COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bij een een paar honderdduizend zal je al massagraven moeten maken, tenzij we het uitsmeren over een lange periode (waar we dus mee bezig zijn nu).quote:Op zondag 29 maart 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel wat overdreven ja.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.quote:
[..]
Dat is bullshit. Een paar stellingen voor je om over na te denken: -de overgrote (zeker 80%) meerderheid van besmette mensen heeft geen tot milde klachten -van de overige 20% is een deel (zeg, 50%?) zodanig ziek dat ze zich bij een huisarts meldt -van de mensen met serieuze klachten gaat een deel (50%?) naar het ziekenhuis en moet een deel thuis uitzieken -van de mensen in het ziekenhuis overleeft een deel (75%?) en sterft een deel. -van de mensen die overleven in het ziekenhuis was een deel zonder zorg wellicht ook blijven leven Jouw grote angst is dat de zorg overbelast raakt. Dit zou een probleem zijn voor de groep die het zonder ziekenhuisopname niet zou overleven. En dat is maar een relatief kleine groep (max 5% van de besmette mensen schat ik heel grof in) Stel dat 10 miljoen Nederlanders besmet raken, praat je over 500.000 doden. Voornamelijk oude mensen. Met je 4 miljoen...
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Mogelijk 8% Belgen besmet.
UZ Brussel. Het ziekenhuis test sinds maandag alle patiënten, ook patiënten zonder coronaklachten. Na een week bleek 8 procent van de patiënten besmet te zijn met het coronavirus, zonder het zelf te weten.
“De groep die we nu hebben afgelijnd, heeft totaal geen longklachten”, aldus professor Johan De Mey. “Dat zijn mensen met appendicitis, beenbreuken en andere aandoeningen. Ons vermoeden blijft, zoals we al eerder dachten, dat onder onze bevolking een aantal mensen rondlopen zonder klachten maar met het virus in zich en zelfs met longaantasting door dat virus.”
Zo werden er dinsdag – een dag na het invoeren van de systematische scans – reeds vijftig patiënten getest. Bij 10 procent (vijf patiënten) was er een reactie op het virus in de longen zichtbaar. Die patiënten werden vervolgens getest met de reguliere test wat bevestigde dat ze besmet waren met het coronavirus, al ervoeren ze geen symptomen. Na een week ging het om zowat 8 procent van de patiënten, waaronder ook twee vrouwen die zich aanmeldden voor hun bevalling.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)och-besmet~a716f10f/
Uit testen van a symptomatisch ziekenhuispersoneel in Brabant bleek al net zoiets.
Mogelijk kunnen we er vanuit gaan dan inmiddels zo'n 8 % van de bevolking is besmet.
Dat houdt in dat het virus vele malen minder gevaarlijk is dan gedacht.
UZ Brussel. Het ziekenhuis test sinds maandag alle patiënten, ook patiënten zonder coronaklachten. Na een week bleek 8 procent van de patiënten besmet te zijn met het coronavirus, zonder het zelf te weten.
“De groep die we nu hebben afgelijnd, heeft totaal geen longklachten”, aldus professor Johan De Mey. “Dat zijn mensen met appendicitis, beenbreuken en andere aandoeningen. Ons vermoeden blijft, zoals we al eerder dachten, dat onder onze bevolking een aantal mensen rondlopen zonder klachten maar met het virus in zich en zelfs met longaantasting door dat virus.”
Zo werden er dinsdag – een dag na het invoeren van de systematische scans – reeds vijftig patiënten getest. Bij 10 procent (vijf patiënten) was er een reactie op het virus in de longen zichtbaar. Die patiënten werden vervolgens getest met de reguliere test wat bevestigde dat ze besmet waren met het coronavirus, al ervoeren ze geen symptomen. Na een week ging het om zowat 8 procent van de patiënten, waaronder ook twee vrouwen die zich aanmeldden voor hun bevalling.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)och-besmet~a716f10f/
Uit testen van a symptomatisch ziekenhuispersoneel in Brabant bleek al net zoiets.
Mogelijk kunnen we er vanuit gaan dan inmiddels zo'n 8 % van de bevolking is besmet.
Dat houdt in dat het virus vele malen minder gevaarlijk is dan gedacht.
Het is sowieso gelul van de bovenste plank. Ze kunnen gewoon naar buiten een een praatje met de buurman maken alleen goed afstand houden. Sommigen grijpen dit aan om eens lekker zielig te kunnen doen.quote:
[..]
Man man man, hoe zit het dan met die mensen die al jaren niets meer gehad hebben?
OW en zoals gezegd was mijn getal maar gewoon lukraak uit de lucht gegrepen om aan te geven dat er heel veel mensen dood zullen gaan als we helemaal niets doen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dit soort berekeningen zijn toch niet serieus te nemen?? Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.quote:Op zondag 29 maart 2020 12:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
Doe die berekening eens.
