Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Snap je gehuil dan niet, het is al aangegeven dat over het algemeen dikke mensen op de IC komen en ben blij dat er een bevestiging is.quote:
Zegt natuurlijk nog niks over besmettelijkheid, maar toch wel een eye opener voor mensen hopelijk.
https://www.nu.nl/coronav(...)n-echt-positief.htmlquote:Hanneke Schuitemaker, hoofd virale vaccins bij farmaceut Janssen, zegt geen garanties te kunnen bieden, maar vol vertrouwen te zijn dat het bedrijf in Leiden op dit moment een werkend vaccin tegen het coronavirus ontwikkelt.
Maandag werd bekend dat de farmaceut uit tien opties voor een vaccin er een heeft gekozen die het positiefste resultaat had op basis van dierproeven en daarnaast op grote schaal geproduceerd kan worden.
"Uit de tests bleek dat dit vaccin antistoffen aanmaakt die zich kunnen hechten aan het coronavirus en dit kunnen neutraliseren", vertelt Schuitemaker (foto) aan NU.nl. Het gaat nog om resultaten in de eerste testfase.
Toch besloot het Amerikaanse moederbedrijf van Janssen, Johnson en Johnson in samenwerking met de Biomedical Advanced Research and Development Authority (BARDA), onderdeel van het Amerikaanse ministerie van gezondheid, diezelfde maandag ruim 1 miljard dollar (zo'n 900 miljoen euro) te investeren in de ontwikkeling van het vaccin.
Waar komt dit vertrouwen vandaan? Schuitemaker legt uit dat Barda al voordat de corona-uitbraak een pandemie was, contact had gelegd met het bedrijf in Leiden. De twee werkten in het verleden namelijk ook al samen bij de ontwikkeling van een vaccin tegen ebola.
"Ze hebben vertrouwen in de techniek die wij toepassen voor het ontwikkelen van een vaccin", legt Schuitemaker uit. De farmaceut maakt namelijk gebruik van een volledig onschuldig gemaakt verkoudheidsvirus en implementeert daarin een stukje van de genetische code van in dit geval het coronavirus. Met onschuldig wordt een virus bedoeld dat zich niet meer kan vermenigvuldigen.
Van het stukje genetische code van het coronavirus wordt in het lichaam dan zogenoemde S-eiwitten gemaakt, waar het lichaam dan weer antistoffen tegen aanmaakt. Hoewel deze immuunreactie alleen nog bij dieren werd vastgesteld, is Schuitemaker positief dat hetzelfde effect bij mensen bereikt kan worden.
"Wij hebben geen reden om aan te nemen dat het niet werkt", is Schuitemaker duidelijk, in de wetenschap dat het ontwikkelen van de meeste vaccins mislukt. "We moeten de realiteit onder ogen zien, maar de eerste resultaten zijn echt positief."
Het zou zoveel logischer zijn als farmaceuten in dit soort situaties samen werken i.p.v. allemaal zelfstandig op zoek gaan naar het wondermiddel..quote:Op woensdag 1 april 2020 09:30 schreef nostra het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)n-echt-positief.html
dus klachtenvrij zegt weinig maar betekent ook wel dat er veel mensen besmet (geweest) kunnen zijnquote:Op woensdag 1 april 2020 09:29 schreef Kyran het volgende:
Een van de collega's die hier 2.5 week geleden positief is getest is nu na 10 dagen zonder klachten weer positief getest.....
Zegt natuurlijk nog niks over besmettelijkheid, maar toch wel een eye opener voor mensen hopelijk.
Dan krijg je ook meer last van tunnelvisie. Het heeft voor en nadelenquote:
[..]
Het zou zoveel logischer zijn als farmaceuten in dit soort situaties samen werken i.p.v. allemaal zelfstandig op zoek gaan naar het wondermiddel..
eigenlijk in alle situaties waar het om mensenlevens gaatquote:
Het zou zoveel logischer zijn als farmaceuten in dit soort situaties samen werken i.p.v. allemaal zelfstandig op zoek gaan naar het wondermiddel..
Dat. Zolang men niet met naam en toenaam genoemd wordt en niet te herleiden is, is het prima.quote:
[..]
Lenny houdt zich keurig aan de regels. De vrouw in kwestie is niet te identificeren aan de hand van de informatie die hij geeft. Of dacht je dat artsen en verpleegkundigen helemaal niet over patiënten mogen spreken?
Er wordt hier wel erg overtrokken gereageerd. Tot en met NSB praktijken aan toe.
Je kunt je afvragen wat triester is...
Maar, marktwerkingquote:
[..]
eigenlijk in alle situaties waar het om mensenlevens gaat
.Dat samenwerkingsverband is er ook gewoon. Dat wil niet zeggen dat alle eieren in één mandje gelegd moeten worden.quote:
[..]
Het zou zoveel logischer zijn als farmaceuten in dit soort situaties samen werken i.p.v. allemaal zelfstandig op zoek gaan naar het wondermiddel..
JNJ heeft al aangegeven het vaccin tegen kostprijs beschikbaar te stellen, dus het gebruikelijke gezeur over boze bedrijven is hier niet echt van toepassing.quote:
Dan heeft hij de eerste keer waarschijnlijk gelogen om verlof te krijgen.quote:
Een van de collega's die hier 2.5 week geleden positief is getest is nu na 10 dagen zonder klachten weer positief getest.....
Zegt natuurlijk nog niks over besmettelijkheid, maar toch wel een eye opener voor mensen hopelijk.
Kijk, dat is dan weer fijn nieuws inderdaad. Ik ben verder niet zo heel negatief t.o.v. farmaceuten. Ze gebruiken de vrijheid die wij ze hebben gegeven, dus als ze daardoor flink cashen is dat ook niet zo heel gek natuurlijk. Alleen komt het mij vrij vreemd over dat je de afgelopen paar weken bijna dagelijks een ander bedrijf in het nieuws ziet komen die hard aan de slag is tegen een vaccin. Als je de eerste bent, gaat je dat natuurlijk aardig rijk maken, maar er zullen er genoeg zijn die niet snel genoeg zijn. Vraag me af in hoeverre dat heel efficiënt is en of je dan inderdaad niet beter samen kunt werken.quote:Op woensdag 1 april 2020 09:34 schreef nostra het volgende:
[..]
JNJ heeft al aangegeven het vaccin tegen kostprijs beschikbaar te stellen, dus het gebruikelijke gezeur over boze bedrijven is hier niet echt van toepassing.
Dit is in Ecuador..quote:
[..]
Ook hier zie je nog genoeg droeftoeters deze video ontkennen op Twitter.
Daar zit een zekere vorm van inefficiëntie in inderdaad. Al zal er ook niet één wondermiddel zijn en zullen bedrijven ook wel weer ieder zo hun eigen specialisme hebben. Maar van de techniek daarachter heb ik geen kennis.quote:Op woensdag 1 april 2020 09:38 schreef Zeroku het volgende:
Alleen komt het mij vrij vreemd over dat je de afgelopen paar weken bijna dagelijks een ander bedrijf in het nieuws ziet komen die hard aan de slag is tegen een vaccin. Als je de eerste bent, gaat je dat natuurlijk aardig rijk maken, maar er zullen er genoeg zijn die niet snel genoeg zijn. Vraag me af in hoeverre dat heel efficiënt is en of je dan inderdaad niet beter samen kunt werken.
De echte wereld is niet zo zwart/wit.quote:
[..]
Meeste fokkers zien 25+ als ‘vrouwelijk’ () en 30+ als viesdik.
Maar in de echte wereld is 25+ al viesdik inderdaad.
In "mijn" wereld is een BMI van 25 niet ongewoon terwijl mensen een vrij laag vetpercentage hebben. De echte wereld is niet alleen jouw cirkeltje.
Concurrentie leidt anderzijds wel tot innovatie. Elkaar opstuwen in de vooruitgang zeg maar.quote:
[..]
Kijk, dat is dan weer fijn nieuws inderdaad. Ik ben verder niet zo heel negatief t.o.v. farmaceuten. Ze gebruiken de vrijheid die wij ze hebben gegeven, dus als ze daardoor flink cashen is dat ook niet zo heel gek natuurlijk. Alleen komt het mij vrij vreemd over dat je de afgelopen paar weken bijna dagelijks een ander bedrijf in het nieuws ziet komen die hard aan de slag is tegen een vaccin. Als je de eerste bent, gaat je dat natuurlijk aardig rijk maken, maar er zullen er genoeg zijn die niet snel genoeg zijn. Vraag me af in hoeverre dat heel efficiënt is en of je dan inderdaad niet beter samen kunt werken.
Dan moet je bij Lenny zijn. Zoals ik al zei, interessante data, maar beetje respect voor de betreffende patiënten mag wel.quote:
[..]
[..]
Jullie worden bedankt, geen waardevolle data meer.
Misschien heeft het RIVM toch gelijk dat de scholen gewoon open kunnen.
Verschillende bedrijven zullen verschillende methoden gebruiken. En dat is natuurlijk alleen maar handig. Daarna de resultaten en methodes vergelijken kan dan tot nieuwe en/of betere inzichten leiden.quote:
Kijk, dat is dan weer fijn nieuws inderdaad. Ik ben verder niet zo heel negatief t.o.v. farmaceuten. Ze gebruiken de vrijheid die wij ze hebben gegeven, dus als ze daardoor flink cashen is dat ook niet zo heel gek natuurlijk. Alleen komt het mij vrij vreemd over dat je de afgelopen paar weken bijna dagelijks een ander bedrijf in het nieuws ziet komen die hard aan de slag is tegen een vaccin. Als je de eerste bent, gaat je dat natuurlijk aardig rijk maken, maar er zullen er genoeg zijn die niet snel genoeg zijn. Vraag me af in hoeverre dat heel efficiënt is en of je dan inderdaad niet beter samen kunt werken.
quote:
[..]
[..]
