nieuwstraat 154, 156 Hoensbroek (6828 GH) 6431KX
SIG: Geleen Schoonbroodstraat 8 6165 VB en Rotterdam Ellewoutsdijkstraat 192 / 3086 LJ Rotterdam
VI: Asvest 22 2611 PK Delft
VdG: Kattendijk 43/43a te Gouderak 2831 AA
WvjG: Dijkstelweg 28 A 3253TB OUDDORP + Vastgoed Hovenierstraat 37 te Naaldwijk , 2671DB
Interessante info.quote:
[..]
In navolging op @:Peterc, die zn investeringen heeft bekeken vorige week, heb ik een steekproef gedaan in mijn portefeuille en gecontroleerd of de platformen ook daadwerkelijk de hypotheek hebben gevestigd. En ik was blij verrast (had overigens niet anders verwacht, dat zou onacceptabel zijn) dat alle willekeurig gekozen adressen bezwaard zijn met hypotheek. Het betrof deze steekproef:SPOILERCollin: Snippenveld 22 te Emmen / 7827KA
CRE: cannenburg 10 te Amsterdam / 1081 gx
crowdpartners: MASTBOSSTRAAT 105 Breda / 4812 PB Breda
GVE: Burgemeester Knappertlaan 177A te Schiedam. / 3116BE
NewFunding: Hofstraat 41a te Roosendaal, Kerkplein 6 te Mijnsheerenland en Jan Vermeerlaan 78 te Roosendaal. / 4702XK
NLI: Kastanjelaan 5 Arnhem + Nieuwstraat 154, 156 Hoensbroek (6828 GH) 6431KX
SIG: Geleen Schoonbroodstraat 8 6165 VB en Rotterdam Ellewoutsdijkstraat 192 / 3086 LJ Rotterdam
VI: Asvest 22 2611 PK Delft
VdG: Kattendijk 43/43a te Gouderak 2831 AA
WvjG: Dijkstelweg 28 A 3253TB OUDDORP + Vastgoed Hovenierstraat 37 te Naaldwijk , 2671DB
Hoe heb je dit gecontroleerd?
Heb je alleen gekeken of er een hypotheek is ingeschreven (in het hypotheekregister), of ook of het platform ook inderdaad de hypotheeknemer is?
Dat laatste. En daarmee zie je beide (het pand en de hypotheeknemer). Vaak is de Stichting Zekerheden van het betreffende platform de hypotheeknemer.quote:
[..]
Interessante info.
Hoe heb je dit gecontroleerd?
Heb je alleen gekeken of er een hypotheek is ingeschreven (in het hypotheekregister), of ook of het platform ook inderdaad de hypotheeknemer is?
Regelmatig een update gehad, maar vaak het verwijt dat het wachten is op de curator.quote:
[..]
Dank
Hoe is de communicatie door Collin hierin?
Groot gedeelte van de vertraging komt doordat er ook nog een tweede hypotheek ( voor een andere partij ) gevestigd is nadien, daar was ik niet zo blij mee omdat dit vanuit Collin niet in overleg met de investeerders geweest is. Anders had het allemaal veel sneller afgehandeld kunnen worden. Nu is het pand +/- 2 maanden geleden verkocht, maar nog geen centjes voor de investeerders.
quote:
Bonbonwinkel met 1e hypotheek collincrowdfund
het pand
Inderdaad zo te zien een leuk project.quote:
Als iemand een linkje heeft hou ik mij aanbevolen
Er vooral bang dat we de boeterente niet terugzien...quote:
[..]
Regelmatig een update gehad, maar vaak het verwijt dat het wachten is op de curator.
Groot gedeelte van de vertraging komt doordat er ook nog een tweede hypotheek ( voor een andere partij ) gevestigd is nadien, daar was ik niet zo blij mee omdat dit vanuit Collin niet in overleg met de investeerders geweest is. Anders had het allemaal veel sneller afgehandeld kunnen worden. Nu is het pand +/- 2 maanden geleden verkocht, maar nog geen centjes voor de investeerders.
Ik ken deze casus niet, maar het lijkt er op dat ze lijdzaam hebben afgewacht tot de curator wat zou doen, ze hadden zelf met het recht van parate executie het pand moeten en executeren. In een extreem geval van afwachten zouden ze zelfs hun rechten kunnen verliezen, ik neem aan dat ze het niet zover hebben laten komen. Als de curator de executie doet zal die al snel 10% extra aan kosten in rekening brengen, ben erg benieuwd naar de afloop, want als het pand geleverd is staat of het geld nog bij de notaris of het is al bij ccf, in beide gevallen is het vreemd dat het zo lang moet duren voordat er tot uitkering wordt overgegaan. In het ergste geval staat de opbrengst op de boedelrekening en moet er nu een discussie met de curator worden gevoerd.quote:
maar vaak het verwijt dat het wachten is op de curator
Vrees dat door de afwachtende houding het laatste het geval is, ze spraken ook over een discussie met de curator na levering pand. Al zei Collin vorig jaar nog "Wij zullen hierbij onze zekerheidsrechten (waaronder een eerste hypothecaire inschrijving op het onroerend goed) kenbaar maken en uitwinnen."quote:
[..]
Ik ken deze casus niet, maar het lijkt er op dat ze lijdzaam hebben afgewacht tot de curator wat zou doen, ze hadden zelf met het recht van parate executie het pand moeten en executeren. In een extreem geval van afwachten zouden ze zelfs hun rechten kunnen verliezen, ik neem aan dat ze het niet zover hebben laten komen. Als de curator de executie doet zal die al snel 10% extra aan kosten in rekening brengen, ben erg benieuwd naar de afloop, want als het pand geleverd is staat of het geld nog bij de notaris of het is al bij ccf, in beide gevallen is het vreemd dat het zo lang moet duren voordat er tot uitkering wordt overgegaan. In het ergste geval staat de opbrengst op de boedelrekening en moet er nu een discussie met de curator worden gevoerd.
Erg benieuwd wat er straks wel en niet terug komt.
update CCF 20mrt20 / lening en achterstallige rente komt dus wel / maar nog wat maanden boetrente erbij zou zeker welkom zijn, en dan nog gehannes over de kosten.quote:
[..]
Vrees dat door de afwachtende houding het laatste het geval is, ze spraken ook over een discussie met de curator na levering pand. Al zei Collin vorig jaar nog "Wij zullen hierbij onze zekerheidsrechten (waaronder een eerste hypothecaire inschrijving op het onroerend goed) kenbaar maken en uitwinnen."
Erg benieuwd wat er straks wel en niet terug komt.
Zou prettig zijn als de curator zou aftikken.
,
SPOILEROp 4 februari hebben wij u geïnformeerd over de afwikkeling van de lening van Melo Transport & Logistiek (leningnummer 24700). Middels dit bericht informeren wij u over de verkoop van het pand.
Inmiddels is het pand verkocht en is de verkoopopbrengst ruim voldoende voor aflossing van de lening. Momenteel zijn wij nog in overleg met de curator over hoe onder meer om te gaan met de gemaakte kosten en de vergoedingsrente van 6 maanden. Zodra hierover overeenstemming is bereikt zullen wij tot uitkering overgaan.
Met vriendelijke groet,
SPOILERBeste investeerder,
De terugbetaling van Vitalite, die gedurende de 1e 10 werkdagen van april op uw wallet gestort zou moeten worden, is een maand vertraagd. De verwachting is dat het geld medio mei door Vitalite wordt overgemaakt.
Zodra het binnen is, zetten wij het geld uiteraard direct op uw wallet.
Zeker aangezien er gewoon hypotheekrecht is moet dit geen discussie opleveren maar is een goed leercase
Hier is'ie.quote:
[..]
[..]
Inderdaad zo te zien een leuk project.
Als iemand een linkje heeft hou ik mij aanbevolen
Ik heb mevrouw gesproken. Lijken hardwerkende mensen die niet afhankelijk zijn van deze zaak en leven van het inkomen van dhr. Ik neem m mee voor een normale, niet-direct-inleg.SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaco078 op 15-04-2020 17:31:37 ]
Top! Bedankt!quote:
[..]
Hier is'ie weer.Ik heb mevrouw gesproken. Lijken hardwerkende mensen die niet afhankelijk zijn van deze zaak en leven van het inkomen van dhr. Ik neem m mee voor een normale, niet-direct-inleg.SPOILER
Dank, ook meegenomen. Al een tijdje geen projecten, meer meegepakt. Ma deze zag er weer goed uit.quote:
[..]
