Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Man man man, hoe zit het dan met die mensen die al jaren niets meer gehad hebben?quote:Op zondag 29 maart 2020 12:06 schreef Apotheose het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)fs-geen-goudvis.html
Herkenbaar. Wel mooi gezegd overigens: huidhonger. Voor mensen die samenwonen is het veel makkelijker - zo voelt dit voor mij ook. En als dit even tijdelijk is, prima. Maar we moeten allemaal maar uit zekerheid doen alsof we het hebben. En dus kun je niet je geliefden knuffelen. Dat mag de één misschien stom vinden 'want er gaan wel mensen dood'. Maar ondertussen heeft iedereen hun eigen problemen ook.
Die mensen mogen de economie een knuffel geven.quote:
[..]
Man man man, hoe zit het dan met die mensen die al jaren niets meer gehad hebben?
Ik vraag me toch af hoe ze bepalen dat iemand geen onderliggend lijden heeft. Wat er niet is kun je toch niet aantonen? Er kan altijd tóch iets zijn wat ze gemist hebben? Lijkt me niet dat ze nu de luxe hebben om allerlei overledenen te onderwerpen aan allerlei onderzoeken.quote:Op zondag 29 maart 2020 12:26 schreef vosss het volgende:
[..]
56% heeft onderliggende ziektes. 4,5% heeft dat niet en 39,4% is het niet van bekend.
Om te stellen dat 99% van de doden toch al onderliggende ziektes heeft is niet alleen erg kort door de bocht, het is ook gewoon pertinent NIET waar. Zelfs als later zou blijken dat die 39,4% ALLEMAAL onderliggend lijden hadden, wat uiteraard niet het geval is, dan nog zou het 95,5% zijn en geen 99%
Bron: https://www.rivm.nl/docum(...)erland-27-maart-2020
de economie is alleen heel hardquote:Op zondag 29 maart 2020 12:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die mensen mogen de economie een knuffel geven.
Dat zijn die 39,4% slimmerikquote:
Wat er niet is kun je toch niet aantonen? Er kan altijd tóch iets zijn wat ze gemist hebben?
Ik kan alleen maar mijn vraag herhalen.quote:
als de groep groot genoeg is dan maakt dit niet zoveel uit.quote:
[..]
Ik vraag me toch af hoe ze bepalen dat iemand geen onderliggend lijden heeft. Wat er niet is kun je toch niet aantonen? Er kan altijd tóch iets zijn wat ze gemist hebben? Lijkt me niet dat ze nu de luxe hebben om allerlei overledenen te onderwerpen aan allerlei onderzoeken.
1 miljoen + 1 blijft nog altijd afgerond gewoon 1 miljoen.
Ja. Dat valt mij ook op. Dat gehoest.quote:
Wajo Pete Hoekstra leeft ook nog. En hij zit constant te hoesten tijdens zijn interview
Dat is bullshit. Een paar stellingen voor je om over na te denken: -de overgrote (zeker 80%) meerderheid van besmette mensen heeft geen tot milde klachten -van de overige 20% is een deel (zeg, 50%?) zodanig ziek dat ze zich bij een huisarts meldt -van de mensen met serieuze klachten gaat een deel (50%?) naar het ziekenhuis en moet een deel thuis uitzieken -van de mensen in het ziekenhuis overleeft een deel (75%?) en sterft een deel. -van de mensen die overleven in het ziekenhuis was een deel zonder zorg wellicht ook blijven leven Jouw grote angst is dat de zorg overbelast raakt. Dit zou een probleem zijn voor de groep die het zonder ziekenhuisopname niet zou overleven. En dat is maar een relatief kleine groep (max 5% van de besmette mensen schat ik heel grof in) Stel dat 10 miljoen Nederlanders besmet raken, praat je over 500.000 doden. Voornamelijk oude mensen. Met je 4 miljoen...quote:Op zondag 29 maart 2020 12:19 schreef vosss het volgende: [..] Als we helemaal niets doen. Geen maatregelen en gewoon verder zoals altijd.
Het zorgen voor plateau op de curve betekent niet dat je alle oversterfte vermijdt, maar dat je een bepaalde sterfte accepteert. Er wordt al maximaal rekening gehouden met de economie.
Als je dit nog meer zou doen, zouden we een verdubbelingstijd krijgen van 2 tot 3 dagen, zoals in het begin. Dan ben je in een maand of 4 van het virus af (in het gunstigste geval), worden er 11 mln mensen ziek, w.v de helft in hetzelfde tijdsvak, met 1000 IC bedden.
Dat zou een gigantisch effect hebben en zo extreem veel doden, dat je land helemaal stuk is.
Als je stelt dat alle 39,4% iets onder de leden hadden dan kom je nog maar tot 95,5% met onderliggend lijden en niet 99%
Dat is alles wat ik wou zeggen. Aan de hand van de cijfers die vrijgegeven zijn.
Is hij in een no-go zone geweest?quote:
Wajo Pete Hoekstra leeft ook nog. En hij zit constant te hoesten tijdens zijn interview
Op basis waarvan concluderen ze dat die 4,5% niets had? Hoe kun je aantonen dat iets er NIET is?quote:
En van die 39,4% zullen er hendig een aantal bij zitten die wél iets onder de leden hadden, maar waarvan dat niet bekend is. En er zullen er bij zitten die volstrekt gezond waren verder.
Als je stelt dat alle 39,4% iets onder de leden hadden dan kom je nog maar tot 95,5% met onderliggend lijden en niet 99%
Dat is alles wat ik wou zeggen. Aan de hand van de cijfers die vrijgegeven zijn.
Waarom? Jij denkt ook dat er 4 miljoen doden gaan vallen?!quote:
Tuurlijk niet.quote:
Jongens wat zou nou daadwerkelijke percentage dodelijke slachtoffers zijn? Niet 11% zoals in Italië toch 😭
In Italië wonen is de bevolking veel ouder + dit percentage geldt op bewezen besmettingen. Totaal aantal besmettingen ligt vele malen hoger
Dat is toch een vrij valide schatting? Als het virus door Europa gaat, met een sterftecijfer van 1% en een besmettingspercentage van 60%...quote:Op zondag 29 maart 2020 12:33 schreef Newone82 het volgende:
Lees hier weer users die echt denken dat 4 miljoen doden gaan vallen door dit virus.
[ Bericht 54% gewijzigd door Multatilu op 29-03-2020 12:36:54 ]
De user had het over Nederland alleen.quote:
[..]
Dat is toch een vrij valide schatting? Als het virus door Europa gaat, met een sterftecijfer van 1% en een besmettingspercentage van 60%...
Dat lijkt me wel wat overdreven ja.quote:
[..]
De user had het over Nederland alleen.
Wat overdreven? Het is volkomen ridicuul en slaat nergens op.quote:
[..]
Dat lijkt me wel wat overdreven ja.
Bij een een paar honderdduizend zal je al massagraven moeten maken, tenzij we het uitsmeren over een lange periode (waar we dus mee bezig zijn nu).quote:
[..]
Dat lijkt me wel wat overdreven ja.
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.quote:
[..]
Dat is bullshit. Een paar stellingen voor je om over na te denken: -de overgrote (zeker 80%) meerderheid van besmette mensen heeft geen tot milde klachten -van de overige 20% is een deel (zeg, 50%?) zodanig ziek dat ze zich bij een huisarts meldt -van de mensen met serieuze klachten gaat een deel (50%?) naar het ziekenhuis en moet een deel thuis uitzieken -van de mensen in het ziekenhuis overleeft een deel (75%?) en sterft een deel. -van de mensen die overleven in het ziekenhuis was een deel zonder zorg wellicht ook blijven leven Jouw grote angst is dat de zorg overbelast raakt. Dit zou een probleem zijn voor de groep die het zonder ziekenhuisopname niet zou overleven. En dat is maar een relatief kleine groep (max 5% van de besmette mensen schat ik heel grof in) Stel dat 10 miljoen Nederlanders besmet raken, praat je over 500.000 doden. Voornamelijk oude mensen. Met je 4 miljoen...
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
UZ Brussel. Het ziekenhuis test sinds maandag alle patiënten, ook patiënten zonder coronaklachten. Na een week bleek 8 procent van de patiënten besmet te zijn met het coronavirus, zonder het zelf te weten.
“De groep die we nu hebben afgelijnd, heeft totaal geen longklachten”, aldus professor Johan De Mey. “Dat zijn mensen met appendicitis, beenbreuken en andere aandoeningen. Ons vermoeden blijft, zoals we al eerder dachten, dat onder onze bevolking een aantal mensen rondlopen zonder klachten maar met het virus in zich en zelfs met longaantasting door dat virus.”
Zo werden er dinsdag – een dag na het invoeren van de systematische scans – reeds vijftig patiënten getest. Bij 10 procent (vijf patiënten) was er een reactie op het virus in de longen zichtbaar. Die patiënten werden vervolgens getest met de reguliere test wat bevestigde dat ze besmet waren met het coronavirus, al ervoeren ze geen symptomen. Na een week ging het om zowat 8 procent van de patiënten, waaronder ook twee vrouwen die zich aanmeldden voor hun bevalling.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)och-besmet~a716f10f/
Uit testen van a symptomatisch ziekenhuispersoneel in Brabant bleek al net zoiets.
Mogelijk kunnen we er vanuit gaan dan inmiddels zo'n 8 % van de bevolking is besmet.
Dat houdt in dat het virus vele malen minder gevaarlijk is dan gedacht.
Het is sowieso gelul van de bovenste plank. Ze kunnen gewoon naar buiten een een praatje met de buurman maken alleen goed afstand houden. Sommigen grijpen dit aan om eens lekker zielig te kunnen doen.quote:
[..]
Man man man, hoe zit het dan met die mensen die al jaren niets meer gehad hebben?
Dit soort berekeningen zijn toch niet serieus te nemen?? Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.quote:
[..]
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
Doe die berekening eens.
Het punt is dat als er 870k mensen naar het ziekenhuis gaan, het geen 75% is die het gaat overleven, want zoveel mensen kan de zorg natuurlijk niet aan. Daarom proberen we het te spreiden met deze maatregelen. Ik weet dat jij dit allang weet, maar sommige mensen doen net alsof er alleen een paar bejaarden zouden overlijden als we nu weer allemaal naar buiten zouden gaan.quote:
[..]
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 29-03-2020 12:47:30 ]
Nee, die valt ook wel eens dodelijker uit.quote:
[..]
maar het gemuteerde griepvirus is dan wel minder dodelijk dus?
Ten eerste raken we nooit alle 17.400.000 besmet, dat is praktisch zowat onmogelijk. Ik denk dat 10.000.000 echt wel het maximum is.quote:
[..]
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
Ten tweede had jij het over 4 miljoen, dus bedankt voor het debunken van je onzin.
Dit.quote:Op zondag 29 maart 2020 12:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het punt is dat als er 870k mensen naar het ziekenhuis gaan, het geen 75% is die het gaat overleven, want zoveel mensen kan de zorg natuurlijk niet aan. Daarom proberen we het te spreiden met deze maatregelen. Ik weet dat jij dit allang weet, maar sommige mensen doen net alsof er alleen een paar bejaarden zouden overleven als we nu weer allemaal naar buiten zouden gaan.
Is dat vóór of ná het moment dat de IC's vol liggen? Doe die berekening eens.quote:
Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.
Doe die berekening eens.
En alle berekeningen laten zien dat uiterlijk 1% van de besmette mensen overlijd aan Corona. Dus die hele berekening slaat compleet de plank mis van Voss. Paniekzaaier dat het is.quote:
[..]
Ten eerste raken we nooit alle 17.400.000 besmet, dat is praktisch zowat onmogelijk. Ik denk dat 10.000.000 echt wel het maximum is.
Ten tweede had jij het over 4 miljoen, dus bedankt voor het debunken van je onzin.
17,4 miljoen mensen waarvan 60% besmet raakt.quote:
[..]
Dit soort berekeningen zijn toch niet serieus te nemen?? Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.
Doe die berekening eens.
10,44 miljoen mensen ziek.
0,3% overlijdt = 31.320 doden
1,0% overlijdt = 104.400 doden
En het is "naar verwachting" en "water naar de zee dragen".
Niet "na".
Een poging tot quarantaine, gematigde sociale afstand en uitgebreide sociale afstand.
https://www.washingtonpos(...)ld/corona-simulator/
En een factor 20 van de genoemde 4 miljoen.quote:
[..]
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
Nu ook weer als grote kop op Nu.nl: "Hoogste aantal doden in één etmaal in België".
Feitelijk klopt het, maar het gaat om 76 doden (hoe erg ook, elke dode is er 1 te veel).
België doet het tot nu toe vrij aardig wat betreft "flatten the curve". Als je de titel leest denk je dat het daar compleet uit de hand loopt.
In Wuhan was het meer dan 4% omdat de ziekenhuizen het niet aankonden. in de rest van China was het 0.7%.quote:
[..]
Dit soort berekeningen zijn toch niet serieus te nemen?? Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.
Doe die berekening eens.
Dat doen ze al maanden met Corona. Kijk er niet meer van op.quote:
Ben wel een beetje klaar met die hitsige berichtgeving soms van de media.
Nu ook weer als grote kop op Nu.nl: "Hoogste aantal doden in één etmaal in België".
Feitelijk klopt het, maar het gaat om 76 doden (hoe erg ook, elke dode is er 1 te veel).
België doet het tot nu toe vrij aardig wat betreft "flatten the curve". Als je de de titel leest denk je dat het daar compleet uit de hand loopt.
De berekening was niet serieus, die was gewoon even gemaakt met de geschetste percentages door iemand anders gegeven.quote:
[..]
En alle berekeningen laten zien dat uiterlijk 1% van de besmette mensen overlijd aan Corona. Dus die hele berekening slaat compleet de plank mis van Voss. Paniekzaaier dat het is.