Jullie worden bedankt, geen waardevolle data meer.
Was inderdaad schandelijk om iemands BMI te delen. Als we die persoon nu zouden tegenkomen op straat zouden we door hebben dat deze viesdik is.
Over een arts die meldt dat de meeste mensen obees zijn op de IC zal ik niet vallen.
Voor farmaceutisch bedrijven is dit natuurlijk ook wel een interessante race tegen de klok én competitie. Komt volgens mij niet vaak voor dat ze allemaal tegelijk een vaccin voor dezelfde ziekte proberen te vinden.quote:
[..]
Concurrentie leidt anderzijds wel tot innovatie. Elkaar opstuwen in de vooruitgang zeg maar.
Je schrapt de helft van mijn quote. Zeggen dat iemand een hoog BMI heeft is als zeggen dat iemand zwart haar heeft; dit kan iedereen zelf ook wel zien.quote:Op woensdag 1 april 2020 09:46 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dan moet je bij Lenny zijn. Zoals ik al zei, interessante data, maar beetje respect voor de betreffende patiënten mag wel.
Of je vervolgens een BMI van boven de 50 belachelijk mag maken staat daar los van. Ook mensen in ziekenhuizen hebben recht op het hebben van een politiek lichtelijk incorrecte mening.
Weer positief getest of nog steeds positief getest? Waarbij het kan zijn dat dit een asymtopische corona patiënt is.quote:
Een van de collega's die hier 2.5 week geleden positief is getest is nu na 10 dagen zonder klachten weer positief getest.....
Zegt natuurlijk nog niks over besmettelijkheid, maar toch wel een eye opener voor mensen hopelijk.
Een meta-analyse.quote:
[..]
Verschillende bedrijven zullen verschillende methoden gebruiken. En dat is natuurlijk alleen maar handig. Daarna de resultaten en methodes vergelijken kan dan tot nieuwe en/of betere inzichten leiden.
Dan kan das experiment van Fer beginnen.quote:
Kan toch geen duidelijk bewijs vinden voor asymptomatic transmission. Als dit een grote factor was, dan zou er allang een tsunami aan bewijs zijn, zou je zeggen.
Misschien heeft het RIVM toch gelijk dat de scholen gewoon open kunnen.
https://www.theguardian.c(...)-ill-not-to-call-999quote:Welsh surgery apologises over 'do not resuscitate' instruction
An NHS health board has apologised after a GP surgery in Wales recommended patients with serious illnesses complete “do not resuscitate” forms in case their health deteriorated after contracting coronavirus.
Llynfi surgery, in Maesteg near Port Talbot, wrote to a “small number” of patients on Friday to ask them to complete a “DNACPR” – do not attempt cardiopulmonary resuscitation – form to ensure emergency services would not be called if they contracted Covid-19 and their health deteriorated.
“This is a very difficult letter for the practice to write to you,” it read, noting people with illnesses such as incurable cancer, motor neurone disease and pulmonary fibrosis were at a much greater risk from the virus.
“We would therefore like to complete a DNACPR form for you which we can share … which will mean that in the event of a sudden deterioration in your condition because [of] Covid infection or disease progression the emergency services will not be called and resuscitation attempts to restart your heart or breathing will not be attempted,” it continued.
“Completing a DNACPR will have several benefits,” it claimed. “1/ your GP and more importantly your friends and family will know not to call 999. 2/ scarce ambulance resources can be targeted to the young and fit who have a greater chance.”
It added: “The risk of transmitting the virus to friends, family and emergency responders from CPR … is very high. By having a DNACPR form in place you protect your family … [and] emergency responders from this additional risk.”
The letter said that in an “ideal situation” doctors would have had this conversation in person with vulnerable patients but had written to them instead due to fears they are carrying the virus and were asymptomatic. “We will not abandon you,” it said. “But we need to be frank and realistic.”
Wat is de eye opener? Dat het virus ook nog lang actief blijft zonder symptonen? Dat wisten we.quote:
Een van de collega's die hier 2.5 week geleden positief is getest is nu na 10 dagen zonder klachten weer positief getest.....
Zegt natuurlijk nog niks over besmettelijkheid, maar toch wel een eye opener voor mensen hopelijk.
Van Ranst geeft hier schoorvoetend toe wat toch wel te verwachten was: het advies om geen mondkapje te dragen omdat dat contra-effectief zou zijn was vooral een leugentje om bestwil om geen run op mondkapjes te laten ontstaan.quote:Maakt een mondmasker nu wel of geen verschil tegen corona? "Je kan niet zeggen dat het totaal geen zin heeft"
Heeft het zin om met zijn allen mondmaskers te dragen, om de verspreiding van coronavirus tegen te gaan? Enkele Europese landen verplichten nu het dragen van zo'n masker. "Gewoon op straat een mondmasker dragen heeft geen zin", herhaalt viroloog Marc Van Ranst in "Terzake". "Maar op plaatsen waar mensen elkaar onvermijdelijk tegenkomen, zal zo'n mondmasker wel een grotere hinderpaal vormen voor het virus." En dan krijg je het belangrijke pijnpunt: er zijn onvoldoende mondmaskers.
Gianni Paelinck
di 31 mrt 21:42
Sinds de uitbraak van de corona-epidemie is de officiële communicatie tot nog toe steeds geweest: mondmaskers zijn essentieel voor zorgpersoneel, maar gewoon een mondmasker dragen op straat heeft weinig tot geen zin. Afstand houden van elkaar en goede handhygiëne helpen veel meer om de verspreiding van het nieuwe coronavirus tegen te gaan. En zieke mensen moeten thuis blijven.
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zei gisteren nog dat er geen duidelijk bewijs is dat het dragen van een masker door een groot deel van de bevolking een duidelijk voordeel zou hebben. "Er zijn zelfs aanwijzingen van het tegendeel, met name dat het foutief dragen van een masker juist meer risico's met zich meebrengt", aldus de WHO.
Maar enkele Europese landen verplichten intussen toch het dragen van zo'n mondmasker in het openbaar. Dat is bijvoorbeeld het geval in Tsjechië en Slovakije. In Oostenrijk moet je voortaan een mondmasker dragen in de supermarkten. De voorzitter van het Chinees Centrum voor Ziektebestrijding stelde dat het volgens hem "een grote fout is dat de mensen in de Verenigde Staten en Europa geen masker dragen".
Wat is het nu?
"Men kan niet zeggen dat het totaal geen zin heeft om een mondmasker te dragen", aldus viroloog Marc Van Ranst in "Terzake". "Gewoon op straat rondlopen met een mondmasker heeft echt geen zin. Maar op plaatsen waar het onvermijdelijk is dat mensen elkaar zien en tegenkomen, zal zo'n mondmasker een grotere hinderpaal vormen voor het virus."
Men kan niet zeggen dat het totaal geen zin heeft om een mondmasker te dragen. Maar je moet er natuurlijk wel hebben
Viroloog Marc Van Ranst
"Een mondmasker dragen kan dus zin hebben. Maar je moet er natuurlijk wel hebben", gaat de viroloog verder. "En dat is iets waar het in veel landen, ook in België, verkeerd mee begonnen is. Er waren geen maskers genoeg, zelfs niet voor het ziekenhuispersoneel of huisartsen. En dat is nog altijd nog precair. Als je dan moet zeggen "We gaan allemaal een masker dragen"... We hebben die maskers gewoon niet."
Volgens Van Ranst is het geen kwestie van voortschrijdend inzicht dat er nu toch enigszins ander geluiden boven komen over het nut dat mondmaskers al dan niet hebben. "Er zijn plaatsen waar dat enig nut heeft, er zijn plaatsen waar dat geen nut heeft, en er zijn ook nadelen aan het dragen van die maskers. Wanneer je natuurlijk een oneindige voorraad hebt, kan je daar andere dingen mee doen dan wanneer je er geen hebt."
Strategische voorraad
En daar zit net een pijnpunt: ons land had geen strategische voorraad aan maskers voor deze corona-epidemie. "In China kan men al die mondmaskers dragen. Alle stocks waren daar, een groot deel wordt daar ook gemaakt", zegt Van Ranst. "Ik ben er zeker van dat we bij een volgende pandemie wél een strategische stock gaan hebben, zodanig dat je dat verhaal rustig kan inzetten op een comfortabele manier. Dat was nu onmogelijk."
Dat is de belangrijke les die moet geleerd worden, vindt ook specialiste infectieziekten Erika Vlieghe. "Een put die je nog moeten vullen op het moment dat de oorlog al bezig is, dat brengt je in een heel zwakke positie. Dit mag nooit meer gebeuren"
Benieuwd of dat straks een topic gaat worden na alle ellende.
Dat is landelijk algemeen bekend hoor.quote:
[..]
Over een arts die meldt dat de meeste mensen obees zijn op de IC zal ik niet vallen.
Bijna Technische briefing, ook mooi!
Je mist mijn punt.quote:
[..]
Dat is landelijk algemeen bekend hoor.
Helden en Lennyquote:Op woensdag 1 april 2020 09:51 schreef _I het volgende:
Maar we hebben met z'n allen staan klappen. Werken er dan niet alleen 'helden en engelen' in de zorg?
Bijna Technische briefing, ook mooi!
dat klappen is ook idioot. Die mensen redden elke dag wel levens. Had je voor corona ook wel eens kunnen klappen. (en met 'je' bedoel ik algemeen 'je')quote:
Maar we hebben met z'n allen staan klappen. Werken er dan niet alleen 'helden en engelen' in de zorg?
Bijna Technische briefing, ook mooi!
mensen blijken hardleers dus ik verwacht van nietquote:
Het loont dus gewoon om wel een beetje op je leefstijl te letten.