Hier is'ie.Ik heb mevrouw gesproken. Lijken hardwerkende mensen die niet afhankelijk zijn van deze zaak en leven van het inkomen van dhr. Ik neem m mee voor een normale, niet-direct-inleg.SPOILER
tnx, ik heb deze ook meegenomen. Beter dan dit zullen ze niet gauw wordenquote:
[..]
Hier is'ie.Ik heb mevrouw gesproken. Lijken hardwerkende mensen die niet afhankelijk zijn van deze zaak en leven van het inkomen van dhr. Ik neem m mee voor een normale, niet-direct-inleg.SPOILER
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=20991
Ik denk dat openheid van zaken en het volledige verhaal van CCF veel belangrijker is! Bij eerste hypotheek recht heb je in beginsel niets met de curator te maken (al wil die dat altijd wel graag, jammer dan), telefoontje naar curator of verzoek tot inzag in recente verslag+financiele verantwoording bij de rechtbank geeft direct inzicht of de curator over het geld beschikt of niet, zo ja dan is CCF wel wat bijzonder bezig geweest.quote:
Zou prettig zijn als de curator zou aftikken.
Recentste verslag van 14feb20 kan je ook gewoon inzien via www faillissementdossier of -register. Via een gratis inlog en met dossiers bewaren kun je altijd zien of er een update is.quote:
[..]
Ik denk dat openheid van zaken en het volledige verhaal van CCF veel belangrijker is! Bij eerste hypotheek recht heb je in beginsel niets met de curator te maken (al wil die dat altijd wel graag, jammer dan), telefoontje naar curator of verzoek tot inzag in recente verslag+financiele verantwoording bij de rechtbank geeft direct inzicht of de curator over het geld beschikt of niet, zo ja dan is CCF wel wat bijzonder bezig geweest.
Ik zal straks nog eens ff kijken / 14feb20 (NO UPDATE) Toen nog geen levering vh pand. Misschien moet Collin een update geven ondanks de Corona perikelen.
Vandaag bijschrijvingen van CCF w.o een Horeca meneer uit Zeeland / KLASSE / maar ik mis nog
zijn erg laat, en die hebben niet direct last van Corona I think, niet zo netjes Partners, zie spoilers uittreksel faill verslagSPOILER24795 Dikkeboom &vDijk
SPOILERInmiddels is het pand aan de Druivenstraat 5-7 verkocht en dient nog geleverd
te w orden. De curator is doende een koop/verkoopovereenkomst op te stellen.
Het hoogste bod dat de curator heeft ontvangen voor het pand aan de
Druivenstraat 25-31 is door de 2e hypotheekhouder niet geaccepteerd, zodat
voor dit pand een nieuw verkooptraject dient te w orden opgestart.
13-08-2019
2
De verkoop en levering van de Druivenstraat 5-7 is inmiddels diverse keren
uitgesteld door de kopende partij. De curator heeft de kopende partij gemaand
de boete van 10% van de koopsom te voldoen, conform het bepaalde in de
overeenkomst. De curator zal tevens overleg voeren met de hypotheekhouder
omtrent het uitstellen door de koper van de levering.
Ten aanzien van Druivenstraat 25 is er een nieuw e bieding ontvangen van een
nieuw e partij, w elke thans w ordt beoordeeld door de 2e hypotheekhouder.
Ingeval hypotheekhouders akkoord gaan en onder voorbehoud van
toestemming van de rechter-commissaris is overeenstemming bereikt op basis
van w elke voorw aarden en vergoedingen tot onderhandse verkoop kan
w orden overgegaan, zal de rechter-commissaris om de vereiste machtiging
w orden verzocht.
14-11-2019
3
De verkoop en levering van de Druivenstraat 5-7 heeft op 19 november 2019
plaatsgevonden.
De verkoop en levering van de Druivenstraat 25-31 staat gepland voor
vrijdag 21 februari 2020.
14-02-2020
SPOILERBoedelsaldo
1
¤ 0,00 09-05-2019
1
¤ 70.049,00 13-08-2019
2
¤ 151.123,64 14-11-2019
3
[ Bericht 4% gewijzigd door peterc op 15-04-2020 19:47:15 ]
👍quote:
[..]
Hier is'ie.Ik heb mevrouw gesproken. Lijken hardwerkende mensen die niet afhankelijk zijn van deze zaak en leven van het inkomen van dhr. Ik neem m mee voor een normale, niet-direct-inleg.SPOILER
WOZ 1-1-2018 = 88K (en op 1-1-2015 zelfs maar 48Kquote:
)Schijf 1 heeft dus een LTV van 80%, iets te hoog volgens mijn vuistregel.
Wel weer een nieuw gezicht, gunstig voor de spreiding.
Misschien een bescheiden inleg.
Het betreffende bedrijf is blijkbaar in januari overgenomen door twee nieuwe aandeelhouders, en een nieuwe holding van de originele aandeelhouder, waarvan een van deze 3 (niet de originele aandeelhouder) verantwoordelijk is voor het voldoen van de betalingen. Hieronder een quote uit de update van 4-2-2020:
Termijn 53 is nog niet voldaan.SPOILERDit houdt in dat de betalingen tot en met termijn 60 zullen worden voldaan. De eerste betaling voor de achterstallige termijnen 49 en 50 hebben wij inmiddels ontvangen. Deze termijnbedragen zullen uiterlijk morgen aan u worden overgemaakt.
Voor de betaling van termijn 51 (januari 2020) en termijn 52 (februari 2020) is de afspraak gemaakt dat deze uiterlijk eind februari 2020 wordt voldaan. Vanaf termijn 53 (maart 2020) zal het reguliere betaalschema worden gevolgd.
Update 15-4-2020:
Dus dan lijkt het na diverse keren uitstel in dit project toch goed te komen voor de investeerders. Vervolgens breekt er wat paniek over een virus uit, en mogen wij als investeerders er achter komen dat er blijkbaar nog een soort suikeroom bij dit project betrokken is die nu koudwatervrees krijgt, en tadaaa,.... 3 maanden uitstel zonder rente vergoeding.SPOILERU heeft geïnvesteerd in project 8813 | TripManager. Op basis van de afspraken opgenomen in de leenovereenkomst ontvangt u periodiek betalingen. Om dit te kunnen doen, incasseert Geldvoorelkaar.nl de termijnbedragen bij de Geldnemer. De betaling van termijn 53, maart 2020, hebben wij niet tijdig ontvangen.
Wij hebben hierover contact gehad met de Geldnemer/Ondernemer. TripManager wordt ondersteund in de terugbetalingen door een derde partij. Deze partij heeft besloten de (onverplichte) steunbetalingen voor minimaal 3 maanden op te schorten. Hierdoor kan TripManager voor de periode van minimaal 3 maanden niet aan de betaalverplichting voldoen.
Geldvoorelkaar.nl bekijkt per project welk maatwerk geboden kan worden om ondernemers te ondersteunen. Ons doel is hierbij om de continuïteit van de onderneming en de terugbetaling aan de investeerders te borgen.
Gezien de bijzondere omstandigheden waarin wij op dit moment verkeren, en de ontstane problemen bij TripManager, hebben wij besloten om de verplichting met drie maanden op te schorten. In deze periode wordt er ook geen rente betaald. U vindt het aangepaste betaalschema in uw eigen omgeving op onze website.
Na afloop van deze periode wordt de situatie opnieuw beoordeeld. Op deze manier hopen we bij te dragen aan de continuïteit van de onderneming.
Verdere berichtgeving vindt u ook terug in uw eigen omgeving op onze website. Wij wensen ondernemers en investeerders de komende periode veel sterkte toe en hopen op een snelle verbetering van de situatie.
Aanvulling: dit betreft een van de projecten uit mijn CF begintijd. Zou nu nooit meer in een project met zulke bedragen (kleine 500K) zonder hypotheek stappen. Dit soort projecten zijn naar mijn mening duidelijk een maat te groot voor de diverse platforms: bij problemen zit er bij de platforms niet voldoende slagkracht om de tanden te laten zien.
[ Bericht 5% gewijzigd door ETphonehome op 16-04-2020 02:56:32 ]
woz 1/1/19 = 99k / nieuw gezicht / meer eens meer info zoeken naar Najat en zijn bedrijven.quote:
[..]
WOZ 1-1-2018 = 88K (en op 1-1-2015 zelfs maar 48K
Schijf 1 heeft dus een LTV van 80%, iets te hoog volgens mijn vuistregel.
Wel weer een nieuw gezicht, gunstig voor de spreiding.