Denk jij dat de zorg een knopje heeft waar ze op kunnen drukken waarna je beter wordt? Denk eens na... er zijn geen medicijnen tegen Corona, dus ziekenhuizen kunnen niet zoveel doen. Je lichaam moet het vooral zelf doen. Behalve beademen van de patiënten die dit niet meer kunnen is er weinig hulp te bieden. Maar daarvan gaat de meerderheid alsnog dood.quote:
[..]
Het punt is dat als er 870k mensen naar het ziekenhuis gaan, het geen 75% is die het gaat overleven, want zoveel mensen kan de zorg natuurlijk niet aan. Daarom proberen we het te spreiden met deze maatregelen. Ik weet dat jij dit allang weet, maar sommige mensen doen net alsof er alleen een paar bejaarden zouden overleven als we nu weer allemaal naar buiten zouden gaan.
Kortom; hoeveel verschil maakt het nu uit of er plek is in het ziekenhuis of niet.
In nederland kraakt het op alle IC's inmiddels.quote:
[..]
In Wuhan was het meer dan 4% omdat de ziekenhuizen het niet aankonden. in de rest van China was het 0.7%.
Zoveel scheelt het nou ook weer niet. In 2017 tenminste.quote:
[..]
Tuurlijk niet.
In Italië wonen is de bevolking veel ouder + dit percentage geldt op bewezen besmettingen. Totaal aantal besmettingen ligt vele malen hoger
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Italy
https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_Netherlands
quote:Er vielen de voorbije 24 uur 78 doden door het nieuwe coronavirus in België, dat is het hoogste aantal op één dag tot nu toe. De voorbije 24 uur werden 1.702 nieuwe gevallen gerapporteerd, en 629 nieuwe patiënten opgenomen in het ziekenhuis.
Van de 1.702 nieuwe gevallen wonen er 906 in Vlaanderen, 691 in Wallonië en 85 in Brussel. Dat brengt het totale aantal bevestigde besmette personen op 10.836. Dat blijft een onderschatting van het werkelijke aantal besmette patiënten.
In de laatste 24 uur werden 629 patiënten met het virus in het ziekenhuis opgenomen en 296 verlieten het ziekenhuis. Ter vergelijking: zaterdag meldde het crisiscentrum 575 nieuwe covid-19-patiënten en 204 ontslagen uit het ziekenhuis. De beide aantallen stijgen dus. In totaal liggen 4.138 covid-19-patiënten op dit moment in het ziekenhuis.
Op intensieve zorg liggen 867 patiënten, dat is een stijging met 78 nieuwe patiënten. Ook het dodental is opnieuw toegenomen: van 64 gisteren naar 78 vandaag. In totaal zijn in ons land nu 431 sterfgevallen gerapporteerd.
‘Het aantal bevestigde besmette personen in ons land neemt nog steeds toe, en zal ook de komende dagen verder blijven toenemen’, meldt de FOD Volksgezondheid op zijn website. Vandaag vond geen dagelijkse persconferentie plaats zoals gewoonlijk. Ook het aantal hospitalisaties zal voorlopig blijven stijgen, zegt de overheidsdienst. ‘Hou dus vol en volg de algemene maatregelen op, zorg goed voor jezelf en voor anderen.
Ik geef aan dat die eerder genoemde 25K volstrekt ridicuul is als we helemaal niets doen en gewoon verder leven zoals voorheen.quote:
[..]
Ow je geeft toe dat het pure paniekzaaierij is? Ok, top.
Als je voldoende IC capaciteit hebt. Als dit vol is, schiet dat % omhoog. Dat is het probleem, wat je steeds mist.quote:
[..]
Dit soort berekeningen zijn toch niet serieus te nemen?? Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.
Doe die berekening eens.
Bij een exponentiele groei zit je grootste aantal gevallen in de laatste verdubbelingstijd, dan heb je net zoveel als in al die tijd ervoor. Zeg dat je in je laatste week 4-5 mln besmettingen hebt en geen IC capaciteit meer. En máár 1% gaat dood.
Oud of niet, dat zijn zo'n 40-45 duizend mensen in een week.
Ik weet niet of jij nu met opzet steeds negeert dat er meer doden dan nodig gaan vallen als je IC's vol komen te liggen of het echt niet snapt.quote:
[..]
Dit soort berekeningen zijn toch niet serieus te nemen?? Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.
Doe die berekening eens.
Jij wil zo weinig mogelijk maatregelen, zodat het leven gewoon doorgaat, toch? Als wij inderdaad geen maatregelen zouden nemen zouden er teveel mensen tegelijk besmet raken. Dat zal dan weer voor een overbelasting van de zorg zorgen. In dat geval komt dus niet alleen die 0.5-1% te overlijden, maar ook iedereen die normaal gesproken het wel zou halen met een ziekenhuisopname en/of IC opame.
Na een paar weken zal dus iedereen die ziekenhuiszorg nodig heeft komen te overlijden en dat is wel wat meer dan die 0.5-1% waar jij steeds voor het gemak van uit gaat. Als je niks doet gaan namelijk niet alleen je IC's het niet meer trekken, maar ook gewoon ziekenhuisopnames zullen in gevaar komen.
Dan hoop ik niet dat, zoals zo vaak, de waarheid in het midden ligt.quote:
[..]
En een factor 20 van de genoemde 4 miljoen.
.Dit snappen bepaalde users niet die stoer komen doen met de sterke van de zwakkere scheiden, maar stiekem nog thuis bij papa en mama wonen.quote:
Snappen jullie dan niet het verschil tussen "flatten the curve" en "Eliminate the curve".
Het zorgen voor plateau op de curve betekent niet dat je alle oversterfte vermijdt, maar dat je een bepaalde sterfte accepteert. Er wordt al maximaal rekening gehouden met de economie.
Als je dit nog meer zou doen, zouden we een verdubbelingstijd krijgen van 2 tot 3 dagen, zoals in het begin. Dan ben je in een maand of 4 van het virus af (in het gunstigste geval), worden er 11 mln mensen ziek, w.v de helft in hetzelfde tijdsvak, met 1000 IC bedden.
Dat zou een gigantisch effect hebben en zo extreem veel doden, dat je land helemaal stuk is.
Het is helemaal niet waar dat patiënten op de IC het meestal niet redden. Juist niet, de meeste mensen die eenmaal op de IC belanden overleven het juist wel.quote:
[..]
Denk jij dat de zorg een knopje heeft waar ze op kunnen drukken waarna je beter wordt? Denk eens na... er zijn geen medicijnen tegen Corona, dus ziekenhuizen kunnen niet zoveel doen. Je lichaam moet het vooral zelf doen. Behalve beademen van de patiënten die dit niet meer kunnen is er weinig hulp te bieden. Maar daarvan gaat de meerderheid alsnog dood.
Kortom; hoeveel verschil maakt het nu uit of er plek is in het ziekenhuis of niet.
Praktisch ieder staafje boven de 50 is breder in Italië. Tel dat maar eens op.quote:
[..]
Zoveel scheelt het nou ook weer niet. In 2017 tenminste.
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Italy
https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_Netherlands
Maar ik heb vorige week de officiële statistieken opgezocht. In Italië is 7% van de mensen 80+ in Nederland maar ongeveer 4%
Als dat zo zou zijn, dan dan komen we wellicht sneller aan de 70% besmettingen dan we vooraf hadden kunnen denken.quote:
Mogelijk 8% Belgen besmet.
UZ Brussel. Het ziekenhuis test sinds maandag alle patiënten, ook patiënten zonder coronaklachten. Na een week bleek 8 procent van de patiënten besmet te zijn met het coronavirus, zonder het zelf te weten.
“De groep die we nu hebben afgelijnd, heeft totaal geen longklachten”, aldus professor Johan De Mey. “Dat zijn mensen met appendicitis, beenbreuken en andere aandoeningen. Ons vermoeden blijft, zoals we al eerder dachten, dat onder onze bevolking een aantal mensen rondlopen zonder klachten maar met het virus in zich en zelfs met longaantasting door dat virus.”
Zo werden er dinsdag – een dag na het invoeren van de systematische scans – reeds vijftig patiënten getest. Bij 10 procent (vijf patiënten) was er een reactie op het virus in de longen zichtbaar. Die patiënten werden vervolgens getest met de reguliere test wat bevestigde dat ze besmet waren met het coronavirus, al ervoeren ze geen symptomen. Na een week ging het om zowat 8 procent van de patiënten, waaronder ook twee vrouwen die zich aanmeldden voor hun bevalling.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)och-besmet~a716f10f/
Uit testen van a symptomatisch ziekenhuispersoneel in Brabant bleek al net zoiets.
Mogelijk kunnen we er vanuit gaan dan inmiddels zo'n 8 % van de bevolking is besmet.
Dat houdt in dat het virus vele malen minder gevaarlijk is dan gedacht.
ja duurt nog maar minimaal een jaar.....quote:
[..]
Als dat zo zou zijn, dan dan komen we wellicht sneller aan de 70% besmettingen dan we vooraf hadden kunnen denken.
Misschien niet dus als meer mensen de ziekte hebben gehad zonder dat ze zich daar bewust van zijn. Ik vraag mij wel af hoeveel hoeveel % van de Nederlanders het inmiddels gehad heeft of op dit moment heeft. Zit nogal een verschil tussen als we op dit moment bijvoorbeeld 75k besmettingen hebben of dat 8% het al heeft gehad/heeft.quote:
[..]
ja duurt nog maar minimaal een jaar.....
Interessant! Indien dat bloedonderzoek van Sanquin volgende maand óók hint op al een aanzienlijke besmetting van de bevolking, dan komt het einde van deze crisis sneller dichterbij dan dat de meesten momenteel denken ...quote:
Mogelijk 8% Belgen besmet.
UZ Brussel. Het ziekenhuis test sinds maandag alle patiënten, ook patiënten zonder coronaklachten. Na een week bleek 8 procent van de patiënten besmet te zijn met het coronavirus, zonder het zelf te weten.
“De groep die we nu hebben afgelijnd, heeft totaal geen longklachten”, aldus professor Johan De Mey. “Dat zijn mensen met appendicitis, beenbreuken en andere aandoeningen. Ons vermoeden blijft, zoals we al eerder dachten, dat onder onze bevolking een aantal mensen rondlopen zonder klachten maar met het virus in zich en zelfs met longaantasting door dat virus.”
Zo werden er dinsdag – een dag na het invoeren van de systematische scans – reeds vijftig patiënten getest. Bij 10 procent (vijf patiënten) was er een reactie op het virus in de longen zichtbaar. Die patiënten werden vervolgens getest met de reguliere test wat bevestigde dat ze besmet waren met het coronavirus, al ervoeren ze geen symptomen. Na een week ging het om zowat 8 procent van de patiënten, waaronder ook twee vrouwen die zich aanmeldden voor hun bevalling.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)och-besmet~a716f10f/
Uit testen van a symptomatisch ziekenhuispersoneel in Brabant bleek al net zoiets.
Mogelijk kunnen we er vanuit gaan dan inmiddels zo'n 8 % van de bevolking is besmet.
Dat houdt in dat het virus vele malen minder gevaarlijk is dan gedacht.
Bron?quote:
[..]
Het is helemaal niet waar dat patiënten op de IC het meestal niet redden. Juist niet, de meeste mensen die eenmaal op de IC belanden overleven het juist wel.
Dit soort mormels is ook het volk wat schijt heeft aan afstand houden/geen groepsvorming.twitter:RedactieD8 twitterde op zondag 29-03-2020 om 12:49:4953-jarige man uit Rijswijk zwaargewond na laffe mishandeling Laan van Wateringse Veld Den Haag
Bekijk het item in onze app of via de website: https://t.co/QqJqGNKDMj https://t.co/WKV2hzhxJx reageer retweet
En onder de 40 zijn de streepjes smallerquote:
[..]
Praktisch ieder staafje boven de 50 is breder in Italië. Tel dat maar eens op.
Maar ik heb vorige week de officiële statistieken opgezocht. In Italië is 7% van de mensen 80+ in Nederland maar ongeveer 4%
Er is ook wel wat verschil, maar, volgens mij, niet genoeg om daarom te kunnen stellen dat wij alleen op basis van de bevolikingsopbouw het veel beter gaan doen dan Italië. Zijn trouwens genoeg redenen te bedenken waarom wij het welk beter gaan doen dan Italië BTW
Even vooroplopend op de ontwikkelingen in de nabije toekomst.
Dit is de bevolkingsopbouw van Nigeria. Dat biedt qua bevolkingsopbouw wel perspectief.
Chk de aantallen. Ook een ramp in the making.
Heb net weer alle dagen van eerste grafiek doorlopen en zelfs data van 9 maart moeten aanpassen, omdat het dus nu nog bijgewerkt wordt.
Maximale capaciteit heb ik even op 925 laten staan, omdat ik geen bron heb van iets anders. Natuurlijk ligt het ondertussen hoger, want anders zouden die 966 geen plek hebben gehad. Heeft iemand een fatsoenlijke bron voor mij met huidige capaciteit?
In ieder geval geen conclusies trekken door data van 28 en 29 maart. Heb net nog 3 patiënten bij 25 maart moeten optellen en de andere dagen gaan echt geen uitzondering zijn. Dat de groei afneemt kan wel gezegd worden, maar niet zo hard als dat het er in eerste instantie uitziet.
klopt vanwege het ic beleid wat al jaren geldt in NL.quote:
[..]
Het is helemaal niet waar dat patiënten op de IC het meestal niet redden. Juist niet, de meeste mensen die eenmaal op de IC belanden overleven het juist wel.
Behalve dat veel jonge mensen een dubbele longontsteking ook niet overleven indien ze geen plekje op de IC hebben.quote:
[..]
