WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2019 is in Nederland 424 miljoen europ opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 329 miljoen euro (2017: 223 miljoen euro). Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 10.000 projecten en ondernemingsplannen mogelijk (2019: > 8.700). En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resultaten crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exitstrategieën platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.quote:Op woensdag 1 april 2020 21:08 schreef ML45 het volgende:
Bij GeldvoorElkaar hebben ze voorwaarden/tarieven voor de geldnemers gisteren aangepast bij een gedeeltelijk en/of gehele aflossing, een duidelijk verbetering voor de investeerder en het hoppen zal nu waarschijnlijk afnemen, de belangrijkste is:
1. De voorwaarden voor algehele vervroegde aflossing van de Vastgoedlening zijn gewijzigd. Vanaf nu gelden bij de (Duurzame) Vastgoedlening de volgende voorwaarden:
- Deelaflossingen van minimaal 20% van de oorspronkelijke hoofdsom zijn 1x per 12 maanden boetevrij toegestaan.
- Algehele vervroegde aflossing is mogelijk met bijbetaling van 6 maanden compensatierente en administratiekosten. De rente is ten gunste van de investeerders.quote:Op woensdag 1 april 2020 21:57 schreef TechLight het volgende:
[..]
Heb er gisteren of vandaag nog eentje bekeken, maar niet verder gelezen dan 'boetevrij'. Misschien was die toch ook al aangepast. Maar zit hier niet een grote loophole in? Je lost 99% van de lening boetevrij af, en laat die 1% lekker tot het einde doorlopen. Dan is het immers een deelaflossing van minimaal 20%? Of zou dat effectief voldoende ( = de meeste) herfinancieringen blokkeren omdat gevestigde hypotheekrechten e.d. overeind blijven tot einde looptijd?Zeer positief dat GvE m.b.t. het algehele vervroegd aflossen toch heeft willen luisteren naar onze verzoeken! De betaling van 6 maanden compensatierente (voor de investeerders) en administratiekosten (voor het platform) is denk ik een keurige regel voor alle partijen.quote:
[..]
Ik had liever gezien:
- deelaflossing maximaal 20% per jaar boetevrij
- algehele aflossing met 6 mnd compensatierente
Inderdaad wel teleurstellend dat de deelaflossingen van minimaal 20% boetevrij is blijven bestaan. Het door TechLight genoemde risico dat er tot 99% boetevrij zal worden afgelost is denk ik vrij klein. Zoals je al aangaf blijven de gevestigde hypotheekrechten e.d. overeind dus herfinanciering gaat dan niet. Daar waar herfinanciering niet de reden van vervroegde aflossing is zou dit inderdaad kunnen geburen. Beter zou dan ook zijn als GvE bijvoorbeeld deze regel zou aanpassen naar bijvoorbeeld “Deelaflossingen van 20% van de oorspronkelijke hoofdsom zijn 1x per 12 maanden boetevrij toegestaan. Deelaflossingen van meer dan 20% zijn toegestaan tegen een vergoeding van (platform) kosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) voor het deel boven de 20%.”
Ik hoop dat GvE hier dus nogmaals naar zou willen kijken.
Het zou prettig zijn als Collin een update geeft over de voortgang van de administratie. Heb nu geen idee wat wacht op verwerking en welke projecten nog niet betaald hebben. Gaat inmiddels om aanzienlijk aantal projecten.Dit lezend denk ik dat het gunstiger is voor een ondernemer om eerst bv 95% boetevrij af te lossen en een maand later de lening algeheel af te lossen.quote:Op donderdag 2 april 2020 12:51 schreef Horsemen het volgende:
Beter zou dan ook zijn als GvE bijvoorbeeld deze regel zou aanpassen naar bijvoorbeeld “Deelaflossingen van 20% van de oorspronkelijke hoofdsom zijn 1x per 12 maanden boetevrij toegestaan. Deelaflossingen van meer dan 20% zijn toegestaan tegen een vergoeding van (platform) kosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) voor het deel boven de 20%.”
Hoeft men dan maar over de laatste 5% de zes maanden boeterente te betalen?Niet als GvE de regel zou opnemen welke je citeert. Stel dat er nog 100% zou openstaan dan zouden ze in het door jou genoemde voorbeeld over 75% (100% -/- 20% boete vrij -/- 5% nog openstaand) van het af te lossen bedrag een vergoeding voor de platformkosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) moeten betalen.quote:
[..]
