Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Timelapse:
• Flourish
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen, maar meer dan bij de seizoensgriep). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Poll: Hoelang nog tot het normale leven weer terug is?
• Minder dan een maand
• 1/2 maanden
• 3-6 maanden
• 6-12 maanden
• Meer dan een jaar
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Smurfenspray!!quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:19 schreef HPoi het volgende:
Bij groepsvorming er gewoon effe met de brandspuit overheen.
Vroeg ik mij ook af, ik zou graag de cijfers van vandaag willen zien.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:22 schreef BarryOSeven het volgende:
Is het in Italie al aan het afremmen? Heb me "verslapen" (Ja serieus, net wakker. kutzooi)
Curve lijkt nu minder stijl te worden.quote:
Is het in Italie al aan het afremmen? Heb me "verslapen" (Ja serieus, net wakker. kutzooi)
18-03: +4207
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
Ga er dan wel van uit dat ze niet tegen een testcapaciteit probleem aan zijn gelopen.
.NHS heeft echt woedend gereageerd.
Je wordt gewoon geholpen, komt gewoon op de afdeling terecht die normaal het werk doet. Alleen geen bezoek in het ziekenhuis.
Helaas vandaag nog meegemaakt bij iemand.
Het is echt niet zo dat ze je met een hartaanval laten kapot gaan hoor.
Dit.quote:
[..]
We leven hier een beetje in een bubbel hoor, net als politici. Wij zijn allemaal goed ingelezen, volgen alles en weten hoe het eraan toe gaat in de IC's hier en in het buitenland. Al dat volk bij de Gamma komt niet verder dan heel af en toe een bericht op facebook. Ze hebben gewoon geen idee, het interesseert ze ook niet echt, dus moeten we ook niet op ze rekenen.
Soms denk ik dat het fijner leven is als je wat dommer bent.
Ah dat is goed nieuws! Bedankt!quote:
[..]
Curve lijkt nu minder stijl te worden.
18-03: +4207
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
NHS heeft ook wel harder dan het RIVM gefaald tot nu toe.quote:
Er wordt in Engeland echt next level gehamsterd, complete lege winkels. Huilende zorgmedewerkers op tv
NHS heeft echt woedend gereageerd.
En de doden aantallen?quote:
[..]
Curve lijkt nu minder stijl te worden.
18-03: +4207
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
Ga er dan wel van uit dat ze niet tegen een testcapaciteit probleem aan zijn gelopen.
Onrust?quote:
Rutte moet denk ik wel morgen weer iets van zich laten horen.
Ik snap dat hij een liberaal is, maar de onrust onder het volk begint nu wel groot te worden. In zo'n periode dan een heel weekend niet spreken is te lang.
Iedereen ging er vandaag op uit alsof het vakantie was.
Niet -nu-.quote:
Zie hier berichten dat je nu beter geen hartaanval kunt krijgen ivm corona.
Je wordt gewoon geholpen, komt gewoon op de afdeling terecht die normaal het werk doet. Alleen geen bezoek in het ziekenhuis.
Helaas vandaag nog meegemaakt bij iemand.
Het is echt niet zo dat ze je met een hartaanval laten kapot gaan hoor.
Die waren belachelijk hoog, 793 volgens mij (even uit mijn hoofd)quote:
Procentueel wel. Absolute getallen zeer zeker niet.quote:
Is het in Italie al aan het afremmen? Heb me "verslapen" (Ja serieus, net wakker. kutzooi)
Ik niet.quote:
In Frankrijk en zelfs de UK.... spreekt men in media al over 10 -12 weken.quote:
Iemand hier die denkt dat het onderwijs op 6 april weer start? Of denken jullie dat de periode verlengd wordt?
Kan even de (vele, buiten tabloids) bronnen niet vinden.
Scholen gaan imho in NL alleen open als de IC onder de maximale opvang blijft die het (dan) heeft. Niet gemeen bedoeld, maar kinderen maar ook "kappers" (nofi) en soortgelijke zijn dan weer een middel die relatief jonge ouders/bezoekers veelal < 50, gecontroleerd zullen besmetten en zo na een klein ziekbed immuun laten worden. Hiermee langzaam de totale immuniteit opvoeren totdat we op die 60/70% zitten waarin/achter onze kwetsbaren dan zijn beschermd.
Niet iedereen wordt besmet en iemand die besmet is geweest, zal niet (zo is de gedachte) een ander kunnen gaan besmetten. Iemand die dan kwetsbaar is, loopt totaal gezien veel minder kans besmet te (kunnen) worden. Resultaat is groepsimmuniteit..... wat niet wil zeggen dat het er dan niet meer is.
Oh crapquote:
[..]
Die waren belachelijk hoog, 793 volgens mij (even uit mijn hoofd)
Volgens Wikipedia is het +14%?quote:
[..]
Curve lijkt nu minder stijl te worden.
18-03: +4207
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
Ga er dan wel van uit dat ze niet tegen een testcapaciteit probleem aan zijn gelopen.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy
Grotendeels eens. Ik denk dat de klap er sowieso gaat komen ongeacht welke maatregelen je neemt. De 90% afschaling gaat helpen, en elk procentje extra heeft een verminderde meerwaarde.quote:
Mensen - laten we het ook in perspectief plaatsen. Ja, er was wat ophoping ni het Amsterdamse bos. Ja, er waren mensen dicht op elkaar in Zandvoort.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
Heeft toch niets met die lege schappen te maken?quote:
[..]
NHS heeft ook wel harder dan het RIVM gefaald tot nu toe.
Nu nog wel. Maar of dat over een paar weken nog zo is als de ziekenhuizen, de 112-centrales en de ambulances overbelast zijn...quote:
Zie hier berichten dat je nu beter geen hartaanval kunt krijgen ivm corona.
Je wordt gewoon geholpen, komt gewoon op de afdeling terecht die normaal het werk doet. Alleen geen bezoek in het ziekenhuis.
Helaas vandaag nog meegemaakt bij iemand.
Het is echt niet zo dat ze je met een hartaanval laten kapot gaan hoor.
Nóg niet nee. In Italië is dit inmiddels gewoon aan de orde van de dag. En dat zou hier ook heel snel aan de orde van de dag kunnen gaan zijn. Zeker als de maatregelen van afgelopen zondag niet geholpen blijken te hebben volgende week zondag.quote:
Zie hier berichten dat je nu beter geen hartaanval kunt krijgen ivm corona.
Je wordt gewoon geholpen, komt gewoon op de afdeling terecht die normaal het werk doet. Alleen geen bezoek in het ziekenhuis.
Helaas vandaag nog meegemaakt bij iemand.
Het is echt niet zo dat ze je met een hartaanval laten kapot gaan hoor.
Dat is dan als we de komende week nog door weten te komen met voldoende IC capaciteit en dat is helemaal zo zeker nog niet.
Ergo: mocht je nog van plan zijn een hartaanval te krijgen, dan zorg maar dat je die vandaag of morgen krijgt.
quote:
[..]
Grotendeels eens. Ik denk dat de klap er sowieso gaat komen ongeacht welke maatregelen je neemt. De 90% afschaling gaat helpen, en elk procentje extra heeft een verminderde meerwaarde.
diminishing return.Tegelijkertijd ben ik wel blij dat er minder paniek heerst als je het internet afsluit.quote:
[..]
Dit.
Soms denk ik dat het fijner leven is als je wat dommer bent.
Agreequote:
[..]
Dit.
Soms denk ik dat het fijner leven is als je wat dommer bent.
Ignorance is bliss. Alleen wat jammer dat als je nu voor de disco staat je weer naar huis kunt.quote:
[..]
Dit.
Soms denk ik dat het fijner leven is als je wat dommer bent.
Geloof jij in die cijfers? Mogelijk heb ik het ook , maar ben niet getest.quote:
[..]
Curve lijkt nu minder stijl te worden.
18-03: +4207
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
Ga er dan wel van uit dat ze niet tegen een testcapaciteit probleem aan zijn gelopen.
Uiteindelijk zijn het er inmiddels duizenden meer - in welke relatieve zin dan ook.
Was een copy paste van een andere post van mij, niet handig.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens Wikipedia is het +14%?
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Italy
[ afbeelding ]
De percentages laten groei t.o.v. gisteren zien en niet groei t.o.v. totaal.
Het is 14% gegroeid t.o.v. totaal van 47.021 van gisteren.
6557/47021 * 100 = 14%
Het is 10% gegroeid t.o.v. van wat het gisteren was gegroeid.
(6557-5986) / 5986 * 100 = 10%
Arg, weet niet hoe ik dit netjes kan uitleggen. Snap je het?
Edit: Eigenlijk kijk ik dus naar de stijlheid van de grafiek, die lijkt nu af te nemen en als het doorzet zal het steeds vlakker gaan worden.
Wees blij dat ze weer buiten komen.quote:
Bij mij in de buurt blijven de gebruikelijke(hang)jongeren doorgaan met voetballen op het voetbalpleintje. De wereld is in de ban van het Coronavirus en zij blijven voetballen. Mochten ze denken dat ze op straat gescout kunnen worden, dan hebben ze het goed mis. Al die scouts zitten vast thuis hoor..
Dit zijn cijfers uit Italie, dus waarheid is vele malen hoger. Zelfde geldt voor Nederland.quote:
[..]
Geloof jij in die cijfers? Mogelijk heb ik het ook , maar ben niet getest.
Uiteindelijk zijn het er inmiddels duizenden meer - in welke relatieve zin dan ook.
Tijn is geen domme jongen; die snapt dit wel hoorquote:
Arg, weet niet hoe ik dit netjes kan uitleggen. Snap je het?
Awww <3quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Tijn is geen domme jongen; die snapt dit wel hoor
Dat doet me eraan denken: tijd voor een biertje
De groei remt af bedoel je.quote:
[..]
Was een copy paste van een andere post van mij, niet handig.
De percentages laten groei t.o.v. gisteren zien en niet groei t.o.v. totaal.
Het is 14% gegroeid t.o.v. totaal van 47.021 van gisteren.
6557/47021 * 100 = 14%
Het is 10% gegroeid t.o.v. van wat het gisteren was gegroeid.
(6557-5986) / 5986 * 100 = 10%
Arg, weet niet hoe ik dit netjes kan uitleggen. Snap je het?
quote:
Het coronavirus heeft in korte tijd het dagelijks leven in Nederland volledig op zijn kop gezet. Besmettingen stapelen zich op en de adviezen zijn duidelijk: blijf zoveel mogelijk binnen en mijd onnodig sociaal contact. Waar sommige mensen zonder veel moeite een aantal dagen thuis kunnen blijven, zeggen anderen ‘helemaal gek’ te worden. Hoe kan dat? Waarom we het zo lastig vinden om in quarantaine te gaan?
Ja, cijfers zeggen niets. Sterker nog - het kan zelfs zijn dat 20% van Nederland (of Italië) het al gehad heeftquote:
[..]
Dit zijn cijfers uit Italie, dus waarheid is vele malen hoger. Zelfde geldt voor Nederland.
In zijn geheel niet op dat niveau. Niet van die zaken die gewoon echt onwaar zijn op het moment zelf. Het is wel onderschat, achteraf gezien, en dan met name omdat de hoop er was dat de isolering zou werken van de bekende gevallen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 18:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja niet volledig inderdaad, daar heb je wel een punt. Maar watjij opsomt hebben wij hier ook problemen mee.
Verder wil ik je ook attenderen op het niet nemen van verantwoordelijkheid. Zie de advertentie hier:
En bv. de leugen hier:twitter:JoeBiden twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 22:08:00Donald Trump has failed the American people. https://t.co/HsNl9M4h4r reageer retweet
twitter:Yamiche twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 19:12:15Q: When did you learn about the virus outbreak?
Pres Trump: I wish they could have told us earlier. We didn't know until it started coming out earlier. China was very secretive. If we had a 2-3 months time difference, it would have been great.