En onder de 40 zijn de streepjes smaller
Er is ook wel wat verschil, maar, volgens mij, niet genoeg om daarom te kunnen stellen dat wij alleen op basis van de bevolikingsopbouw het veel beter gaan doen dan Italië. Zijn trouwens genoeg redenen te bedenken waarom wij het welk beter gaan doen dan Italië BTW
Even vooroplopend op de ontwikkelingen in de nabije toekomst.
[ afbeelding ]
Dit is de bevolkingsopbouw van Nigeria. Dat biedt qua bevolkingsopbouw wel perspectief.
Nigeria staat niet bepaald bekend als land met een voortreffelijk en breed zorgsysteem.
"qua bevolkingsopbouw"quote:
[..]
Behalve dat veel jonge mensen een dubbele longontsteking ook niet overleven indien ze geen plekje op de IC hebben.
Nigeria staat niet bepaald bekend als land met een voortreffelijk en breed zorgsysteem.
Maar is, nog wel, beetje off-topic, misschien.
de besmetting is niet homogeen verdeeld over een land helaas.quote:
[..]
Interessant! Indien dat bloedonderzoek van Sanquin volgende maand óók hint op al een aanzienlijke besmetting van de bevolking, dan komt het einde van deze crisis sneller dichterbij dan dat de meesten momenteel denken ...
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was in Nederlandse IC’s: 1135
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 913/53=966
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten in de Nederlandse IC’s met fatale afloop: 112
1135 - 913 - 112 = 110
Het is dus tot nu toe inderdaad 50/50 of je levend van IC afkomt.
Oh, dat is wel een tegenvaller. Ik dacht dat het iets positiever wasquote:
Het is dus tot nu toe inderdaad 50/50 of je levend van IC afkomt.
Fuck off, ik ben blij dat ik nog 2 oma's in goede gezondheid heb en dat wil ik graag nog jaren zo houden. En ook mijn nichtje van in de 20 met 1 nier en een slecht hart hoop ik nog oud te zien worden en de zoon van een ander nichtje met zwakke longen wens ik een lang en gezond leven toe.
En daar heb ik graag een jaar thuiszitten en een hoop geld voor over. Fuck geld en thuis zitten kan je ook leuk maken.
IC is sowieso al niet positief, dus misschien is dit ook wel relatief hoog.quote:
[..]
Oh, dat is wel een tegenvaller. Ik dacht dat het iets positiever was
Zorgwekkend als de echt zwakke en oude patienten al niet eens meer naar de IC gaan.quote:
Trouwens als ik het goed uitreken zijn er dus 112 overleden op de IC en 110 hersteld.
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was in Nederlandse IC’s: 1135
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 913/53=966
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten in de Nederlandse IC’s met fatale afloop: 112
1135 - 913 - 112 = 110
Het is dus tot nu toe inderdaad 50/50 of je levend van IC afkomt.
ik zou me eerder zorgen maken als bestuurders zo gaan denken....quote:
Echt hoor.....we hebben nog geen maand maatregelen en de meeste zitten net 2 weekjes thuis en men begint al te roepen dat we maar honderdduizenden doden moeten accepteren omdat alles zo ellendig is.
Fuck off, ik ben blij dat ik nog 2 oma's in goede gezondheid heb en dat wil ik graag nog jaren zo houden. En ook mijn nichtje van in de 20 met 1 nier en een slecht hart hoop ik nog oud te zien worden en de zoon van een ander nichtje met zwakke longen wens ik een lang en gezond leven toe.
En daar heb ik graag een jaar thuiszitten en een hoop geld voor over. Fuck geld en thuis zitten kan je ook leuk maken.
Het is geen mogelijk scenario of een voorspelling, maar gewoon keiharde cijfers van NICE.quote:Op zondag 29 maart 2020 13:06 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Kunnen we dit soort berekeningen niet aan de experts laten in ziekenhuizen en niet hier allerlei mogelijke voorspellingen gooien?
Graag verder over Corona of maak een topic zou ik zeggen?
Aan guesstimates heeft niemand iets, niet doen.quote:
[..]
De berekening was niet serieus, die was gewoon even gemaakt met de geschetste percentages door iemand anders gegeven.
feiten, or bust, anders wordt het de fabeltjeskrant hier.
De sfeer was voor dit alles toch nogal van: ik ben onoverwinnelijk, heb met niemand wat te maken en moet kunnen doen wat ik wil.
Maar nog geen drie weken in dit hele gedoe, en we kijken allemaal als bange schaapjes naar hoe de overheid ons hier doorheen gaat loodsen. Ook allemaal van die artikelen op bijvoorbeeld NOS.nl van ''Wie zorgt er voor mijn moeder als ik ziek word?''
Begrijpelijke vraag, maar een groot deel van dat soort mensen zijn dezelfde als die voor dit alles riepen dat niemand -en vooral de overheid- zich met hen moest bemoeien.
Wat is oud? Volgens de NICE cijfers zijn 37% van de mensen die wegens Corona op de IC zijn opgenomen tussen de 70 en 79 jaar.quote:
[..]
Zorgwekkend als de echt zwakke en oude patienten al niet eens meer naar de IC gaan.
Thanx @ sounddragonquote:Op zondag 29 maart 2020 13:07 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Aan guesstimates heeft niemand iets, niet doen.
feiten, or bust, anders wordt het de fabeltjeskrant hier.
quote:
Trouwens als ik het goed uitreken zijn er dus 112 overleden op de IC en 110 hersteld.
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was in Nederlandse IC’s: 1135
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 913/53=966
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten in de Nederlandse IC’s met fatale afloop: 112
1135 - 913 - 112 = 110
Het is dus tot nu toe inderdaad 50/50 of je levend van IC afkomt.
Een keer raden wat er mis is met deze conclusieYes, maar wel met de volgende opmerking:quote:
Trouwens als ik het goed uitreken zijn er dus 112 overleden op de IC en 110 hersteld.
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was in Nederlandse IC’s: 1135
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 913/53=966
Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten in de Nederlandse IC’s met fatale afloop: 112
1135 - 913 - 112 = 110
Het is dus tot nu toe inderdaad 50/50 of je levend van IC afkomt.
Overlijden van de IC patiënt na ontslag van de IC, bijvoorbeeld op de verpleegafdeling wordt niet in deze grafiek meegenomen.
Daarnaast werd ook al duidelijk dat zo'n pakweg 80% van de patiënten op de IC overgewicht heeft.quote:
[..]
Wat is oud? Volgens de NICE cijfers is 37% van de mensen die wegens Corona op de IC zijn opgenomen tussen de 70 en 79 jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2020 13:10:13 ]
dat zou wel erg toevallig zijn...quote:
Begrijpelijke vraag, maar een groot deel van dat soort mensen zijn dezelfde als die voor dit alles riepen dat niemand -en vooral de overheid- zich met hen moest bemoeien.
Aan de simpele manier van denken gok ik dat de users die roepen dat we alles weer open moeten gooien geen bestuurders zijn, maar er zullen helaas managers en ondernemers zijn die zulk soort onzin roepen. Dan is het aan de rest van de bevolking om daar hard tegenin te gaan zodat zo'n scenario nooit werkelijk voor kan komen.quote:
[..]
ik zou me eerder zorgen maken als bestuurders zo gaan denken....
Er zijn hopelijk erg weinig Trumps, Bolsenaro's en Jensens onder ons.
quote:
Echt hoor.....we hebben nog geen maand maatregelen en de meeste zitten net 2 weekjes thuis en men begint al te roepen dat we maar honderdduizenden doden moeten accepteren omdat alles zo ellendig is.
Fuck off, ik ben blij dat ik nog 2 oma's in goede gezondheid heb en dat wil ik graag nog jaren zo houden. En ook mijn nichtje van in de 20 met 1 nier en een slecht hart hoop ik nog oud te zien worden en de zoon van een ander nichtje met zwakke longen wens ik een lang en gezond leven toe.
En daar heb ik graag een jaar thuiszitten en een hoop geld voor over. Fuck geld en thuis zitten kan je ook leuk maken.
In het UMCG hebben bijna alle IC corona patiënten overgewicht volgens het hoofd daar.quote:
[..]
Daarnaast werd ook al duidelijk dat 80% van de patiënten op de IC overgewicht heeft.
Ik ben namelijk wel even benieuwd naar de cijfers. België loopt namelijk steeds te klagen over de Nederlandse aanpak, maar ik heb de indruk dat het in België zelf niet veel beter gaat (aantal gevallen per x aantal inwoners).
Volgens mij nemen ze 80+ vrijwel niet meer op toch? Zal ook misschien vooral samen hangen met een voorgeschiedenis in long of hartproblemen.quote:
[..]
Wat is oud? Volgens de NICE cijfers zijn 37% van de mensen die wegens Corona op de IC zijn opgenomen tussen de 70 en 79 jaar.
Die nep bange sfeer creeert de overheid met van die domme artikelen Net als op de website van regiobladen. Mag je fietsen door de binnenstad? Mag je muziek na 23.000 aan hebben? ALlemaal van die domme artikelen die doen alsof wij mensen stompzinnig zijn. Ik mis nog eentje, mag je kakken midden op straat. Heb daar gewoon t antwoord niet opquote:
Wat ik wel echt van harte hoop is dat de gemiddelde nederlander na dit alles een iets minder grote bek heeft
De sfeer was voor dit alles toch nogal van: ik ben onoverwinnelijk, heb met niemand wat te maken en moet kunnen doen wat ik wil.
Maar nog geen drie weken in dit hele gedoe, en we kijken allemaal als bange schaapjes naar hoe de overheid ons hier doorheen gaat loodsen. Ook allemaal van die artikelen op bijvoorbeeld NOS.nl van ''Wie zorgt er voor mijn moeder als ik ziek word?''
Begrijpelijke vraag, maar een groot deel van dat soort mensen zijn dezelfde als die voor dit alles riepen dat niemand -en vooral de overheid- zich met hen moest bemoeien.
Nee, verre van inderdaad. België gaat ook absoluut niet goed. Wel hebben ze daar schijnbaar meer plekken op de IC beschikbaar.quote:
Weet iemand zo wanneer de eerste besmetting/overlijden in België was ten opzichte van Nederland? Was dit eerder of later?
Ik ben namelijk wel even benieuwd naar de cijfers. België loopt namelijk steeds te klagen over de Nederlandse aanpak, maar ik heb de indruk dat het in België zelf niet veel beter gaat (aantal gevallen per x aantal inwoners).
Bij een bedrijf kan je als werknemer je gewoon ziek melden. Bij bestuurders van lande is het een andere kwestie. Ik zou me zorgen maken als Rutte ineens zegt dat cosumptie voor levens gaan.quote:
[..]
Aan de simpele manier van denken gok ik dat de users die roepen dat we alles weer open moeten gooien geen bestuurders zijn, maar er zullen helaas managers en ondernemers zijn die zulk soort onzin roepen. Dan is het aan de rest van de bevolking om daar hard tegenin te gaan zodat zo'n scenario nooit werkelijk voor kan komen.
Er zijn hopelijk erg weinig Trumps, Bolsenaro's en Jensens onder ons.
En de media doet er vrolijk aan mee. Ons massaal bang maken, want dat scoort zo lekker.quote:
[..]
Die nep bange sfeer creeert de overheid met van die domme artikelen Net als op de website van regiobladen. Mag je fietsen door de binnenstad? Mag je muziek na 23.000 aan hebben? ALlemaal van die domme artikelen die doen alsof wij mensen stompzinnig zijn. Ik mis nog eentje, mag je kakken midden op straat. Heb daar gewoon t antwoord niet op
Maar dan klopt het toch als ik zeg het is 50/50 of je levend van de IC komt? Je kan natuurlijk levend van IC afdeling komen en dan alsnog overlijden. Dat kunnen wij hier niet in meenemen, wel goed om die punt te maken hoor daar niet van.quote:
[..]
Yes, maar wel met de volgende opmerking:
Overlijden van de IC patiënt na ontslag van de IC, bijvoorbeeld op de verpleegafdeling wordt niet in deze grafiek meegenomen.
Geen idee hoeveel mensen achteraf alsnog overlijden aan de complicaties, maar dat zou de kans dat je echt goed herstelt na IC dus nog kleiner maken.
3% volgens het NICE staatje hebben een leeftijd tussen de 80 - 89. Het kan dus nog wel.quote:
[..]
Volgens mij nemen ze 80+ vrijwel niet meer op toch? Zal ook misschien vooral samen hangen met een voorgeschiedenis in long of hartproblemen.
het heeft te maken met de chronische ziektes. Er is geen leeftijdsdiscriminatie.quote:
[..]
Volgens mij nemen ze 80+ vrijwel niet meer op toch? Zal ook misschien vooral samen hangen met een voorgeschiedenis in long of hartproblemen.
De facto komt het daar natuurlijk wel op neer. Hardop uitspreken durft niemand.quote:
[..]
het heeft te maken met de chronische ziektes. Er is geen leeftijdsdiscriminatie.
Jazeker.quote:
[..]
Maar dan klopt het toch als ik zeg het is 50/50 of je levend van de IC komt? Je kan natuurlijk levend van IC afdeling komen en dan alsnog overlijden. Dat kunnen wij hier niet in meenemen, wel goed om die punt te maken hoor daar niet van.
Geen idee hoeveel mensen achteraf alsnog overlijden aan de complicaties, maar dat zou de kans dat je echt goed herstelt na IC dus nog kleiner maken.
de overheid schrijft geen krantenartikelen.quote:
[..]