Dit lezend denk ik dat het gunstiger is voor een ondernemer om eerst bv 95% boetevrij af te lossen en een maand later de lening algeheel af te lossen.
Hoeft men dan maar over de laatste 5% de zes maanden boeterente te betalen?Maar obv de laatste aanpassing? wel? lijkt me niet de bedoeling/maas in de voorwaardenquote:
[..]
Niet als GvE de regel zou opnemen welke je citeert. Stel dat er nog 100% zou openstaan dan zouden ze in het door jou genoemde voorbeeld over 75% (100% -/- 20% boete vrij -/- 5% nog openstaand) van het af te lossen bedrag een vergoeding voor de platformkosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) moeten betalen.Nu begrijp ik je reactie even niet...quote:
[..]
Maar obv de laatste aanpassing? wel?
Kunnen obv de nieuwe aanpassing in de voorwaarden van geldvoorelkaar:quote:
[..]
Nu begrijp ik je reactie even niet...
• Eerst 95% vervroegd aflossen
• De maand later algeheel aflossen
Om zo onder de boeterente van 6 maanden uit te komen (en slechts boeterente betalen over de 5% aflossing)Denken jullie niet dat het gewoon een tekstfoutje is en er maximaal 20% boetevrij aflossen per jaar wordt bedoeld? Soortgelijke clausules heb je standaard in veel hypotheken.Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3Dat denk ik niet, want ik elke pitch staat minimaal. Er staat minimaal omdat ze geen zin hebben in kleine aflossingen neem ik aan. Dat kost relatief veel verwerkingskostenquote:
Denken jullie niet dat het gewoon een tekstfoutje is en er maximaal 20% boetevrij aflossen per jaar wordt bedoeld? Soortgelijke clausules heb je standaard in veel hypotheken.Zo lees ik het ook en zou ik het idd ook doen als ik leningnemer was...quote:
[..]
Kunnen obv de nieuwe aanpassing in de voorwaarden van geldvoorelkaar:
• Eerst 95% vervroegd aflossen
• De maand later algeheel aflossen
Om zo onder de boeterente van 6 maanden uit te komen (en slechts boeterente betalen over de 5% aflossing)
Echter bij verkoop van registergoed werkt dat meestal niet zo.
95% aflossen dan komt het hypotheekrecht nog niet vrij voor de andere partij
Iemand gaat niet 95% aflossen voor een ander om vervolgens geen zekerheden te hebben.
Jouw constructie is dus alleen van toepassing bij aflossing met vrij beschikbaar geld.Nee, er staat zeker geen tekst foutje.quote:
Denken jullie niet dat het gewoon een tekstfoutje is en er maximaal 20% boetevrij aflossen per jaar wordt bedoeld? Soortgelijke clausules heb je standaard in veel hypotheken.Nee, dat gaat niet.quote:
[..]
Kunnen obv de nieuwe aanpassing in de voorwaarden van geldvoorelkaar:
• Eerst 95% vervroegd aflossen
• De maand later algeheel aflossen
Om zo onder de boeterente van 6 maanden uit te komen (en slechts boeterente betalen over de 5% aflossing)
Zoals de constructie van GvE nu is zou dat wel kunnen door het ene jaar 80% boetevrij af te lossen en 12 maanden later de laatste 20% boete vrij. Dit werkt natuurlijk niet bij een herfinanciering
Ook deze maas dicht je dus als GvE mijn toevoeging zou gaan toepassen.Het is mij niet helemaal duidelijk, maar als die 6 maanden boeterente over de laatste 1% is, is er nauwelijks een barrière voor algehele aflossing.quote:
[..]
[..]
[..]
Zeer positief dat GvE m.b.t. het algehele vervroegd aflossen toch heeft willen luisteren naar onze verzoeken! De betaling van 6 maanden compensatierente (voor de investeerders) en administratiekosten (voor het platform) is denk ik een keurige regel voor alle partijen.