Note: https://t.co/WWjEVC9lzp reageer retweet
Ach hun eigen mp hebben ze horen vertellen dat er groepsimmuniteit moet komenquote:
Bij mij in de buurt blijven de gebruikelijke(hang)jongeren doorgaan met voetballen op het voetbalpleintje. De wereld is in de ban van het Coronavirus en zij blijven voetballen. Mochten ze denken dat ze op straat gescout kunnen worden, dan hebben ze het goed mis. Al die scouts zitten vast thuis hoor.
Er is dus geen lockdown in NL
En dat is goed, gezond verstand, meerdere bronnen. Zelf nadenken, informatie vergaren, interpreteren en daarop je acties ondernemen en je keuzes maken.quote:
[..]
Eens. Maar ik ga altijd uit van gezond verstand uit en meerdere bronnen. Helaas ben ik gevoelig voor de bias dat ik dan ervan uitga dat iedereen denkt zoals ik dat doe. Wat best naïef is.
Mijn tactiek is simpel: zo lang mogelijk de rit thuis uit zitten, lekker thuiswerken en lekker thuis sporten.
Maar het grote publiek dat niet, zoals ons gekken, dagelijks nieuws zit te lezen, is daar nog niet mee geholpen helaas. Die zijn nog veel meer gebaat bij een overheid en RIVM dat daadkracht vertoond en de juiste informatie verstrekt.
En het is wat jij zei in een ander berichtje: hier zitten echt wel mensen die continue het nieuws volgen, nadenken, en er veel meer mee bezig zijn dan de gemiddelde persoon die gewoon lekker zijn leventje aan het leven is zonder al te veel na te denken, terwijl wij ons hier in een halve depressie aan het discussiëren zijn. En dat wat je zegt over afgeleid zijn herken ik ook wel, zeker nu ik thuis werk; de stap richting eigen laptop en coronanieuws is snel gemaakt.
Hee, daar heb ik een paar dagen terug nog een topic over geopend: Zalig zijn de onwetenden.quote:
[..]
Dit.
Soms denk ik dat het fijner leven is als je wat dommer bent.
Ik was zo jaloers op die kat van mij, die net zo stressloos door het leven gaat als altijd, terwijl ik me alle kanten op aan het piekeren ben soms.
Het leven is gewon niet eerlijk; dommeren hebben het veel beter soms.
Ja datquote:
Ik ga maar even gamen, dit schiet niet op
... en Contagion kijken
Het bizarre was vooral dat de rivm daarin geen enkel gevaar zag terwijl veel mensen op socmed schreeuwden om maatregelen en actiequote:
Wel bizar - 4 weken geleden vierden we hand in hand nog Carnaval en gingen we op vakantie, naar voetbalstadions en grote evenementen.
Hier komen ze weer binnen.quote:
Effe een vraagje tussendoor coronavrienden, komen er nu wel vliegtuigen met pakketjes uit China of ligt dat helemaal stil?
Veel plezier!quote:
[..]
Ja dat
Ik ga maar even gamen, dit schiet niet op
... en Contagion kijken
Jij wordt net wakker of zo?quote:
Wel bizar - 4 weken geleden vierden we hand in hand nog Carnaval en gingen we op vakantie, naar voetbalstadions en grote evenementen.
Als ik naar oude voetbalbeelden kijk krijg ik nu al het gevoel van 'kon dit echt serieus vroeger'?quote:
Wel bizar - 4 weken geleden vierden we hand in hand nog Carnaval en gingen we op vakantie, naar voetbalstadions en grote evenementen.
Linkje?quote:
Er wordt in Engeland echt next level gehamsterd, complete lege winkels. Huilende zorgmedewerkers op tv
NHS heeft echt woedend gereageerd.
zou dat helpen denken jullie?
Omdat die niks te eten hebben nu?quote:
Er wordt in Engeland echt next level gehamsterd, complete lege winkels. Huilende zorgmedewerkers op tv
NHS heeft echt woedend gereageerd.
Net te laat ingegrepen. Stel dat carnaval was afgelast, weet zeker dat Brabant er dan beter voor had gestaan.quote:
Wel bizar - 4 weken geleden vierden we hand in hand nog Carnaval en gingen we op vakantie, naar voetbalstadions en grote evenementen.
Is er al eens gecalculeerd (zal wel koffiedik kijken zijn) wat de omrekeningsfactor is voor elke geïdentificeerde corona case? Bijvoorbeeld alles x 5?quote:
[..]
Dit zijn cijfers uit Italie, dus waarheid is vele malen hoger. Zelfde geldt voor Nederland.
En ook zij zullen vanaf maandag in complete lockdown gaan. En ook zij meer dan een week te laat om Italiaanse getallen te vermijden
https://nos.nl/liveblog/2(...)iet-meer-welkom.htmlquote:6 minuten geleden
Premier Spanje: noodtoestand werkt beter dan groepsimmuniteit
De Spaanse premier Sánchez heeft het uitroepen van de noodtoestand in zijn land verdedigd. "De ergste voorspellingen zijn waargemaakt", zei hij in een lange toespraak vanuit zijn regeringspaleis. "Onze medische zorg maakt de ernstige crisis mee van afgelopen honderd jaar. We waren hier niet op voorbereid."
Meerdere landen hebben een andere strategie gekozen om het coronavirus te bestrijden. Zo probeert Nederland met mildere maatregelen het virus in te dammen en groepsimmuniteit te bereiken. Maar volgens Sánchez is die strategie onhoudbaar. "Landen zagen zich genoodzaakt deze beslissing te veranderen omdat hij in de praktijk niet werkt."
Spanje is na China en Italië het zwaarst getroffen land ter wereld. De afgelopen 24 uur kwamen er in Spanje 4946 besmettingen door corona bij. Het totaal is nu 24.926. Het aantal doden steeg met ruim 300 naar 1326.
"Diegenen die dit de ergste situatie noemen sinds de Tweede Wereldoorlog hebben gelijk. Nog nooit hebben we zo'n moeilijke situatie meegemaakt", zei Sánchez. "We worden allemaal op de proef gesteld. Als dit voorbij is, zullen we zien dat we hier overheen kwamen. Dat het ons lukte deze strijd te winnen."
We staan internationaal echt bekend als een parialand ondertussen.
Ik heb dr. John Campbell horen zeggen dat het waarschijnlijk ergens tussen x10 en x20 ligt.quote:
[..]
Is er al eens gecalculeerd (zal wel koffiedik kijken zijn) wat de omrekeningsfactor is voor elke geïdentificeerde corona case? Bijvoorbeeld alles x 5?
Have fun.quote:
[..]
Ja dat
Ik ga maar even gamen, dit schiet niet op
... en Contagion kijken
Ik ga de laatste aflevering van Narcos: Mexico S2 kijken.
En het eerste Lentebokje van het jaar opdrinken.
Ik kan gelukkig wel handschoentjes aan.quote:
[..]
Verdomme .... echt om te janken dit soort mensen. Ik zie het ook helemaal voor me hoe jij daar dan staan en iemand komt naast je staan
Weet soms niet meer hoe ik moet reageren op de domheid van de mensheid
Alleen de kassameid had ze ook aan, voor de rest iedereen gewoon lekker in elkaars nek hamsteren.
De groei van de groei daalt.quote:
Omdat er tijdelijk geen groente/fruit verkrijgbaar is.quote:
Nou dan haal je gewoon een Jos Brinkie.Echt dom. Ik snap ook niet waarom we zo link willen doen met exponentiele groei om net door het oog van de naald met IC capaciteit uit te kunnen.quote:
Hoop drama in het VK
En ook zij zullen vanaf maandag in complete lockdown gaan. En ook zij meer dan een week te laat om Italiaanse getallen te vermijden
Logisch, op een gegeven moment zijn de 75plussers opquote:
Zal zeker helpen, bijna niemand heeft diequote:
alleen met mondkapjes de straat op mogen?
zou dat helpen denken jullie?
Nee. Alle beschikbare mondkapjes moeten naar zorgpersoneel en dergelijke, niet naar iedereen die boodschappen gaat doen.quote:
alleen met mondkapjes de straat op mogen?
zou dat helpen denken jullie?
Zo zou je het ook kunnen verwoorden ja.quote:
Daar stond een artikel over in de Volkskrant. Een van de jongeren zei dat z'n geloof hem beschermt.quote:
Bij mij in de buurt blijven de gebruikelijke(hang)jongeren doorgaan met voetballen op het voetbalpleintje. De wereld is in de ban van het Coronavirus en zij blijven voetballen. Mochten ze denken dat ze op straat gescout kunnen worden, dan hebben ze het goed mis. Al die scouts zitten vast thuis hoor..
Sterker, met het groepsimmuniteit principe liggen er straks 68.000 mensen op de ic. Terwijl er 2000 bedden zijn.quote:
[..]
Echt dom. Ik snap ook niet waarom we zo link willen doen met exponentiele groei om net door het oog van de naald met IC capaciteit uit te kunnen.
De eerste officiële besmetting was pas na carnaval. Niemand had een afgelasting van carnaval geaccepteerd op dat puntquote:
[..]
Het bizarre was vooral dat de rivm daarin geen enkel gevaar zag terwijl veel mensen op socmed schreeuwden om maatregelen en actie
quote:
Zit in deze livestream, kan de losse video niet vinden. Het zit in het begint van het bulletin, nu 3.40.00 terug. Succes.
Gekeken. Lijkt bijna een 1-op-1 vertaling te zijn van het RIVM. Ook Trump heeft te laat ingegrepen inderdaad, maar wie was wel op tijd?quote:
[..]
In zijn geheel niet op dat niveau. Niet van die zaken die gewoon echt onwaar zijn op het moment zelf. Het is wel onderschat, achteraf gezien, en dan met name omdat de hoop er was dat de isolering zou werken van de bekende gevallen.
Verder wil ik je ook attenderen op het niet nemen van verantwoordelijkheid. Zie de advertentie hier:En bv. de leugen hier:twitter:JoeBiden twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 22:08:00twitter:Yamiche twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 19:12:15
Pres Trump: I wish they could have told us earlier. We didn't know until it started coming out earlier. China was very secretive. If we had a 2-3 months time difference, it would have been great.
Note: https://t.co/WWjEVC9lzp reageer retweet
Dat is wel het gevaar met gokken op het voorspellen van exponentiele groei. Je hoeft er maar een paar dagen naast te zitten en je hebt al te maken met een verdubbeling.quote:
[..]
Sterker, met het groepsimmuniteit principe liggen er straks 68.000 mensen op de ic. Terwijl er 2000 bedden zijn.
Levensgevaarlijk.
Proost pikquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Awww <3
Dat doet me eraan denken: tijd voor een biertje
Dit doet me afvragen wat er momenteel door het hoofd van iemand als Barbie heen gaat.quote:
[..]
Dit.
Soms denk ik dat het fijner leven is als je wat dommer bent.
Maar misschien krijgt ze alsnog wat mee, en heeft ze al voor een jaar aan nepnagels vooruit gehamsterd.
De verhoudingen zouden zijn 80/14/6 (mild-thuis/ernstig-ziekenhuis/Gevaarlijk-IC)quote:
[..]
Is er al eens gecalculeerd (zal wel koffiedik kijken zijn) wat de omrekeningsfactor is voor elke geïdentificeerde corona case? Bijvoorbeeld alles x 5?
Incubatietijd is gemiddeld 6 dagen en testen lopen 24-48 uur achter. Je moet dus vermenigvuldigen vanuit de verhouding (omdat milde gevallen niet getest worden) en nogmaals voor de tijd. Het is dus heel lastig om een "echt" cijfer te geven.
deux personnes étaient dans la tranche d’âge comprise entre 45 et 64 ans. Enfin, une victime avait entre 25 et 44 ans.
https://www.lesoir.be/289(...)5-44-ans-en-belgique
Maar dan aanhalen dat dit de ergste crisis is sinds WOII vind ik ook wel overdreven. Vergeleken met WOII is corona uiteraard veel minder erg. Dat over dramatiserende helpt ook niemand.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)iet-meer-welkom.html
We staan internationaal echt bekend als een parialand ondertussen.