Benieuwd of dat straks een topic gaat worden na alle ellende.
https://twitter.com/RPlasterk/status/1243422921185320960
https://vernieuwd.dvhn.nl(...)ichten-25520075.html
Het meerendeel doet gewoon zijn werk. Overal heb je helden die extra stappen zetten en het onmogelijke mogelijk maken. Maar aan het einde van de dag zijn we allemaal mensen.quote:
[..]
dat klappen is ook idioot. Die mensen redden elke dag wel levens. Had je voor corona ook wel eens kunnen klappen. (en met 'je' bedoel ik algemeen 'je')
Dat wordt veel hardlopen komende periode @Taradoquote:
UMCG: hoe meer vetweefsel, des te meer plek voor coronavirus om schade aan te richten
https://vernieuwd.dvhn.nl(...)ichten-25520075.html
Jij mist wel meer en dat snap ik wel, maar om dan zo kinderachtig te doen tegen een arts die ons hier op de hoogte houdt is niet echt tof.quote:
quote:Op woensdag 1 april 2020 09:54 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Dat wordt veel hardlopen komende periode @:Tarado
ik zit gelukkig nog wel goed wat dat betreft maar inderdaad zonder sportschool moet je wel oplettenAh joh, het blijft mensenwerk. Als de mensen maar goed opgelapt worden en met een goed gevoel naar huis gaan. Je wil ook niet weten wat er in de keuken van een restaurant gebeurt. Op elke werkplek worden er wel grove grappen gemaakt.quote:
Maar we hebben met z'n allen staan klappen. Werken er dan niet alleen 'helden en engelen' in de zorg?
Bijna Technische briefing, ook mooi!
Het zal wel snel gaan nu we straks al 2 maand binnen zittenquote:
[..]
Is dus in Ecuador.quote:
Het land van Trump.twitter:KurticusB twitterde op woensdag 01-04-2020 om 06:25:26Video has emerged from Lenox Hill Hospital located at 76th Street and Park Avenue in midtown Manhattan, New York City, showing an utterly HORRIFYING number of dead dead bodies; people killed by Coronavirus. DOZENS of body bags, filled with dead people, line the floor. https://t.co/3ePMAju2Kl reageer retweet
Het is geen arts.quote:
[..]
Jij mist wel meer en dat snap ik wel, maar om dan zo kinderachtig te doen tegen een arts die ons hier op de hoogte houdt is niet echt tof.
idd.quote:
[..]
Ah joh, het blijft mensenwerk. Als de mensen maar goed opgelapt worden en met een goed gevoel naar huis gaan. Je wil ook niet weten wat er in de keuken van een restaurant gebeurt. Op elke werkplek worden er wel grove grappen gemaakt.
En verder.
Heeft iemand de youtube link van de briefing?quote:
Maar we hebben met z'n allen staan klappen. Werken er dan niet alleen 'helden en engelen' in de zorg?
Bijna Technische briefing, ook mooi!
Klopt en als we het hier vanaf t begin allemaal wat serieuzer hadden genomen in Europa dan was t hier ook allemaal niet zo erg geweest.quote:
wat een gezeur ook, we weten dat 90% op de IC overgewicht heeft en dan is er eentje die daar weer de overtreffende trap van is, wat is het probleem, ik zie het nietquote:
https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(19)30328-5/fulltext
Leuk artikeltje over influenza en Italie, ouderen worden daar in het verleden ook niet gespaard
"Het is maar een griepje" is echt de grootste collectieve blunder uit onze geschiedenis.quote:
[..]
Klopt en als we het hier vanaf t begin allemaal wat serieuzer hadden genomen in Europa dan was t hier ook allemaal niet zo erg geweest.
Wat maakt dat nou uit? Mensen hebben weer even heerlijk kunnen spugen op de VS want in Europa en in NL gaat alles toppie wat betreft dit virus. 🙄quote:
Is volgens mij gewoon New York hoor, de vuilnisbakken zijn ieder geval hetzelfde als in New York.quote:
Dat was in een ziekenhuis in het begin met zo'n 8 patiëntenquote:
[..]
wat een gezeur ook, we weten dat 90% op de IC overgewicht heeft en dan is er eentje die daar weer de overtreffende trap van is, wat is het probleem, ik zie het niet
.Edit: schijnbaar zegt het UMCG het met wat meer patiënten.
https://www.tweedekamer.n(...)apr_2020_gommers.pdf
Presentaties van zometeen.
Dit ja.quote:
[..]
Wat maakt dat nou uit? Mensen hebben weer even heerlijk kunnen spugen op de VS want in Europa en in NL gaat alles toppie wat betreft dit virus. 🙄
Het grootste probleem is dat die vrouw twee bedden nodig heeft.quote:
[..]
wat een gezeur ook, we weten dat 90% op de IC overgewicht heeft en dan is er eentje die daar weer de overtreffende trap van is, wat is het probleem, ik zie het niet
Wordt twee keer in geknipt..quote:
[..]
Is volgens mij gewoon New York hoor, de vuilnisbakken zijn ieder geval hetzelfde als in New York.
https://nos.nl/livestream(...)er-coronacrisis.htmlquote:
Hier gaat iets mis.quote:
Over interessante data gesproken:
https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(19)30328-5/fulltext
Leuk artikeltje over influenza en Italie, ouderen worden daar in het verleden ook niet gespaard
Meer informatie: bit.ly/2QXoLy9
Merci!quote:
[..]
https://nos.nl/livestream(...)er-coronacrisis.html
wat? dat 90% overgewicht heeft?quote:
[..]
Dat was in een ziekenhuis in het begin met zo'n 8 patiënten
quote:
[..]
Het grootste probleem is dat die vrouw twee bedden nodig heeft.
Dat komt door @Danny , niet mijn probleemquote:
quote:
[..]
Het grootste probleem is dat die vrouw twee bedden nodig heeft.
Thanksquote:
https://www.tweedekamer.n(...)ivm_1_april_2020.pdf
https://www.tweedekamer.n(...)apr_2020_gommers.pdf
Presentaties van zometeen.
Plus extra personeel bij wassen, tillen etc...quote:
[..]
Het grootste probleem is dat die vrouw twee bedden nodig heeft.
Die zijn echt niet blij met dit soort patiënten.
waarom?quote:
Maar 3% ernstig ziek onder medisch personeel. Al zijn die gezonder denk ik dan de gemiddelde Nederlander.
Schijnt dat ze deze week een vrachtlift hebben besteld hiervoor.quote:
[..]
Plus extra personeel bij wassen, tillen etc...
Die zijn echt niet blij met dit soort patiënten.
Geen ouderen en hoog opgeleidquote:
Lijkt me niet als je onregelmatige uren werkt, meestal niet goed eet of helemaal niet, stress..quote:
Maar 3% ernstig ziek onder medisch personeel. Al zijn die gezonder denk ik dan de gemiddelde Nederlander.
Ja daar heb je gelijk in, nu staan die wel onder exteme stressquote:
[..]
Lijkt me niet als je onregelmatige uren werkt, meestal niet goed eet of helemaal niet, stress..
Anders begrijpt Henk het nietquote:Op woensdag 1 april 2020 10:07 schreef Zeroku het volgende:
Wel lekker hoor, dat Van Dissel allerlei Nederlandse termen gebruikt. 'Sociale afzondering', 'hittemap'.
Ik ken genoeg medisch personeel met obesitas anders.quote:
Maar 3% ernstig ziek onder medisch personeel. Al zijn die gezonder denk ik dan de gemiddelde Nederlander.
Nee in New York.quote:
https://www.mapquest.com/(...)e-hospital-373180126
verpleegster is hoog opgeleid en gaat vervroegd met pensioen?quote:
Er zijn toch beduidend minder artsen dan verpleegsters/verzorgers en wat dan ookquote:
Veel herhaling van uitspraken/sheets etc.
Hij heeft telkens (nagenoeg) dezelfde presentatie met updates, aanvullingen van die week. Het grote verhaal blijft inderdaad hetzelfde.quote:
Mag ik zeggen dat ik de afgelopen 3 keer met van Dissel nog weinig echt nieuws zie/hoor.
Veel herhaling van uitspraken/sheets etc.
De kracht van herhaling, zullen we maar zeggen.
Interessant.quote:
https://www.tweedekamer.n(...)ivm_1_april_2020.pdf
https://www.tweedekamer.n(...)apr_2020_gommers.pdf
Presentaties van zometeen.
R0 lijkt verder afgenomen, uitstekend nieuws. RIVM had dus inderdaad vorige keer al een aanname van 23 dagen (constant), nu hebben ze dat veranderd naar een verdeling, zoals al aangegeven dat belangrijk was door de weggepeste Lenny_Leonard.
Modellen zijn op 19 maart aangepast, toen wist men dus het nieuwe scenario al.
quote:Op woensdag 1 april 2020 10:09 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Nee in New York.
https://www.mapquest.com/(...)e-hospital-373180126
Eerste deel NY, tweede deel Ecuador, derde deel weer NY.twitter:_DanielSinclair twitterde op woensdag 01-04-2020 om 08:41:44To add more context. There are 3 separate scenes in that video. The first is verified; NYC hospitals are really utilizing trailers. The second scene is not New York City. It shows dozens of black body bags piled up. The video cuts again to an NYC hospital. 3 spliced videos. https://t.co/u03CDlCpIa reageer retweet
Walgelijke fake edit.
https://www.ad.nl/rotterd(...)er-afstand~aca3ce2e/quote:Hoe lang anderhalve meter precies is? Om aan alle verwarring een eind te maken bedacht de Rotterdamse creatief ontwerper Harm van Beek (40) een ingenieus apparaatje, dat op straat ook nog eens veel bekijks trekt. Het is een persoonlijke laserstraal, een groene cirkel zodat exact duidelijk is tot waar de grens van anderhalve meter reikt.
Wat een held is dit.
Vorige week had men het ook over een IC-piek eind mei, maar dat was niet te rijmen met een ligtijd van 10 dagen. (Stond overigens ook in de slides toen.)quote:
10 dagen uit de berekeningen kwamen van WHO, 21 dagen komt uit NL observaties.