Misschien een bescheiden inleg.
Ik zou het eigenlijk anders willen stellen: Er is blijkbaar sprake van dusdanig tegengestelde belangen zodat ze hun tanden niet kunnen/willen laten zien. Daarnaast kan er ook sprake zijn van onvoldoende slagkracht, maar als de wil er al niet meer is zal het ondanks slagkracht toch nooit gebeuren. Ik zeg niet dat het makkelijk op te treden als platform, maar ik krijg steeds meer het idee dat ze zowel de "koper" als de "verkoper" moeten vertegenwoordigen en dat kan gewoon niet! Dan krijg je dit soort gedragingen en zal degene die moet betalen (lees: meestal geldnemer) al snel aan het langste eindje trekken, uitzonderingen daar gelaten. Ik heb helaas geen panklare oplossing, maar als ik de issues uit het verleden analyseer kom ik steeds weer uit bij tegengestelde belangen (naast mogelijk gebrek aan slagkracht) die steeds bij één partij liggen.quote:
zit er bij de platforms niet voldoende slagkracht om de tanden te laten zien
Wel een erg bescheiden omzet en winst in 2018. En dan een pand kopen?quote:
Dank, ook meegenomen. Al een tijdje geen projecten, meer meegepakt. Ma deze zag er weer goed uit.
Om een beeld te krijgen van de huidige impact van de crisis op de portefeuille is vorige week een e-mail uitgestuurd naar alle geldnemers. In deze e-mail wordt geldnemers hulp aangeboden wanneer de financiële situatie is gewijzigd of wanneer verwacht wordt dat deze gaat wijzigen.
Als gevolg van deze e-mail hebben vier geldnemers gereageerd. Nadat de nieuwe situatie van deze geldnemers door ons in kaart is gebracht, is met drie geldnemers een passende betalingsregeling afgesproken. Deze regelingen bestaan uit een tijdelijke verlaging van het maandbedrag.
Betalingsregelingen die in het kader van de crisis proactief worden afgesproken, worden apart geregistreerd en zullen apart inzichtelijk worden gemaakt. Hier wordt op dit moment nog door onze ontwikkelaars aan gewerkt.
De reden voor de vooralsnog beperkte impact is met name gedreven door het feit dat geldnemers een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd hebben en dat de werkloosheid voor deze groep werknemers nog niet significant is toegenomen.
Resultaten eerste stresstesten
Om een beeld te krijgen van de impact van de crisis op het rendement voeren wij periodiek stresstesten uit. De belangrijkste input voor deze stresstest bestaat uit macro-economisch scenario’s als opgesteld door het CPB.
De eerste testen laten zien dat het rendement ook in het meest pessimistische scenario positief blijft. Omdat op dit moment nog veel onzeker is over de impact van de crisis op de economische ontwikkelingen hebben we ervoor gekozen om op dit moment nog geen gedetailleerde cijfermatige verwachtingen uit te spreken.
djh77 was mij net voor zie ik nuquote:Impact COVID-19 vooralsnog beperkt
Om een beeld te krijgen van de huidige impact van de crisis op de portefeuille is vorige week een e-mail uitgestuurd naar alle geldnemers. In deze e-mail wordt geldnemers hulp aangeboden wanneer de financiële situatie is gewijzigd of wanneer verwacht wordt dat deze gaat wijzigen.
Als gevolg van deze e-mail hebben vier geldnemers gereageerd. Nadat de nieuwe situatie van deze geldnemers door ons in kaart is gebracht, is met drie geldnemers een passende betalingsregeling afgesproken. Deze regelingen bestaan uit een tijdelijke verlaging van het maandbedrag.
Betalingsregelingen die in het kader van de crisis proactief worden afgesproken, worden apart geregistreerd en zullen apart inzichtelijk worden gemaakt. Hier wordt op dit moment nog door onze ontwikkelaars aan gewerkt.
De reden voor de vooralsnog beperkte impact is met name gedreven door het feit dat geldnemers een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd hebben en dat de werkloosheid voor deze groep werknemers nog niet significant is toegenomen.
Resultaten eerste stresstesten
Om een beeld te krijgen van de impact van de crisis op het rendement voeren wij periodiek stresstesten uit. De belangrijkste input voor deze stresstest bestaat uit macro-economisch scenario’s als opgesteld door het CPB.
De eerste testen laten zien dat het rendement ook in het meest pessimistische scenario positief blijft. Omdat op dit moment nog veel onzeker is over de impact van de crisis op de economische ontwikkelingen hebben we ervoor gekozen om op dit moment nog geen gedetailleerde cijfermatige verwachtingen uit te spreken.
Heb je vragen?
We horen het graag wanneer je vragen hebt. Je kunt ons bereiken via contact@lenderspender.nl of op 085 - 888 8185 van maandag tot en met vrijdag van 9:00 tot 17:00.
Ik denk dat je het in combinatie moet zien met het bedrijf van haar partner die meetekent en de redelijke LTV in combinatie met de eerste hypotheek.quote:
over de bonbonnetjes:
[..]
Wel een erg bescheiden omzet en winst in 2018. En dan een pand kopen?
Deze vermoedelijk hardwerkende mensen willen ook wat naar de toekomst opbouwen i.p.v alles aan huur weggeven. Onderhoud van het pand zal gezien het beroep van de partner in eigen beheer plaats vinden en niet zoveel kosten.
Daarnaast kan je als je het pandje bekijkt zien dat het eventueel bij een totale mislukking ook als woonhuis gebruikt kan worden wat de verhandelbaarheid in deze tijd ten goede kan komen.
Kortom naar mijn idee en prima project om je geld met enige zekerheid dat het terug komt weg te zetten.
Ik denk dat het nog wat ingewikkelder ligt en er nog een partij is die er met tegengestelde belangen tussen zit en dat is de tussenpersoon die de leningen bij het platform aanlevert en vaak ook de administrateur is van de leningnemer. Het platform wil geen ruzie met deze tussenpersoon daar hij naar de toekomst toe voor nieuwe leningen moet zorgen. Daarnaast is deze tussenpersoon voor zijn inkomsten afhankelijk van de leningnemer waar hij vaak de admin voor doet.quote:
[..]
Ik zou het eigenlijk anders willen stellen: Er is blijkbaar sprake van dusdanig tegengestelde belangen zodat ze hun tanden niet kunnen/willen laten zien. Daarnaast kan er ook sprake zijn van onvoldoende slagkracht, maar als de wil er al niet meer is zal het ondanks slagkracht toch nooit gebeuren. Ik zeg niet dat het makkelijk op te treden als platform, maar ik krijg steeds meer het idee dat ze zowel de "koper" als de "verkoper" moeten vertegenwoordigen en dat kan gewoon niet! Dan krijg je dit soort gedragingen en zal degene die moet betalen (lees: meestal geldnemer) al snel aan het langste eindje trekken, uitzonderingen daar gelaten. Ik heb helaas geen panklare oplossing, maar als ik de issues uit het verleden analyseer kom ik steeds weer uit bij tegengestelde belangen (naast mogelijk gebrek aan slagkracht) die steeds bij één partij liggen.
Dus ja doorpakken is ingewikkeld/lastig met al die belangen. Wil niet zeggen dat doorpakken wel moet gebeuren wil deze branche serieus kans maken om tot wasdom te komen. Als investeerders door geen of laag/negatief rendement afhaken kan men de tent ook sluiten.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-04-2020 12:01:55 ]
IDEMquote:
Werkt bij jullie de link naar het nieuwe HNC project ook niet?
Bij mij werkt die wel.quote:
Werkt bij jullie de link naar het nieuwe HNC project ook niet?
ik ken de locatie en het terras. De vorige eigenaar is ruim een jaar geleden failliet gegaan Roediez. https://www.faillissement(...)1457733/roediez.aspx .Ik weet natuurlijk niet de kosten structuur van het failliete bedrijf en waarvoor deze ondernemers de toko gekocht hebben. De vorige ondernemer exploiteerde daar een bistro met terras. Zomers overdag liep het wel. Het heeft zo'n 6 maanden leeg gestaan voordat deze nieuwe eigenaar er in kwam. Ben benieuwd of dit concept hier genoeg opbrengsten genereert en of extra toevoeging van ijsverkoop de boel vlot trekt. De afgelopen tijd dat de toko open was zal er niet veel omzet gegenereerd zijn daar de weg ervoor totaal opengebroken was. Ja en nu de corona perikelen. Ik kan me niet onttrekken aan de mening dat deze cf lening uit nood uit de kast getrokken wordt!