Over ongeveer drie weken is het daar net zo'n bende iddquote:
Hoop drama in het VK
En ook zij zullen vanaf maandag in complete lockdown gaan. En ook zij meer dan een week te laat om Italiaanse getallen te vermijden
Krijg er geen afbeelding van gemaakt
Gevaarlijk, aangezien die 1op1 gelinkt is met de hoeveelheid afgenomen testsquote:
Wat is daar dan gaande?quote:
Er wordt in Engeland echt next level gehamsterd, complete lege winkels. Huilende zorgmedewerkers op tv
NHS heeft echt woedend gereageerd.
Taiwan , Hongkong, Z Korea, Ecuadorquote:
[..]
Gekeken. Lijkt bijna een 1-op-1 vertaling te zijn van het RIVM. Ook Trump heeft te laat ingegrepen inderdaad, maar wie was wel op tijd?
Die 6 dagen zou ik met een korreltje zout nemen. Als je ziet hoe langzaam Italie de vruchten van de lockdown kan plukken..quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:40 schreef _I het volgende:
[..]
De verhoudingen zouden zijn 80/14/6 (mild-thuis/ernstig-ziekenhuis/Gevaarlijk-IC)
Incubatietijd is gemiddeld 6 dagen en testen lopen 24-48 uur achter. Je moet dus vermenigvuldigen vanuit de verhouding (omdat milde gevallen niet getest worden) en nogmaals voor de tijd. Het is dus heel lastig om een "echt" cijfer te geven.
Het advies om je handen te wassen zou waarschijnlijk al als buitensporige overheidsbemoeienis zijn gezien op dat momentquote:
[..]
De eerste officiële besmetting was pas na carnaval. Niemand had een afgelasting van carnaval geaccepteerd op dat punt
Kan je nagaan hoe het er over weer 4 weken uit ziet..quote:
Wel bizar - 4 weken geleden vierden we hand in hand nog Carnaval en gingen we op vakantie, naar voetbalstadions en grote evenementen.
Inderdaad. Ik zit zowat in een full-blown depression door al het nieuws en volgen van de statistieken en het analyseren van de geografische trend en maatregelen, en het collectieve gedrag van mensen. Aan de ene kant denk ik, waarom maak ik het mijzelf moeilijk? Ik word niet betaald om hierover na te denken. Ik zit immers maar thuis proberen te overleven.quote:
[..]
En dat is goed, gezond verstand, meerdere bronnen. Zelf nadenken, informatie vergaren, interpreteren en daarop je acties ondernemen en je keuzes maken.
Maar het grote publiek dat niet, zoals ons gekken, dagelijks nieuws zit te lezen, is daar nog niet mee geholpen helaas. Die zijn nog veel meer gebaat bij een overheid en RIVM dat daadkracht vertoond en de juiste informatie verstrekt.
En het is wat jij zei in een ander berichtje: hier zitten echt wel mensen die continue het nieuws volgen, nadenken, en er veel meer mee bezig zijn dan de gemiddelde persoon die gewoon lekker zijn leventje aan het leven is zonder al te veel na te denken, terwijl wij ons hier in een halve depressie aan het discussiëren zijn. En dat wat je zegt over afgeleid zijn herken ik ook wel, zeker nu ik thuis werk; de stap richting eigen laptop en coronanieuws is snel gemaakt.
[..]
Hee, daar heb ik een paar dagen terug nog een topic over geopend: Zalig zijn de onwetenden.
Ik was zo jaloers op die kat van mij, die net zo stressloos door het leven gaat als altijd, terwijl ik me alle kanten op aan het piekeren ben soms.
Het leven is gewon niet eerlijk; dommeren hebben het veel beter soms.
Thuiswerken vind ik eerlijk gezegd geweldig. Heerlijk! Natuurlijk wel behoefte aan face-to-face sociaal contact. Maar.. hoef niet te reizen en zolang ik de uren netjes maak en resultaten lever, kan ik op mijn manier werken. Lekker studentikoos.
"Voordeel" is dat wij alsnog (alter) kunnen beslissen voor de Spaanse aanpak wanneer blijkt dat we het niet meer gaan redden. Zover is het hier nog niet.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)iet-meer-welkom.html
We staan internationaal echt bekend als een parialand ondertussen.
Spanje heeft ook niet gelijk voor haar aanpak nu gekozen, anders zaten ze "doordenkend" nu niet in deze ellende.
Het is ijs en water dat vloeit. Je kunt niet stellen en wijzen dat de één of de ander het dus fout/goed doet. Sanchez gebruikt natuurlijk het wijsargument ("bindt zo lekker nationalistisch samen") om zijn aanpak lokaal te verdedigen.
Met vandaag erbij lijken we wel steeds meer af te vlakken tov Italië.quote:
https://scontent-amt2-1.x(...)62101b6e&oe=5E9D5E01
Krijg er geen afbeelding van gemaakt
Daarom worden ze door de oplettende burger ook niet meer serieus genomen.quote:
[..]
Het bizarre was vooral dat de rivm daarin geen enkel gevaar zag terwijl veel mensen op socmed schreeuwden om maatregelen en actie
het is 6 dagen tot eerste symptomen, idd, ziekenhuisbezoek zal wel een dag of 3/4 later liggen.quote:
[..]
Die 6 dagen zou ik met een korreltje zout nemen. Als je ziet hoe langzaam Italie de vruchten van de lockdown kan plukken..
Achterlijk kutvolk....
Zal mijn bescheiden mening verder maar niet uittikken...
Godverdomme
Aantal doden per 1 miljoen inwoners
1. Italië 82
2. Spanje 29
3. Iran 19
4. Frankrijk 8,7
5. Zwitserland 8,6
6. Nederland 8,3
7. Belgie 5,8
8. Verenigd Koninkrijk 3,5
9 Denemarken 2,3
10. China 2,3
11. Zweden 2,0
Het sleutelwoord in deze uitspraak is dan ook 'sinds'. Als in: het ergste wat we meegemaakt hebben in NL ná WO II.quote:
[..]
Maar dan aanhalen dat dit de ergste crisis is sinds WOII vind ik ook wel overdreven. Vergeleken met WOII is corona uiteraard veel minder erg. Dat over dramatiserende helpt ook niemand.
Nou, duimen draaien dan maar.quote:
We kunnen morgen 4e van de wereld worden met doden
Aantal doden per 1 miljoen inwoners
1. Italië 82
2. Spanje 29
2. Iran 19
3. Frankrijk 8,7
4. Zwitserland 8,6
5. Nederland 8,3
6. Belgie 5,8
7. Verenigd Koninkrijk 3,5
8 Denemarken 2,3
9. China 2,3
10. Zweden 2,0
Daar is het misgegaan. In plaats van een lakse houding, had alles geannuleerd moeten worden. Het Coronavirus loopt al officieel rond sinds december (misschien zelfs eerder). Totdat het Nederland echt had bereikt, was het eerst nog in Italië aan de gang. Nederland had genoeg tijd om lessen te trekken uit andere landen en zich voor te bereiden.quote:
Wel bizar - 4 weken geleden vierden we hand in hand nog Carnaval en gingen we op vakantie, naar voetbalstadions en grote evenementen.
Helaas waren wij weer zoals vanouds 'nuchter'. Maar volgens mij is dat hoe wij ons zelf willen zien, nuchter. Maar in werkelijkheid zijn wij arrogant en denken het wel beter te weten dan alle wetenschappers en andere landen.
Volgens de initiatiefnemers verdienen de medewerkers in de zorg wel iets beters dan lege schappen en volle supermarkten en dus worden zij via de website www.bezorg-dezorg.nl gelinkt aan een vrijwilliger die in de buurt woont. Vervolgens wordt het afgehandeld met een Tikkie, een betaalmethode via Whatsapp of SMS.
Thanks voor jouw antwoord.quote:
[..]
De verhoudingen zouden zijn 80/14/6 (mild-thuis/ernstig-ziekenhuis/Gevaarlijk-IC)
Incubatietijd is gemiddeld 6 dagen en testen lopen 24-48 uur achter. Je moet dus vermenigvuldigen vanuit de verhouding (omdat milde gevallen niet getest worden) en nogmaals voor de tijd. Het is dus heel lastig om een "echt" cijfer te geven.
Ik meende ergens gelezen te hebben dat de meerderheid (dus plus minus 60% imo) dit als een gewone griep ervaart.
Ik las vandaag dit stuk: We’re not going back to normal. Daarin wordt voorspeld dat we nood zullen hebben aan periodieke episodes van 'social distancing':quote:
[..]
Kan je nagaan hoe het er over weer 4 weken uit ziet..
Als iemand van het apparaat af moet (dood of hersteld) gelijk een extra slang eraan hangen. Ook bij de apparaten die nu niet gebruikt worden, snel extra slangen eraan.quote:
[..]
Ik denk dat de apparaten waar al mensen aan liggen 24/7 moeten werken, dus daar zal sowieso niet zonder meer aan geknutseld kunnen worden.
Stuk of 50 doden erbij morgen en we klimmen snel!quote:
We kunnen morgen 4e van de wereld worden met doden
Aantal doden per 1 miljoen inwoners
1. Italië 82
2. Spanje 29
3. Iran 19
4. Frankrijk 8,7
5. Zwitserland 8,6
6. Nederland 8,3
7. Belgie 5,8
8. Verenigd Koninkrijk 3,5
9 Denemarken 2,3
10. China 2,3
11. Zweden 2,0
China stopte pas met censureren halverwege januari toen het al te laat was. En zelfs dan was alles gewoon onder controle tot in Italië de hel uitbrak .quote:
[..]
Daar is het misgegaan. In plaats van een lakse houding, had alles geannuleerd moeten worden. Het Coronavirus loopt al officieel rond sinds december (misschien zelfs eerder). Totdat het Nederland echt had bereikt, was het eerst nog in Italië aan de gang. Nederland had genoeg tijd om lessen te trekken uit andere landen en zich voor te bereiden.
Helaas waren wij weer zoals vanouds 'nuchter'. Maar volgens mij is dat hoe wij ons zelf willen zien, nuchter. Maar in werkelijkheid zijn wij arrogant en denken het wel beter te weten dan alle wetenschappers en andere landen.
Troost je, in de meeste andere landen is het ook gewoon goed mis aan het gaan.quote:
[..]
Daar is het misgegaan. In plaats van een lakse houding, had alles geannuleerd moeten worden. Het Coronavirus loopt al officieel rond sinds december (misschien zelfs eerder). Totdat het Nederland echt had bereikt, was het eerst nog in Italië aan de gang. Nederland had genoeg tijd om lessen te trekken uit andere landen en zich voor te bereiden.
Helaas waren wij weer zoals vanouds 'nuchter'. Maar volgens mij is dat hoe wij ons zelf willen zien, nuchter. Maar in werkelijkheid zijn wij arrogant en denken het wel beter te weten dan alle wetenschappers en andere landen.
Achteraf is makkelijk praten. Je gaat het grootste volksfeest na Koningsdag niet cancellen op basis van wat er in een ander land gebeurtquote:
[..]
Daar is het misgegaan. In plaats van een lakse houding, had alles geannuleerd moeten worden. Het Coronavirus loopt al officieel rond sinds december (misschien zelfs eerder). Totdat het Nederland echt had bereikt, was het eerst nog in Italië aan de gang. Nederland had genoeg tijd om lessen te trekken uit andere landen en zich voor te bereiden.
Helaas waren wij weer zoals vanouds 'nuchter'. Maar volgens mij is dat hoe wij ons zelf willen zien, nuchter. Maar in werkelijkheid zijn wij arrogant en denken het wel beter te weten dan alle wetenschappers en andere landen.