Die nep bange sfeer creeert de overheid met van die domme artikelen Net als op de website van regiobladen. Mag je fietsen door de binnenstad? Mag je muziek na 23.000 aan hebben? ALlemaal van die domme artikelen die doen alsof wij mensen stompzinnig zijn. Ik mis nog eentje, mag je kakken midden op straat. Heb daar gewoon t antwoord niet op
Het werkelijke aantal ligt mogelijk nog hoger. Bij 8% zagen ze een kleine reactie dmv longscans, ze geven aan dat een zeker deel helemaal geen long reactie hoeft te hebben, en volledig zonder symptomen het virus draagt.quote:
Als dat zo zou zijn, dan dan komen we wellicht sneller aan de 70% besmettingen dan we vooraf hadden kunnen denken.
Eigenlijk was dit gewoon te verwachten, de steekproeven van het RIVM wezen dit ook al uit.
Op de een of andere manier wordt dit compleet genegeerd in deze discussie.
Wat is er nou weer mis met wat data? Dan weten we ten minste waar het om gaat. Of lul je liever gewoon wat in de ruimte?quote:
[..]
Kyran en Voss geilen op cijfers. Dus dat hou je niet tegen.
Nee maar manipuleren wel de pers, en persvrijheid bestaat al heel lang niet meer. Daarom ook zoveel deugdheid tegenwoordig.quote:
[..]
de overheid schrijft geen krantenartikelen.
dat het 1 vaak samengaat met het ander is geen discrmininatie. Ze kijken echt alleen naar chronishe ziektes, zoals ze eigenlijk al jaren doen.quote:
[..]
De facto komt het daar natuurlijk wel op neer. Hardop uitspreken durft niemand.
Dat komt omdat deze oudere groep mensen diabetes hebben en of hart en vaatziektes. Overgewicht zelf is het ding niet maar die ziektes bij oudere die met zich mee brengen omdat ze overgewicht hebbenquote:
[..]
In het UMCG hebben bijna alle IC corona patiënten overgewicht volgens het hoofd daar.
Sensatie speelt in op angst. Angst is goed voor de kijkcijfers, want we gaan er allemaal aan is de gedachte van de media.quote:
[..]
Die nep bange sfeer creeert de overheid met van die domme artikelen Net als op de website van regiobladen. Mag je fietsen door de binnenstad? Mag je muziek na 23.000 aan hebben? ALlemaal van die domme artikelen die doen alsof wij mensen stompzinnig zijn. Ik mis nog eentje, mag je kakken midden op straat. Heb daar gewoon t antwoord niet op
Omdat ''we'' toch iets minder liberaal blijken te zijn dan we ons voorstelden (en dan veralgemeniseer ik even).quote:
[..]
Die nep bange sfeer creeert de overheid met van die domme artikelen Net als op de website van regiobladen. Mag je fietsen door de binnenstad? Mag je muziek na 23.000 aan hebben? ALlemaal van die domme artikelen die doen alsof wij mensen stompzinnig zijn. Ik mis nog eentje, mag je kakken midden op straat. Heb daar gewoon t antwoord niet op
Als Grapperhaus de regeltjes ietwat onduidelijk uitlegt, zijn er toch opvallend veel mensen die daar geen boodschap uit kunnen destilleren, terwijl de strekking normaal gesproken meer dan duidelijk is.
Maar nee, dan willen velen opeens als een klein kind dat alles helemaal ingekaderd wordt, zodat ze zich er als een trapleuning aan vast kunnen houden.
Eigenlijk redelijk verbazingwekkend als je het mij vraagt.
Heeft nog niet 1 krant gezegd.quote:
[..]
want we gaan er allemaal aan is de gedachte van de media.
Nou, vertel het ons dan? Als het fout is hoor ik het graag dan kan ik het aanpassen en/of verwijderen. Dit helpt niemand.quote:
[..]
Dat bedoel de media aangestuurd door de overheid. Persvrijheid is jaren geleden al om zeep geholpen. Daarom kun je, buiten geenstijl en fok nergens meer je mening geven. Vroeger kon dat ook bij de regionale bladen, maar die zijn allemaal van dezelfde club. bd,trabantie,ed, ad. Allemaal dezelfde meukquote:
[..]
En de media doet er vrolijk aan mee. Ons massaal bang maken, want dat scoort zo lekker.
Als je de overdreven media aandacht checkt denk je dat wel.quote:
Hier kan je het verloop in de tijd bekijken (land kiezen, grafiek kiezen, en met muispointer over de grafiek gaan om de dagcijfers te zien).quote:
Weet iemand zo wanneer de eerste besmetting/overlijden in België was ten opzichte van Nederland? Was dit eerder of later?
Ik ben namelijk wel even benieuwd naar de cijfers. België loopt namelijk steeds te klagen over de Nederlandse aanpak, maar ik heb de indruk dat het in België zelf niet veel beter gaat (aantal gevallen per x aantal inwoners).
https://corona-scanner.com/
De relatie tussen Covid-19 klachten en overgewicht gaan ze nu nog onderzoeken.quote:
[..]
Dat komt omdat deze oudere groep mensen diabetes hebben en of hart en vaatziektes. Overgewicht zelf is het ding niet maar die ziektes bij oudere die met zich mee brengen
Gommers vermoedt dat dat te maken heeft met hun "zware borstkas, waardoor je al moeilijker kan ademen".
https://www.nu.nl/coronav(...)met-overgewicht.html
Nee hoor. Jij misschien, maar dat probleem zou ik eerder bij jezelf zoeken (en al helemaal niet projecteren op een hele bevolkingsgroep).quote:
[..]
Als je de overdreven media aandacht checkt denk je dat wel.
Slecht nieuws scoort gewoon goed.quote:
[..]
Als je de overdreven media aandacht checkt denk je dat wel.
Net zoals die 16 jarige jongen die op de IC lag, de hele week las je berichten over hem.
Nu die weer thuis is en het een stuk beter gaat hoor je er bijna niks over
WTF
Die kut belgen zijn helemaal de weg kwijt sinds de crisis. Houd die grens maar dicht.https://nos.nl/artikel/23(...)met-zuid-europa.html
quote:Reconstructie van EU-videotop toont geruzie van Rutte met Zuid-Europa
Bert van Slooten
redacteur Brussel
Ga naar het Twitter account van Bert van Slooten
De EU-top via videoverbinding is deze week in grote ruziesfeer verlopen. Verwijten over het steunen van de Europese economieën in de coronacrisis vlogen, via het beeldscherm, over en weer. Daarbij stonden Italië en Spanje tegenover Nederland en Duitsland. Dat blijkt uit een reconstructie die door de Spaanse krant El País is gemaakt en die door andere diplomaten wordt bevestigd.
Premier Rutte legt tijdens de vergadering aan de Italiaanse premier Conte uit dat Nederland niet van plan is om de pot met geld uit het Europees Stabilisatie Mechanisme (ESM) zonder enige voorwaarde beschikbaar te stellen. De Italiaan wordt vervolgens boos en spreekt harde woorden over het gebrek aan solidariteit. Italië wil boter bij de vis en meteen extra geld. Hij wordt gesteund door de Spaanse premier Pedro Sánchez.
Vage tekst
Dan wordt de vergadering geschorst en probeert de voorzitter van de Raad, de Belg Charles Michel een compromis te formuleren. Hij vraagt: "Hebben we een akkoord, Pedro?" Sánchez zegt vervolgens: "Nee Charles. Dit is onaanvaardbaar. Ik kan deze vage tekst niet accepteren."
De vage tekst kwam er vooral door premier Rutte. Hij wilde zo weinig mogelijk toezeggingen doen. Of een vage tekst of helemaal geen tekst, zo liet hij de andere leiders weten. Op dat moment greep bondskanselier Merkel in. Ze deed via een telefoonlijn mee aan de vergadering en de premiers zagen alleen haar foto in beeld. "Pedro, we kunnen niet verder gaan. We hebben al veel toegegeven."
Grot vol slangen
Die houding van Duitsland en Nederland leidde tot felle kritiek. Nederland wordt koppig, drammerig en gevaarlijk genoemd. Vooral in Italië is er felle kritiek op de opstelling van premier Rutte en eerder al minister Hoekstra van Financiën.
In veel Italiaanse kranten staat dat Noord-Europa de omvang van de ramp niet begrijpt. De zuinigheid van Nederland is op dit moment ongelofelijk wreed, zo luidt het commentaar in een van de kranten. Oppositieleider Salvini nam al afscheid van de EU. "Dit is geen Unie, maar een grot vol slangen en jakhalzen."
De hardste woorden komen uit Portugal. "Weerzinwekkend, gevoelloos en absoluut niet acceptabel", zo vatte premier Costa zijn gevoelens na afloop van top samen. En vanuit Spanje klinkt de roep aan Nederland om nu verantwoordelijkheid te nemen en niet overal 'nee' tegen te zeggen.
Ongelukken voorkomen
De Spaanse minister voor Europese zaken Gonzáles: "Het gaat niet om eerste of tweede klas kaartjes, we varen op een ijsberg af en dan moeten we de burgers niet in de steek laten." Tijdens een speciale persconferentie dit weekend zei premier Sanchez dat het coronavirus zich niks aantrekt van grenzen en dat we dus samen moeten optrekken.
Van de kritiek trekt het Nederlandse kabinet zich niet zoveel aan. Niemand is uiteindelijk weggelopen, er is een oplossing gevonden. Premier Rutte: "Het leek er even op dat we er niet uit zouden komen. Maar door het debat voor ons uit te schuiven hebben we ongelukken voorkomen."
Het hele land ligt plat en je vindt het overdreven dat de media daar aandacht aan schenkt?quote:
[..]
Als je de overdreven media aandacht checkt denk je dat wel.
Dat is niet nodig, dat is de microbioom.quote:
De relatie tussen Covid-19 klachten en overgewicht gaan ze nu nog onderzoeken.
Mensen met overgewicht hebben een afwijkende darmflora, dus verminderde weerstand, het spreekt voor zich eigenlijk.
Het gaat er meer om dat er slechts delen van data wordt bestudeerd die in het eigen straatje past. Data waaruit ook positieve conclusies getrokken kunnen worden, worden geheel genegeerd.quote:Op zondag 29 maart 2020 13:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat is er nou weer mis met wat data? Dan weten we ten minste waar het om gaat. Of lul je liever gewoon wat in de ruimte?
Hoe meer antwoorden op 'domme' vragen er gepubliceerd worden, hoe minder mensen er daarmee naar ziekenhuizen e.d. bellen om die te stellen, en hoe meer tijd die mensen heben om de echte patiënten aan de lijn te krijgen... Het heeft wel zo zijn nut, en blijkbaar is er behoefte aan.. Mensen in ziekenhuizen zitten hele dagen aan de telefoon dat soort vragen te beantwoorden, terwijl ze ook nuttigere dingen kunnen doen.. alle beetjes helpen, hoe stom ook in andermans ogen.quote:
[..]
Die nep bange sfeer creeert de overheid met van die domme artikelen Net als op de website van regiobladen. Mag je fietsen door de binnenstad? Mag je muziek na 23.000 aan hebben? ALlemaal van die domme artikelen die doen alsof wij mensen stompzinnig zijn. Ik mis nog eentje, mag je kakken midden op straat. Heb daar gewoon t antwoord niet op
De boel is zwaar overbelast op álle fronten.
"Fuck Geld" is wel makkelijker te roepen voor degenen die nog een baan met een vast contract hebben. Er zijn straks massa's gezinnen die niet meer weten hoe ze de komende maanden rond moeten komen. Dan gaat het niet meer om de vraag of je nog die leuke vakantie kunt betalen, maar of je straks nog de huur/hypotheek kunt betalen.quote:
Echt hoor.....we hebben nog geen maand maatregelen en de meeste zitten net 2 weekjes thuis en men begint al te roepen dat we maar honderdduizenden doden moeten accepteren omdat alles zo ellendig is.
Fuck off, ik ben blij dat ik nog 2 oma's in goede gezondheid heb en dat wil ik graag nog jaren zo houden. En ook mijn nichtje van in de 20 met 1 nier en een slecht hart hoop ik nog oud te zien worden en de zoon van een ander nichtje met zwakke longen wens ik een lang en gezond leven toe.
En daar heb ik graag een jaar thuiszitten en een hoop geld voor over. Fuck geld en thuis zitten kan je ook leuk maken.
Op worldometers staat in het tabelletje de eerste besmetting, Belgie had al begin februari de eerste besmettingquote:
Weet iemand zo wanneer de eerste besmetting/overlijden in België was ten opzichte van Nederland? Was dit eerder of later?
Ik ben namelijk wel even benieuwd naar de cijfers. België loopt namelijk steeds te klagen over de Nederlandse aanpak, maar ik heb de indruk dat het in België zelf niet veel beter gaat (aantal gevallen per x aantal inwoners).
Leef je uit zou ik zeggen.quote:
[..]
Het gaat er meer om dat er slechts delen van data wordt bestudeerd die in het eigen straatje past. Data waaruit ook positieve conclusies getrokken kunnen worden, worden geheel genegeerd.
In de VR China begint het leven weer.
Even een positief berichtje tussendoor, dacht ik zo.
Kijk eens een avondje NPO 1. Alles gaat over Corona. Zelfs al wekenlang over een consumentenprorgramma als Kassa. Gisteravond was van 19.00 uur tot 23.00 uur bijna alleen maar Corona nieuws. Ze kunnen het beter Corona tv noemen.quote:
[..]
Nee hoor. Jij misschien, maar dat probleem zou ik eerder bij jezelf zoeken (en al helemaal niet projecteren op een hele bevolkingsgroep).
Puike opstellingquote:
Interessant artikel.
https://nos.nl/artikel/23(...)met-zuid-europa.html
[..]
Wij laten maar weer eens zien dat wij de echte boekhouders van Europa te zijn. Wij zijn nog zuiniger dan de Duitsers
Laten we even wachten voor we juichen tot alle restricties in WUhan worden opgeheven. Als t daar werkt dan weten we genoeg.quote:
In de VR China begint het leven weer.
Even een positief berichtje tussendoor, dacht ik zo.