[ Bericht 5% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-04-2020 12:26:30 ]
quote:
Werkt bij jullie de link naar het nieuwe HNC project ook niet?
quote:
quote:
[..]
Bij mij werkt die wel.
ik ken de locatie en het terras. De vorige eigenaar is ruim een jaar geleden failliet gegaan Roediez. https://www.faillissement(...)1457733/roediez.aspx .Ik weet natuurlijk niet de kosten structuur van het failliete bedrijf en waarvoor deze ondernemers de toko gekocht hebben. De vorige ondernemer exploiteerde daar een bistro met terras. Zomers overdag liep het wel. Het heeft zo'n 6 maanden leeg gestaan voordat deze nieuwe eigenaar er in kwam. Ben benieuwd of dit concept hier genoeg opbrengsten genereert en of extra toevoeging van ijsverkoop de boel vlot trekt. De afgelopen tijd dat de toko open was zal er niet veel omzet gegenereerd zijn daar de weg ervoor totaal opengebroken was. Ja en nu de corona perikelen. Ik kan me niet onttrekken dat deze cf lening uit nood uit de kast getrokken wordt!
quote:R E C T I F I C A T I E
Geachte investeerder en/of nieuwsbriefabonnee,
Per abuis is er zojuist een vooraankondiging verstuurd voor een aankomende investeringskans van een restaurant in Diemen.
Vriendelijk verzoek deze mail als niet verzonden te beschouwen, dit project zal later online geplaatst gaan worden.
Excuses voor het ongemak.
Directie
Horeca Crowdfunding Nederland
Bij mij was dat ook precies de reden. Zag er uit als een leuk pand en de partner, in combinatie met de lage Ltv en de maandelijkse aflossing overal goed. Omzet en winst van de onderneming is idd laag en enige minpunt.quote:
[..]
Ik denk dat je het in combinatie moet zien met het bedrijf van haar partner die meetekent en de redelijke LTV in combinatie met de eerste hypotheek.
Deze vermoedelijk hardwerkende mensen willen ook wat naar de toekomst opbouwen i.p.v alles aan huur weggeven. Onderhoud van het pand zal gezien het beroep van de partner in eigen beheer plaats vinden en niet zoveel kosten.
Daarnaast kan je als je het pandje bekijkt zien dat het eventueel bij een totale mislukking ook als woonhuis gebruikt kan worden wat de verhandelbaarheid in deze tijd ten goede kan komen.
Kortom naar mijn idee en prima project om je geld met enige zekerheid dat het terug komt weg te zetten.
ik maak me een beetje zorgen over deze club die geen aflossing maar ook geen rente betaalt. Daarnaast heb ik hier ook niets van terug zien komen.SPOILER
Ben een beetje bang dat deze 150k gebruikt wordt om gaten te stoppen dan wel in het geheel niet binnen gekomen is. Van Collin niets gehoord behalve dat men op 03-04-2020 in goed contact stond met de ondernemers. Blijkbaar is het contact toch niet zo goed als gesuggereerd daar wij niets horen aangaande deze beloofde aflossing van 150k.SPOILERVanuit de verkoop van de Delifrance vestiging Alexandrium wordt er uiterlijk per 01-04-2020 eenmalig ¤ 150.000,- extra afgelost. De eenmalige extra aflossing is zonder extra rentevergoeding.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-04-2020 14:36:28 ]
Gister heb ik hierover per mail bij CCF geïnformeerd. Voornamelijk omdat ik eerder niks van CCF heb gehoord over problemen of een verzoek tot opschorting vanuit de ondernemer. In het bericht van begin april expliciet zegt CCF geen rente te hebben ontvangen, maar ik vermoed dat voor de aflossing hetzelfde geldt.quote:
Wat is de mening hier overik maak me een beetje zorgen over deze club die geen aflossing maar ook geen rente betaalt. Daarnaast heb ik hier ook niets van terug zien komen.SPOILERBen een beetje bang dat deze 150k gebruikt wordt om gaten te stoppen dan wel in het geheel niet binnen gekomen is. Van Collin niets gehoord behalve dat men op 03-04-2020 in goed contact stond met de ondernemers. Blijkbaar is het contact toch niet zo goed als gesuggereerd daar wij niets horen aangaande deze beloofde aflossing van 150k.SPOILERVanuit de verkoop van de Delifrance vestiging Alexandrium wordt er uiterlijk per 01-04-2020 eenmalig ¤ 150.000,- extra afgelost. De eenmalige extra aflossing is zonder extra rentevergoeding.
Ik vraag me bovendien af hoe het met de verkoop zit, het pand lijkt nog te koop te staan:
https://horecamakelaardij(...)exandrium-rotterdam/
Voorlopig zal ook niemand deze zaak gaan kopen.quote:
[..]
Gister heb ik hierover per mail bij CCF geïnformeerd. Voornamelijk omdat ik eerder niks van CCF heb gehoord over problemen of een verzoek tot opschorting vanuit de ondernemer. In het bericht van begin april expliciet zegt CCF geen rente te hebben ontvangen, maar ik vermoed dat voor de aflossing hetzelfde geldt.
Ik vraag me bovendien af hoe het met de verkoop zit, het pand lijkt nog te koop te staan:
https://horecamakelaardij(...)exandrium-rotterdam/
Alleen garantstelling in privé.SPOILERIn juli 2019 heeft u geïnvesteerd in de leningaanvraag Thuiszorg Kino B.V. met leningnummer 32647. In deze mail informeren wij u in het kader van het faillissement van Thuiszorg Kino B.V.
Op 20 maart jl. is door de Rechtbank Gelderland het faillissement uitgesproken over Thuiszorg Kino B.V. De vordering hebben wij ingediend bij de curator en tevens wij de wij de financiering opgezegd en opgeëist en tevens garantiegever aangesproken.
De betalingstermijnen tot en met maart zijn succesvol geïncasseerd. De termijn van 11 april hebben wij niet ontvangen, waardoor we deze niet kunnen doorbetalen op uw rekening-courant.
Destijds meegenomen ivm omzet bijna 850k met een netto winst van 88k.
Snap er niets van waarom deze - in deze tijd - nou failliet gaat.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jaco078 op 16-04-2020 15:12:56 (Toevoeging ) ]
Klopt, al had deze al veel eerder verkocht moeten zijn om op 1 april af te lossen. Ik begrijp volledig dat de ondernemers getroffen worden door de Corona, maar de zeer beperkte communicatie vanuit CCF maakt het lastig in te schatten hoe slecht de situatie daadwerkelijk is. De mededeling "wanneer het mogelijk is voor de ondernemer zal de betaling van de renteverplichting worden hervat" is ook nietszeggend.quote:
[..]
Voorlopig zal ook niemand deze zaak gaan kopen.
SPOILERBeste Investeerders,
We hebben de rente voor de maand maart van HC Investments B.V. niet ontvangen. We staan momenteel in goed contact met de ondernemer.
Als gevolg van de corona perikelen annuleren hotelgasten massaal hun boekingen. Wat leidt tot liquiditeitsproblemen. Wanneer het mogelijk is voor de ondernemer zal de betaling van de renteverplichting worden hervat.
Wij informeren u zodra er nieuwe relevante informatie beschikbaar is.
Met vriendelijke groet,
Bedrijf heeft kort na financiering van de eerste tranche (waar ik in zit) een tweede tranche gefinancierd gekregen, en 4 maanden uitstel van aflossing op de 1e tranche.SPOILEROp zeer korte termijn zal ik een project publiceren op het platform van Kapitaal op Maat voor een Corona-overbruggingskrediet van ¤30.000 waarmee ik de komende maanden ons -projectnaam- overeind kan houden.
Als trouwe investeerder en belanghebbende bij het voortbestaan van -projectnaam-, krijgt u als eerste de mogelijkheid om in te schrijven op deze kortlopende overbruggingsfinanciering. Nadere informatie volgt via de site van Kapitaal op Maat.
Nu een maand geleden een aflossings stop ivm corona, en nu komt er dus een extra ronde aan.
Uit weloverwogen eigen belang hoop ik maar dat deze extra ronde gefinancierd wordt.
Ik heb zelf in deze niet geïnvesteerd, maar heb er nu nog eens naar gekeken. Er is nog geen rechtbank verslag beschikbaar dus de achtergronden van het faillissement zijn nog niet bekend.quote:
Faillissement thuiszorg op CollinAlleen garantstelling in privé.SPOILERIn juli 2019 heeft u geïnvesteerd in de leningaanvraag Thuiszorg Kino B.V. met leningnummer 32647. In deze mail informeren wij u in het kader van het faillissement van Thuiszorg Kino B.V.