Hulde!!quote:
Tienduizend vrijwilligers gaan de komende tijd, onder de naam Bezorg de Zorg, boodschappen doen voor mensen in de zorgsector. Veel zorgpersoneel stuit 's avonds na een werkdag op lege schappen, zo heeft de ervaring geleerd. Het idee komt vandaan bij het bedrijf Roamler, dat normaal gesproken bedrijven uit de retailbranche voorziet van uiteenlopende diensten. Veel personeel zit thuis in verband met de coronacrisis.
Volgens de initiatiefnemers verdienen de medewerkers in de zorg wel iets beters dan lege schappen en volle supermarkten en dus worden zij via de website www.bezorg-dezorg.nl gelinkt aan een vrijwilliger die in de buurt woont. Vervolgens wordt het afgehandeld met een Tikkie, een betaalmethode via Whatsapp of SMS.
Denk dat de meeste mensen geen idee hebben wat er bijvoorbeeld in Italië gaande is en het ze ook niet kan schelen.quote:
[..]
Dit doet me afvragen wat er momenteel door het hoofd van iemand als Barbie heen gaat.
Maar misschien krijgt ze alsnog wat mee, en heeft ze al voor een jaar aan nepnagels vooruit gehamsterd.
Als de all inclusive naar Turkije maar niet in gevaar komt.
Half Nederland geeft geen zak.quote:
[..]
Achteraf is makkelijk praten. Je gaat het grootste volksfeest na Koningsdag niet cancellen op basis van wat er in een ander land gebeurt
Kansloos.quote:
[..]
Daar stond een artikel over in de Volkskrant. Een van de jongeren zei dat z'n geloof hem beschermt.
Net als alle andere mensen op deze kleine stukje aarde, weet ik niet of er een God bestaat. Maar als zo'n God zou bestaan (een lieve heer of dame), dan denk ik dat die wel een liberaal zou zijn. Een die je geloof en kracht geeft, maar anderzijds ook gezond verstand en eigen verantwoordelijkheid. Niet één die je handjes gaat vasthouden of je een spidey-sense geeft op het moment dat er iets gebeurt om je ervoor te waken.
Dus je vindt de aanslagen in Madrid 2004 ook minder erg, zoals onze Spaanse premier dat vindt?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het sleutelwoord in deze uitspraak is dan ook 'sinds'. Als in: het ergste wat we meegemaakt hebben in NL ná WO II.
alsof Nederlanders de grens nog ergens over mogenquote:
[..]
Als de all inclusive naar Turkije maar niet in gevaar komt.
Stuk niet gelezen maar totdat er een zeer succesvol geneesmiddel en/of vaccin beschikbaar is is dat idd je enige wapen tegen het virus.quote:
[..]
Ik las vandaag dit stuk: We’re not going back to normal. Daarin wordt voorspeld dat we nood zullen hebben aan periodieke episodes van 'social distancing':
[ afbeelding ]
"Mild" in de statistieken is alles tot het ziekenhuis. Dus ook de mensen die bloed ophoesten en ijlend van de koorts liggen.quote:
[..]
Thanks voor jouw antwoord.
Ik meende ergens gelezen te hebben dat de meerderheid (dus plus minus 60% imo) dit als een gewone griep ervaart.
Maar bij dat cruiseschip bleek bijna 50% van de besmette mensen asymtomatisch te zijn. Weet alleen niet of deze mensen later alsnog ziek werden.
Met de verdubbeltruc van de Canadese arts kunnen we 3000 mensen beademen. Extra slangen aan de beademingsapparaten en verdubbelen van het vermogen.quote:
Exponentieel probleem: Exponentiële groei van aantal IC patiënten (gebaseerd op verdubbeling iedere vier dagen)
Dag 1: 351
Dag 4: 702
Dag 8: 1404
Dag 12: 2808
Zeg niet dat het bij ons zo ver komt, maar gewoon even om duidelijk te maken dat een paar bedden plaatsen weinig gaat uitmaken.
Lineaire oplossing: Leger heeft 80 IC-bedden, calamiteitenhospitaal heeft 12 IC-bedden, opschalen kan 500 IC-bedden opleveren, afschalen van andere zorg kan 500 IC-bedden opleveren.
Je hebt dus vier verschillende bronnen moeten gebruiken en krijgt dan 1092 bedden extra en hebt nog steeds niet genoeg.
Enige oplossing is je exponentiële groei stoppen of dusdanig afremmen dat je het wel kan oplossen met extra IC-bedden, personeel of roulatie van patiënten.
Spanje hield de uitbraak bewust stil i.v.m. economische belangen toerisme want er waren een aantal zeer grote evenementen.quote:
[..]
Maar dan aanhalen dat dit de ergste crisis is sinds WOII vind ik ook wel overdreven. Vergeleken met WOII is corona uiteraard veel minder erg. Dat over dramatiserende helpt ook niemand.
Dus ze moet nu niet opeens een grote bek hebben.
Dit denk ik ook, alleen mochten ze zich ziek voelen - thuis uitgriepen en immuun worden voor het virus.quote:
Wat is precies het probleem als jongere of gezonde mensen (d.w.z. het grootste deel van de bevolking) met elkaar in contact komen? Zorgt alleen maar voor groepsimmuniteit. Ik snap niet waarom er zo hysterisch gedaan wordt over mensen die naar een park of bouwmarkt gaan. Het lijkt me vooral belangrijk contact met risicogroepen te vermijden.
Was niet achterafquote:
Socmed schreeuwde wekenlang om actie van de NL overheid
we hadden immers de luxe om naar andere landen te kijken, daar gebeurde het eerder
Ah, dat lijkt op de zaagtand die ik vanmiddag voor me had toen ik het omschreef. Dit lijkt mij ook de meest logische optie. Alleen denk ik dat elke piek kleiner wordt, want mensen en bedrijven passen zich aan.quote:
[..]
Ik las vandaag dit stuk: We’re not going back to normal. Daarin wordt voorspeld dat we nood zullen hebben aan periodieke episodes van 'social distancing':
[ afbeelding ]
Is iedereen op dat schip blootgesteld aan het virus? Want ik las 25% besmet, waarvan de helft zonder symptomen. Als iedereen is blootgesteld aan het virus, zou uiteindelijk 10-15% maar iets merken dan..quote:
[..]
"Mild" in de statistieken is alles tot het ziekenhuis. Dus ook de mensen die bloed ophoesten en ijlend van de koorts liggen.
Maar bij dat cruiseschip bleek bijna 50% van de besmette mensen asymtomatisch te zijn. Weet alleen niet of deze mensen later alsnog ziek werden.
En de andere helft extreem veel. Dan nog is het het grootste volksfeest na Koningsdagquote:
Goeie genade, natuurlijkquote:
[..]
Dus je vindt de aanslagen in Madrid 2004 ook minder erg, zoals onze Spaanse premier dat vindt?
Gewoon het kutvolk dat zich niet aan de regels houdt keihard neerknuppelenquote:
[..]
Stuk niet gelezen maar totdat er een zeer succesvol geneesmiddel en/of vaccin beschikbaar is is dat idd je enige wapen tegen het virus.
Omdat ook een percentage van die "jonge gezonde" mensen in het ziekenhuis zullen belanden.quote:
Wat is precies het probleem als jongere of gezonde mensen (d.w.z. het grootste deel van de bevolking) met elkaar in contact komen? Zorgt alleen maar voor groepsimmuniteit. Ik snap niet waarom er zo hysterisch gedaan wordt over mensen die naar een park of bouwmarkt gaan. Het lijkt me vooral belangrijk contact met risicogroepen te vermijden.
Zo'n boeiend feest is het ook weer niet. Niet alle 17 miljoen inwoners vieren Carnaval. Het blijft een subcultuur, dat Carnaval. Héél naïef, ook van het RIVM, om te denken dat het niet deze kant op zou kunnen komen. Terwijl de wereld meer dan ooit interconnected is.quote:
[..]
Achteraf is makkelijk praten. Je gaat het grootste volksfeest na Koningsdag niet cancellen op basis van wat er in een ander land gebeurt
In een notendop: we zouden daar naar verwachting 18 maanden zoet mee zijn. En het zou neerkomen op een cyclus van 2 maanden 'social distancing' (thuis werken, scholen dicht) en 1 maand business as usual.quote:
[..]
Stuk niet gelezen maar totdat er een zeer succesvol geneesmiddel en/of vaccin beschikbaar is is dat idd je enige wapen tegen het virus.
Ik vond het tamelijk schokkend.
Deze reactie gaat niet in op zijn onwaarheden, wat mi van een ander niveau zijn, omdat ze op het moment zelf direct al onwaar zijn in plaats van een achteraf bekeken prognose die niet juist bleek. Ofwel, hij lult maar wat en snapt de zaken niet zo goed (als ik het positief voor hem uitleg).quote:
[..]
Gekeken. Lijkt bijna een 1-op-1 vertaling te zijn van het RIVM. Ook Trump heeft te laat ingegrepen inderdaad, maar wie was wel op tijd?
Bovendien hadden ze daar intern alarmbellen die afgingen en heeft hijzelf het gedownplayed tot heel laat toen echt al voor iedereen duidelijk was dat het een zaak van groot belang was. Zie je een competent regeringsleider als Rutte niet doen bv.
Welke landen dan, want Italie ging pas 14 dagen na carnaval in lockdown.quote:
[..]
Was niet achteraf
Socmed schreeuwde wekenlang om actie van de NL overheid
we hadden immers de luxe om naar andere landen te kijken, daar gebeurde het eerder
We hadden alleen China als vergelijkingsmateriaal, en dat was vooral een shitshow aan informatievoorziening
Wauw, dan moet jij terug naar de GGZ en gauw je medicijnen ophalen.quote:
Leuk als je bvb contact met je eigen vrouw die tot de risicogroep behoort moet vermijden omdat jouw jonge collega gezond is en zich dus niet druk maakt..quote:
Wat is precies het probleem als jongere of gezonde mensen (d.w.z. het grootste deel van de bevolking) met elkaar in contact komen? Zorgt alleen maar voor groepsimmuniteit. Ik snap niet waarom er zo hysterisch gedaan wordt over mensen die naar een park of bouwmarkt gaan. Het lijkt me vooral belangrijk contact met risicogroepen te vermijden.
Geen idee. Weet ook niet of ze dat getest hebben. Die 50% was van de bevestigde gevallen. Weet ook niet of er false positives tussenzaten, of omgekeerd.quote:
[..]
Is iedereen op dat schip blootgesteld aan het virus? Want ik las 25% besmet, waarvan de helft zonder symptomen. Als iedereen is blootgesteld aan het virus, zou uiteindelijk 10-15% maar iets merken dan..
Bij de optocht in Den Bosch komen jaarlijks 300.000 mensen op af...quote:
[..]
Zo'n boeiend feest is het ook weer niet. Niet alle 17 miljoen inwoners vieren Carnaval. Het blijft een subcultuur, dat Carnaval. Héél naïef, ook van het RIVM, om te denken dat het niet deze kant op zou kunnen komen. Terwijl de wereld meer dan ooit interconnected is.
Verwacht juist méér verbondenheid binnen de EU. Maar méér afkeer tegenover de vleesindustrie.quote:
Zal Europa uit elkaar gaan vallen mocht dit te lang duren, of in de aftermath erna? De Euro die verdampt.... en bijv pensioenen in zijn geheel weg?
Amerika gaat nog harder kapot met Trump aan het roerquote:
Zal Europa uit elkaar gaan vallen mocht dit te lang duren, of in de aftermath erna? De Euro die verdampt.... en bijv pensioenen in zijn geheel weg?
Ja, die heeft er ook echt zo enorm veel mee te makenquote:
[..]
Verwacht juist méér verbondenheid binnen de EU. Maar méér afkeer tegenover de vleesindustrie.
. SJW gekkies
.Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...quote:
Zal Europa uit elkaar gaan vallen mocht dit te lang duren, of in de aftermath erna? De Euro die verdampt.... en bijv pensioenen in zijn geheel weg?
Wat me nog meer verbaasde was dat de minister van financiën deed alsof er een enorme geldboom in de polder staat die ons uit de brand gaat helpen. Ik geloof er niks van. Daar is veel te veel geld voor nodig als deze situatie nog een tijd gaat duren.