Ja lekker met zo´n potsierlijke lap voor je bakkesquote:
In de VR China begint het leven weer.
Even een positief berichtje tussendoor, dacht ik zo.
Ik moest hier stiekem wel om lachen, hoewel het natuurlijk diep triest is.quote:
https://www.gelderlander.(...)on-betalen~a1e376ca/
WTF
De besmettingen beginnen ook weer op te lopen...quote:
In de VR China begint het leven weer.
Even een positief berichtje tussendoor, dacht ik zo.
Ik heb zo'n beetje alle boeken over de microbioom gelezen die er zijn, het zijn nog redelijk nieuwe inzichtenquote:
Mensen met overgewicht hebben zonder uitzondering een afwijkende darmflora die veel meer energie uit voedsel halen dan de gevarieerde darmflora bij slanke mensen doet.
Dat brengt ook met zich mee een slechtere weerstand, deze kennis is gewoon beschikbaar.
Dus of ze komen een uurtje later met de cijfers, of het gaat over de laatste 23 uur en zeggen de cijfers nog minder dan normaal.
Het ESM is opgericht om grote schokken in de economie op te kunnen vangen. Als deze situatie daar niet onder valt dan weet ik het ook niet meer. Een te harde opstelling van Nederland lijkt mij niet verstandig.quote:
[..]
Puike opstelling
Wij laten maar weer eens zien dat wij de echte boekhouders van Europa te zijn. Wij zijn nog zuiniger dan de Duitsers
Eurobonds moeten we wel afhouden wat mij betreft.
Jij snapt toch ook wel dat het aanpakken van dit virus valt of staat met wat jij en ik doen? Als de burgers niet geinformeerd zijn en geen idee hebben wat de problemen zijn dan gaat het nooit goedkomen.quote:
[..]
Kijk eens een avondje NPO 1. Alles gaat over Corona. Zelfs al wekenlang over een consumentenprorgramma als Kassa. Gisteravond was van 19.00 uur tot 23.00 uur bijna alleen maar Corona nieuws. Ze kunnen het beter Corona tv noemen.
Het is niet alsof alle zenders 24/7 coronanieuws aan het uitzenden zijn. Er is een crisis gaande, er vallen wereldwijd duizenden doden per dag, economie gaat onderuit, sociale leven staat zo goed als stil en dan ga je de media verwijten dat ze er teveel aandacht aan besteden?
Kom op zeg ....
Landen die de EU uitkotsen zijn boos omdat ze geen gratis geld krijgen van de EU.quote:
Interessant artikel.
https://nos.nl/artikel/23(...)met-zuid-europa.html
[..]
Als je dit daadwerkelijk vreemd vind, geef ik het verder wel op hoor met je.quote:
[..]
Kijk eens een avondje NPO 1. Alles gaat over Corona. Zelfs al wekenlang over een consumentenprorgramma als Kassa. Gisteravond was van 19.00 uur tot 23.00 uur bijna alleen maar Corona nieuws. Ze kunnen het beter Corona tv noemen.
Klopt helemaal.NPO mag zich schamen met hun zogenaamd onafhankelijke verslaggeving.Een tegengeluid wordt nooit uitgenodigt.Walgelijk.quote:
[..]
Kijk eens een avondje NPO 1. Alles gaat over Corona. Zelfs al wekenlang over een consumentenprorgramma als Kassa. Gisteravond was van 19.00 uur tot 23.00 uur bijna alleen maar Corona nieuws. Ze kunnen het beter Corona tv noemen.
Wat zou jij een tegengeluid vinden?quote:
[..]
Klopt helemaal.NPO mag zich schamen met hun zogenaamd onafhankelijke verslaggeving.Een tegengeluid wordt nooit uitgenodigt.Walgelijk.
Zuid-Europa wil een lening zonder enkele voorwaarden. Dus eigenlijk geen ESM-lening maar een gekke henkie-lening, zonder rente of voorwaarden.quote:
[..]
Het ESM is opgericht om grote schokken in de economie op te kunnen vangen. Als deze situatie daar niet onder valt dan weet ik het ook niet meer. Een te harde opstelling van Nederland lijkt mij niet verstandig.
Eurobonds moeten we wel afhouden wat mij betreft.
consumptie voor levens zoals Trump wil en die president van brazilie, of va wit-rusland....quote:
[..]
Wat zou jij een tegengeluid vinden?
Klopt, en zover ik weet is de insteek vanuit het noorden dat het geld onder voorwaarden wordt verstrekt (hervormingen etc), en tevens onderzoeken waarom de zuid-europese landen altijd een begrotingstekort hebben. Zodat bij calamiteiten zoals deze, de landen weerbaarder zijn.quote:
[..]
Het ESM is opgericht om grote schokken in de economie op te kunnen vangen. Als deze situatie daar niet onder valt dan weet ik het ook niet meer. Een te harde opstelling van Nederland lijkt mij niet verstandig.
Eurobonds moeten we wel afhouden wat mij betreft.
Lijkt mij juist ontzettend nobel.
Zijn bijna vol toch?
het ESM was volgens mij opgericht voor financiele crisesen voor banken.quote:
[..]
Het ESM is opgericht om grote schokken in de economie op te kunnen vangen. Als deze situatie daar niet onder valt dan weet ik het ook niet meer. Een te harde opstelling van Nederland lijkt mij niet verstandig.
Eurobonds moeten we wel afhouden wat mij betreft.
Ah, je wil totaal idioten (op Trump na, die het helemaal niet aanpakt zoals jij zegt dat hij doet) op TV. Succes man.quote:
[..]
consumptie voor levens zoals Trump wil en die president van brazilie, of va wit-rusland....
Nodig deze mensen eens uit bv. om te beginnen: https://www.standaard.be/cnt/dmf20200327_04904906quote:
[..]
Wat zou jij een tegengeluid vinden?
En https://www.gelderlander.(...)meer-doden~a0f0aa10/
https://www.ad.nl/oss/zie(...)onaverhaal~a45a60b1/
De media is bezig met een offensief om iedereen ervan te doordringen dat Corona serious shit is, dan ga je natuurlijk niet mensen aan het woord laten die de boel bagatelliseren, lijkt me logisch.. het is juist de bedoeling dat we de mensen wakker krijgen die nog steeds met hun kop in hun achterwerk in het park rondlopen.quote:
[..]
Klopt helemaal.NPO mag zich schamen met hun zogenaamd onafhankelijke verslaggeving.Een tegengeluid wordt nooit uitgenodigt.Walgelijk.
Dit o.a.quote:
[..]
consumptie voor levens zoals Trump wil en die president van brazilie, of va wit-rusland....
https://www.gelderlander.(...)meer-doden~a0f0aa10/
Was het maar gratis geld. Het is geld dat opgehoest wordt door de nettobetalers, zoals Nederland.quote:
[..]
Landen die de EU uitkotsen zijn boos omdat ze geen gratis geld krijgen van de EU.
Een Duitste student ging gewoon uit (in Korea) terwijl hij koorts had en moest hoesten.
Fever, cough and other symptoms started emerging on March 26. He received a virus test the day. He was supposed to stay at home until the outcome was announced, but he ignored this, visiting a coffee shop and two bars in Jangjeon-dong and the school cafeteria.
http://m.koreatimes.co.kr/pages/article.asp?newsIdx=286989
Wat is bagetaliseren aan dit:quote:
[..]
De media is bezig met een offensief om iedereen ervan te doordringen dat Corona serious shit is, dan ga je natuurlijk niet mensen aan het woord laten die de boel bagatelliseren, lijkt me logisch.. het is juist de bedoeling dat we de mensen wakker krijgen die nog steeds met hun kop in hun achterwerk in het park rondlopen.
Dat die overheid daar niet toe in staat is, verwijt Helsloot onder meer de media. ,,Media geven geen ‘body count’ als een griepepidemie is, of een koude winter of een hete zomermaand waarbij drieduizend mensen sterven.’’
Daarnaast kijken bijvoorbeeld specialisten van de intensive care ic ,,vooral naar dat deel waar zij verstand van hebben, waar ze met ziel en zaligheid hun best voor doen. Zij agenderen dat in de media: het is echt niet zo dat de overheid zelf is begonnen met klagen over een tekort aan ic-bedden.’’
?
Zo lang dit met een taakstrafje bestraft blijft worden gaat dit niet veranderen.quote:Dit soort mormels is ook het volk wat schijt heeft aan afstand houden/geen groepsvorming.twitter:RedactieD8 twitterde op zondag 29-03-2020 om 12:49:49
Bekijk het item in onze app of via de website: https://t.co/QqJqGNKDMj https://t.co/WKV2hzhxJx reageer retweet
Gevangenisstraf is wel op zijn plaats, wat een mongoolquote:
Alle mensen die nu Zuid-Korea inkomen moeten in quarantaine.
Een Duitste student ging gewoon uit (in Korea) terwijl hij koorts had en moest hoesten.
Fever, cough and other symptoms started emerging on March 26. He received a virus test the day. He was supposed to stay at home until the outcome was announced, but he ignored this, visiting a coffee shop and two bars in Jangjeon-dong and the school cafeteria.
http://m.koreatimes.co.kr/pages/article.asp?newsIdx=286989
Niet beledigend bedoeld richting echte Mongolen overigens.
Dit dus!!!! Zó met je eens!quote:
Echt hoor.....we hebben nog geen maand maatregelen en de meeste zitten net 2 weekjes thuis en men begint al te roepen dat we maar honderdduizenden doden moeten accepteren omdat alles zo ellendig is.
Fuck off, ik ben blij dat ik nog 2 oma's in goede gezondheid heb en dat wil ik graag nog jaren zo houden. En ook mijn nichtje van in de 20 met 1 nier en een slecht hart hoop ik nog oud te zien worden en de zoon van een ander nichtje met zwakke longen wens ik een lang en gezond leven toe.
En daar heb ik graag een jaar thuiszitten en een hoop geld voor over. Fuck geld en thuis zitten kan je ook leuk maken.
Ad is echt een kutkrant. Altijd van die sensatiezuchte clickbait titels/artikels.quote:
Kon hem net even niet vinden, maar dit bedoelde ik. Ook een eng verhaal hoor.
https://www.ad.nl/oss/zie(...)onaverhaal~a45a60b1/
Hun hele missie is zoveel mogelijk negatieve shit de wereld inslingeren omdat mensen het toch lezen.
Allemachtigquote:
Update RIVM is er al. 132 nieuwe doden, 529 nieuwe ziekenhuisopnames, 1104 nieuwe bevestigde gevallen
Waar staan die, zie het op de site niet staan?quote:
Update RIVM is er al. 132 nieuwe doden, 529 nieuwe ziekenhuisopnames, 1104 nieuwe bevestigde gevallen
Clicks=views=geld.quote:
[..]
Ad is echt een kutkrant. Altijd van die sensatiezuchte clickbait titels/artikels.
Hun hele missie is zoveel mogelijk negatieve shit de wereld inslingeren omdat mensen het toch lezen.
Waar staat dat??quote:
Update RIVM is er al. 132 nieuwe doden, 529 nieuwe ziekenhuisopnames, 1104 nieuwe bevestigde gevallen
https://www.rivm.nl/sites(...)rapport_20200329.pdfquote:
[..]
Waar staan die, zie het op de site niet staan?
En dat is dan maar tot 10:00 uur.. Niet best.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/sites(...)rapport_20200329.pdf
Verlenging en verscherping maatregelen in 3,2,1..quote:
Update RIVM is er al. 132 nieuwe doden, 529 nieuwe ziekenhuisopnames, 1104 nieuwe bevestigde gevallen
Dus jij denkt dat dit met een jaartje weer opgelost is? In 3 kwartalen is straks 5 jaar groei volledig verdampt.quote:
Iedere update is tot 10:00quote:
[..]
En dat is dan maar tot 10:00 uur.. Niet best.
Het scenario wat jij schetst is totaal niet aan de orde. Ja, er zullen veel mensen hun baan kwijtraken en sommige zijn dat al. Ook zullen veel bedrijven omvallen. Voor bijna iedereen geld dat het loon doorbetaald word, er een compensatieregeling is of WW. En als dat er niet is dan kan je altijd een uitkering krijgen. En ik zeg bijna iedereen. Er zullen vast ook enkelingen zijn die op termijn de hypotheek niet meer te betalen is. Daar zou nog enkele maatregelen voor gemaakt moeten worden.quote:
[..]
"Fuck Geld" is wel makkelijker te roepen voor degenen die nog een baan met een vast contract hebben. Er zijn straks massa's gezinnen die niet meer weten hoe ze de komende maanden rond moeten komen. Dan gaat het niet meer om de vraag of je nog die leuke vakantie kunt betalen, maar of je straks nog de huur/hypotheek kunt betalen.
Maar die nummers vallen in het niet bij de aantallen extra doden die er gaan vallen als je alles open gooit. Pas als dit vele jaren zou gaan duren dan word het financieel onhaalbaar en moet er mogelijk pijnlijke beslissingen gemaakt worden. Nu hebben we het nog over een krimpende economie van 2 of 5 of 10%.
Een half jaar zonder geroep om alles open te gooien moet iedere burger de medische wereld gunnen. In die tijd worden er enorme aantallen extra bedden, beademingsapparatuur en andere maatregelen gecreeerd waarmee aantoonbaar duizenden levens gespaard worden. Als alles dan nog zonder einde in zicht is praten we verder. Ga niet na 2 weekjes binnen zitten roepen dat we tienduizenden levens moeten op gaan offeren voor de economie.
Wat bedoel je? Het is elke dag tot 10:00.quote:
[..]
En dat is dan maar tot 10:00 uur.. Niet best.
Inderdaad. Dit virus verdwijnt niet 1,2,3.quote:
[..]