Op 20 maart jl. is door de Rechtbank Gelderland het faillissement uitgesproken over Thuiszorg Kino B.V. De vordering hebben wij ingediend bij de curator en tevens wij de wij de financiering opgezegd en opgeëist en tevens garantiegever aangesproken.
De betalingstermijnen tot en met maart zijn succesvol geïncasseerd. De termijn van 11 april hebben wij niet ontvangen, waardoor we deze niet kunnen doorbetalen op uw rekening-courant.
Destijds meegenomen ivm omzet bijna 850k met een netto winst van 88k.
Snap er niets van waarom deze - in deze tijd - nou failliet gaat.
Je ziet een winstgevend bedrijf met een solvabiliteit van 44%. Geen materiële zekerheid maar toch misschien een bescheiden inleg waardig, zou je zeggen als je het ziet. Achilleshiel is denk ik de post vlottende activa. Je zou vermoeden dat het hier enkel om debiteuren gaat, maar het zou ook (mede) een vordering op de directie zelf kunnen inhouden en die biedt geen enkel houvast voor kortlopende verplichtingen.
Dit zie je ook vaak bij FNC leningen. Veel vorderingen op de balans maar je ziet niet of het harde vorderingen zijn en/of vordering directie. In dat laatste geval is de BV dus eigenlijk al kaalgevreten en lijken de cijfers daardoor mooier dan ze eigenlijk zijn.
Word ik niet vrolijk van. Ze hebben ALLEMAAL last van corona. Alleen maar rentebijschrijvingen.
Van een aantal snap ik het best, maar allemaal?
Zie mail 17 maart, dat is een besluit van cc.quote:
Ik zag net de maandelijkse bijschrijving van Capital Circle.
Word ik niet vrolijk van. Ze hebben ALLEMAAL last van corona. Alleen maar rentebijschrijvingen.
Van een aantal snap ik het best, maar allemaal?
Ik neem aan dat ondernemers daar ook wel wat over te zeggen hebben. Bedrijven die uitstel niet nodig hebben gaan nu meer rentelasten betalen dan noodzakelijk.quote:
[..]
Zie mail 17 maart, dat is een besluit van cc.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 17-04-2020 11:01:47 ]
Op zich heb ik geen moeite met die ene maand geen aflossing wel rente. Als die maand maar goed gebruikt wordt om de selectie te maken in waar wel nodig en niet nodig en of alle overheids ondersteuning wel aangevraagd is. Alleen die bijenkoning die de boel al zo vaak op zijn beloop heeft gelaten had ik zeker die maand niet gegeven. Die heeft zijn credit verspeelt.quote:
[..]
Zie mail 17 maart, dat is een besluit van cc.
Groothandel RAM
https://www.collincrowdfund.nl/groothandel-ram-supermarkt-ram/
Deze ondernemer heeft al eerder een lening via Collin gehad waar ik in zat. Deze lening is altijd netjes op tijd betaald echter wel al na ongeveer 1,5 jaar (met 6 extra rente termijnen) vervroegd afgelost.
De reden van deze vervroegde aflossing was
Nu kloppen ze dus toch weer aan bij Collin voor een soort winkelpand waar ze broodjes en maaltijden willen gaan verkopen. Mij is het niet duidelijk of het eerder genoemde winkelpand er nu wel of niet gekomen is.quote:Wij gaan nu een winkelpand kopen en ons huurpand verlaten. De bank is bereid hiervoor een lening te verstrekken. Door al onze panden onder te zetten, zullen wij na aankoop lagere lasten hebben. Bovendien wordt de huur vervangen door aflossing.
Dit betekent wel dat wij de leningen bij Mogelijk B.V. en Collin Crowdfund moeten aflossen, slechts 1,5 jaar na de verstrekking. Dat is kort, maar wij willen deze kans niet laten lopen
Het pand ziet er niet bijzonder uit en (of ik moet er overheen lezen) ik zie geen waardebepaling. Wel zal er ook nog een 2e hypotheek worden afgegeven die hopelijk enige comfort zou moeten geven.
Ik twijfel nog een beetje maar door de eerdere ervaring met de ondernemers denk ik er toch aan om hem bescheiden mee te nemen.
Link is welkomquote:
Nieuw Collin Direct project met een 1e en een 2e hypotheek
Groothandel RAM
https://www.collincrowdfund.nl/groothandel-ram-supermarkt-ram/
Deze ondernemer heeft al eerder een lening via Collin gehad waar ik in zat. Deze lening is altijd netjes op tijd betaald echter wel al na ongeveer 1,5 jaar (met 6 extra rente termijnen) vervroegd afgelost.
De reden van deze vervroegde aflossing was
[..]
Nu kloppen ze dus toch weer aan bij Collin voor een soort winkelpand waar ze broodjes en maaltijden willen gaan verkopen. Mij is het niet duidelijk of het eerder genoemde winkelpand er nu wel of niet gekomen is.
Het pand ziet er niet bijzonder uit en (of ik moet er overheen lezen) ik zie geen waardebepaling. Wel zal er ook nog een 2e hypotheek worden afgegeven die hopelijk enige comfort zou moeten geven.
Ik twijfel nog een beetje maar door de eerdere ervaring met de ondernemers denk ik er toch aan om hem bescheiden mee te nemen.
https://www.collincrowdfu(...)786e4a5b3be084e95d3dquote:
Link komt eraan. @rechtsbackje was me voor. Thanks.quote:
Op basis hiervan neem ik hem groot mee. Een deel komt snel terug en het restant blijft dan met een mooie LTV de laatste 3 jaar zitten.SPOILERPanden: hun groothandel zit in Spaansepolder
Kuil 1 wordt de 3e winkel. Dit wordt een afhaalpunt.
Tielseweg 15 staat te koop. Dit is dus ook die extra aflossing.
Wolphaertsbocht is hun grootste winkel.
Slaghaam is hun 2e winkel.
Dit zijn dus al 4 panden en los van de 80k winst in de onderneming is er huurinkomen in privé.
De 62k slottermijn vermoeden ze uit eigen middelen af te lossen.
Dank voor de extra toelichting.quote:
[..]
Link komt eraan.Op basis hiervan neem ik hem groot mee. Een deel komt snel terug en het restant blijft dan met een mooie LTV de laatste 3 jaar zitten.SPOILERPanden: hun groothandel zit in Spaansepolder
Kuil 1 wordt de 3e winkel. Dit wordt een afhaalpunt.
Tielseweg 15 staat te koop. Dit is dus ook die extra aflossing.
Wolphaertsbocht is hun grootste winkel.
Slaghaam is hun 2e winkel.
Dit zijn dus al 4 panden en los van de 80k winst in de onderneming is er huurinkomen in privé.
De 62k slottermijn vermoeden ze uit eigen middelen af te lossen.
Het linkje staat hierboven al met dank aan rechtsbackje
Meegenomen.quote:
[..]
https://www.collincrowdfu(...)786e4a5b3be084e95d3d
Al weer mijn 3e Collin project binnen een week
Er niet super uit ziet. Voorzijde gezondheidscentrum, achterzijde ietwat louche parkeerruimte.SPOILERKuil 1 Hoogvliet
Ik zelf twijfel ook, beide panden zijn zeker na Corona alles behalve courant. De waarde van zowel de 2e hypotheek over het Barendrecht pand als de 1e hypotheek pand Kuil neem ik met een flinke korrel zout.quote:
Ik denk overigens dat ik hem tóch iets kleiner meeneem. Dit omdat het pand waar hypotheek op gevestigd wordtEr niet super uit ziet. Voorzijde gezondheidscentrum, achterzijde ietwat louche parkeerruimte.SPOILERKuil 1 Hoogvliet
Daarom schreef ik al dat het pand er niet zo bijzonder uitzagquote:
Ik denk overigens dat ik hem tóch iets kleiner meeneem. Dit omdat het pand waar hypotheek op gevestigd wordtEr niet super uit ziet. Voorzijde gezondheidscentrum, achterzijde ietwat louche parkeerruimte.SPOILERKuil 1 Hoogvliet
Toch heb ik hem bescheiden meegenomen.
Is het niet het pand van vehagen fastfood tussen cafe de kuil en blokker?quote:
[..]
Ik zelf twijfel ook, beide panden zijn zeker na Corona alles behalve courant. De waarde van zowel de 2e hypotheek over het Barendrecht pand als de 1e hypotheek pand Kuil neem ik met een flinke korrel zout.
https://www.google.com/ma(...)Q!2e0!7i13312!8i6656
Ik kom hier op uit:quote:
[..]