Groot feest oké, maar niet waard ten koste van de gezondheid van de bevolking. Het EK en Songfestival bijv. ook grote feesten voor velen, worden netjes uitgesteld.quote:
[..]
Bij de optocht in Den Bosch komen jaarlijks 300.000 mensen op af...
Je kunt toch gewoon aan je collega vragen om afstand van je te houden?quote:
[..]
Leuk als je bvb contact met je eigen vrouw die tot de risicogroep behoort moet vermijden omdat jouw jonge collega gezond is en zich dus niet druk maakt..
"Dan ben ik blij dat je wegblijft, blij dat je wegblijft"
Geloof ik niks van, door de verschillende aanpak van landen nu. Wij doen in feite niet mee met de meute, zullen we hiervoor gestraft worden? Of als het wellicht beter uitpakt dan de rest de held van Europa worden?quote:
[..]
Verwacht juist méér verbondenheid binnen de EU. Maar méér afkeer tegenover de vleesindustrie.
Logische vraag..... jongeren/kinderen zullen ouders besmetten die samen dan hun kwetsbaren gaan besmetten. Het punt is dat je dan in het begin (van maanden), een enorm aantal krijgt dat de zorg niet zal kunnen "verwerken"quote:
Wat is precies het probleem als jongere of gezonde mensen (d.w.z. het grootste deel van de bevolking) met elkaar in contact komen? Zorgt alleen maar voor groepsimmuniteit. Ik snap niet waarom er zo hysterisch gedaan wordt over mensen die naar een park of bouwmarkt gaan. Het lijkt me vooral belangrijk contact met risicogroepen te vermijden.
De denkfout die snel wordt gemaakt dat je jongeren kunt loskoppelen (en zien) van de (risico)groep die de dodelijke gevolgen zal ondervinden. Idem geldt dit voor isolatie.
Je kunt groepen wel afbakenen naar niet separeren.
De arts heeft een gezin en als dan haar kerngezonde dochter door haar besmette vriendin, ziek wordt en zo haar moeder (arts) besmet..... etc.etc.
Ik vraag me af hoe jij afmeet of iets 'erg' is. Het aantal doden van het virus is nu al bijna een factor 10 hoger dan dat van de aanslagen. En dan staan we nog aan het begin van de uitbraak.quote:
[..]
Wauw, dan moet jij terug naar de GGZ en gauw je medicijnen ophalen.
Hetzelfde qua noodfonds van Europa, en waar (nog) geen gebruik van gemaakt mag worden.quote:
[..]
Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...
Wat me nog meer verbaasde was dat de minister van financiën deed alsof er een enorme geldboom in de polder staat die ons uit de brand gaat helpen. Ik geloof er niks van. Daar is veel te veel geld voor nodig als deze situatie nog een tijd gaat duren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2020 22:57:20 ]
Ik hou van vlees.quote:
[..]
Ja, die heeft er ook echt zo enorm veel mee te maken
SJW gekkies
Corona is een mogelijke aanleiding voor groeiende afkeer tegenover vlees. Corona kwam toch uit de Chinese vleesmarkt?
Goede vergelijking, EK is in de zomer en ESF over 1.5 maanden.quote:
[..]
Groot feest oké, maar niet waard ten koste van de gezondheid van de bevolking. Het EK en Songfestival bijv. ook grote feesten voor velen, worden netjes uitgesteld.
Nogmaals: tijdens carnaval waren er nog 0 besmettingen in Nederland. Als het aan jou lag hadden we toen al in een lockdown gezeten zeker?
Een of andere vage smerige markt ja, vol vage beesten die wij alleen in horrorfilms zouden gebruikenquote:
[..]
Ik hou van vlees. Het is een mogelijke aanleiding voor groeiende afkeer tegenover vlees. Corona kwam toch uit de Chinese vleesmarkt?
. Niet gewoon een koe in NL.
Dat noodgeld gaat er gewoon komen hoor.quote:
[..]
Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...
Wat me nog meer verbaasde was dat de minister van financiën deed alsof er een enorme geldboom in de polder staat die ons uit de brand gaat helpen. Ik geloof er niks van. Daar is veel te veel geld voor nodig als deze situatie nog een tijd gaat duren.
Moeilijk te zeggen hoor. Praktisch gezien, Engeland zal tevreden zijn dat zij uit de EU zijn. Makkelijker besluitvorming..quote:
[..]
Geloof ik niks van, door de verschillende aanpak van landen nu. Wij doen in feite niet mee met de meute, zullen we hiervoor gestraft worden? Of als het wellicht beter uitpakt dan de rest de held van Europa worden?
En zeer groot deel van de ZZP’ers in Nederland zijn verkapte werknemers met een veel te laag loon.quote:
[..]
Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...
Wat me nog meer verbaasde was dat de minister van financiën deed alsof er een enorme geldboom in de polder staat die ons uit de brand gaat helpen. Ik geloof er niks van. Daar is veel te veel geld voor nodig als deze situatie nog een tijd gaat duren.
PvdD ? ...... ik zou zeggen even niet (hier).quote:
[..]
Ik hou van vlees. Het is een mogelijke aanleiding voor groeiende afkeer tegenover vlees. Corona kwam toch uit de Chinese vleesmarkt?
Ik gok dat de meesten dat wel kunnen maar die ook een stuk gevoeliger zijn voor onzekerheden in de toekomst. Wellicht red je het wel een week, of 2 weken, of 3, maar het gaat vooral om de periode daarna. Je wil tenslotte ook voorkomen dat er mensen door dit virus op straat komen te staan.quote:
[..]
Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...
Een paar maanden en daarna is het onbetaalbaar.quote:
[..]
Dat noodgeld gaat er gewoon komen hoor.
Oh ongetwijfeld, maar iemand betaalt de rekening op een bepaald moment. De diepe crisis gaat er ook geheid komen.quote:
[..]
Dat noodgeld gaat er gewoon komen hoor.
Is ook een manier om de massa immigratie tegen te gaan.quote:
[..]
alsof Nederlanders de grens nog ergens over mogen
Maar er zijn er genoeg die van dit incident een podium wil maken om de vleesindustrie in zijn algemeenheid aan te pakken, terecht of onterecht.quote:
[..]
Een of andere vage smerige markt ja, vol vage beesten die wij alleen in horrorfilms zouden gebruiken
Niet gewoon een koe in NL.
Echt, nobody caresquote:
[..]
Maar er zijn er genoeg die van dit incident een podium wil maken om de vleesindustrie in zijn algemeenheid aan te willen pakken, terecht of onterecht.
Ja, en die mensen zullen we met hoongelach en pek en veren de stad uitsturenquote:
[..]
Maar er zijn er genoeg die van dit incident een podium wil maken om de vleesindustrie in zijn algemeenheid aan te willen pakken, terecht of onterecht.
.Verder is dit natuurlijk ook een grote aanslag, daar niet van.
Als de staatsschuld van Italie en Griekenland (weer) exploderen valt dat te bezien.quote:
[..]
Verwacht juist méér verbondenheid binnen de EU.
In hoeverre is onze aanpak echt fundamenteel anders als andere landen? Valt echt wel meequote:
[..]
Geloof ik niks van, door de verschillende aanpak van landen nu. Wij doen in feite niet mee met de meute, zullen we hiervoor gestraft worden? Of als het wellicht beter uitpakt dan de rest de held van Europa worden?
Belgie en Duitsland zien dit totaal anders bijvoorbeeld.quote:
[..]
In hoeverre is onze aanpak echt fundamenteel anders als andere landen? Valt echt wel mee
Ik zou me meer zorgen maken over de exploderende staatsschuld van NL eigenlijk.quote:
[..]
Als de staatsschuld van Italie en Griekenland (weer) exploderen valt dat te bezien.
Ook daar stond een goed artikel over in de Volkskrant: Overspringende virussen: moeten we radicaal anders met dieren omgaan?quote:
[..]
Ik hou van vlees.
Corona is een mogelijke aanleiding voor groeiende afkeer tegenover vlees. Corona kwam toch uit de Chinese vleesmarkt?
Een paar interessante passages:
"Toch: de licht opkomende trend naar kleinschaligheid en vrij rondlopende dieren vindt zij, hoe wenselijk ook vanuit dierenwelzijn, als microbioloog geen goed idee. ‘Je krijgt dan automatisch veel meer blootstelling van mensen aan dieren. Puur vanuit het oogpunt van mogelijke infecties is dat niet verstandig.’"
"Is het, nu dus ook uit het oogpunt van volksgezondheid, niet veel beter dat iedereen vegetariër of veganist wordt? De geraadpleegde virologen aarzelen zich daarover uit te spreken. Van der Poel wijst op de stijgende populariteit van geitenkaas. ‘Dat leidt tot meer geitenhouderij, met het risico op Q-koorts.’"
Wat is er zo anders?quote:
[..]
Belgie en Duitsland zien dit totaal anders bijvoorbeeld.
Hoe lang kunnen ze het virus makkelijk doorgeven? Als je immuun bent, dan kun je het virus toch niet meer doorgeven?
Daarnaast ook nog vermelden dat het niet zo besmettelijk was, dat was ook geen giller.quote:
[..]
Zo'n boeiend feest is het ook weer niet. Niet alle 17 miljoen inwoners vieren Carnaval. Het blijft een subcultuur, dat Carnaval. Héél naïef, ook van het RIVM, om te denken dat het niet deze kant op zou kunnen komen. Terwijl de wereld meer dan ooit interconnected is.
Ohnee de echte giller was dat we er goed op voorbereid waren.
Lekker belangrijk.quote:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over de exploderende staatsschuld van NL eigenlijk.
Bron?quote:
Er wordt gezegd dat de kinderen het virus kunnen hebben, niet ziek kunnen worden maar wel kunnen doorgeven (aan de ouderen bijv).
Hoe lang kunnen ze het virus makkelijk doorgeven? Als je immuun bent, dan kun je het virus toch niet meer doorgeven?
Deze user.quote:
[..]
Deze reactie gaat niet in op zijn onwaarheden, wat mi van een ander niveau zijn, omdat ze op het moment zelf direct al onwaar zijn in plaats van een achteraf bekeken prognose die niet juist bleek. Ofwel, hij lult maar wat en snapt de zaken niet zo goed (als ik het positief voor hem uitleg).
Bovendien hadden ze daar intern alarmbellen die afgingen en heeft hijzelf het gedownplayed tot heel laat toen echt al voor iedereen duidelijk was dat het een zaak van groot belang was. Zie je een competent regeringsleider als Rutte niet doen bv.
Er is altijd wel een link met klimaat of Rusland, volgens sommige mensen.quote:
[..]
Ja, die heeft er ook echt zo enorm veel mee te maken
SJW gekkies
Deze gehersenspoelde.quote:
https://www.uza.be/veelgestelde-vragen-covid-19quote:
quote:Baby’s en kinderen kunnen ook besmet geraken met het coronavirus, maar ze lopen weinig risico om erg ziek te worden. Ze kunnen wel makkelijk het virus doorgeven, zelfs als ze nog geen symptomen vertonen. De overheid beveelt dus aan om contact te vermijden tussen kinderen en de risicogrepen, zoals hun grootouders.
Is hij het eerste beroemde slachtoffer?quote:
Lorenzo Sanz, tussen 1995 en 2000 voorzitter van Real Madrid, is overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Sanz werd 76 oud.
Dat vind ik eigenlijk het enige echt kwalijke. Er was al een dreigend tekort aan beschermende middelen voordat de eerste patiënt een feit was. Dat betekent dus simpel gezegd dat je gewoon geen crisisplan klaar hebt liggen. Terwijl we in minder dan 20 jaar SARS, Mexicaanse griep en MERS hebben gehad. Waarbij steeds werd gezegd: nu is het goed afgelopen maar we gaan een keer nat en daar moeten we op voorbereid zijn.quote:
[..]