Dus jij denkt dat dit met een jaartje weer opgelost is? In 3 kwartalen is straks 5 jaar groei volledig verdampt.
Echt geen idee waar je heen wilt met dat selectieve warverhaal.. media heeft hun eigen agenda, en 90% van wat ze publiceren is vaak duimzuigerij of aangedikt tot moddervette koppen. clicks pay the bills.quote:
[..]
Wat is bagetaliseren aan dit:
Dat die overheid daar niet toe in staat is, verwijt Helsloot onder meer de media. ,,Media geven geen ‘body count’ als een griepepidemie is, of een koude winter of een hete zomermaand waarbij drieduizend mensen sterven.’’
Daarnaast kijken bijvoorbeeld specialisten van de intensive care ic ,,vooral naar dat deel waar zij verstand van hebben, waar ze met ziel en zaligheid hun best voor doen. Zij agenderen dat in de media: het is echt niet zo dat de overheid zelf is begonnen met klagen over een tekort aan ic-bedden.’’
?
Ik denk sowieso dat als je als mediapartij momenteel afzwakkende berichten gaat rondstrooien, je al heel snel te maken krijgt met een publieke opinie waar je niet gelukkig van wordt.. Gelukkig staan die neuzen nog aardig dezelfde kant op.
Oh, ik dacht later omdat de update altijd om 2 uur kwam. Dan heb ik niks gezegd.quote:
Do 12-03: 86
Vr 13-03: 115 +33%
Za 14-03: 136 +18%
Zo 15-03: 162 +19%
Ma 16-03: 205 +27%
Di 17-03: 314 +53%
Wo 18-03: 408 +30%
Do 19-03: 489 +20%
Vr 20-03: 643 +31%
Za 21-03: 836 +30%
Zo 22-03: 988 +18%
Ma 23-03: 1230 +25%
Di 24-03: 1495 +22%
Wo 25-03: 1836 +23%
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +16%
Za 28-03: 2954 +18%
Zo 29-03: 3483 +18%
Positief: Groei blijft nu al vier dagen ongeveer gelijk
Negatief: Het gaat nog steeds veel te snel
Helemaal mee eens.quote:
Echt hoor.....we hebben nog geen maand maatregelen en de meeste zitten net 2 weekjes thuis en men begint al te roepen dat we maar honderdduizenden doden moeten accepteren omdat alles zo ellendig is.
Fuck off, ik ben blij dat ik nog 2 oma's in goede gezondheid heb en dat wil ik graag nog jaren zo houden. En ook mijn nichtje van in de 20 met 1 nier en een slecht hart hoop ik nog oud te zien worden en de zoon van een ander nichtje met zwakke longen wens ik een lang en gezond leven toe.
En daar heb ik graag een jaar thuiszitten en een hoop geld voor over. Fuck geld en thuis zitten kan je ook leuk maken.
groei van wat? De beurs? Ik weet niet hoe het in NL is, maar in de VS was dat toch al een opgeblazen gedoe van bedrijven die massaal hun eigen aandelen kochten de afgelopen jaren.quote:
[..]
Dus jij denkt dat dit met een jaartje weer opgelost is? In 3 kwartalen is straks 5 jaar groei volledig verdampt.
De beurs maakt het alleen maar uit of bedrijven een bailout krijgen, verder niks, of er nou miljoenen ontslagen worden of niet.
Dus je bent het eens met fuck geld?quote:
Ze zouden beter 1 regulier en 1 commercieel kanaal volledig voor alle Corona programma’s kunnen gebruiken en de rest voor vertier dan kun je bepalen wanneer je wel/niet Corona nieuws wil zien, maar is er ook keuze voor niet-Corona.quote:
[..]
Kijk eens een avondje NPO 1. Alles gaat over Corona. Zelfs al wekenlang over een consumentenprorgramma als Kassa. Gisteravond was van 19.00 uur tot 23.00 uur bijna alleen maar Corona nieuws. Ze kunnen het beter Corona tv noemen.
Mijn moeder van 87 heeft alleen de tv en echt veel valt er nu niet te kijken...
Waarom?quote:
Wat denk je nou, dat de economie lekker zou draaien als iedereen gewoon weer naar buiten zou gaan en het halve land over twee weken ziek thuis ligt?quote:
Vercoronicaquote:
[..]
Ze zouden beter 1 regulier en 1 commercieel kanaal volledig voor alle Corona programma’s kunnen gebruiken en de rest voor vertier dan kun je bepalen wanneer je wel/niet Corona nieuws wil zien, maar is er ook keuze voor niet-Corona.
Mijn moeder van 87 heeft alleen de tv en echt veel valt er nu niet te kijken...
Lees jij de krant wel? Zuid europe heeft acuut geld nodig omdat het financieel totaal onhoudbaar is. En we zijn net amper 2 weken bezig.quote:
[..]
Het scenario wat jij schetst is totaal niet aan de orde. Ja, er zullen veel mensen hun baan kwijtraken en sommige zijn dat al. Ook zullen veel bedrijven omvallen. Voor bijna iedereen geld dat het loon doorbetaald word, er een compensatieregeling is of WW. En als dat er niet is dan kan je altijd een uitkering krijgen. En ik zeg bijna iedereen. Er zullen vast ook enkelingen zijn die op termijn de hypotheek niet meer te betalen is. Daar zou nog enkele maatregelen voor gemaakt moeten worden.
Maar die nummers vallen in het niet bij de aantallen extra doden die er gaan vallen als je alles open gooit. Pas als dit vele jaren zou gaan duren dan word het financieel onhaalbaar en moet er mogelijk pijnlijke beslissingen gemaakt worden. Nu hebben we het nog over een krimpende economie van 2 of 5 of 10%.
Een half jaar zonder geroep om alles open te gooien moet iedere burger de medische wereld gunnen. In die tijd worden er enorme aantallen extra bedden, beademingsapparatuur en andere maatregelen gecreeerd waarmee aantoonbaar duizenden levens gespaard worden. Als alles dan nog zonder einde in zicht is praten we verder. Ga niet na 2 weekjes binnen zitten roepen dat we tienduizenden levens moeten op gaan offeren voor de economie.
gaat niet werken. Ze vallen spanje toch ook bij bosjes om? Daar is ALLES wat niet essentieel is dicht. Nee dat is een puik planquote:
[..]
Verlenging en verscherping maatregelen in 3,2,1..
ik wel in ieder gevalquote:
Ja klopt.quote:
Geld is niet belangerijker dan mensenlevens.
Alleen jammer om te zien dat velen dat wel belangerijker vinden.
Dan deel je je netflix account effequote:
[..]
Ze zouden beter 1 regulier en 1 commercieel kanaal volledig voor alle Corona programma’s kunnen gebruiken en de rest voor vertier dan kun je bepalen wanneer je wel/niet Corona nieuws wil zien, maar is er ook keuze voor niet-Corona.
Mijn moeder van 87 heeft alleen de tv en echt veel valt er nu niet te kijken...
Fake news. 80% van de corona besmettingen merkt het niet eens of heeft milde klachten.quote:Op zondag 29 maart 2020 13:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat denk je nou, dat de economie lekker zou draaien als iedereen gewoon weer naar buiten zou gaan en het halve land over twee weken ziek thuis ligt?
Hopelijk. Maar wel weer zondag effect + 23 uur durende dag.quote:
Goede cijfers. Duidelijk een afvlakking zichtbaar en hopelijk gaat het zich zo doorzetten de komende dagen.
Ik heb meer angst voor een europese recessie ja.quote:
[..]
Ja klopt.
Geld is niet belangerijker dan mensenlevens.
Alleen jammer om te zien dat velen dat wel belangerijker vinden.
ik heb meer angst voor mijn ouders....quote:
[..]
Ik heb meer angst voor een europese recessie ja.
Huur/hypotheek moet betaald worden.. anders gaan we straks van de ene crisis over op de andere.. het is allemaal niet zo zwart wit. bank kan ook niet zeggen; ach betaal maar een jaartje niet, dan gaan zij op hun bek..quote:
[..]
Ja klopt.
Geld is niet belangerijker dan mensenlevens.
Alleen jammer om te zien dat velen dat wel belangerijker vinden.
Het wordt allemaal nog moeilijk zat straks.. of je nou besmet en ziek bent geweest of niet.
Laten we het hopen. Zou goed nieuws zijn!quote:
Goede cijfers. Duidelijk een afvlakking zichtbaar en hopelijk gaat het zich zo doorzetten de komende dagen.
Dat bestaat alquote:
[..]
Kijk eens een avondje NPO 1. Alles gaat over Corona. Zelfs al wekenlang over een consumentenprorgramma als Kassa. Gisteravond was van 19.00 uur tot 23.00 uur bijna alleen maar Corona nieuws. Ze kunnen het beter Corona tv noemen.
https://www.youtube.com/channel/UC_XcBZ3qUVVHLcU_PGgTKVA
Heb daar eigenlijk ook nog niks verder over gelezen echt. Wel zonde, want mocht dit zo zijn dan kunnen we hier een stuk sneller uitkomen. Als dit ook aangetoond kan worden, dan neem ik aan dat het kabinet hierover wel een goed besluit zal nemen.quote:
[..]
Het werkelijke aantal ligt mogelijk nog hoger. Bij 8% zagen ze een kleine reactie dmv longscans, ze geven aan dat een zeker deel helemaal geen long reactie hoeft te hebben, en volledig zonder symptomen het virus draagt.
Eigenlijk was dit gewoon te verwachten, de steekproeven van het RIVM wezen dit ook al uit.
Op de een of andere manier wordt dit compleet genegeerd in deze discussie.
Als ook blijkt dat heel veel kinderen het al hebben gehad en vrijwel geen klachten dan hoop ik dat de scholen snel open gaan.
Die zat er al aan te komen. Was lang overdue zeg maar. De oliecrisis waarin we nu zitten komt ook niet alleen door corona.quote:
[..]
Ik heb meer angst voor een europese recessie ja.
ja het blijft alleen maar oplopen als we niet weten hoeveel er in totaal nu genezen zijn. We weten zo weinig....quote:
Als je mensenlevens redt die vervolgens met een vernietigde economie zitten heb je er nog niet veel aan.quote:
[..]
Ja klopt.
Geld is niet belangerijker dan mensenlevens.
Alleen jammer om te zien dat velen dat wel belangerijker vinden.
Tussen besmetting en overlijden zit zo'n 19 dagen geloof ik. Effect lockdown moet nog blijken.quote:
[..]
gaat niet werken. Ze vallen spanje toch ook bij bosjes om? Daar is ALLES wat niet essentieel is dicht. Nee dat is een puik plan
Zuid Europa heeft sowieso acuut geld nodig omdat het financieel onhoudbaar is. Het heeft trouwens niets te maken met ons land wel of niet opengooien vanwege de economie. Het gaat daar om Europese noodpotjes wel of niet leeg kieperen.quote:
[..]
Lees jij de krant wel? Zuid europe heeft acuut geld nodig omdat het financieel totaal onhoudbaar is. En we zijn net amper 2 weken bezig.
En ik wil al helemaal geen familieleden opofferen om de clusterfuck van Zuid Europa op te gaan lossen. Die keuze is nog makkelijker
Juistum. Jij snapt hem.quote:
[..]
Als je mensenlevens redt die vervolgens met een vernietigde economie zitten heb je er nog niet veel aan.
Jouw ouders worden sowieso opgeofferd als zij geen zorg meer ontvangen omdat het onbetaalbaar is geworden.quote:
[..]
Zuid Europa heeft sowieso acuut geld nodig omdat het financieel onhoudbaar is. Het heeft trouwens niets te maken met ons land wel of niet opengooien vanwege de economie. Het gaat daar om Europese noodpotjes wel of niet leeg kieperen.
En ik wil al helemaal geen familieleden opofferen om de clusterfuck van Zuid Europa op te gaan lossen. Die keuze is nog makkelijker
Die keuze hoeft helemaal niet gemaakt te wordenquote:
[..]
Zuid Europa heeft sowieso acuut geld nodig omdat het financieel onhoudbaar is. Het heeft trouwens niets te maken met ons land wel of niet opengooien vanwege de economie. Het gaat daar om Europese noodpotjes wel of niet leeg kieperen.
En ik wil al helemaal geen familieleden opofferen om de clusterfuck van Zuid Europa op te gaan lossen. Die keuze is nog makkelijker
RIVM zei begin deze week dat dit weekend de daling ingezet zou moeten worden van de cijfers.quote:
[..]
Tussen besmetting en overlijden zit zo'n 19 dagen geloof ik. Effect lockdown moet nog blijken.
Die zijn er al. Zie eerdere posts dit topic.quote:
En het is weer wachten op de nieuwe cijfers.
En dan er niet bij kunnen/mogen
Jezus, tis wel tering besmettelijk.quote:
Zat vanochtend op de app met iemand waarvan haar pa (84) 4 weken geleden een herseninfarct heeft gehad, die ligt in een revalidatiecentrum te herstellen. Sinds 2 weken mocht er al geen bezoek meer zijn, vrijdag kreeg ze een belletje dat ie geïnfecteerd is.
En dan er niet bij kunnen/mogen
Waarschijnlijk iemand van het personeel?
Zeggen wel meer natuurlijk.quote:
[..]
RIVM zei begin deze week dat dit weekend de daling ingezet zou moeten worden van de cijfers.
Morgen is twee weken na het begin van het hamsteren zonder maatregelen in de winkels, we zijn er nog niet.
Oh ga ik zoeken. Bedankt.quote:
[..]
Die zijn er al. Zie eerdere posts dit topic.
Volgens php dus wel. Ik ageer alleen tegen debiele voorstellen van users om alles maar weer open te gooien ten behoeve van de economie.quote:
[..]