Het punt is dat als er 870k mensen naar het ziekenhuis gaan, het geen 75% is die het gaat overleven, want zoveel mensen kan de zorg natuurlijk niet aan. Daarom proberen we het te spreiden met deze maatregelen. Ik weet dat jij dit allang weet, maar sommige mensen doen net alsof er alleen een paar bejaarden zouden overlijden als we nu weer allemaal naar buiten zouden gaan.quote:
[..]
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 29-03-2020 12:47:30 ]
Nee, die valt ook wel eens dodelijker uit.quote:
[..]
maar het gemuteerde griepvirus is dan wel minder dodelijk dus?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ten eerste raken we nooit alle 17.400.000 besmet, dat is praktisch zowat onmogelijk. Ik denk dat 10.000.000 echt wel het maximum is.quote:
[..]
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
Ten tweede had jij het over 4 miljoen, dus bedankt voor het debunken van je onzin.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Dit.quote:Op zondag 29 maart 2020 12:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het punt is dat als er 870k mensen naar het ziekenhuis gaan, het geen 75% is die het gaat overleven, want zoveel mensen kan de zorg natuurlijk niet aan. Daarom proberen we het te spreiden met deze maatregelen. Ik weet dat jij dit allang weet, maar sommige mensen doen net alsof er alleen een paar bejaarden zouden overleven als we nu weer allemaal naar buiten zouden gaan.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Is dat vóór of ná het moment dat de IC's vol liggen? Doe die berekening eens.quote:
Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.
Doe die berekening eens.
En alle berekeningen laten zien dat uiterlijk 1% van de besmette mensen overlijd aan Corona. Dus die hele berekening slaat compleet de plank mis van Voss. Paniekzaaier dat het is.quote:
[..]
Ten eerste raken we nooit alle 17.400.000 besmet, dat is praktisch zowat onmogelijk. Ik denk dat 10.000.000 echt wel het maximum is.
Ten tweede had jij het over 4 miljoen, dus bedankt voor het debunken van je onzin.
17,4 miljoen mensen waarvan 60% besmet raakt.quote:
[..]
Dit soort berekeningen zijn toch niet serieus te nemen?? Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.
Doe die berekening eens.
10,44 miljoen mensen ziek.
0,3% overlijdt = 31.320 doden
1,0% overlijdt = 104.400 doden
En het is "naar verwachting" en "water naar de zee dragen".
Niet "na".
Hier een interssant linkje met 4 simulaties.
Een poging tot quarantaine, gematigde sociale afstand en uitgebreide sociale afstand.
https://www.washingtonpos(...)ld/corona-simulator/
Een poging tot quarantaine, gematigde sociale afstand en uitgebreide sociale afstand.
https://www.washingtonpos(...)ld/corona-simulator/
En een factor 20 van de genoemde 4 miljoen.quote:
[..]
Reken eens met de getallen zou ik zeggen.
80% geen klachten, dus 20% wel en daarvan meld 50% zich bij de dokter zoals je stelt.
De helft van die mensen gaat naar het ziekenhuis of thuis uitzieken en 75% ervan overleeft het.
Er zijn 17.400.000 inwoners give or take.
20% daarvan is 3.480.000 die flinke klachten krijgt. De helft gaat naar de huisarts, 1.740.000 mensen en daar de helft van gaat naar het ziekenhuis; 870.000 mensen.
Als daar 75% van overleeft dan gaan er dus 217.500 dood.
Dat is bijna een factor 10 dan de eerder genoemde maximaal 25.000
Ben wel een beetje klaar met die hitsige berichtgeving soms van de media.
Nu ook weer als grote kop op Nu.nl: "Hoogste aantal doden in één etmaal in België".
Feitelijk klopt het, maar het gaat om 76 doden (hoe erg ook, elke dode is er 1 te veel).
België doet het tot nu toe vrij aardig wat betreft "flatten the curve". Als je de titel leest denk je dat het daar compleet uit de hand loopt.
Nu ook weer als grote kop op Nu.nl: "Hoogste aantal doden in één etmaal in België".
Feitelijk klopt het, maar het gaat om 76 doden (hoe erg ook, elke dode is er 1 te veel).
België doet het tot nu toe vrij aardig wat betreft "flatten the curve". Als je de titel leest denk je dat het daar compleet uit de hand loopt.
In Wuhan was het meer dan 4% omdat de ziekenhuizen het niet aankonden. in de rest van China was het 0.7%.quote:
[..]
Dit soort berekeningen zijn toch niet serieus te nemen?? Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.
Doe die berekening eens.
are we infinite or am I alone
Dat doen ze al maanden met Corona. Kijk er niet meer van op.quote:
Ben wel een beetje klaar met die hitsige berichtgeving soms van de media.
Nu ook weer als grote kop op Nu.nl: "Hoogste aantal doden in één etmaal in België".