Modellen zijn op 19 maart aangepast, toen wist men dus het nieuwe scenario al.
/Radio1
Als je daarvan uitgaat kan het alleen maar meevallenquote:
Hopelijk blijven de meest negatieve scenario's ver weg.
In de presentatie van vorige week zat hetzelfde model als deze week.quote:
[..]
Vorige week had men het ook over een IC-piek eind mei, maar dat was niet te rijmen met een ligtijd van 10 dagen. (Stond overigens ook in de slides toen.)
Maar als ze dit de 19e al wisten, snap ik niet dat wij op vrijdag te horen krijgen "lekker in groepjes te gaan sporten" en op maandag te horen krijgen dat men teleurgesteld is in ons en we een lockdown krijgen.
Ze wisten daarvoor dus al dat het huidige scenario waarschijnlijker was dan "het ideale scenario".
Waarschijnlijk geeft dit een goed beeld weer voor mensen onder de 65 jaar die hard getroffen worden. Het bekende getal van 15 tot 20% is 'vertroebeld' door mensen boven de 60 jaar die het percentage erg omhoog trekken.quote:
Maar 3% ernstig ziek onder medisch personeel. Al zijn die gezonder denk ik dan de gemiddelde Nederlander.
Alleen de opleiding is echt gortdroog. Pff.quote:
Dat modelleren klinkt steeds meer als best leuk werk om te doen.
joh!quote:
'We weten ook dat er mensen ontslagen worden op de IC, inmiddels'
Ja, dat mag ik wel hopen.quote:
'We weten ook dat er mensen ontslagen worden op de IC, inmiddels'
Daar zal wel een bepaalde vertragingstijd zitten in in vergelijking met opnamemodel. Ervan uit gaande dat de kwaliteit van de zorg niet achter uit gaat.quote:
Benieuwd naar de toelichting en verwachting omtrend de afname in overlijdensgevallen
Berdybaas is weer lekker bezig.
"Dat Duitsland veel lagere cijfers voorlegt (8 gevallen per 1 miljoen inwoners of bijna 8 keer minder dan ons land, red.), moeten we eens grondig onderzoeken", zegt Herman Goossens, professor Microbiologie aan de UAntwerpen. "Van collega's heb ik begrepen dat daar niet elke overledene wordt geregistreerd als Covid-19-patiënt. Wanneer zo'n patiënt ook een andere aandoening heeft, kanker bijvoorbeeld, dan wordt die blijkbaar geregistreerd als iemand die overleden is aan kanker en niet aan Covid-19. Je moet dus oppassen met die cijfers."
Zeker. Je moet alleen voor je geestelijke welzijn niet meelezen op Fok! dan.quote:
Dat modelleren klinkt steeds meer als best leuk werk om te doen.
Heb jij nog ergens een bericht van die 10 dagen WHO?quote:
10 dagen uit de berekeningen kwamen van WHO, 21 dagen komt uit NL observaties.
Modellen zijn op 19 maart aangepast, toen wist men dus het nieuwe scenario al.
Ik kon 't niet vinden
Dat is in het algemeen best een goed advies als je iets over Corona wilt weten.quote:
[..]
Zeker. Je moet alleen voor je geestelijke welzijn niet meelezen op Fok! dan.
Als hun IC's niet volliggen, dan lijkt me vrij weinig te frauderenquote:
Fraudeert Duitsland met hun cijfers? Ik las toevallig dit in een Belgische krant :
"Dat Duitsland veel lagere cijfers voorlegt (8 gevallen per 1 miljoen inwoners of bijna 8 keer minder dan ons land, red.), moeten we eens grondig onderzoeken", zegt Herman Goossens, professor Microbiologie aan de UAntwerpen. "Van collega's heb ik begrepen dat daar niet elke overledene wordt geregistreerd als Covid-19-patiënt. Wanneer zo'n patiënt ook een andere aandoening heeft, kanker bijvoorbeeld, dan wordt die blijkbaar geregistreerd als iemand die overleden is aan kanker en niet aan Covid-19. Je moet dus oppassen met die cijfers."
Die is er nooit geweest. Hij is alleen genoemd in een nieuwsartikel door Jacco van het RIVM en net door Jaap.quote:
[..]
Heb jij nog ergens een bericht van die 10 dagen WHO?
Ik kon 't niet vinden
Dan zou je in de rekenmodellen van het WHO moeten kijken.
Ze gaan nu al achteruit volgens de RIVM rapportages, benieuwd of ze die verder zien dalenquote:
[..]
Daar zal wel een bepaalde vertragingstijd zitten in in vergelijking met opnamemodel. Ervan uit gaande dat de kwaliteit van de zorg niet achter uit gaat.
Of uberhaupt.quote:
[..]
Dat is in het algemeen best een goed advies als je iets over Corona wilt weten.
Weggepest? Hoe dat dan?quote:
[..]
Interessant.
R0 lijkt verder afgenomen, uitstekend nieuws. RIVM had dus inderdaad vorige keer al een aanname van 23 dagen (constant), nu hebben ze dat veranderd naar een verdeling, zoals al aangegeven dat belangrijk was door de weggepeste Lenny_Leonard.
Ab heeft bij mij compleet afgedaan. Waait lekker met alle winden meequote:
Haha Ab Osterhaus die beweert dat hij al vanaf het begin om een lockdown riep terwijl hij dat pas sinds 18 maart deed.
/Radio1
Hun IC's hebben wel sowieso al 3 keer méér capaciteit dan de rest van Europa ...quote:
[..]
Als hun IC's niet volliggen, dan lijkt me vrij weinig te frauderen
Inderdaad, we willen liever sensationeel negatief nieuws zodat we weer kunnen kotsen op het RIVM en de paniek hoog kunnen houden. Maar anders gaan we dat nieuws toch op Twitter zoeken zoals gewoonlijk.quote:
Lekker theoretisch verhaal weer, Jaap.
Heb je die video gezien met die body bags?!quote:
[..]
Inderdaad, we willen liever sensationeel negatief nieuws zodat we weer kunnen kotsen op het RIVM en de paniek hoog kunnen houden. Maar anders gaan we dat nieuws toch op Twitter zoeken zoals gewoonlijk.
Stel je niet zo aan, zegquote:
[..]
Inderdaad, we willen liever sensationeel negatief nieuws zodat we weer kunnen kotsen op het RIVM en de paniek hoog kunnen houden. Maar anders gaan we dat nieuws toch op Twitter zoeken zoals gewoonlijk.
De zon lonkt, ik ga weer even op mijn balkon zitten voordat het zonnetje achter mijn flat draait.
Het is natuurlijk wel opvallend dat Duitsland veel minder doden heeft t.o.v. alle landen om hun heen. Zonder dat ze veel strengere maatregelen hebben. Cijfers zijn natuurlijk alleen met elkaar te vergelijken mits ze allemaal op dezelfde manier gemeten wordenquote:
Fraudeert Duitsland met hun cijfers? Ik las toevallig dit in een Belgische krant :
"Dat Duitsland veel lagere cijfers voorlegt (8 gevallen per 1 miljoen inwoners of bijna 8 keer minder dan ons land, red.), moeten we eens grondig onderzoeken", zegt Herman Goossens, professor Microbiologie aan de UAntwerpen. "Van collega's heb ik begrepen dat daar niet elke overledene wordt geregistreerd als Covid-19-patiënt. Wanneer zo'n patiënt ook een andere aandoening heeft, kanker bijvoorbeeld, dan wordt die blijkbaar geregistreerd als iemand die overleden is aan kanker en niet aan Covid-19. Je moet dus oppassen met die cijfers."
Is Gommers al aan het woord geweest?quote:
Er zijn 1900 IC bedden nu begrijp ik? Hoeveel voor corona patiënten?
Ze streven op niet meer dan de helftquote:
Er zijn 1900 IC bedden nu begrijp ik? Hoeveel voor corona patiënten?
Afijn R0 al een tijdje onder de 1, maar je zag ook dat nog zeker tot Juli, er meer dan 1000 mensen op de IC liggen.
Je bent wel van de 'we."quote:
[..]
Inderdaad, we willen liever sensationeel negatief nieuws zodat we weer kunnen kotsen op het RIVM en de paniek hoog kunnen houden. Maar anders gaan we dat nieuws toch op Twitter zoeken zoals gewoonlijk.
Waarom wil je liever senstationeel negatief nieuws? Of bedoel je eigenlijk "jullie" maar jij niet op je hoge paard, jij bent zo niet.
Jaap geeft ook al ~20 jaar les op de Universiteit. Echt meer dan prima om naar hem te luisteren inderdaad.quote:
Als de R0 zo laag is maar er wel nog steeds veel besmettingen zijn, kan dat bijna alleen maar als er in februari al heel veel mensen besmet waren.quote:
Ben wel onder de indruk van hoe goed Van Dissel uit kan leggen. Ben zelf docent, maar zo soepel en eloquent gaat het niet.
Afijn R0 al een tijdje onder de 1, maar je zag ook dat nog zeker tot Juli, er meer dan 1000 mensen op de IC liggen.
Ze hebben veel strengere maatregelen dan onsquote:
[..]
Het is natuurlijk wel opvallend dat Duitsland veel minder doden heeft t.o.v. alle landen om hun heen. Zonder dat ze veel strengere maatregelen hebben. Cijfers zijn natuurlijk alleen met elkaar te vergelijken mits ze allemaal op dezelfde manier gemeten worden
Scheelt een hele hoop dat hij ook een prettige stem heeft om naar te luisteren en geen accent heeft.quote:
[..]
Jaap geeft ook al ~20 jaar les op de Universiteit. Echt meer dan prima om naar hem te luisteren inderdaad.