Die keuze hoeft helemaal niet gemaakt te worden
Ik moet telkens denken aan januari, toen mijn oma overleden is in het ziekenhuis. Ik heb daar nog best wat verdriet om, maar ik ben tegelijkertijd opgelucht dat het niet nu gebeurt is. Zijn de laatste dagen eigenlijk niet bij haar weg geweest, en als het nu zou gebeuren was dat niet eens mogelijk, dat zou het echt voor mijn gevoel nog 10 keer zo erg hebben gemaakt.quote:
Zat vanochtend op de app met iemand waarvan haar pa (84) 4 weken geleden een herseninfarct heeft gehad, die ligt in een revalidatiecentrum te herstellen. Sinds 2 weken mocht er al geen bezoek meer zijn, vrijdag kreeg ze een belletje dat ie geïnfecteerd is.
En dan er niet bij kunnen/mogen
Totaal gemeld:10.866 (+1104)quote:
En het is weer wachten op de nieuwe cijfers.
Ziekenhuisopname: 3483 (+529)
Overleden: 771 (+132)
Ziek!quote:Dit soort mormels is ook het volk wat schijt heeft aan afstand houden/geen groepsvorming.twitter:RedactieD8 twitterde op zondag 29-03-2020 om 12:49:49
Bekijk het item in onze app of via de website: https://t.co/QqJqGNKDMj https://t.co/WKV2hzhxJx reageer retweet
Qua tering besmettelijk moet ik dan wel even terug denken aan één van de eerst bekende gevallen die al week met corona op de IC bleek te liggen en na testen (vrijwel?) niemand verder in 't ziekenhuis besmet bleek.quote:
[..]
Jezus, tis wel tering besmettelijk.
Waarschijnlijk iemand van het personeel?
Jep, kan bijna niet anders.. verzorging stond niet vooraan bij het verstrekken van mondkapjes enzo, die waren een beetje achtergesteld kindje. aan de ene kant begrijpelijk, ziekenhuispersoneel heeft gewoon direct contact, maar toch is het heel zuur.quote:
[..]
Jezus, tis wel tering besmettelijk.
Waarschijnlijk iemand van het personeel?
Bron dat het tering besmettelijk is? Las artikelen dat het maar dat je het maximaal aan 1.5 mens kan overdragen.quote:
[..]
Jezus, tis wel tering besmettelijk.
Waarschijnlijk iemand van het personeel?
Waar zie je dit?quote:
[..]
Totaal gemeld:10.866 (+1104)
Ziekenhuisopname: 3483 (+529)
Overleden: 771 (+132)
Teller van gisteren staat namelijk nog op 'slechts' 55
2020-03-22 57
2020-03-23 77
2020-03-24 64
2020-03-25 97
2020-03-26 96
2020-03-27 70
2020-03-28 55
2020-03-29 1
Sinds donderdag 26 maart stijgt het aantal bezette IC-bedden met 5-10% per dag. Sprake van een afvlakking. Hopelijk wordt die trend aankomende week voortgezet. Ik ben wel benieuwd wanneer het aantal IC-bedden zal dalen. Pas eind mei of medio/eind volgende week al? Het hangt (mede) af van hoeveel patiënten de IC zullen verlaten.
Dat het aantal ziekenhuisopnames stijgt in Noord-Holland, Zuid-Holland, Gelderland en ook Limburg baart mij zorgen.
Wat is er in Nunspeet en de rest van de Biblebelt gebeurd?
https://www.rivm.nl/sites(...)rapport_20200329.pdfquote:
Op Kan iemand dit doorsturen naar Rutte met z'n, 'dan moet je er wat van zeggen'. Ja dat zouden we graag doen zonder het risico te lopen in elkaar geslagen te worden.quote:
De economie gaat nu toch volledig naar de klote.quote:
[..]
Als je mensenlevens redt die vervolgens met een vernietigde economie zitten heb je er nog niet veel aan.
Al die doden van gisteren zijn ook nog niet verwerkt waarschijnlijkquote:
Zijn vooral later gemeldde doden, als de 'dagscores' zo kijkt
Teller van gisteren staat namelijk nog op 'slechts' 55
2020-03-22 57
2020-03-23 77
2020-03-24 64
2020-03-25 97
2020-03-26 96
2020-03-27 70
2020-03-28 55
2020-03-29 1
Goed nieuws dus!quote:
Voorzichtige conclusie:
Sinds donderdag 26 maart stijgt het aantal bezette IC-bedden met 5-10% per dag. Sprake van een afvlakking. Hopelijk wordt die trend aankomende week voortgezet. Ik ben wel benieuwd wanneer het aantal IC-bedden zal dalen. Pas eind mei of medio/eind volgende week al? Het hangt (mede) af van hoeveel patiënten de IC zullen verlaten.
Dat het aantal ziekenhuisopnames stijgt in Noord-Holland, Zuid-Holland, Gelderland en ook Limburg baart mij zorgen.
Wat is er in Nunspeet en de rest van de Biblebelt gebeurd?
Oh wauw, dus nadat je anderhalf persoon besmet hebt, kun je met een gerust hard hoestend en niezend boodschappen doen en daar iedereen in het gezicht zitten hijgen?quote:
[..]
Bron dat het tering besmettelijk is? Las artikelen dat het maar dat je het maximaal aan 1.5 mens kan overdragen.
Dat is goed nieuws! 
Beetje overdreven weer hoor. Gigantisch deel werkt nu gewoon thuis. Toerisme sector gaat toch op zijn gat liggen, al hadden we helemaal geen corona in Nederland, want alle andere landen hebben wel lockdowns.quote:
[..]
De economie gaat nu toch volledig naar de klote.
En mensen die getroffen worden krijgen compensatie.
kerkdienstenquote:
Wat is er in Nunspeet en de rest van de Biblebelt gebeurd?
COVID-19: 1104 nieuwe besmettingen en 132 doden, totaal 10.866 en 771quote:
Media hebben nog niets door. Alle journalisten wachten braaf tot 14 uur om de hoofdpagina te f5en
Biddag op 11 maart. Uiteraard gaat men dan de halve woensdag in de kerk zitten, ook als dat niet verstandig is.quote:
Wat is er in Nunspeet en de rest van de Biblebelt gebeurd?
Nee ok, maar er lijkt vooralsnog niet een grote groei aan doden te zijn per dag.quote:
[..]
Al die doden van gisteren zijn ook nog niet verwerkt waarschijnlijk
Maar goed, ook hier komende dagen afwachten.
Ja had het over mediaquote:
[..]
COVID-19: 1104 nieuwe besmettingen en 132 doden, totaal 10.866 en 771
Waar baseer jij die 5-10% op?quote:
Voorzichtige conclusie:
Sinds donderdag 26 maart stijgt het aantal bezette IC-bedden met 5-10% per dag. Sprake van een afvlakking. Hopelijk wordt die trend aankomende week voortgezet. Ik ben wel benieuwd wanneer het aantal IC-bedden zal dalen. Pas eind mei of medio/eind volgende week al? Het hangt (mede) af van hoeveel patiënten de IC zullen verlaten.
Dat het aantal ziekenhuisopnames stijgt in Noord-Holland, Zuid-Holland, Gelderland en ook Limburg baart mij zorgen.
Wat is er in Nunspeet en de rest van de Biblebelt gebeurd?
De ironie is groot.quote:
Sympathiek dat het virus daar rekening mee houdt.quote:
[..]
Oh wauw, dus nadat je anderhalf persoon besmet hebt, kun je met een gerust hard hoestend en niezend boodschappen doen en daar iedereen in het gezicht zitten hijgen?
En extreme sociale zorg onderling. Ons kent ons, je staat voor elkaar klaar als men ziek is enzo.quote:
geloofsbijeenkomsten mag je grondwettelijk niet verbiedenquote:
Jep, ik heb nog wel een 'leuke'; iemand die triage doet die ik in mijn app heb, had van de week ook een nare; komen 2 oudere mensjes bij de SEH, man heel erg benauwd, duidelijk besmet, ze moesten even wachten, vrouw gaat naar het toilet, man krijgt het benauwd, wordt gespot door een verpleger en naar binnen gehaald en meteen doorgereden quarantaine in.. vrouw komt terug, man weg, en dan kun je niet meer bij elkaar.. Man is later overleden, vrouw belt een week later (eergisteren)... ik heb klachten..quote:
[..]
Ik moet telkens denken aan januari, toen mijn oma overleden is in het ziekenhuis. Ik heb daar nog best wat verdriet om, maar ik ben tegelijkertijd opgelucht dat het niet nu gebeurt is. Zijn de laatste dagen eigenlijk niet bij haar weg geweest, en als het nu zou gebeuren was dat niet eens mogelijk, dat zou het echt voor mijn gevoel nog 10 keer zo erg hebben gemaakt.
Ga er maar even tegen zeggen dat ze ws haar man gaat ontmoeten
Dan moet je wel even slikken... en zulke shit gaat de godganselijke dag door he..die mensen gaan helemaal kapot, zitten stiekem te janken op de plee en in de auto onderweg naar huis..
Wat een overhaaste conclusie. Sommige virussen kan je tot wel 8 a 10 mensen overdragen. Dus dan is dit niet meer besmettelijk dan influenza virus bv.quote:
[..]
Oh wauw, dus nadat je anderhalf persoon besmet hebt, kun je met een gerust hard hoestend en niezend boodschappen doen en daar iedereen in het gezicht zitten hijgen?
Bron: Trouwquote:Onduidelijk is daardoor ook of er een verband bestaat tussen het gestegen aantal besmettingen in de biblebelt en de biddag voor gewas en arbeid, die op 11 maart werd gehouden. Op die jaarlijkse biddag – die altijd valt op de tweede woensdag van maart – wordt in veel protestantse kerken een kerkdienst gehouden. Op 11 maart kon dat ook nog gewoon: de regel dat bijeenkomsten met meer dan honderd mensen niet konden doorgaan was toen nog niet van toepassing.
We hadden dus wel de scholen eerder dan de rest van het land dicht, ook al was het maar voor één woensdagquote:
Ahhh dus wat je zei was wat te kort door de bocht?quote:
[..]
Wat een overhaaste conclusie. Sommige virussen kan je tot wel 8 a 10 mensen overdragen. Dus dan is dit niet meer besmettelijk dan influenza virus bv.
Bolsonaro noemde het gewoon essentiële diensten. Goddank draaide een rechter dat terug.quote:
[..]
geloofsbijeenkomsten mag je grondwettelijk niet verbieden
quote:Op zondag 29 maart 2020 13:53 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Jep, ik heb nog wel een 'leuke'; iemand die triage doet die ik in mijn app heb, had van de week ook een nare; komen 2 oudere mensjes bij de SEH, man heel erg benauwd, duidelijk besmet, ze moesten even wachten, vrouw gaat naar het toilet, man krijgt het benauwd, wordt gespot door een verpleger en naar binnen gehaald en meteen doorgereden quarantaine in.. vrouw komt terug, man weg, en dan kun je niet meer bij elkaar.. Man is later overleden, vrouw belt een week later (eergisteren)... ik heb klachten..
Ga er maar even tegen zeggen dat ze ws haar man gaat ontmoeten
Dan moet je wel even slikken... en zulke shit gaat de godganselijke dag door he..die mensen gaan helemaal kapot, zitten stiekem te janken op de plee en in de auto onderweg naar huis..
Er waren toch ook een paar superbesmetters die waarschijnlijk honderden besmet hebben met covid-19?quote:
[..]
Wat een overhaaste conclusie. Sommige virussen kan je tot wel 8 a 10 mensen overdragen. Dus dan is dit niet meer besmettelijk dan influenza virus bv.
Maar dat het niet verstandig was, was al wel even duidelijk.quote:
En mensen met overgewicht.quote:
Zijn het nog steeds de oudjes die het loodje leggen?
Wacht maar tot we een paar maanden verder zijn, en een half jaar tot jaar verder zijn.quote:
[..]
Beetje overdreven weer hoor. Gigantisch deel werkt nu gewoon thuis. Toerisme sector gaat toch op zijn gat liggen, al hadden we helemaal geen corona in Nederland, want alle andere landen hebben wel lockdowns.
En mensen die getroffen worden krijgen compensatie.
Zolang gaat dit duren.
Mensen kunnen nu wel compensatie krijgen maar ik wil nog wel eens zien of ze dat over een maand of 7 ook nog krijgen.
Mooi voorbeeld in Zuid-Korea. Tot die vrouw uit de sekte hadden ze het redelijk onder controle.quote:
[..]
Er waren toch ook een paar superbesmetters die waarschijnlijk honderden besmet hebben met covid-19?
Gaat snel de goede kant op bij jouw cijfers. Van 4 mio naar 218k. Dat is bijna een factor 20 minder dan je eerder genoemde 4 miljoenquote:
[..]
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
Man, wat een helquote:
[..]
Jep, ik heb nog wel een 'leuke'; iemand die triage doet die ik in mijn app heb, had van de week ook een nare; komen 2 oudere mensjes bij de SEH, man heel erg benauwd, duidelijk besmet, ze moesten even wachten, vrouw gaat naar het toilet, man krijgt het benauwd, wordt gespot door een verpleger en naar binnen gehaald en meteen doorgereden quarantaine in.. vrouw komt terug, man weg, en dan kun je niet meer bij elkaar.. Man is later overleden, vrouw belt een week later (eergisteren)... ik heb klachten..
Ga er maar even tegen zeggen dat ze ws haar man gaat ontmoeten
Dan moet je wel even slikken... en zulke shit gaat de godganselijke dag door he..die mensen gaan helemaal kapot, zitten stiekem te janken op de plee en in de auto onderweg naar huis..
. Ja, je kan zeggen dat ze 't vaker mee maken (niet op deze schaal) maar ook in januari kon je merken dat verplegers er ook bij 1 enkel geval best wat moeite mee hebben, laat staan als dit dagelijkse kost is. Ik moet er niet aan denken dat werk te moeten doen.