Daarnaast ook nog vermelden dat het niet zo besmettelijk was, dat was ook geen giller.
Ohnee de echte giller was dat we er goed op voorbereid waren.
Maar een noodvoorraad mondkapjes, handschoenen en beschermende kleding aanleggen is nooit in iemand opgekomen blijkbaar
Ze hoeven niet bang te zijn, ik zou niet weten wat ik daar zou moeten.quote:
https://www.pzc.nl/walche(...)-wegblijft~a57ae26b/
"Dan ben ik blij dat je wegblijft, blij dat je wegblijft"
De mariniers trouwens ook niet.
quote:
Nok hier eens mee. Geen geduld meer voor. Post gewoon inhoudelijk mee en neem dit soort losse flodder gedoe mee naar de SC ofzo.quote:
Ik ken hem niet.quote:
[..]
Is hij het eerste beroemde slachtoffer?
Leest beter het nieuws als jij, in januari wist Trump al over het virus en de risico’s. Diverse senatoren hebben op basis van de informatie die ze kregen aandelen verkocht. Trump heeft in de tussentijd niks gedaan!quote:
Onder de 1% eigenlijk altijd. Maar de ene griep is de andere niet en factoren als het weer spelen ook mee. Dus het ene jaar zit je onder de 0,1% en het andere zit je op 0,6%.quote:
Ik ben aan het zoeken naar cijfers over hoeveel mensen daadwerkelijk gediagnosticeerd worden met griep en hoeveel mensen eraan komen te overlijden. Weet iemand waar ik deze cijfers kan vinden?
Dat dus, dit houden wij misschien macroeconomisch een half jaar vol. Maar Spanje, Portugal, en Italie zullen snel op omvallen staan.quote:
[..]
Een paar maanden en daarna is het onbetaalbaar.
Ja maar geef eens een bron. Vaak is het 1% van de geschatte aantal griep gevallen. Als je het afzet tegen gediagnosticeerde gevallen denk ik dat je een ander beeld krijg.quote:
[..]
Onder de 1% eigenlijk altijd. Maar de ene griep is de andere niet en factoren als het weer spelen ook mee. Dus het ene jaar zit je onder de 0,1% en het andere zit je op 0,6%.
Terwijl die dingen jaren houdbaar zijn. Echt ongelooflijk laks en nalatig.quote:
[..]
Maar een noodvoorraad mondkapjes, handschoenen en beschermende kleding aanleggen is nooit in iemand opgekomen blijkbaar
Ik snap niet waarom een oproep om contact met kwetsbaren te vermijden niet zou werken, en contact in het algemeen wel, maar misschien heb je gelijk. Maar als die ouderen en kwetsbaren het zelf maar een beetje serieus nemen, moet het wel goedkomen met de IC-capaciteit.quote:
[..]
Logische vraag..... jongeren/kinderen zullen ouders besmetten die samen dan hun kwetsbaren gaan besmetten. Het punt is dat je dan in het begin (van maanden), een enorm aantal krijgt dat de zorg niet zal kunnen "verwerken"
De denkfout die snel wordt gemaakt dat je jongeren kunt loskoppelen (en zien) van de (risico)groep die de dodelijke gevolgen zal ondervinden. Idem geldt dit voor isolatie.
Je kunt groepen wel afbakenen naar niet separeren.
De arts heeft een gezin en als dan haar kerngezonde dochter door haar besmette vriendin, ziek wordt en zo haar moeder (arts) besmet..... etc.etc.
Lijkt me ook geen plek hebben in SC. Ik had een TR moeten plaatsen en niet reageren, dus sorry, maar ik wil wel kwijt dat ik initieel inhoudelijk reageerde op een ander en er niet om vroeg.quote:
[..]
[..]
Nok hier eens mee. Geen geduld meer voor. Post gewoon inhoudelijk mee en neem dit soort losse flodder gedoe mee naar de SC ofzo.
Het zijn niet alleen kwetsbaren die op de IC belanden.quote:
[..]
Ik snap niet waarom een oproep om contact met kwetsbaren te vermijden niet zou werken, en contact in het algemeen wel, maar misschien heb je gelijk. Maar als die ouderen en kwetsbaren het zelf maar een beetje serieus nemen, moet het wel goedkomen met de IC-capaciteit.
Er zullen heel veel (staats)schulden afgeschreven gaan worden de komende 10-20 jaar. Of dat de aflossing over zulke lange periodes uitgesmeerd gaat worden dat ze feitelijk afgeschreven zijnquote:
[..]
Dat dus, dit houden wij misschien macroeconomisch een half jaar vol. Maar Spanje, Portugal, en Italie zullen snel op omvallen staan.
Als in deuren dicht lassen enzo? Of wat bedoel je?quote:
Waarom gaan we nou niet over tot een totale lockdown? We zien dat het in aziatische landen toch best effectief is geweest?
Wie gaat dat afschrijven?quote:
[..]
Er zullen heel veel (staats)schulden afgeschreven gaan worden de komende 10-20 jaar. Of dat de aflossing over zulke lange periodes uitgesmeerd gaat worden dat ze feitelijk afgeschreven zijn
ik zou China de rekening sturen.quote:
[..]
Oh ongetwijfeld, maar iemand betaalt de rekening op een bepaald moment. De diepe crisis gaat er ook geheid komen.
We mogen voorzichtig positief worden dus over de aanpak. 9 maart lockdown, 20 maart effect. Past goed in de 11 dagen. Wij hebben de grootste stap gezet op 13 maart, dus effecten op 24 / 25 maart te verwachten.quote:
[..]
Curve lijkt nu minder stijl te worden.
18-03: +4207
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
Ga er dan wel van uit dat ze niet tegen een testcapaciteit probleem aan zijn gelopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2020 23:13:50 ]
Dat is het laatste waar je je zorgen om zou moeten maken. Waar dan wel over?quote:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over de exploderende staatsschuld van NL eigenlijk.
Italië, Frankrijk, Spanje en België. En enkele Oost Europese landen. En uiteindelijk de euro, die het heel zwaar gaat krijgen.
En dit is echt nog maar het begin van de epidemie. Zowel relatief als absoluut gezien heeft bijna niemand het. Je kan waarschijnlijk je door 1000 willekeurige mensen in het gezicht laten spugen zonder het op te lopen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Terwijl die dingen jaren houdbaar zijn. Echt ongelooflijk laks en nalatig.
Hoeveel procent van de niet-kwetsbaren belandt op de IC dan?quote:
[..]
Het zijn niet alleen kwetsbaren die op de IC belanden.
Iedereen wordt ziek waarbij je kunt verschillen qua gevolgen. Kinderen/jonge mensen hebben gemiddeld gezien een flexibeler immuunsysteem en (daardoor) minder (chronische) aandoeningen.quote:
Er wordt gezegd dat de kinderen het virus kunnen hebben, niet ziek kunnen worden maar wel kunnen doorgeven (aan de ouderen bijv).
Hoe lang kunnen ze het virus makkelijk doorgeven? Als je immuun bent, dan kun je het virus toch niet meer doorgeven?
Er is veel dat men/wij niet weten. De incubatie tijd is ergens tussen 2 en 21 dagen waarbij er een statistisch gemiddelde is van ca 7 dagen en men 14 dagen hanteert als veilig criterium. Of en wanneer je symptomen toont, is dan soms/vaak onduidelijk.
In die fase ben je sowieso besmettelijk (virus tas je cellen aan en zijn zich aan het vermenigvuldigen). nadat je hersteld bent - één tot twee weken gemiddeld !!! - zal je nog een periode (2 - 7 dagen) mogelijk besmettelijk zijn. Kortom het kan in bepaalde gevallen zo maar 2-6 weken zijn.
Dat we spreken over gemiddelden maakt het ook zo moeilijk om voor iedereen dezelfde maatstaf te gebruiken. Veel kans dat je het aardig goed hebt maar ook er totaal naast komt te zitten.
"Life is a risk with a good chance to survive a period of living it."
Een factor die (volstrekt ?) onduidelijk is, is of en hoe (snel) het virus zich zal wijzigen zodat het onderwijl besmettend, mettertijd een nieuw virus wordt waarmee het hele fasering weer opnieuw zal beginnen. Zoiets zie je bv bij griep.
Kortom, we weten meer niet dan wel en zullen het moeten doen met de algehele kennis, inzicht en ervaring van onze aangestelde experts die onze instantie adviseren omtrent maatregelen. Dat je dan (per definitie) andere resultaten ziet is inherent aan de medische wetenschap. er zijn geen zekerheden dan de beste kennis die er met inzet is.
Gewoon zoals in china????quote:
[..]
Als in deuren dicht lassen enzo? Of wat bedoel je?
Het is natuurlijk echt leiderschap om zoiets wél te doen.quote:
[..]
Achteraf is makkelijk praten. Je gaat het grootste volksfeest na Koningsdag niet cancellen op basis van wat er in een ander land gebeurt
Echter is dat, helaas, ook de kracht van Rutte : hij voelt haarfijn aan op welk momentum een bepaalde beslissing bij een volk goed of slecht zal vallen, zijn zogenaamde flexibiliteit.
Hij geeft het volk dus wat zij willen, maar zal nooit durven om als leider bepaalde harde knopen door te hakken die op dat moment misschien impopulair zijn, maar op de langere termijn goed zijn voor nederland.
De helft van de coronapatiënten op de ICs is onder de 50 jaar: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longenquote:
[..]
Hoeveel procent van de niet-kwetsbaren belandt op de IC dan?
Staflid Intensieve Zorgen van het UZ Leuven voorspelt ook drama's in Nederland en Verenigd Koninkrijk
Dat is al te laat, we zijn eigenlijk al overleden zoals in die reclamespotjes.quote:
Waarom gaan we nou niet over tot een totale lockdown? We zien dat het in aziatische landen toch best effectief is geweest?
FF gooogle:quote:
Ik ben aan het zoeken naar cijfers over hoeveel mensen daadwerkelijk gediagnosticeerd worden met griep en hoeveel mensen eraan komen te overlijden. Weet iemand waar ik deze cijfers kan vinden?
https://www.volksgezondhe(...)fers-context/sterfte
Zo werkt het niet. Dit bewerkstelligt een land doorgaans door een devaluatie (zie Argentinië). Alleen gaat dat een beetje moeilijk met de euro. Ergo: we gaan een tweede eurocrisis tegemoet.quote:
[..]
Er zullen heel veel (staats)schulden afgeschreven gaan worden de komende 10-20 jaar. Of dat de aflossing over zulke lange periodes uitgesmeerd gaat worden dat ze feitelijk afgeschreven zijn
De schuldeisers. Op een gegeven moment is het kiezen tussen: je krijgt niks meer terug omdat we failliet zijn of je krijgt nog een deel terug.quote:
Daar gaat natuurlijk een ontzettende hoop ruzie aan vooraf maar dat wordt uiteindelijk wel de uitkomst.
Dus inclusief deuren dichtlassen. een bronquote:
[..]
Gewoon zoals in china????
Maar géén van hen is tot noch toe overleden.quote:
[..]
De helft van de coronapatiënten op de ICs is onder de 50 jaar: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
Kun je mij vertellen wat de definitie is van 'kwetsbaren'? Die is mij namelijk onduidelijk. Ik krijg jaarlijks een oproep voor de griepprik. Ben ik nu ook een van de kwetsbaren?quote:
[..]
Hoeveel procent van de niet-kwetsbaren belandt op de IC dan?
Tegelijkertijd kun je het als regering ook domweg nooit goed doen natuurlijk. Er is vooral ad hoc beslist en gezien het relatief lage aantal besmettingen is van flaters ook niet echt sprake.quote:
[..]
Het is natuurlijk echt leiderschap om zoiets wél te doen.
Echter is dat, helaas, ook de kracht van Rutte : hij voelt haarfijn aan op welk momentum een bepaalde beslissing bij een volk goed of slecht zal vallen, zijn zogenaamde flexibiliteit.