Duitsers houden wel van sjoemelen, hebben we niet al te lang geleden al gezien in de Duitse autoindustrie met de sjoemelsoftware. Neemt niet weg dat het beide waar kan zijn... sjoemelen met de cijfers én het bovengemiddeld goed doen.quote:
Fraudeert Duitsland met hun cijfers? Ik las toevallig dit in een Belgische krant :
"Dat Duitsland veel lagere cijfers voorlegt (8 gevallen per 1 miljoen inwoners of bijna 8 keer minder dan ons land, red.), moeten we eens grondig onderzoeken", zegt Herman Goossens, professor Microbiologie aan de UAntwerpen. "Van collega's heb ik begrepen dat daar niet elke overledene wordt geregistreerd als Covid-19-patiënt. Wanneer zo'n patiënt ook een andere aandoening heeft, kanker bijvoorbeeld, dan wordt die blijkbaar geregistreerd als iemand die overleden is aan kanker en niet aan Covid-19. Je moet dus oppassen met die cijfers."
Stond gister wel een goed artikel in de volkskrant hierover.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel opvallend dat Duitsland veel minder doden heeft t.o.v. alle landen om hun heen. Zonder dat ze veel strengere maatregelen hebben. Cijfers zijn natuurlijk alleen met elkaar te vergelijken mits ze allemaal op dezelfde manier gemeten worden
Strenge maatregelen zijn niet per se effectieve maatregelen. Als zij weten te voorkomen dat de risicogroepen in grote getallen besmet raken scheelt dat al enorm.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel opvallend dat Duitsland veel minder doden heeft t.o.v. alle landen om hun heen. Zonder dat ze veel strengere maatregelen hebben. Cijfers zijn natuurlijk alleen met elkaar te vergelijken mits ze allemaal op dezelfde manier gemeten worden
Als dit waar is dan bewijst het nogmaals dat het nu veel te vroeg is om te zeggen welke methode allerbeste is. In Italie met totale lockdown zijn er nog steeds schrikbarende cijfers te zien, in China hebben we ook twijfels met betrouwbaarheid van cijfers.quote:
Fraudeert Duitsland met hun cijfers? Ik las toevallig dit in een Belgische krant :
"Dat Duitsland veel lagere cijfers voorlegt (8 gevallen per 1 miljoen inwoners of bijna 8 keer minder dan ons land, red.), moeten we eens grondig onderzoeken", zegt Herman Goossens, professor Microbiologie aan de UAntwerpen. "Van collega's heb ik begrepen dat daar niet elke overledene wordt geregistreerd als Covid-19-patiënt. Wanneer zo'n patiënt ook een andere aandoening heeft, kanker bijvoorbeeld, dan wordt die blijkbaar geregistreerd als iemand die overleden is aan kanker en niet aan Covid-19. Je moet dus oppassen met die cijfers."
Alleen als iedereen zelfde meetmethode hebben en weten hoe virus zich verspreid kunnen we goed gaan vergelijken en gaan leren welke methode beste is voor een volgende keer (god behoede)
Nou ja, als iemand die een vergevorderde vorm van kanker heeft ook COVID-19 heeft en dan komt te overlijden, is het natuurlijk niet heel simpel om dan per definitie COVID-19 als doodsoorzaak in te vullen.quote:
Fraudeert Duitsland met hun cijfers? Ik las toevallig dit in een Belgische krant :
"Dat Duitsland veel lagere cijfers voorlegt (8 gevallen per 1 miljoen inwoners of bijna 8 keer minder dan ons land, red.), moeten we eens grondig onderzoeken", zegt Herman Goossens, professor Microbiologie aan de UAntwerpen. "Van collega's heb ik begrepen dat daar niet elke overledene wordt geregistreerd als Covid-19-patiënt. Wanneer zo'n patiënt ook een andere aandoening heeft, kanker bijvoorbeeld, dan wordt die blijkbaar geregistreerd als iemand die overleden is aan kanker en niet aan Covid-19. Je moet dus oppassen met die cijfers."
Maar in Nederland zijn volgens huisartsen ook volop mensen die thuis overlijden waarbij niet op Corona wordt getest of is getest.quote:
Fraudeert Duitsland met hun cijfers? Ik las toevallig dit in een Belgische krant :
"Dat Duitsland veel lagere cijfers voorlegt (8 gevallen per 1 miljoen inwoners of bijna 8 keer minder dan ons land, red.), moeten we eens grondig onderzoeken", zegt Herman Goossens, professor Microbiologie aan de UAntwerpen. "Van collega's heb ik begrepen dat daar niet elke overledene wordt geregistreerd als Covid-19-patiënt. Wanneer zo'n patiënt ook een andere aandoening heeft, kanker bijvoorbeeld, dan wordt die blijkbaar geregistreerd als iemand die overleden is aan kanker en niet aan Covid-19. Je moet dus oppassen met die cijfers."
Nou ik vind het raar dat religieuze bijeenkomsten gewoon door mogen gaan.quote:Op woensdag 1 april 2020 10:38 schreef Zeroku het volgende:
Asscher weer met een domme vraag. Kom eens met wat nieuws joh.
Want die biblebelt is best besmet als je die kaarten bekijkt
Dat is het enige enigszins relevante uit zijn vraag inderdaad. Dat stukje m.b.t. mondkapjes is natuurlijk al dertig keer voorbijgekomen en evident nutteloos.quote:
[..]
Nou ik vind het raar dat religieuze bijeenkomsten gewoon door mogen gaan.
Want die biblebelt is best besmet als je die kaarten bekijkt
Ik denk niet dat heel veel oudere kerkgangers weten hoe Zoom werkt en de zwaar gelovigen doen niet aan computer/internet (op zondag)quote:
die kerkelijke bijeenkomsten hoeft inderdaad niet. Kun je ook via Zoom ofzo doen. Of livestream.
Letten die figuren daar niet op of zo?
nou je kunt het wel livestreamen en thuis via bijv de lokale omroep laten uitzenden. Zo keek mijn oma vroeger ook vaak een kerkdienst waar ze niet zelf bij kon zijn. En ook de zwaar gelovigen moeten meegaan met de maatregelen. Virus gaat niet denken 'ow hier is een kerkdienst. Ik ga even verder kijken'quote:
[..]
Ik denk niet dat heel veel oudere kerkgangers weten hoe Zoom werkt en de zwaar gelovigen doen niet aan computer/internet (op zondag)
Of hij is vager dan hij denkt.quote:
Wel triest dat v Dissel ieder antwoord zo ongeveer moet beginnen met "Dat hebben we al gezegd"
Letten die figuren daar niet op of zo?
Die mensen hebben voor de presentatie al vragen opgeschreven, waar ze kennelijk niet van af willen wijken.quote:
Wel triest dat v Dissel ieder antwoord zo ongeveer moet beginnen met "Dat hebben we al gezegd"
Letten die figuren daar niet op of zo?
Als ie dingen vaak moet herhalen, kan het natuurlijk ook zo zijn dat hij het in eerste instantie niet goed (of helemaal niet) heeft uitgelegd.quote:
Wel triest dat v Dissel ieder antwoord zo ongeveer moet beginnen met "Dat hebben we al gezegd"
Letten die figuren daar niet op of zo?
Hij wijdt wel verder erover uit. Da's op zich wel prettig.quote:
Wel triest dat v Dissel ieder antwoord zo ongeveer moet beginnen met "Dat hebben we al gezegd"
Letten die figuren daar niet op of zo?
https://www.nu.nl/coronav(...)nciele-noodzaak.html
// Lekker jezelf de Corona neuken....
Zefde waanzin als vroeger (in de aids hoogtijdagen) de hiftie boys die express hiv positieve mensen neukten om besmet te raken en door te geven..
Ik heb daar m'n twijfels over: andere landen tellen ook enkel de bevestigde gevallen, wie niet getest is komt niet in de statistieken. Maar de bevestigde gevallen worden bijgehouden, en voor zover ik weet zijn er maar drie groepen: ziek, genezen, dood. Lijkt me sterk dat ze in Duitsland overleden bevestigde gevallen als genezen zouden tellen omdat ze aan iets anders stierven...quote:
Fraudeert Duitsland met hun cijfers? Ik las toevallig dit in een Belgische krant :
"Dat Duitsland veel lagere cijfers voorlegt (8 gevallen per 1 miljoen inwoners of bijna 8 keer minder dan ons land, red.), moeten we eens grondig onderzoeken", zegt Herman Goossens, professor Microbiologie aan de UAntwerpen. "Van collega's heb ik begrepen dat daar niet elke overledene wordt geregistreerd als Covid-19-patiënt. Wanneer zo'n patiënt ook een andere aandoening heeft, kanker bijvoorbeeld, dan wordt die blijkbaar geregistreerd als iemand die overleden is aan kanker en niet aan Covid-19. Je moet dus oppassen met die cijfers."
Bij mijn oma staat nog steeds een kerkradio en die doet t nog steeds, dus tja ze kunnen ook ouwe techniek weer tevoorschijn halenquote:
[..]
Ik denk niet dat heel veel oudere kerkgangers weten hoe Zoom werkt en de zwaar gelovigen doen niet aan computer/internet (op zondag)
twitter:HKWORLDCITY twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 12:40:53‼WOW‼ Bruce Aylward/@WHO did an interview with HK's @rthk_news & when asked about #Taiwan he pretended not to hear the question. The journalist asks again & he hangs up!
She calls back & he said "Well, we've already talked about China."
ENJOY+SHARE THE MADNESS! #CoronaVirus https://t.co/jgpHRVHjNX reageer retweet
Nou ja, nee. Niet hetzelfde.quote:Op woensdag 1 april 2020 10:44 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Een deel van de Nederlandse sekswerkers negeert de maatregelen tegen het coronavirus omdat zij anders in financiële problemen komen. Dat heeft Pointer, het datajournalistiek platform van de KRO-NCRV, uitgezocht samen met het platform voor onderzoeksjournalistiek Investico.
https://www.nu.nl/coronav(...)nciele-noodzaak.html
// Lekker jezelf de Corona neuken....