Feitelijk klopt het, maar het gaat om 76 doden (hoe erg ook, elke dode is er 1 te veel).
België doet het tot nu toe vrij aardig wat betreft "flatten the curve". Als je de de titel leest denk je dat het daar compleet uit de hand loopt.
De berekening was niet serieus, die was gewoon even gemaakt met de geschetste percentages door iemand anders gegeven.quote:
[..]
En alle berekeningen laten zien dat uiterlijk 1% van de besmette mensen overlijd aan Corona. Dus die hele berekening slaat compleet de plank mis van Voss. Paniekzaaier dat het is.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Denk jij dat de zorg een knopje heeft waar ze op kunnen drukken waarna je beter wordt? Denk eens na... er zijn geen medicijnen tegen Corona, dus ziekenhuizen kunnen niet zoveel doen. Je lichaam moet het vooral zelf doen. Behalve beademen van de patiënten die dit niet meer kunnen is er weinig hulp te bieden. Maar daarvan gaat de meerderheid alsnog dood.quote:
[..]
Het punt is dat als er 870k mensen naar het ziekenhuis gaan, het geen 75% is die het gaat overleven, want zoveel mensen kan de zorg natuurlijk niet aan. Daarom proberen we het te spreiden met deze maatregelen. Ik weet dat jij dit allang weet, maar sommige mensen doen net alsof er alleen een paar bejaarden zouden overleven als we nu weer allemaal naar buiten zouden gaan.
Kortom; hoeveel verschil maakt het nu uit of er plek is in het ziekenhuis of niet.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
In nederland kraakt het op alle IC's inmiddels.quote:
[..]
In Wuhan was het meer dan 4% omdat de ziekenhuizen het niet aankonden. in de rest van China was het 0.7%.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zoveel scheelt het nou ook weer niet. In 2017 tenminste.quote:
[..]
Tuurlijk niet.
In Italië wonen is de bevolking veel ouder + dit percentage geldt op bewezen besmettingen. Totaal aantal besmettingen ligt vele malen hoger
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Italy
https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_Netherlands
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
quote:Er vielen de voorbije 24 uur 78 doden door het nieuwe coronavirus in België, dat is het hoogste aantal op één dag tot nu toe. De voorbije 24 uur werden 1.702 nieuwe gevallen gerapporteerd, en 629 nieuwe patiënten opgenomen in het ziekenhuis.
Van de 1.702 nieuwe gevallen wonen er 906 in Vlaanderen, 691 in Wallonië en 85 in Brussel. Dat brengt het totale aantal bevestigde besmette personen op 10.836. Dat blijft een onderschatting van het werkelijke aantal besmette patiënten.
In de laatste 24 uur werden 629 patiënten met het virus in het ziekenhuis opgenomen en 296 verlieten het ziekenhuis. Ter vergelijking: zaterdag meldde het crisiscentrum 575 nieuwe covid-19-patiënten en 204 ontslagen uit het ziekenhuis. De beide aantallen stijgen dus. In totaal liggen 4.138 covid-19-patiënten op dit moment in het ziekenhuis.
Op intensieve zorg liggen 867 patiënten, dat is een stijging met 78 nieuwe patiënten. Ook het dodental is opnieuw toegenomen: van 64 gisteren naar 78 vandaag. In totaal zijn in ons land nu 431 sterfgevallen gerapporteerd.
‘Het aantal bevestigde besmette personen in ons land neemt nog steeds toe, en zal ook de komende dagen verder blijven toenemen’, meldt de FOD Volksgezondheid op zijn website. Vandaag vond geen dagelijkse persconferentie plaats zoals gewoonlijk. Ook het aantal hospitalisaties zal voorlopig blijven stijgen, zegt de overheidsdienst. ‘Hou dus vol en volg de algemene maatregelen op, zorg goed voor jezelf en voor anderen.
are we infinite or am I alone
Ik geef aan dat die eerder genoemde 25K volstrekt ridicuul is als we helemaal niets doen en gewoon verder leven zoals voorheen.quote:
[..]
Ow je geeft toe dat het pure paniekzaaierij is? Ok, top.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Als je voldoende IC capaciteit hebt. Als dit vol is, schiet dat % omhoog. Dat is het probleem, wat je steeds mist.quote:
[..]
Dit soort berekeningen zijn toch niet serieus te nemen?? Er sterven na verwachting 0.3 tot 1% van de besmette mensen met Corona.
Doe die berekening eens.
Bij een exponentiele groei zit je grootste aantal gevallen in de laatste verdubbelingstijd, dan heb je net zoveel als in al die tijd ervoor. Zeg dat je in je laatste week 4-5 mln besmettingen hebt en geen IC capaciteit meer. En máár 1% gaat dood.
Oud of niet, dat zijn zo'n 40-45 duizend mensen in een week.