Bruto Nationaal Product... ofwel de gezamenlijke bezittingen van ons land....quote:
[..]
groei van wat? De beurs? Ik weet niet hoe het in NL is, maar in de VS was dat toch al een opgeblazen gedoe van bedrijven die massaal hun eigen aandelen kochten de afgelopen jaren.
De beurs maakt het alleen maar uit of bedrijven een bailout krijgen, verder niks, of er nou miljoenen ontslagen worden of niet.
In de VS 3 miljoen werklozen erbij in no-time. In Nederland met betere regelingen wordt het nog een maandje uitgesteld, maar het komt er ook hier aan.
Wat afschuwelijkquote:
Factor 2,2 ofzo my ***
Ja oudere met overgewicht idd. Zie in de pdf niemand onder de 50 nogquote:
Ja, en op de dag van die 3 miljoen werklozen schoten de beurzen omhoog, omdat er ongelimiteerd geld beschikbaar wordt gesteld voor grote bedrijven (bijna 500 miljard in de eerste ronde).quote:
[..]
Bruto Nationaal Product... ofwel de gezamenlijke bezittingen van ons land....
In de VS 3 miljoen werklozen erbij in no-time. In Nederland met betere regelingen wordt het nog een maandje uitgesteld, maar het komt er ook hier aan.
Hou je taai, probeer een beetje te bewegen binnenquote:
[..]
Ja oudere met overgewicht idd. Zie in de pdf niemand onder de 50 nog
1100 nieuwe besmettingen is toch stabiel?quote:
Update RIVM is er al. 132 nieuwe doden, 529 nieuwe ziekenhuisopnames, 1104 nieuwe bevestigde gevallen
Tuurlijk hele grote kans dat dat gaat gebeuren ja.quote:
Hopelijk na 6 april weer lekker op het terras zitten met mooi weer.
Asymptotische gevallen worden waarschijnlijk bijna nergens getest maar die tekenen dan juist makkelijker meer mensen aan omdat denken dat ze 100% gezond zijn en alles kunnen doen.quote:
Ik geloof eigenlijk niets van de hoeveelheid personen die iedere corona persoon zelf weer veroorzaakt. Dan was die besmetting namelijk niet zo uitgebreid.
Mag toch hopen dat zelfs als het mag (wat ik zeer betwijfel) mensen niet zo dom zijn om dan massaal naar het terras te gaan.quote:
Hopelijk na 6 april weer lekker op het terras zitten met mooi weer.
Ow wacht, wat zeg ik nu. Natuurlijk zijn mensen zo tering dom.
Je zult het ongetwijfeld al een aantal keer hebben verteld, maar hoe is je test gegaan?quote:
[..]
Mooi voorbeeld in Zuid-Korea. Tot die vrouw uit de sekte hadden ze het redelijk onder controle.
Dream onquote:
Hopelijk na 6 april weer lekker op het terras zitten met mooi weer.
Doe ik al, home trainer, ben al 3 kilo kwijt 😀quote:
[..]
Hou je taai, probeer een beetje te bewegen binnen
Bron?quote:
De mensen die van de IC afkomen blijven in de regel invalide, wordt ook nog een flinke opgave post-corona.
Mag hopen dat het dan niet meer zo hard waait.quote:
Hopelijk na 6 april weer lekker op het terras zitten met mooi weer.
Ik zou echt willen dat het aangepast wordt.quote:
[..]
geloofsbijeenkomsten mag je grondwettelijk niet verbieden
Volksgezondheid -> je sprookjes hobby.
30 man is ook veel te veel, ga maar lekker thuis bidden.
God is toch overal.
Zegt geen drol gezien hoe weinig we testen. Mag hopen dat we zeer binnenkort 50.000 tests per week kunnen gaan doen en wat duidelijkheid krijgen in wie het heeft (gehad).quote:
[..]
1100 nieuwe besmettingen is toch stabiel?
Verbaas mij persoonlijk over mensen in mijn omgeving die het vooral heel moeilijk hebben dat ze nu nog 2/3 weken geen muziekles,sportschool, feestjes hebben.quote:
[..]
Mag toch hopen dat zelfs als het mag (wat ik zeer betwijfel) mensen niet zo dom zijn om dan massaal naar het terras te gaan.
Ow wacht, wat zeg ik nu. Natuurlijk zijn mensen zo tering dom.
Ik vind het ook zeker niet leuk, maar dat is toch maar een bijzaak.
quote:29-03-2020 | 14.00 uur
Overzicht aantallen
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 10.866 (+1.104)
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 3.483 (+529)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 771 (+132)
Duiding
Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten. Over een aantal dagen kan geconcludeerd worden of er sprake is van een werkelijke afvlakking van het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen onder gemelde patiënten, en daarmee hoe goed de genomen maatregelen werken.
Uitbreiding gegevens over de uitbraak van het nieuwe coronavirus
Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu krijgt steeds meer informatie over de uitbraak van het nieuwe coronavirus. De actuele gegevens van stichting NICE (Nationale Intensive Care Evaluatie) zijn ook opgenomen in de rapportages.
Er komen elke dag ongeveer 100 nieuwe patiënten op de intensive care (IC intensive care ) bij. Doordat patiënten enige tijd op de IC verblijven, stijgt het totaal aantal patiënten dat op de IC ligt in Nederland op dit moment met ongeveer 80 per dag.
De basis voor het aantal bevestigde patiënten opgenomen in het ziekenhuis en de overlijdensgevallen door COVID-19 zijn de meldingen van de GGD'en. Er is een vertraging tussen de dag van overlijden en de dag dat overlijden gerapporteerd wordt. Het aantal sterfgevallen dat gemeld wordt betreft daarom overlijdensgevallen die zich over meerdere dagen hebben voorgedaan.
Maar dat zou juist ontzettend positief zijn. Als wij over een paar dagen op 10% besmette mensen zitten is dat een hele hoop. Als blijkt dat tot nu toe nog maar 0.5% besmet is, is dat nog steeds veel, maar dan is de weg die we nog te gaan hebben vele malen langer.quote:
[..]
Asymptotische gevallen worden waarschijnlijk bijna nergens getest maar die tekenen dan juist makkelijker meer mensen aan omdat denken dat ze 100% gezond zijn en alles kunnen doen.
Die mensen lopen zich kapot, werken zich kapot, proberen zoveel mogelijk business te denken, verstand op nul, maar die klap die komt, keihard.. Er zijn al heel veel verpleegkundigen die het niet meer trekken psychisch..quote:
[..]
Man, wat een hel
Ik moet er niet aan denken dat werk te moeten doen.
En ja, als je in een ziekenhuis werkt weet je vooraf dat het geen koekjesfabriek is en dat je trieste shit gaat meemaken, maar helemaal niets niemand kan je voorbereiden op ellende zoals dit.. die mensen leven in een nachtmerrie nu, en gaan ooit wakker worden.. Je hoofd staat op mensen helpen, en je kunt niks.
'Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten.'
Vandaar mijn topicquote:
Ik geloof eigenlijk niets van de hoeveelheid personen die iedere corona persoon zelf weer veroorzaakt. Dan was die besmetting namelijk niet zo uitgebreid.
Factor 2,2 ofzo my ***
COR / Verspreiding via de lucht
Iedereen zit praktisch binnen of houdt afstand en wast zijn handen.
Op een enkeling na wat dus zou moeten betekenen dat het veel minder rap zou moeten gaan dan het gaat.
Ook in Italië bv.
Hopelijk denkt men (ga ik wel vanuit) nu al over de nazorg ná de crisis.quote:
[..]
Die mensen lopen zich kapot, werken zich kapot, proberen zoveel mogelijk business te denken, verstand op nul, maar die klap die komt, keihard.. Er zijn al heel veel verpleegkundigen die het niet meer trekken psychisch..
En ja, als je in een ziekenhuis werkt weet je vooraf dat het geen koekjesfabriek is en dat je trieste shit gaat meemaken, maar helemaal niets niemand kan je voorbereiden op ellende zoals dit.. die mensen leven in een nachtmerrie nu, en gaan ooit wakker worden.. Je hoofd staat op mensen helpen, en je kunt niks.
Helaasquote:
Hopelijk na 6 april weer lekker op het terras zitten met mooi weer.
Is gewoon een kansloze kutmentaliteit. ikke ikke ikke, en de rest boeit niet.quote:
[..]
Verbaas mij persoonlijk over mensen in mijn omgeving die het vooral heel moeilijk hebben dat ze nu nog 2/3 weken geen muziekles,sportschool, feestjes hebben.
Ik vind het ook zeker niet leuk, maar dat is toch maar een bijzaak.
Als je niet of amper test, dan zeggen deze cijfers ook niets.quote:
[..]
1100 nieuwe besmettingen is toch stabiel?
Is ook geen speld tussen te krijgen.quote:
Deze tekst als duiding staat er ook al een week bij
'Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten.'
ik krijg het mijn broertje niet aan zijn verstand. Die is alleen maar aan het roepen dat zn bedrijf op de fles gaat en dat het debiel is dat rutte niet even 2500 IC bedden regelt en dat we de hele economie naar de kloten helpen zo en waarom hebben we zo weinig bedden wat is dit voor kutbeleid en zorgpersoneel krijgt nu eindelijk waar ze voor geleerd hebben dus die moeten niet zeiken.quote:
en zulke shit gaat de godganselijke dag door he..die mensen gaan helemaal kapot, zitten stiekem te janken op de plee en in de auto onderweg naar huis..
Dus ik heb maar gezegd dat hij nu ook krijgt waar hij voor gekozen heeft, VVD beleid met hun bezuinigingen
Die 2500 bedden zijn nu misschien net genoeg, inclusief alle maatregelen. Zonder maatregelen kan je er heel wat meer bestellen, maar dan heb je weer geen personeel.quote:
[..]
ik krijg het mijn broertje niet aan zijn verstand. Die is alleen maar aan het roepen dat zn bedrijf op de fles gaat en dat het debiel is dat rutte niet even 2500 IC bedden regelt en dat we de hele economie naar de kloten helpen zo en waarom hebben we zo weinig bedden wat is dit voor kutbeleid en zorgpersoneel krijgt nu eindelijk waar ze voor geleerd hebben dus die moeten niet zeiken.
Dus ik heb maar gezegd dat hij nu ook krijgt waar hij voor gekozen heeft, VVD beleid met hun bezuinigingen
Best knap dat sommige mensen dit nog steeds niet willen/kunnen inzien.
quote:
Dus ik heb maar gezegd dat hij nu ook krijgt waar hij voor gekozen heeft, VVD beleid met hun bezuinigingen
ik doe niet eens moeite om iemand te overtuigen. Ik zou eerder bang worden als bestuurders zo denken.
Ik zie dat mensen uiteindelijk vaak nog best creatief zijn met Skype. Ken iemand die kolonisten van Catan op afstand heeft gespeeld.quote:
[..]
Verbaas mij persoonlijk over mensen in mijn omgeving die het vooral heel moeilijk hebben dat ze nu nog 2/3 weken geen muziekles,sportschool, feestjes hebben.
Ik vind het ook zeker niet leuk, maar dat is toch maar een bijzaak.
50% is onder de 50.quote:
De 50/50 die vanaf de IC komen, dus herstellend of dood, dat is best beangstigend.
Ik gok zomaar dat het niet alleen erboven blijft qua sterfgevallen. Duurt niet lang meer of onder de 50 kiepen ze ook om.
.Andere landen kunnen ook niet alles testen. Toch zie je 12-14 dagen na maatregelen de exponentiële groei in nieuwe gemeten gevallen afnemen.quote:
[..]
Zegt geen drol gezien hoe weinig we testen. Mag hopen dat we zeer binnenkort 50.000 tests per week kunnen gaan doen en wat duidelijkheid krijgen in wie het heeft (gehad).
Op 26 maart zaten wij rond de 882 bezette IC-bedden. Kan meer zijn.quote:
Gisteren (twee dagen later): 927 bezette IC-bedden. Daarbij ga ik ervan uit dat de cijfers, sinds de oproep van Gommers, actueler zijn dan voorheen. Mogelijk stijgt het aantal nog. Misschien tot 940-950.
Misschien zitten wij zelfs al op 4-5%, maar die conclusie vind ik dan weer te voorbarig. 5-10% lijkt mij een veilige schatting.
Maar het ging maar om een voorzichtige conclusie hè. Ik probeer de lichtpuntjes te zien.
De Biblebelt biddag-gevallen baren mij wel zorgen. Het zijn ook vaak oude mensen die naar de kerk gaan.
Gebeurt al.quote:
[..]
50% is onder de 50.
Ik gok zomaar dat het niet alleen erboven blijft qua sterfgevallen. Duurt niet lang meer of onder de 50 kiepen ze ook om.
Helaas is het hier op mijn werk (ben zelf ook verpleegkundige) nu drama.quote:
[..]
Die mensen lopen zich kapot, werken zich kapot, proberen zoveel mogelijk business te denken, verstand op nul, maar die klap die komt, keihard.. Er zijn al heel veel verpleegkundigen die het niet meer trekken psychisch..
En ja, als je in een ziekenhuis werkt weet je vooraf dat het geen koekjesfabriek is en dat je trieste shit gaat meemaken, maar helemaal niets niemand kan je voorbereiden op ellende zoals dit.. die mensen leven in een nachtmerrie nu, en gaan ooit wakker worden.. Je hoofd staat op mensen helpen, en je kunt niks.
Allemaal zieke mensen en ook mensen die overlijden.
Des te meer erger ik me aan mensen op social media, die zich vervelen en niets te doen hebben. Ze hebben het zo zwaar. Etc. En ondanks alles, toch afspreken. En dan met zijn 10-en in een huis zitten om te gaan zuipen.
Ik ben daarom ook maar gaan pauzeren met Instagram en feesboek.