Zefde waanzin als vroeger (in de aids hoogtijdagen) de hiftie boys die express hiv positieve mensen neukten om besmet te raken en door te geven..
twitter:DeSpeld twitterde op woensdag 01-04-2020 om 10:44:271 aprilgrap RIVM valt verkeerd: cayennepeper snuiven maakt niet immuun voor corona https://t.co/mX2dOoEwbD reageer retweet
ja en 1.5 meter afstand gaat natuurlijk daar niet werkenquote:
Goed punt wb de Thuiszorg. Die heeft het echt heel lastig momenteel.
Welnee, dat is compleet anders.quote:
Zefde waanzin als vroeger (in de aids hoogtijdagen) de hiftie boys die express hiv positieve mensen neukten om besmet te raken en door te geven..
Dat hebben ze echt wel bij RIVM; meest positieve scenario, enz enz. Allemaal wel uitgewerkt maar dat gaan ze niet aan jan en alleman vertellen.quote:
Toch ben ik wel kritisch op deze initiële aanpak. Bij dit soort onzekerheden moet je aan scenarioplanning doen, dus verschillende sets van initiële parameters gebruiken om het verdere verloop te voorspellen. Dan had je direct al gezien dat de ligduur op de IC van grote invloed is op de IC-capaciteit en had je voor een "better safe than sorry"-scenario kunnen kiezen. Nu is in feite de onzekerheid in de beginparameters geaccepteerd zonder daarvan duidelijk de implicaties in kaart te brengen. Niet heel transparant.
quote:twitter:DeSpeld twitterde op woensdag 01-04-2020 om 10:44:27
Dat is ook een kunst vind ik, goed aan anderen kunnen uitleggen. Ik weet in mijn vakgebied precies hoe alles werkt, maar het uitleggen zodat een ander het ook begrijpt ben ik erg slecht in.quote:
Ben wel onder de indruk van hoe goed Van Dissel uit kan leggen. Ben zelf docent, maar zo soepel en eloquent gaat het niet.
Maar dit is extreem belangrijke informatie, dit geeft de bandbreedte aan van het effect van het (niet) toepassen van maatregelen. Voor beleidsmakers en de Tweede Kamer essentiële informatie lijkt me.quote:
[..]
Dat hebben ze echt wel bij RIVM; meest positieve scenario, enz enz. Allemaal wel uitgewerkt maar dat gaan ze niet aan jan en alleman vertellen.
[checked it for a friend
]Die grafieken zijn vaak genoeg voorbijgekomen afgelopen weken hoor. Ook in de briefingen daar.quote:
[..]
Maar dit is extreem belangrijke informatie, dit geeft de bandbreedte aan van het effect van het (niet) toepassen van maatregelen. Voor beleidsmakers en de Tweede Kamer essentiële informatie lijkt me.
Dat weet ik wel zeker. Dat doen zoveel mensen zo vaak, dat het gevaarlijk is om echt positiviteit te brengen.quote:
Ik denk dat iedereen toe is aan goed nieuws. Maar dat velen het ook weer zouden interpreteren als "zie je wel, niks aan de hand we gaan weer feesten"
Een gevaarlijke boodschap met zondag 20-22 graden in de kaarten. Ik hoop zo dat mensen niet laks gaan worden ondanks de uitstekende persco van Rutte gisteren. We zullen dit echt nog 4-8 weken zeker vol moeten houdenquote:
Ik denk dat iedereen toe is aan goed nieuws. Maar dat velen het ook weer zouden interpreteren als "zie je wel, niks aan de hand we gaan weer feesten"
En de hele tijd "er is tijdsdruk".. en vervolgens gaat iedereen ook nog uitgebreid bedanken en slechte vragen stellen.quote:
Al vind ik ook wel dat Van Dissel wel erg uitgebreid antwoord, waardoor het soms weer wat omslachtig wordt.
Dat de IC-bezetting pas over een maand een piek bereikt, zegt dus niets over de druk op de IC.
U huquote:
Ja precies... ze zullen ook de positive scenarios hebben maar daar nu nog niet mee strooien. En ik denk dat dat terecht is.quote:
[..]
Een gevaarlijke boodschap met zondag 20-22 graden in de kaarten. Ik hoop zo dat mensen niet laks gaan worden ondanks de uitstekende persco van Rutte gisteren. We zullen dit echt nog 4-8 weken zeker vol moeten houden
Even wat anders over prostituees. Als mensen daar niet meer naar toe kunnen voor seks, zou dat resulteren in meer aanrandingen/verkrachtingen? Gelukkig is iedereen meer binnen dus wellicht ook niet. Maar vroeg me dat ineens af toen ik dit las.quote:
Een deel van de Nederlandse sekswerkers negeert de maatregelen tegen het coronavirus omdat zij anders in financiële problemen komen. Dat heeft Pointer, het datajournalistiek platform van de KRO-NCRV, uitgezocht samen met het platform voor onderzoeksjournalistiek Investico.
https://www.nu.nl/coronav(...)nciele-noodzaak.html
// Lekker jezelf de Corona neuken....
Zefde waanzin als vroeger (in de aids hoogtijdagen) de hiftie boys die express hiv positieve mensen neukten om besmet te raken en door te geven..
dus niet zo'n goeie keuzequote:
Ik stem altijd GL maar dit zijn niet echt slimme vragen. Een beetje als een inversie van Malthus' model, kunnen we hier de capaciteit (min of meer proportioneel) blijven verhogen, terwijl de stijging op de IC steeds minder snel zal gaan.
Dat de IC-bezetting pas over een maand een piek bereikt, zegt dus niets over de druk op de IC.
Nee, maar daar komt wel de toegenomen vraag naar WC-papier en tissues deels vandaan.quote:
[..]
Even wat anders over prostituees. Als mensen daar niet meer naar toe kunnen voor seks, zou dat resulteren in meer aanrandingen/verkrachtingen? Gelukkig is iedereen meer binnen dus wellicht ook niet. Maar vroeg me dat ineens af toen ik dit las.
net als journalisten steedsquote:
Irritant als de politici gewoon een vraag stellen om tenminste in beeld te zijn geweest zodat ze dat op social kunnen plempen terwijl die vraag al duizend keer is gesteld.
Welke drie weken?quote:
Unbelievable, nogmaals vragen naar die 3 weken wat al duidelijk is uitgelegd. Daar gaat je enige vraag die je mag stellen
Ik ben geen fan van van Dissel, maar hij groeit wel in zijn rol.quote:
hoelang men ligt op de intensive care.. die 10 dagen of 23 dagen.quote:
Gefeliciteerd! Je kan journalist of politicus worden!quote:
Al die scenario's staan gewoon in de slides toch?quote:
[..]
Dat hebben ze echt wel bij RIVM; meest positieve scenario, enz enz. Allemaal wel uitgewerkt maar dat gaan ze niet aan jan en alleman vertellen.
Wetenschappelijke kritiek op het RIVM behelst vooral het onderschatten van de tail-end risks. Als de gevolgen van een negatief scenario extreem zijn, kan je beter uitgaan van een negatief scenario dan een medium scenario. Zelfde geldt voor klimaatverandering - Geert en Thierry zullen dit met me eens zijn.
Maar, het kan zijn dat andere factoren een rol spelen. Dat het RIVM dit allemaal weet (ga ik eigenlijk van uit), en dat de maatregelen vooral zijn afgestemd op toch te economische impact ook wat te dempen - een politieke keuze.
3 weken op de IC liggen die vorige week al waren opgenomen in de grafieken.quote:
Maar de woordvoerder van het RIVM had niet duidelijk aangegeven dat die 3 weken al vanaf 19 maart in de modellen waren opgenomen waardoor er wat onduidelijkheid is ontstaan. Van Dissel had dat al eerder toegelicht.
het is niet onmogelijk, maar een mondkapje dragen zien mensen als "ik kan dan weer ind e buurt komen van anderen" .. dus dan schiet het allemaal weer niet opquote:
Kan je niet en en? Is het echt onmogelijk om een mondpakje te dragen als je ook je handen wast?
Mondpakjequote:
Kan je niet en en? Is het echt onmogelijk om een mondpakje te dragen als je ook je handen wast?
.Dan vertel je dat erbij. Opgelost.quote:
[..]
het is niet onmogelijk, maar een mondkapje dragen zien mensen als "ik kan dan weer ind e buurt komen van anderen" .. dus dan schiet het allemaal weer niet op
Dat is een aanname.quote:
[..]
het is niet onmogelijk, maar een mondkapje dragen zien mensen als "ik kan dan weer ind e buurt komen van anderen" .. dus dan schiet het allemaal weer niet op
Jawel want zo doen ze het in Aziatische landen. Mondkapjes met in acht neming van de strenge hygiene.quote:
Kan je niet en en? Is het echt onmogelijk om een mondpakje te dragen als je ook je handen wast?
quote:
Gewoon boetes uitschrijven in die gevallenquote:
[..]
het is niet onmogelijk, maar een mondkapje dragen zien mensen als "ik kan dan weer ind e buurt komen van anderen" .. dus dan schiet het allemaal weer niet op
quote:123 nieuwe overlijdens in ons land
Er zijn de afgelopen 24 uur 123 mensen overleden aan het coronavirus in ons land. Dat is een stijging tegenover gisteren, toen 98 overlijdens werden geteld. In totaal zijn er nu 828 overlijdens vastgesteld in België. 93 procent van de doden is ouder dan 65, zegt viroloog Steven Van Gucht.
In de ziekenhuizen zijn 560 nieuwe patiënten opgenomen. In totaal liggen er 4.995 mensen in Belgische hospitalen. 1.088 mensen krijgen verzorging op intensieve zorgen (stijging met 67), 834 personen worden beademd (stijging met 48). Het voorbije etmaal hebben ook 436 mensen het ziekenhuis weer verlaten.