Is het niet het pand van vehagen fastfood tussen cafe de kuil en blokker?
https://www.google.com/ma(...)Q!2e0!7i13312!8i6656
https://www.google.com/ma(...).8506551!4d4.3692064
Er zijn projecten die al bijna een maand vertraagd zijn zonder enig bericht, de opvolging van oudere probleemgevallen is ronduit slecht (voorbeeld: Amsterdams proeflokaal) en ze reageren niet op emails. Dus voor mij is vooral de vraag of ik op dit moment verder zaken met Collin wil doen. Bovendien ben ik al overwogen en heb ik wat twijfel bij de administratie.
Dat is de achterkant van de gezondheidscentrum aan de voorkant?quote:
[..]
Ik kom hier op uit:
https://www.google.com/ma(...).8506551!4d4.3692064
Ja, volgens mij de achterkant (of misschien de linker zijkant) van het gezondheidscentrum.quote:
[..]
Dat is de achterkant van de gezondheidscentrum aan de voorkant?
Dan is het inderdaad niet veel soeps. Daar Collin ook geen taxatie verslagen publiceert sla ik deze maar over.quote:
[..]
Ja, volgens mij de achterkant (of misschien de linker zijkant) van het gezondheidscentrum.
Zag trouwens dat het compost bedrijf dat een verpakkingsmachine wilde kopen vanmorgen gefund is. Had hem wel mee willen nemen maar was te laat.
zie woz waardeloket of www.kadastrale kaart is het pand rechts langs het cafe de Kuil a / d andere kant vh straatje naar het P terreintjequote:
[..]
Ja, volgens mij de achterkant (of misschien de linker zijkant) van het gezondheidscentrum.
Lijkt dus het hele gezondheidscentrum te zijnquote:
[..]
Ja, volgens mij de achterkant (of misschien de linker zijkant) van het gezondheidscentrum.
https://www.google.com/ma(...).8506551!4d4.3692064
Het zal hier om gaan https://www.fundainbusine(...)298209-slaghaam-279/quote:
[..]
Lijkt dus het hele gezondheidscentrum te zijn
https://www.google.com/ma(...).8506551!4d4.3692064
Het gezondheidscentrum zit inmiddels op een ander adres. Er is goed onderhandeld over de prijs.
Met blijkbaar voldoende eigen vermogen:quote:
SIG met de nieuwe leningnemer staat inmiddels ook open.
quote:Aanvrager heeft voldoende eigen middelen achter de hand om, indien het toch nodig mocht zijn, deze schuld met kosten in 1 keer te kunnen betalen. Aanvrager heeft bewijs hiervan overlegd aan SamenInGeld.
Van: Collin Crowdfund Beheer
17-04-2020 12:42
Beste investeerder,
Inzake de lening van BB van der Vloed Beheer BV, met leningnummer 32524, berichten wij u als volgt:
De ondernemer heeft ons verzocht om de aflossingen van de lening met drie maanden op te schorten in verband met de economische gevolgen van het Coronavirus. De aflossing zal voor de maanden april, mei en juni worden opgeschort. De rente en kosten zullen wel maandelijks worden voldaan. De looptijd van de lening zal derhalve met drie maanden verlengd worden.
===================
Het is werkelijk ongelofelijk. Is vastgoed, heeft niets met corona te maken. Hoppa 3 maanden uitstel zonder voorwaarden.
Kosten worden doorbetaald dus bij Collin geen centje pijn.
Met 50 projecten had ik nog 2,5% netto rendement voor de crisis, het slechts van alle platforms. Zal mij niet verbazen dat ze de "underperformance" over een paar maanden gooien op Corona, niets aan te doen. Ze informeren bovendien niet of slecht, geven geen antwoord op emails.
[ Bericht 9% gewijzigd door zeeland6 op 17-04-2020 13:32:51 ]
nog ff nalezen straks thuis, is inderdaad geen PC hooftstraat daar, maar wel een winkelcentrum dat al >50 jaar staat, dus relatief lage huisvestingskosten voor de winkeliers. Denk veel panden particulier eigendomquote:
[..]
Het zal hier om gaan https://www.fundainbusine(...)298209-slaghaam-279/
Het gezondheidscentrum zit inmiddels op een ander adres. Er is goed onderhandeld over de prijs.
Zonder verder uitleg is dit echt onvoorstelbaar gedrag. Dit gedrag is dus precies wat ik destijds al direct bij CCF heb aangegeven en ruikt naar mijn idee (zonder dat er nader uitleg is) erg naar misbruik, heel erg jammer! Stel dat huurder niet kan betalen (dat kan), dam is de kans zeer groot dat deze wel voor de eenmalige eur 4000 in aanmerking komt die mede bedoeld is/was om de huur te kunnen blijven betalen en dus dit soort gedrag te voorkomen.quote:
Het is werkelijk ongelofelijk. Is vastgoed, ... Kosten worden doorbetaald dus bij Collin geen centje pijn.
Opmerkelijk een werktuigbouwkundig installatiebedrijf die tevens huurinkomsten heeft/had, kan na 4 weken crisis al geen aflossing meer betalen. Blijft apart.quote:
[..]
Zonder verder uitleg is dit echt onvoorstelbaar gedrag. Dit gedrag is dus precies wat ik destijds al direct bij CCF heb aangegeven en ruikt naar mijn idee (zonder dat er nader uitleg is) erg naar misbruik, heel erg jammer! Stel dat huurder niet kan betalen (dat kan), dam is de kans zeer groot dat deze wel voor de eenmalige eur 4000 in aanmerking komt die mede bedoeld is/was om de huur te kunnen blijven betalen en dus dit soort gedrag te voorkomen.
Er moet echt maatwerk geleverd gaan worden. CCF maakt zich hier veel te makkelijk vanaf!quote:
[..]
Opmerkelijk een werktuigbouwkundig installatiebedrijf die tevens huurinkomsten heeft/had, kan na 4 weken crisis al geen aflossing meer betalen. Blijft apart.
Eerder deze week sprak ik Collin en deze vraag ook gesteld. Zij gaven aan: wij honoreren alle verzoeken en doen geen individuele beoordeling.quote:
[..]
Zonder verder uitleg is dit echt onvoorstelbaar gedrag. Dit gedrag is dus precies wat ik destijds al direct bij CCF heb aangegeven en ruikt naar mijn idee (zonder dat er nader uitleg is) erg naar misbruik, heel erg jammer! Stel dat huurder niet kan betalen (dat kan), dam is de kans zeer groot dat deze wel voor de eenmalige eur 4000 in aanmerking komt die mede bedoeld is/was om de huur te kunnen blijven betalen en dus dit soort gedrag te voorkomen.
quote:
Update 17-04-2020 BB van der Vloed Beheer BV 32524
Van: Collin Crowdfund Beheer
17-04-2020 12:42
Beste investeerder,
Inzake de lening van BB van der Vloed Beheer BV, met leningnummer 32524, berichten wij u als volgt:
De ondernemer heeft ons verzocht om de aflossingen van de lening met drie maanden op te schorten in verband met de economische gevolgen van het Coronavirus. De aflossing zal voor de maanden april, mei en juni worden opgeschort. De rente en kosten zullen wel maandelijks worden voldaan. De looptijd van de lening zal derhalve met drie maanden verlengd worden.
===================
Het is werkelijk ongelofelijk. Is vastgoed, heeft niets met corona te maken. Hoppa 3 maanden uitstel zonder voorwaarden.
Kosten worden doorbetaald dus bij Collin geen centje pijn.
Met 50 projecten had ik nog 2,5% netto rendement voor de crisis, het slechts van alle platforms. Zal mij niet verbazen dat ze de "underperformance" over een paar maanden gooien op Corona, niets aan te doen. Ze informeren bovendien niet of slecht, geven geen antwoord op emails.
Bij dit project komt je rendement nog niet in gevaar aangezien de rente (voorlopig) zal worden voldaan.quote:
[..]
Zonder verder uitleg is dit echt onvoorstelbaar gedrag. Dit gedrag is dus precies wat ik destijds al direct bij CCF heb aangegeven en ruikt naar mijn idee (zonder dat er nader uitleg is) erg naar misbruik, heel erg jammer! Stel dat huurder niet kan betalen (dat kan), dam is de kans zeer groot dat deze wel voor de eenmalige eur 4000 in aanmerking komt die mede bedoeld is/was om de huur te kunnen blijven betalen en dus dit soort gedrag te voorkomen.