Hij geeft het volk dus wat zij willen, maar zal nooit durven om als leider bepaalde harde knopen door te hakken die op dat moment misschien impopulair zijn, maar op de langere termijn goed zijn voor nederland.
Zo werkte het ook met Griekenland. Die schulden zijn officieel niet kwijt gescholden maar de aflossingsvoorwaarden zijn zo erg versoepeld dat het op hetzelfde neer komt.quote:
[..]
Zo werkt het niet. Dit bewerkstelligt een land doorgaans door een devaluatie (zie Argentinië). Alleen gaat dat een beetje moeilijk met de euro. Ergo: we gaan een tweede eurocrisis tegemoet.
Maar zal wel vele weken tot maanden moeten herstellen, mogelijk blijvende longschade, etc.quote:
[..]
Maar géén van hen is tot noch toe overleden.
Niet iets wat je als doel moet hebben.
Haha ja, de ecb gaat waarschijnlijk Duits en Nederlands geld afschrijven.quote:
[..]
De schuldeisers. Op een gegeven moment is het kiezen tussen: je krijgt niks meer terug omdat we failliet zijn of je krijgt nog een deel terug.
Daar gaat natuurlijk een ontzettende hoop ruzie aan vooraf maar dat wordt uiteindelijk wel de uitkomst.
Kan Italie zonder goedkeuring van Nl of DE geld vragen aan de ecb?
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Een significant percentage van jonge en niet-kwetsbare mensen hebben medische behandeling nodig wanneer ze dit virus krijgen. Dus het idee dat alleen ouderen en kwetsbaren zich moeten afzonderen en dat het dan verder wel goed komt, is totaal niet juist.quote:
[..]
Maar géén van hen is tot noch toe overleden.
Hier lees ik niets over hoeveel mensen daadwerkelijk gediagnosticeerd zijn met griepquote:
[..]
FF gooogle:
https://www.volksgezondhe(...)fers-context/sterfte
Maar over welk percentage hebben we het dan precies? Dat ligt toch behoorlijk laag?quote:
[..]
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Waar het om gaat is dat ook een percentage van jonge en niet-kwetsbare mensen medische behandeling nodig hebben wanneer ze dit virus krijgen. Dus het idee dat alleen ouderen en kwetsbaren zich moeten afzonderen en dat het dan verder wel goed komt, is totaal niet juist.
Mjah, er is ook geen ideale oplossing of een oplossing dat tegemoet komt aan alle kwetsbaarheden.quote:
[..]
Nee, maar daar gaat het ook niet om. Waar het om gaat is dat ook een percentage van jonge en niet-kwetsbare mensen medische behandeling nodig hebben wanneer ze dit virus krijgen. Dus het idee dat alleen ouderen en kwetsbaren zich moeten afzonderen en dat het dan verder wel goed komt, is totaal niet juist.
Rutte deed een week geleden nog grappig en lollig over elleboogje geven hihaho.quote:
Totaal niet voorbereid, nee heel competent onze regering.
Overal tekorten aan.
Niemand volgt adviezen op, onduidelijke communicatie.
Dat ligt hoog genoeg, want de ICs stromen nu al vol. De helft van de mensen die daar liggen zijn dus onder de 50.quote:
[..]
Maar over welk percentage hebben we het dan precies? Dat ligt toch behoorlijk laag?
Maakt allemaal niet uit, we zitten straks allemaal zó tot over onze oren in de staatsschuld dat er gewoon op de resetknop gedrukt gaat worden. Of dat hard (afschrijven) of zacht (aflossing uitsmeren over belachelijk lange tijdsperiodes) gaat gebeuren maakt voor het effect niet veel uit.quote:
[..]
Haha ja, de ecb gaat waarschijnlijk Duits en Nederlands geld afschrijven.
Kan Italie zonder goedkeuring van Nl of DE geld vragen aan de ecb?
Een troost is dat de UK nog erger is met hun groepsimmuniteit. De regering heeft hier iets eerder ingegrepen onder dwang van de maatschappij. De RIVM baas noemde Engeland ook als voorbeeld.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)iet-meer-welkom.html
We staan internationaal echt bekend als een parialand ondertussen.
Hoe gaat het met Youp?quote:
[..]
Is hij het eerste beroemde slachtoffer?
De financiële markten accepteerden dit louter door garantstelling van Europa. Duitsland en Nederland zijn met veel horten en stoten over de streep getrokken om deze steun te endorsen, het is de vraag of dat nu weer zal gebeuren. Duitsland voelde zich vorige week al gepasseerd door Lagarde en de uitspraak over het steunpakket. Hier is overigens een apart topic voorquote:
[..]
Zo werkte het ook met Griekenland. Die schulden zijn officieel niet kwijt gescholden maar de aflossingsvoorwaarden zijn zo erg versoepeld dat het op hetzelfde neer komt.
Dat er overal tekorten aan zijn kun je niet echt iemand verwijten lijkt me. Vrijwel geen enkel land was of is terdege voorbereid op een dergelijke pandemie.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:19 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Rutte deed een week geleden nog grappig en lollig over elleboogje geven hihaho.
Totaal niet voorbereid, nee heel competent onze regering.
Overal tekorten aan.
Hadden we wel loodsen vol liggen met materiaal als mondkapjes en medische apparatuur dan waren er weer rijen vol klaplopers die klagen over de kosten van de opslag en het in stand houden daarvan.
Een FOK!ker had dit in januari al in huis.quote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk het enige echt kwalijke. Er was al een dreigend tekort aan beschermende middelen voordat de eerste patiënt een feit was. Dat betekent dus simpel gezegd dat je gewoon geen crisisplan klaar hebt liggen. Terwijl we in minder dan 20 jaar SARS, Mexicaanse griep en MERS hebben gehad. Waarbij steeds werd gezegd: nu is het goed afgelopen maar we gaan een keer nat en daar moeten we op voorbereid zijn.
[b]Maar een noodvoorraad mondkapjes, handschoenen en beschermende kleding aanleggen is nooit in iemand opgekomen blijkbaar
De VS heeft daar de "Strategic National Stockpile" voor, met beademingstoestellen, medicijnen etc. voor national emergencies, maar nu ze het nodig hebben lijkt er weinig in te zitten (wel genoeg anthrax vaccins om heel de bevolking in te enten dacht ik, zowat het minst nuttige dat je kan bedenken).quote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk het enige echt kwalijke. Er was al een dreigend tekort aan beschermende middelen voordat de eerste patiënt een feit was. Dat betekent dus simpel gezegd dat je gewoon geen crisisplan klaar hebt liggen. Terwijl we in minder dan 20 jaar SARS, Mexicaanse griep en MERS hebben gehad. Waarbij steeds werd gezegd: nu is het goed afgelopen maar we gaan een keer nat en daar moeten we op voorbereid zijn.
Maar een noodvoorraad mondkapjes, handschoenen en beschermende kleding aanleggen is nooit in iemand opgekomen blijkbaar
De financiële markten zullen weinig andere keuzes hebben dan het te accepteren.quote:
[..]
De financiële markten accepteerden dit louter door garantstelling van Europa. Duitsland en Nederland zijn met veel horten en stoten over de streep getrokken om deze steun te endorsen, het is de vraag of dat nu weer zal gebeuren. Duitsland voelde zich vorige week al gepasseerd door Lagarde en de uitspraak over het steunpakket. Hier is overigens een apart topic voor
Het is gewoon heel simpel: van een kale kip kan je niet plukken. De wereldwijde schuldenberg is al heel lang eigenlijk onhoudbaar en totaal onaflosbaar. Dit zou wel eens de speld kunnen zijn die de ballon laat barsten.
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.quote:
[..]
Kun je mij vertellen wat de definitie is van 'kwetsbaren'? Die is mij namelijk onduidelijk. Ik krijg jaarlijks een oproep voor de griepprik. Ben ik nu ook een van de kwetsbaren?
Nederland zag het in januari ook al in China en heeft ook niks gedaan omdat er geen direct vluchten met Wuhan waren.quote:
[..]
Leest beter het nieuws als jij, in januari wist Trump al over het virus en de risico’s. Diverse senatoren hebben op basis van de informatie die ze kregen aandelen verkocht. Trump heeft in de tussentijd niks gedaan!
Maar het heeft wel écht heel lang geduurd voor de eerste lading er was sinds de huisartsen en ziekenhuizen erom schreeuwden terwijl er veel werd aangeboden 'maar dat moesten ze nog uitzoeken'. Aan de berichtgeving van Hugo de Jonge kreeg ik ook een beetje het idee dat het Erasmus er voornamelijk zelf achteraan gegaan is dan maar. (Maar toegegeven, dat laatste weet ik niet zeker natuurlijk).quote:
[..]
Dat er overal tekorten aan zijn kun je niet echt iemand verwijten lijkt me. Vrijwel geen enkel land was of is terdege voorbereid op een dergelijke pandemie.
Hadden we wel loodsen vol liggen met materiaal als mondkapjes en medische apparatuur dan waren er weer rijen vol klaplopers die klagen over de kosten van de opslag en het in stand houden daarvan.
Een reset bestaat niet zonder een diepe crisis. En in tijden van crisis vallen wrang genoeg ook meer doden. Daarom alleen al is ongebreidelde staatssteun een slecht idee.quote:
[..]
Maakt allemaal niet uit, we zitten straks allemaal zó tot over onze oren in de staatsschuld dat er gewoon op de resetknop gedrukt gaat worden. Of dat hard (afschrijven) of zacht (aflossing uitsmeren over belachelijk lange tijdsperiodes) gaat gebeuren maakt voor het effect niet veel uit.
Dan hebben die ook gefaald. Wat ik dus allemaal heel opvallend vind. Dát dit een keer ging gebeuren was toch wel bekend. En eigenlijk valt het nog mee. Het had ook nog een veel gemener virus kunnen zijn.quote:
[..]
De VS heeft daar de "Strategic National Stockpile" voor, met beademingstoestellen, medicijnen etc. voor national emergencies, maar nu ze het nodig hebben lijkt er weinig in te zitten (wel genoeg anthrax vaccins om heel de bevolking in te enten dacht ik, zowat het minst nuttige dat je kan bedenken).
Nee onzin, toen waren alle gegevens van gisteren nog niet binnen.quote:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Nederland en België in de top 5 van meeste doden op een dag.
Maar goed, beide in de top 8 is ook verontrustend.
En vooral die laatste zin, daar gaat het vaak mis denk ik.quote:
[..]
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.
Mag niet, teveel Co2 uitstoot.quote:
Die diepe crisis gaat er dan ook gewoon komen. Als je als land (of waarschijnlijk meer als wereld) failliet gaat dan ga je natuurlijk ontzettend veel welvaart inleveren. Maar die schulden an sich gaan hard of zacht gewoon grotendeels verdwijnen.quote:
[..]
Een reset bestaat niet zonder een diepe crisis. En in tijden van crisis vallen wrang genoeg ook meer doden. Daarom alleen al is ongebreidelde staatssteun een slecht idee.
Het opschalen van ic vind ik anders wel behoorlijk laat. Dit had je een maand geleden al moeten doen ipv af te wachten. We hadden met alle signalen er zoveel beter voor kunnen staan.quote:
[..]
Dat er overal tekorten aan zijn kun je niet echt iemand verwijten lijkt me. Vrijwel geen enkel land was of is terdege voorbereid op een dergelijke pandemie.
Hadden we wel loodsen vol liggen met materiaal als mondkapjes en medische apparatuur dan waren er weer rijen vol klaplopers die klagen over de kosten van de opslag en het in stand houden daarvan.
Onder andere omdat het dus niet zo eenvoudig is om te zien wie kwetsbaar is en wie niet. Van mij zou je het niet weten; ik dacht zelf dat ik een gezonde dertiger was.quote:
[..]
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.
Inderdaad. Ten eerste bestaat 'een reset' niet, ten tweede is het een fabeltje om te denken, mocht het ooit gaan bestaan, dat het niet gepaard zal gaan met werkeloosheid en allerlei andere macroeconomische pijlers die in het dieprood staan. Het gaat om de reële de economie.quote:
[..]