Ben echt benieuwd of we die stap in het westen gaan zetten. Ik ben er zelf ook nog niet helemaal, als je filmpjes van daaruit ziet lijkt het allemaal zo steriel.quote:
[..]
Jawel want zo doen ze het in Aziatische landen. Mondkapjes met in acht neming van de strenge hygiene.
Maar dat het werkt staat natuurlijk buiten kijf.
Ja, veel landen waar je de bus niet eens in mag zonder mondkapje.quote:
[..]
Jawel want zo doen ze het in Aziatische landen. Mondkapjes met in acht neming van de strenge hygiene.
Beiden kloppen.. Kapje pakjequote:
Heel fok die MAD werd op het RIVM terwijl ze het WHO prezen tttquote:
[..]
3 weken op de IC liggen die vorige week al waren opgenomen in de grafieken.
Maar de woordvoerder van het RIVM had niet duidelijk aangegeven dat die 3 weken al vanaf 19 maart in de modellen waren opgenomen waardoor er wat onduidelijkheid is ontstaan. Van Dissel had dat al eerder toegelicht.
Dat is toch weer veel gezien België ook al een tijdje vrijwel totale lockdown heeft.quote:
Voorzitter lijkt al langer met twee maten te meten.quote:
Het is elke week haastig. Zenuwachtige meeting elke keer.quote:
[..]
Voorzitter lijkt al langer met twee maten te meten.
In z'n totaliteit jaquote:
Ow aan Gommer 1 en van Dissel 1.quote:
Gekkenhuis
Nouja, ook in België mag je een frisse neus halen. Verschil met NL zijn de winkels denk ik?quote:
[..]
Dat is toch weer veel gezien België ook al een tijdje vrijwel totale lockdown heeft.
Het staat of valt uiteindelijk ook bij het gedrag van de mensen i.c.m. de handhaving. Niet de regels an sich.
Ja, geen idee waarom ze hier niet wat ruimer qua tijd gaan zitten. Is iedere keer allemaal vrij haastig.quote:
[..]
Het is elke week haastig. Zenuwachtige meeting elke keer.
Het is ook veel omdat in Nederland niet alleen de overlijdens van de afgelopen 24 uur gemeld worden, maar alle overlijdens die in de afgelopen 24 uur gemeld zijn. In Nederland zijn nog nooit op 1 dag zoveel sterfgevallen van de dag voorafgaand gemeld.quote:
[..]
Dat is toch weer veel gezien België ook al een tijdje vrijwel totale lockdown heeft.
Op z'n minst moet je gewoon een mondkapje dragen als je verkouden of grieperig bent en je toch in de openbaarheid begeeft. Wij gaan dan lachend naar werk. Wat dat betreft leren we wel wat uit deze crisis waarschijnlijk.quote:
Een mondkapje zou verplicht moeten zijn als je de 1,5 meter afstand niet kan houden. Mondkapjes is even wennen in onze cultuur, maar als de economie daardoor eerder weer opgestart kan worden dan is het een kwestie van niet zeiken en gewoon een mondkapje op.
Maar ook korter... er zijn jongere IC patienten al weer thuis.quote:
Patienten liggen 3 tot 4 weken en zelfs soms 5 weken op de IC.
Ik vind hem wel geweldig hoorquote:
Gommers praat altijd alsof hij snotverkouden is.
Ik denk ook dat hij binnenkort in de TV kantine te zien is.
Als ik vanaf nu 5 weken terug reken kom ik op 26 februari.quote:
[..]
Maar ook korter... er zijn jongere IC patienten al weer thuis.
Wanneer was die patient zero?
Véél strenger ja? Leg eens uit. Er zit echt niet heel veel verschil tussen de lockdown in Duitsland en Nederlandquote:
[..]
Ze hebben veel strengere maatregelen dan ons
Ik vind hem ook geweldig... dat heeft niets te maken met zijn verkouden praten.quote:
[..]
Ik vind hem wel geweldig hoor
Ik denk ook dat hij binnenkort in de TV kantine te zien is.
Welk punt? Wat werd er gezegd?quote:
Goed punt wb de Thuiszorg. Die heeft het echt heel lastig momenteel.
Ik heb altijd het gevoel alsof hij bijna in huilen kan uitbarstenquote:
Gommers praat altijd alsof hij snotverkouden is.
Verder doet ie het goed
Gewoon lekker kritisch en geen behoefte aan politieke spelletjes. Dat is wel positief ja.quote:
[..]
Ik vind hem ook geweldig... dat heeft niets te maken met zijn verkouden praten.
123 doden
en de positief getesten ook op 1189 (was gisteren 976)
^^quote:
[..]
Gewoon lekker kritisch en geen behoefte aan politieke spelletjes. Dat is wel positief ja.
Totaal geen dubbele agenda, draaiende ogen, verslikkingen en constante ademhaling.
De man is 'echt'.
Waarschijnlijk omdat dan het risico te groot gaat worden op oeverloos gezwets?quote:Op woensdag 1 april 2020 11:13 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ja, geen idee waarom ze hier niet wat ruimer qua tijd gaan zitten. Is iedere keer allemaal vrij haastig.
De Belgische politiek had nogal stevige en vrij ongenuanceerde kritiek op de Nederlandse aanpak. Daaruit bleek al dat ze vooral slecht geïnformeerd waren want ze bleven maar hameren op groepsimmuniteit. Vervolgens gooiden ze betonblokken op de grens om daadkrachtig te lijken.quote:
[..]
Nouja, ook in België mag je een frisse neus halen. Verschil met NL zijn de winkels denk ik?
Het staat of valt uiteindelijk ook bij het gedrag van de mensen i.c.m. de handhaving. Niet de regels an sich.
In de praktijk is er weinig anders.
quote:
Het is ook totale onzin om de WHO naar die kwestie te vragen.quote:twitter:HKWORLDCITY twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 12:40:53
She calls back & he said "Well, we've already talked about China."
ENJOY+SHARE THE MADNESS! #CoronaVirus https://t.co/jgpHRVHjNX reageer retweet
HLN weet het direct te duiden, "andere landen tellen niet alle doden mee". Eerder wist HLN ook al zeker, "we gaan het beter doen als Nederland"quote:
Belgie heeft vandaag niet zulke goede cijfers
123 doden
en de positief getesten ook op 1189 (was gisteren 976)
Wat een calimero-land is het eigenlijk
quote:
HLN is ook wel Telegraaf in het kwadraat. Niet echt representatiefquote:
[..]
HLN weet het direct te duiden, "andere landen tellen niet alle doden mee". Eerder wist HLN ook al zeker, "we gaan het beter doen als Nederland"
Wat een calimero-land is het eigenlijk
Wat is de link tussen de WHO en China? Ik snap niet waarom die man niet gewoon Taiwan zegt?quote:
[..]
Het is ook totale onzin om de WHO naar die kwestie te vragen.
Hij doet het uitstekend ja, niets op aan te merken.quote:
Bij Gommers heb ik in ieder geval wel het idee dat hij mega oprecht is. Geeft ook duidelijk aan als hij het ook niet meer weet en is geen negatieve scenario's aan het omzeilen of verbloemen. Zag ik vorige week ook aan hem. Fijn persoon toont zijn kwetsbaarheid.
HLN lezenquote:
[..]
HLN weet het direct te duiden, "andere landen tellen niet alle doden mee". Eerder wist HLN ook al zeker, "we gaan het beter doen als Nederland"
Wat een calimero-land is het eigenlijk
Eens.quote:
Bij Gommers heb ik in ieder geval wel het idee dat hij mega oprecht is. Geeft ook duidelijk aan als hij het ook niet meer weet en is geen negatieve scenario's aan het omzeilen of verbloemen. Zag ik vorige week ook aan hem. Fijn persoon toont zijn kwetsbaarheid.
Juist door die eerlijkheid en er geen doekjes om te winden heb ik er ook meer vertrouwen in op 1 of andere manier, en ik voel me veel serieuzer genomen dan bijv. de Jip en Janneke persco's van het kabinet.
Is juist genieten over het algemeen.quote:
Vergeet niet dat de helft van de bevolking een IQ lager heeft dan 100. Snap wel dat ze de persconferenties daar meer op richten.quote:
[..]
Eens.
Juist door die eerlijkheid en er geen doekjes om te winden heb ik er ook meer vertrouwen in op 1 of andere manier, en ik voel me veel serieuzer genomen dan bijv. de Jip en Janneke persco's van het kabinet.
Wat heeft Gommers zojuist gezegd dan?quote:
Bij Gommers heb ik in ieder geval wel het idee dat hij mega oprecht is. Geeft ook duidelijk aan als hij het ook niet meer weet en is geen negatieve scenario's aan het omzeilen of verbloemen. Zag ik vorige week ook aan hem. Fijn persoon toont zijn kwetsbaarheid.
Daarom zouden hier ook veel meer vragen gesteld moeten kunnen worden. Dit is de informatie die mensen moeten begrijpen, om vertrouwen in de wetenschap te houden.quote:
[..]
Vergeet niet dat de helft van de bevolking een IQ lager heeft dan 100. Snap wel dat ze de persconferenties daar meer op richten.
Misschien wel ja. Anderzijds wil je deze mensen niet te lang gijzelen van hun overige werk, en daarbij loop je het risico dat politici willen gaan scoren. Zoals al opgemerkt werden er nu al dezelfde vragen gesteld aan Jaap.quote:
[..]
Daarom zouden hier ook veel meer vragen gesteld moeten kunnen worden. Dit is de informatie die mensen moeten begrijpen, om vertrouwen in de wetenschap te houden.
Niet veel nieuws hoor. Eigenlijk niet echt samenvatting mogelijk.quote:
Heeft iemand een korte samenvatting van de briefing?
Moet je even goed naar de inspecteur generaal luisteren.quote:
Ik heb even een stukje gemist, wat is de achtergrond waarom de inspecteur generaal gevraagd is deel te nemen?