Inderdaad wel teleurstellend dat de deelaflossingen van minimaal 20% boetevrij is blijven bestaan. Het door TechLight genoemde risico dat er tot 99% boetevrij zal worden afgelost is denk ik vrij klein. Zoals je al aangaf blijven de gevestigde hypotheekrechten e.d. overeind dus herfinanciering gaat dan niet. Daar waar herfinanciering niet de reden van vervroegde aflossing is zou dit inderdaad kunnen geburen. Beter zou dan ook zijn als GvE bijvoorbeeld deze regel zou aanpassen naar bijvoorbeeld “Deelaflossingen van 20% van de oorspronkelijke hoofdsom zijn 1x per 12 maanden boetevrij toegestaan. Deelaflossingen van meer dan 20% zijn toegestaan tegen een vergoeding van (platform) kosten en 6 maanden rente compensatie (voor de investeerders) voor het deel boven de 20%.”
Ik hoop dat GvE hier dus nogmaals naar zou willen kijken.
Dit zou bijvoorbeeld kunnen door aan het einde van het jaar 99% boetevrij af te lossen en een paar dagen later de laatste 1% tegen een (absoluut gezien) minieme boete.
[ Bericht 4% gewijzigd door TisIk op 02-04-2020 16:08:46 ]Nee, dat gaat niet aangezien het maar 1x per 12 maanden boetevrij is toegestaan. (dus niet een maal per kalenderjaar).quote:
[..]
Het is mij niet helemaal duidelijk, maar als die 6 maanden boeterente over de laatste 1% is, is er nauwelijks een barrière voor algehele aflossing.
Dit zou bijvoorbeeld kunnen door aan het einde van het jaar 99% boetevrij af te lossen en een paar dagen later de laatste 1% tegen een (absoluut gezien) minieme boete.Ik ben het spoor inmiddels ook wel bijster. Hoe het ook zit, GVE heeft zolang die >20% boetvrij regel er in staat een gedrocht gecreëerd. Voor zover ik het kan overzien lost de aanvulling van #Horseman dit op.
Als ik GVE was zou ik dit snel aanpassen voor dat deze regel weer nieuwe onzekerheden gaat creëren.Is het zo dat je max. 1x per jaar gedeeltelijk mag aflossen, maar dat algeheel aflossen ten alle tijde mogelijk is?quote:
[..]
Nee, dat gaat niet aangezien het maar 1x per 12 maanden boetevrij is toegestaan. (dus niet een maal per kalenderjaar).Ja, dat denk ik wel (heb ik niet opgezocht). Dus dan zou de route zoals door Tislk genoemd ook nog een optie zijn.quote:
[..]
Is het zo dat je max. 1x per jaar gedeeltelijk mag aflossen, maar dat algeheel aflossen ten alle tijde mogelijk is?Liesker gooit de handdoek in de ring en beëindigt de lening vroegtijdig...
Erg jammer, want was een leuke stabiele partij met 7% rente.
Vervroegde aflossing 02-04-2020 Liesker procesfinanciering 29082SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.CCF stelt bij Houtzagerij Hengeveld een schikking voor.
Zo'n 45% van het openstaande bedrag willen ze kwijt schelden om zo een lang traject van incasso en beslagen te voorkomen.
De oorspronkelijke zekerheid was een borgstelling van de ouders voor 49.000. Zeg maar de helft van het nu openstaande bedrag.
Mijn afweging is dat bij lang doorlaten lopen de incassokosten waarschijnlijk flink gaan oplopen. Mocht er dan nog meer terugkomen, dan zal hier een groot gedeelte opgaan aan kosten van het incassobureau. Bovendien moet nog steeds de helft bij de ondernemer gehaald worden en daar lijkt (volgens Collin) erg weinig te halen.
Wat denken jullie over dit voorstel?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wel vraag ik mij nog af hoe het met dit stukje zekerheid zit:quote:Investeerders vanaf ¤ 10.000,- krijgen de mogelijkheid tot vestiging van een 2e hypotheek op het onroerend goed van het bedrijf.
[ Bericht 3% gewijzigd door dyna18 op 02-04-2020 20:18:11 ]Bij CAN moet je kan ondernemer zelf onderhandelen met je investeerdersSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ruim 2000 euro per investeerder. Best fors voor zo'n projecttwitter:waarde4jegeld twitterde op donderdag 02-04-2020 om 20:30:33 Het project Chapp is in 22 minuten volgeschreven door 44 investeerders! Allen hartelijk dank, ook namens de ondernemers van https://t.co/byPteSpzQb de leverancier van refurbished Appleproducten. reageer retweet
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Het project Chapp is in 22 minuten volgeschreven door 44 investeerders! Allen hartelijk dank, ook namens de ondernemers van 