Het kan altijd erger. Zoals bij HcN. Daar krijgen gewoon alle geldnemers uitstel van niet alleen de aflossing maar ook van de rente. Zo ook een HcN vastgoed lening.
Uit de pitch:
Maar de geldgever blijft bij HcN met legen handen achter. Klaarblijkelijk is dit dus wat HcN onder hun vastgoedleningen verstaan.quote:Momenteel wordt bij een externe partij woonruimte gehuurd. Door het 'verhuurde' vastgoed in eigen beheer te nemen, zullen de huurinkomsten ten goede komen aan de ondernemers.
De vraag is betreft het hier geheel aangeboden pand of een deel? Blijkbaar heeft het twee adressen.quote:
[..]
Het zal hier om gaan https://www.fundainbusine(...)298209-slaghaam-279/
Het gezondheidscentrum zit inmiddels op een ander adres. Er is goed onderhandeld over de prijs.
Schlaghaam 279 wordt bij Collin niet genoemd
Welke? HCN er / svp in spoiler.
Plus update uit Winterberg, ff een opm hierin wordt gesproken over ondernemer & haar. Maar het was / is toch een "stel" J & J . waarom nu enkelvoud?
SPOILERWij hebben van de ondernemer een samenvatting per mail gekregen over haar huidige situatie.
Hieronder volgen de belangrijkste punten:
Op 16-12-2019 is door het gerechtshof te Arnsberg, Duitsland, het faillissement van de onderneming Papa Joe uitgesproken
Ondernemer heeft verplicht haar privé faillissement moeten aanvragen
Ondernemer zal de komende 6 jaar haar insolvenz (schuldsaneringstraject) moeten doorlopen.
Volgens het Duitse recht (waar de ondernemer onder valt) loopt een faillissementstraject / schuldensanering 6 jaar
Er mag geld verdiend worden tot c.a. ¤ 1.700, alles hierboven zal de komende 6 jaar 'in beslag' worden genomen door de curator en evenredig (naar %) onder alle schuldeisers worden verdeeld. Op dit moment zijn er nog geen extra inkomsten
Momenteel wordt de ondernemer door de Duitse staat met een minimum salaris + kinderbijslag ondersteund
Wij hebben de ondernemer voorgesteld dat als een substantieel deel van de schuld wordt afgelost, wij openstaan voor kwijtschelding van het resterende deel van de schuld. Op dit moment ziet de ondernemer geen kans om een deel van de schuld in te lossen.
Gezien de ondernemer woonachtig is in Duitsland, de schulden weliswaar in zowel Nederland als in Duitsland zijn opgebouwd, valt zij onder het Duitse recht en zal haar case onder het Duitse recht worden behandeld.
Alle buitenlandse vorderingen hebben ook de mogelijkheid zich in het dossier te laten opnemen zodat ook deze bedrijven naar rato over de komende 6 jaar hun aandeel kunnen ontvangen indien er extra inkomsten zijn gegenereerd.
Wij blijven in contact met de ondernemer. Tevens hebben wij de case voorgelegd aan ons advocatenkantoor om de juridische mogelijkheden te bepalen.
Er wordt toch duidelijk over twee adressen geschreven in de pitch:quote:
[..]
De vraag is betreft het hier geheel aangeboden pand of een deel? Blijkbaar heeft het twee adressen.
Schlaghaam 279 wordt bij Collin niet genoemd
""Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 125.000,- op het aan te kopen bedrijfspand aan Slaghaam 279 en Kuil 1 te Hoogvliet verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund"".
zie WOZ waardeloket, als je de Kuil intypt kom je uit op de Slaghaam, De achteringang heeft ook een adres, bij andere Kuiltjes kom je uit op de andere winkelpanden aan de voorkant , in de fuik, slaghaam etc , kiek maar eens ffquote:
[..]
De vraag is betreft het hier geheel aangeboden pand of een deel? Blijkbaar heeft het twee adressen.
Schlaghaam 279 wordt bij Collin niet genoemd
Dat komt nog bovenop het grote aantal ondernemers dat zonder toelichting uitstel krijgt waar zeker vragen over te stellen zijn. Kan een schilderbedrijf niet meer werken? Of is het redelijk dat een vastgoedondernemer nu al volledig stopt met aflossen? Of nog mooier een medisch bedrijf
quote:
[..]
De vraag is betreft het hier geheel aangeboden pand of een deel? Blijkbaar heeft het twee adressen.
Schlaghaam 279 wordt bij Collin niet genoemd
Collin heeft de pitch inmiddels (zonder dit duidelijk kenbaar te maken) aangepast. Het adres Slaghaam 279 stond 100% zeker vanmorgen niet in de pitch genoemd.quote:
[..]
Er wordt toch duidelijk over twee adressen geschreven in de pitch:
""Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 125.000,- op het aan te kopen bedrijfspand aan Slaghaam 279 en Kuil 1 te Hoogvliet verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund"".
Het lijkt toch steeds meer een leuk project. Ik ga misschien mijn inleg toch nog wat verhogen...
Had al 2 keer mail gestuurd met de vraag over NE b.v.quote:
Wat te denken vanbij Collin. Betaling is al 19 dagen te laat en geen enkel bericht. Of het Amsterdams Proeflokaal die de betalingsregeling gewoon al een paar maanden niet meer betalen, Collin moet dus al maanden de totale vordering opeisen maar doet niets en laat richting investeerders niets van zich horen. En zo gaat het maar verder.....SPOILERNovag Exploitatie
Dat komt nog bovenop het grote aantal ondernemers dat zonder toelichting uitstel krijgt waar zeker vragen over te stellen zijn. Kan een schilderbedrijf niet meer werken? Of is het redelijk dat een vastgoedondernemer nu al volledig stopt met aflossen? Of nog mooier een medisch bedrijf _O
Hebben blijkbaar ook uitstel gevraagd aan collin. Betreft ook gewoon vastgoed.
Dit was antwoord van collin:
heeft bij ons het verzoek tot uitstel aflossing ingediend. Momenteel hebben wij nog niet alle documenten ontvangen om de investeerders te kunnen informeren.SPOILERNovag Exploitatie B.V
U krijgt hier z.s.m. een uitgebreider bericht over.
Vertrouwende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Ondertussen dus al 3 weken verder en geen bericht. Ik zag dat je de ondernemen kan mailen visa de pitch. Misschien is dat een idee om duidelijkheid te krijgen?
Edit: gaat dus niet. Functie is geblokkeerd door collin
[ Bericht 4% gewijzigd door flexion op 17-04-2020 15:21:40 ]
Dank voor de informatie. Gelukkig krijg jij wel antwoord op je mails.quote:
[..]
Had al 2 keer mail gestuurd met de vraag over N E b.v.
Ook uitstel:heeft bij ons het verzoek tot uitstel aflossing ingediend. Momenteel hebben wij nog niet alle documenten ontvangen om de investeerders te kunnen informeren.SPOILERNovag Exploitatie B.V
U krijgt hier z.s.m. een uitgebreider bericht over.
Vertrouwende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Nu het duidelijk het gehele pand is, is het voor mij ook een mooier project.quote:
[..]
[..]
Collin heeft de pitch inmiddels (zonder dit duidelijk kenbaar te maken) aangepast. Het adres Slaghaam 279 stond 100% zeker vanmorgen niet in de pitch genoemd.
Het lijkt toch steeds meer een leuk project. Ik ga misschien mijn inleg toch nog wat verhogen...
Moet ik er iets van denken dat in eerste instantie alleen de achteringang genoemd werd en pas later ook de voorzijde of is dat alleen een slordigheid?
Zou het de intentie geweest zijn alleen de achteringang in de hypotheekakte op te nemen( wanneer dat mogelijk zou zijn)?
[ Bericht 0% gewijzigd door ML45 op 17-04-2020 15:30:45 ]
Het gaat hier over crowdfunding dus ik ga meestal maar van het ergste uit. Je moet echt heel goed bij de les blijven.quote:
[..]
Nu het duidelijke het gehele pand is, is het voor mij ook een mooier project.
Moet ik er iets van denken dat in eerste instantie alleen de achteringang genoemd werd en pas later ook de voorzijde of is dat alleen een slordigheid?
Zou het de intentie geweest zijn alleen de achteringang in de hypotheekakte op te nemen( wanneer dat mogelijk zou zijn)?