Veel nuttige informatie wordt verstrekt plus een hoop duidelijkheid geschapen.
Omdat het ook heel verwarrend is.quote:
[..]
Misschien wel ja. Anderzijds wil je deze mensen niet te lang gijzelen van hun overige werk, en daarbij loop je het risico dat politici willen gaan scoren. Zoals al opgemerkt werden er nu al dezelfde vragen gesteld aan Jaap.
Dan moeten mensen van te voren de vragen stellen en ze zo uitwerken. Het is te belangrijk om er zo snel doorheen te gaan. Maar ben het roerend met je eens dat politiek geen drijfveer zou moeten zijn.
Anonieme vragen?
Ik spoel wel even terug. Ging een groot deel langs me heen.quote:
[..]
Moet je even goed naar de inspecteur generaal luisteren.
Veel nuttige informatie wordt verstrekt plus een hoop duidelijkheid geschapen.
en idd die tig x dubbele vragen, schiet niet op. Dat is ook een stuk politiek spelen helaas.
Straks bij het kamerdebat gebeurd niet anders / nog veel meer.
Azarkan die eerst effe aanhaalt dat hij het super en prachtig vindt dat Gommers met veel duiding alles uitlegt, schiet gewoon op.. stel je vraag.. man man.quote:
Voor mijn gevoel zou dit allemaal zo veel korter en bondiger kunnen.
en idd die tig x dubbele vragen, schiet niet op. Dat is ook een stuk politiek spelen helaas.
Straks bij het kamerdebat gebeurd niet anders / nog veel meer.
Kan indd allemaal veel sneller.
Misschien zouden de politici hun vragen vooraf een beetje met elkaar kunnen afstemmen. Maar dat is vermoedelijk utopisch gedachtquote:
[..]
Omdat het ook heel verwarrend is.
Dan moeten mensen van te voren de vragen stellen en ze zo uitwerken. Het is te belangrijk om er zo snel doorheen te gaan. Maar ben het roerend met je eens dat politiek geen drijfveer zou moeten zijn.
Anonieme vragen?
En waar steeds iedereen bedankjes aan iedereen overbrengt negeert hij van Diemen voor het gemakquote:
[..]
Azarkan die eerst effe aanhaalt dat hij het super en prachtig vindt dat Gommers met veel duiding alles uitlegt, schiet gewoon op.. stel je vraag.. man man.
Kan indd allemaal veel sneller.
Dankquote:
[..]
Niet veel nieuws hoor. Eigenlijk niet echt samenvatting mogelijk.
Ja maar ook een Gommers die zegt bij de leeftijdsgrafiek "ja veel mensen ouder dan 80", maar je ziet ook mensen boven de 70" en dan nog "en een paar vanaf 50'quote:
[..]
Azarkan die eerst effe aanhaalt dat hij het super en prachtig vindt dat Gommers met veel duiding alles uitlegt, schiet gewoon op.. stel je vraag.. man man.
Kan indd allemaal veel sneller.
Ja hallo, dat zei je al toen je zei "hier zie je de verdeling op leeftijd"
Maar het is misschien idd de vraag voor wie dit allemaal is en wie dit allemaal zou moeten kunnen volgen.
Voor deze situatie zou dat beter zijn. Tijdens de technische briefing.quote:
[..]
Misschien zouden de politici hun vragen vooraf een beetje met elkaar kunnen afstemmen. Maar dat is vermoedelijk utopisch gedacht
Seksistisch.quote:
[..]
En waar steeds iedereen bedankjes aan iedereen overbrengt negeert hij van Diemen voor het gemak
Precies. van Dissel zit in de voorspelling en Gommers in de constatering.quote:
Gommers heeft natuurlijk een iets makkelijker verhaal te vertellen dan bijvoorbeeld van Dissel, want Gommers heeft het vooral over de gevolgen i.p.v. dat je onmogelijke voorspellingen moet doen waar je daarna weer keihard op aangevallen wordt.
Wat ik wel mooi vind hoe van Dissel (stopwoordje) "natuurlijk" alle bekende vragen beschaafd terugverwijst met dit is wat we met kennis van nu kunnen zeggen. Zo ook, de vraag met 10/23 dagen IC die al reeds in de modellen zat.
Zwaar overdreven die bedankjes steeds, maar als je het dan doet loop je het risico iemand niet te noemen en voor je het weet is dat weer een punt. Dus laat dat lekker achterwege.quote:
Feitelijk niets nieuws dan reeds is verteld op de dagelijkse rapportage.quote:
Heeft iemand een korte samenvatting van de briefing?
Het is vooral beschouwend met dat de reguliere zorg niet in de soep mag lopen.
quote:
[..]
En waar steeds iedereen bedankjes aan iedereen overbrengt negeert hij van Diemen voor het gemak
Dit ja.. ik weet niet vanaf hoe laat dit bezig is, maar het kan waarschijnlijk in de helft van de tijd.quote:
[..]
Ja maar ook een Gommers die zegt bij de leeftijdsgrafiek "ja veel mensen ouder dan 80", maar je ziet ook mensen boven de 70" en dan nog "en een paar vanaf 50'
Ja hallo, dat zei je al toen je zei "hier zie je de verdeling op leeftijd"
Maar het is misschien idd de vraag voor wie dit allemaal is en wie dit allemaal zou moeten kunnen volgen.
Volgende keer maar beginnen dat de voorzitter de sprekers bedankt en dat allemaal niet meer gezegd hoeft te worden. Ook de introducties, buiten de rolaanduiding, lijkt mij overbodig. Scheelt zo een minuut per spreker.quote:
[..]
Azarkan die eerst effe aanhaalt dat hij het super en prachtig vindt dat Gommers met veel duiding alles uitlegt, schiet gewoon op.. stel je vraag.. man man.
Kan indd allemaal veel sneller.
Maar ook wel dat ook nu al de zorg niet geleverd kan worden volgens de normale standaarden (wat logisch is).quote:
[..]
Feitelijk niets nieuws dan reeds is verteld op de dagelijkse rapportage.
Het is vooral beschouwend met dat de reguliere zorg niet in de soep mag lopen.
Je zou zeggen dat ze daar de afgelopen 3 weken al wel naar hadden kunnen kijken, maar helaas.quote:
[..]
Volgende keer maar beginnen dat de voorzitter de sprekers bedankt en dat allemaal niet meer gezegd hoeft te worden. Ook de introducties, buiten de rolaanduiding, lijkt mij overbodig. Scheelt zo een minuut per spreker.
Je had hem allang uitgesproken kunnen hebben, lul!
Gaat hard daar.quote:
Het zijn nou niet onoverkomelijke hordes, die koppelingen bestaan gewoon.quote:Op woensdag 1 april 2020 11:51 schreef Vallon het volgende:
Grappig / triest..... dat (beademings) apparaten - ondanks dat je dat zou verwachten - niet gelijk bruikbaar zijn en fijn dat ze bezig zijn het werkend te krijgen. Ik krijg een beetje een beeld van kunst en vliegwerk,.
HLN reacties lezen is echt puur genot, vooral als het over Nederland gaat, dan worden alle Belgies viesMADquote:
Politieke correctheidquote:
ik vind het vrij zonde van de tijd dat er elke keer begonnen wordt met complimenten
Eensch maar mijn indruk was, ik weet mijn fout, was dat we van Philips 1000 (ready2go) spul kregen. Zelf vind ik dat gevoelsmatig een beetje oplichting. Zoals Gommers netjes zei: je moet blij zijn met wat je "krijgt"..... en elke vezel in mij wordt dan een beetje kwaad omdat dit vooraf niet zo is gebracht toen de zending kwam. Zo van we sturen wat we nog "over" hebben en zie maar wat je er mee doet.quote:
[..]
Het zijn nou niet onoverkomelijke hordes, die koppelingen bestaan gewoon.
Terzijde: ook aan slangen, filters en koppelingen is op dit moment een chronisch gebrek. Het is niet zo dat die volop in reserve zullen zijn..... Lastig ook want waarom zou je koppelingen in voorraad houden van apparaten die je normaliter niet zou hebben om te gebruiken.
En het verschil is +48 in dus 24 uur.
Dat zal dan wel in het debat naar voren komen straks.
Volgens Gommers ook niet te managen omdat die situatie nog nooit aan de hand is geweest.quote:
Nou, helder. Het is nog niet klaar, we proberen zo snel mogelijk op te schalen en alles wat er achter de horizon ligt qua over de capaciteit heen gaan is een ministerieel besluit.
Dat zal dan wel in het debat naar voren komen straks.
Yep: Spanje lijkt bijna onveranderlijk met ene vertraging van 3-5 dagen, de lijn van Italië te volgen.quote:
Spanje lijkt Italië te gaan overtreffen als zwaarst getroffen land in Europa
https://covid19graph.work(...)type=death&a=compare
Op zich ook een duidelijke scheiding. Gommers en alle ziekenhuizen kunnen natuurlijk tot een bepaalde capaciteit uitbreiden. Zodra dat bereikt is, vind ik het ook meer dan logisch dat de besluitvorming over de gang van zaken dan politiek wordt i.p.v. medisch.quote:
[..]
Volgens Gommers ook niet te managen omdat die situatie nog nooit aan de hand is geweest.
Klopt, en dat zal wel moeten gaan gebeuren. Dat is wel het probleem, want niemand wil zijn vingers daar aan branden. Op dit moment is het beleid er een van zoveel mogelijk opschalen om op die manier redden wat er te redden valt. Er worden geen keuzes gemaakt, en zolang dat niet gebeurt worden de gevolgen daarvan op andere vlakken alleen maar groter.quote:
Nou, helder. Het is nog niet klaar, we proberen zo snel mogelijk op te schalen en alles wat er achter de horizon ligt qua over de capaciteit heen gaan is een ministerieel besluit.
Dat zal dan wel in het debat naar voren komen straks.