Het zou ook een slordigheidje kunnen zijn maar wel opvallend dat dit net het geval is bij een project waar geen taxatiewaarde genoemd is of een woz waarde van beschikbaar is (omdat het een bedrijfspand is)
Nu die twee adressen genoemd in de pitch zijn als zijnde het totale gezondheidscentrum pand waar de eerste hypotheek op gevestigd wordt neem ik deze lening denk ik ook mee.quote:
[..]
[..]
Collin heeft de pitch inmiddels (zonder dit duidelijk kenbaar te maken) aangepast. Het adres Slaghaam 279 stond 100% zeker vanmorgen niet in de pitch genoemd.
Het lijkt toch steeds meer een leuk project. Ik ga misschien mijn inleg toch nog wat verhogen...
quote:Het coronavirus zal een grote impact hebben op de economie. Te midden van alle hectiek blijkt vastgoed over het algemeen stabiel te zijn. Met name (huur)woningen en zorgvastgoed worden niet direct geraakt door de economische effecten van het coronavirus. Alle rentebetalingen lopen bij Crowdrealestate dan ook onverhinderd door. Dit in tegenstelling tot vele andere aanbieders met horeca, retail, toerisme en bedrijfsmatig vastgoed in de leningenportefeuille.
De huidige leningenportefeuille van Crowdrealestate bestaat voor circa 95% uit (huur)woningen en zorgvastgoed. Deze twee vastgoedsegmenten worden niet of nauwelijks direct geraakt door de economische effecten van het coronavirus. De bijbehorende lockdown is immers niet van toepassing op (huur)woningen en zorgvastgoed. De kasstromen van deze vastgoedsegmenten blijven tot op heden stabiel.
Op de lange termijn is het echter onvermijdelijk dat het coronavirus een impact zal hebben op de algemene economie. Zoals bekend heeft het CPB dan ook de eerder voorspelde economische groei van 1,4% bijgesteld naar een economische krimp van tussen de 1,2% en 7,7% in 2020. Dit afhankelijk van de duur van de coronacrisis en de lockdown die daarmee samenhangt. De vraag is nu in hoeverre deze economische krimp invloed heeft op de lopende en toekomstige projecten van Crowdrealestate.
Het grote voordeel van de projecten van Crowdrealestate is in ieder geval dat de vraag vanuit de gebruikerskant, oftewel de huurders van de woningen en het zorgvastgoed ontzettend groot blijft. Zowel voor, tijdens als na de coronacrisis. Het aanbod is immers nu al zeer beperkt. Voor de projecten van Crowdrealestate is dit gunstig. De bezettingsgraad blijft hierdoor optimaal en de continuïteit van de exploitatie gewaarborgd.
Het voorgaande wordt versterkt doordat het veranderde groeiperspectief van de economie ook aannemelijke gevolgen zal hebben voor de bouwsector. De verwachting van het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB) is dan ook dat de bouwproductie voor de komende twee jaar drastisch zal afnemen. Net zoals bij de voorgaande crisis en die daarvoor. Pas in 2022 wordt weer een stijging in de nieuwbouwproductie verwacht. Het aanbod in (huur)woningen en zorgvastgoed blijft hierdoor de aankomende periode beperkt.
Crowdrealestate zal de aankomende periode nauwelijks afwijken van het oorspronkelijke acceptatiebeleid en projecten blijven plaatsen die voornamelijk voorzien in de basisbehoeften van de mens, namelijk huisvesting en gezondheidszorg. De financieringsomvang in verhouding tot de onderliggende waarde wordt daarbij beperkt gehouden, zodat eventuele waardedalingen opgevangen kunnen worden. De nieuwe projecten in voorbereiding voldoen hier uitstekend aan.
https://www.collincrowdfund.nl/tuned-imports-b-v/
[ Bericht 100% gewijzigd door peterc op 17-04-2020 23:08:21 ]
Hoe moet die 2e hypotheek die 'in eerste instantie gezien wordt voor de 3e tranche' gelezen worden?quote:
Aankoop bedrijfspand klassieke auto's op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/tuned-imports-b-v/
Die hypotheek moet toch ingeschreven zijn op basis van een lening en wanneer deze zo onduidelijk omschreven is zullen zowel de tweede als derde tegelijk aanspraak hierop maken?
Wanneer er daadwerkelijk voorrang zou zijn zou er lijkt mij sprake moeten zijn van een 2e en 3e hypotheek?
Hoe denken jullie hierover?
Op 20 maart jl. hebben wij u geïnformeerd over het feit dat het onderpand is verkocht en de verkoopopbrengst ruim voldoende is voor aflossing van de lening. Tevens gaven wij aan dat we nog in overleg waren met de curator over hoe onder meer om te gaan met de gemaakte kosten en de vergoedingsrente van 6 maanden. We zouden overgaan tot uitkering op het moment dat hierover overeenstemming zou zijn bereikt.quote:
[..]
Regelmatig een update gehad, maar vaak het verwijt dat het wachten is op de curator.
Groot gedeelte van de vertraging komt doordat er ook nog een tweede hypotheek ( voor een andere partij ) gevestigd is nadien, daar was ik niet zo blij mee omdat dit vanuit Collin niet in overleg met de investeerders geweest is. Anders had het allemaal veel sneller afgehandeld kunnen worden. Nu is het pand +/- 2 maanden geleden verkocht, maar nog geen centjes voor de investeerders.
Tot op heden is de discussie nog steeds niet beslecht, echter duurt het langer dan vooraf gehoopt en verwacht.
Als het nog langer duurt, kan ccf ook wel rente vergoeden vanaf datum overdracht tot storting volledige opbrengst in de walletquote:Vandaar dat wij besloten hebben om het openstaande leenbedrag uit te betalen aan de investeerders tot een bedrag van ¤ 500,-, zodat de lening actief blijft en de verwachte nabetaling later kan plaatsvinden. Aanvullend zullen wij een deelbetaling van achterstallige rente voldoen pro rato verdeeld onder de investeerders ter hoogte van ¤ 15.000,-. Naar verwachting zal nadat de discussie met de curator is beslecht een nabetaling van een extra rentevergoeding voor vervroegde aflossing plaatsvinden, daarbij zal uiteraard ook het resterende leenbedrag ter hoogte van ¤ 500,- worden uitgekeerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door djh77 op 18-04-2020 07:58:31 ]
Bij mij is gisteren de volledige termijn bijgeschreven, een paar weken te laat zonder officieel bericht maar nog wel volledig.quote:
[..]
Had al 2 keer mail gestuurd met de vraag over NE b.v.
Hebben blijkbaar ook uitstel gevraagd aan collin. Betreft ook gewoon vastgoed.
Dit was antwoord van collin:heeft bij ons het verzoek tot uitstel aflossing ingediend. Momenteel hebben wij nog niet alle documenten ontvangen om de investeerders te kunnen informeren.SPOILERNovag Exploitatie B.V
U krijgt hier z.s.m. een uitgebreider bericht over.
Vertrouwende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Ondertussen dus al 3 weken verder en geen bericht. Ik zag dat je de ondernemen kan mailen visa de pitch. Misschien is dat een idee om duidelijkheid te krijgen?
Edit: gaat dus niet. Functie is geblokkeerd door collin
Bij mij nu ook zie ik. Apart bericht dan van collin over de uitstel. Of zouden ze steun overheid binnen hebben en daarvan schulden betaald hebben?quote:
[..]
Bij mij is gisteren de volledige termijn bijgeschreven, een paar weken te laat zonder officieel bericht maar nog wel volledig.
dank voor je reactie! ik ga komende week meedoen met de eerste projecten.quote:
[..]
1ste hypotheekrecht geeft uiteraard meer zekerheid dat er uiteindelijk een groot gedeelte terug komt. Maar een eenvoudig traject, om via uitwinning van dat eerste hypotheekrecht ( door een cf platform ) je centjes terug te krijgen, is het zeker niet. Wacht nu al 13 maanden op mijn eerste crowdfund default waarbij een dergelijk hypotheekrecht wordt uitgewonnen. Houd dus ook rekening met rendementsverlies bij uitwinning van dergelijke zekerheden. Maar altijd beter dan zekerheden die bij wanbetaling vervlogen zijn, de zogenaamde toezeggingen/borgstellingen van morele waarde.
Heb zelf projecten met hypotheekrecht bij GVE, Collin, KOM en Newfunding.
Maar pas bij 1 daadwerkelijk een ervaring i.v.m. uitwinning, en dat is er 1 van de lange adem.
Voorlopig nog geen plannen tot herinvesteren in door eerste hypo gedekte leningen, goed aanbod ontbreekt daarvoor ook op dit moment.