Een reset bestaat niet zonder een diepe crisis. En in tijden van crisis vallen wrang genoeg ook meer doden. Daarom alleen al is ongebreidelde staatssteun een slecht idee.
Tenzij je gezondheid momenteel niet optimaal is. Ik heb eerder deze winter een gigantische griep gehad waarna ik zeker 6 weken heb zitten hoesten en voel mij nog steeds niet 100%. Dit is niet mijn tijd om een 2de luchtweginfectie op te pikken.quote:
[..]
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.
Kwetsbaar is een heel breed begrip.quote:
[..]
Kun je mij vertellen wat de definitie is van 'kwetsbaren'? Die is mij namelijk onduidelijk. Ik krijg jaarlijks een oproep voor de griepprik. Ben ik nu ook een van de kwetsbaren?
Men bedoeld vooral zij die een aangetast weerbaarheidssysteem hebben door ouderdom of chronische aandoeningen die dat verzwakken.
Het feit dat je wordt opgeroepen voor de griepprik geeft mij aan dat je dus tot mogelijk die groep kwetsbaren behoort. Dat men/je de griepprik haalt kan ook uit pure preventieve voorzorg zijn als je bv in de (kwetsbare
) zorg werkt of wordt uitgezonden. Niet overal heerst dezelfde griep(variant).Wetenschappelijk en hoe de overheid dat beziet is daar ook veel over te zeggen.... bron: https://www.scp.nl/ (pdf), samenvattend van die wetenshappelijk publicatie: Onduidelijk is wat kwetsbaarheid precies inhoudt.
Als je daar zo lang last van hebt kun je beter eens wat aan je weerstand gaan doenquote:
[..]
Tenzij je gezondheid momenteel niet optimaal is. Ik heb eerder deze winter een gigantische griep gehad waarna ik zeker 6 weken heb zitten hoesten en voel mij nog steeds niet 100%. Dit is niet mijn tijd om een 2de luchtweginfectie op te pikken.
Nou moet je daar wel bij bedenken dat je als dertiger evolutionair gezien al gewoon oud bent. Hoe hard we ook proberen om ons zelf wijs te maken dat je nog 'jong' bent.quote:
[..]
Onder andere omdat het dus niet zo eenvoudig is om te zien wie kwetsbaar is en wie niet. Van mij zou je het niet weten; ik dacht zelf dat ik een gezonde dertiger was.
Exclusive: Rich Russians Are Hoarding Ventilators to Protect Themselves Against the Coronavirus
twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55Nieuwe maatregelen. Alle productie die niet noodzakelijk is wordt stilgelegd. Overeengekomen met de vakbonden. Supermarkten blijven open en winkels die absoluut noodzakelijk zijn. Dus apotheken, banken, postkantoor. reageer retweet
Nou moet je even oppassen he, want 37 is dus gewoon "midden 30" en daarmee hartstikke jongquote:
[..]
Nou moet je daar wel bij bedenken dat je als dertiger evolutionair gezien al gewoon oud bent. Hoe hard we ook proberen om ons zelf wijs te maken dat je nog 'jong' bent.
Ik zie/lees dit vaker... door/vanwege/met Covid19 of de "reguliere" trauma/oorzaken ?quote:
[..]
Dat ligt hoog genoeg, want de ICs stromen nu al vol. De helft van de mensen die daar liggen zijn dus onder de 50.
Heb jij of iemand anders daar ivm Covid19 een onderbouwde bron (bvk geen krant of boulevard) voor ?
Thx.
Als je het journaal mag geloven ben je in coronacontext als vijftiger zelfs jong.quote:
[..]
Nou moet je daar wel bij bedenken dat je als dertiger evolutionair gezien al gewoon oud bent. Hoe hard we ook proberen om ons zelf wijs te maken dat je nog 'jong' bent.
Daarnaast liggen er ook nog steeds heel veel jongeren op de ICU. Die zullen niet overlijden (de meeste), zolang er tenminste ICU bedden en mechanische beademingsmachines beschikbaar zijn, maar wat je niet in de sterftecijfers ziet is dat drie weken lang in een geinduceerde coma met een slang in je longen een dubbele longontsteking bestrijden met mogelijk orgaanfalen, wel een berg permanente schade aanricht waar je ook de rest van je leven last van gaat hebben.
Ik heb precies hetzelfde idee.quote:
[..]
Maar het heeft wel écht heel lang geduurd voor de eerste lading er was sinds de huisartsen en ziekenhuizen erom schreeuwden terwijl er veel werd aangeboden 'maar dat moesten ze nog uitzoeken'. Aan de berichtgeving van Hugo de Jonge kreeg ik ook een beetje het idee dat het Erasmus er voornamelijk zelf achteraan gegaan is dan maar. (Maar toegegeven, dat laatste weet ik niet zeker natuurlijk).
Overheid doet ook niet echt haar best om het tegendeel te bewijzen
Wat doen postkantoren daar om 'absoluut noodzakelijk' te zijn?quote:
Conte spreekt. De lockdown wordt aangescherpt:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55
Dacht dat dit al het geval was eerlijk gezegd?quote:
Conte spreekt. De lockdown wordt aangescherpt:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55
quote:
[..]
Maar het heeft wel écht heel lang geduurd voor de eerste lading er was sinds de huisartsen en ziekenhuizen erom schreeuwden terwijl er veel werd aangeboden 'maar dat moesten ze nog uitzoeken'. Aan de berichtgeving van Hugo de Jonge kreeg ik ook een beetje het idee dat het Erasmus er voornamelijk zelf achteraan gegaan is dan maar. (Maar toegegeven, dat laatste weet ik niet zeker natuurlijk).
Ik denk dat wij uiteindelijk Erasmus flink moeten bedanken. Ze hebben daar volgens mij de voorzitter van de ICs die op tijd aan de bel trok en de voorzitter van acute zorg die dus bezig is geweest met de beschermende middelen.
Diverse media berichten dat de helft van de coronapatiënten op de ICs onder de 50 zijn, zoals bv RTL Nieuws: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longenquote:
[..]
Ik zie/lees dit vaker... door/vanwege/met Covid19 of de "reguliere" trauma/oorzaken ?
Heb jij of iemand anders daar ivm Covid19 een onderbouwde bron (bvk geen krant of boulevard) voor ?
Thx.
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.quote:
Conte spreekt. De lockdown wordt aangescherpt:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55
Dat kan. Het is dan ook nu bezig.quote:
[..]
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.
Tot nu toe moesten mensen van thuis uit werken of anders verplaatsen naar industrie en andere arbeidsplekken om daar in strikte omstandigheden verder te werken. Maar alle industrie ligt nu stil. Geen auto's produceren etc. Zelfs niet met mondkapjes op.quote:
Dacht dat dit al het geval was eerlijk gezegd?
Het is echt te hopen dat dat hier niet gaat gebeuren, dat heeft potentie om veel meer schade (ook aan mensenlevens) toe te brengen dan het virus zelf..quote:
[..]
Tot nu toe moesten mensen van thuis uit werken of anders verplaatsen naar industrie en andere arbeidsplekken om daar in strikte omstandigheden verder te werken. Maar alle industrie ligt nu stil. Geen auto's produceren etc. Zelfs niet met mondkapjes op.
Kijk eens op z'n Twitter wie of wat hij is.quote:
[..]
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.
Ze hebben het totaal onderschat en dat is zeker verwijtbaar.quote:
[..]
Dat er overal tekorten aan zijn kun je niet echt iemand verwijten lijkt me. Vrijwel geen enkel land was of is terdege voorbereid op een dergelijke pandemie.
Hadden we wel loodsen vol liggen met materiaal als mondkapjes en medische apparatuur dan waren er weer rijen vol klaplopers die klagen over de kosten van de opslag en het in stand houden daarvan.
Wat een deprimerend antwoordquote:
[..]
Nou moet je daar wel bij bedenken dat je als dertiger evolutionair gezien al gewoon oud bent. Hoe hard we ook proberen om ons zelf wijs te maken dat je nog 'jong' bent.
Fuku 35
Buiten dat hij gewoon een persco aan het livetweeten is/was, logisch dat het niet nu al op alle grote nieuwssites staatquote:
[..]
Kijk eens op z'n Twitter wie of wat hij is.
Zal wel nodig zijnquote:
Conte spreekt. De lockdown wordt aangescherpt:twitter:mousmar twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 23:29:55
Evolutionair gezien ben je al dood manquote:
[..]
Nou moet je even oppassen he, want 37 is dus gewoon "midden 30" en daarmee hartstikke jong
Nee maar ff zonder gekheid. Iedere dertiger zal als ie eerlijk is moeten beamen dat de aftakeling al behoorlijk toegeslagen heeft. We maken ons zelf dan graag wijs dat we 'verstandiger en rustiger' zijn geworden maar eigenlijk zijn we gewoon oud
Dit, de economie moet niet gaan lijden door een paar boomersquote:
[..]
Het is echt te hopen dat dat hier niet gaat gebeuren, dat heeft potentie om veel meer schade (ook aan mensenlevens) toe te brengen dan het virus zelf..
De maatregels van nu had ik een week geleden hier ook niet verwacht. Dus wees voorbereid.quote:
[..]
Het is echt te hopen dat dat hier niet gaat gebeuren, dat heeft potentie om veel meer schade (ook aan mensenlevens) toe te brengen dan het virus zelf..
is deze virus net als de mazelen, die iemand het 1 keer kan krijgen in zijn/haar leven, of net als de normale griep, die iemand vaker kan krijgen?
of weten we dit nog niet
Alle industrie stil, damnquote:
[..]
Tot nu toe moesten mensen van thuis uit werken of anders verplaatsen naar industrie en andere arbeidsplekken om daar in strikte omstandigheden verder te werken. Maar alle industrie ligt nu stil. Geen auto's produceren etc. Zelfs niet met mondkapjes op.
Weten we nietquote:
deze vraag is vast eerder gesteld
is deze virus net als de mazelen, die iemand het 1 keer kan krijgen in zijn/haar leven, of net als de normale griep, die iemand vaker kan krijgen?
of weten we dit nog niet
Ik ben ook wel voorbereid en onder de druk zie ik het ook wel gebeuren uiteindelijk, maar het lijkt me op de lange termijn een behoorlijk slechte beslissing.quote:
[..]
De maatregels van nu had ik een week geleden hier ook niet verwacht. Dus wees voorbereid.
https://www.theguardian.c(...)ns-locked-down-in-usquote:Italian PM orders businesses to close all operations
Italian prime minister Guiseppe Conte has said businesses should close all operations apart from essential supply chains, according to Reuters.
Dat begint idd wel tegen het omslagpunt aan te liggen ja. En hoe lang wil je dat volhouden?quote:
[..]
Het is echt te hopen dat dat hier niet gaat gebeuren, dat heeft potentie om veel meer schade (ook aan mensenlevens) toe te brengen dan het virus zelf..
Extra multivitamines elke dagquote:
[..]
Als je daar zo lang last van hebt kun je beter eens wat aan je weerstand gaan doen
Het is niets nieuws, elke verkoudheid gaat direct naar de longen. Al die fakenews zal wel gefocust zijn op Thrawmp rond deze tijd.quote:
[..]
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.
Dan ben je er wel erg vatbaar voor, sterkte de komende periodequote:
[..]
Extra multivitamines elke dag
Gaat over Italië.quote:
[..]
Ik zie dit nergens op nieuws websites terug.
Idem als in Frankrijk, hebben 11 miljoen mondkapjes (expiratie 2005 of 2015 zag ik op FR2, wil ik even vanaf zijn) uit de mottenballen gehaald waarvan de elastieken zijn vergaan.quote:
[..]
De VS heeft daar de "Strategic National Stockpile" voor, met beademingstoestellen, medicijnen etc. voor national emergencies, maar nu ze het nodig hebben lijkt er weinig in te zitten (wel genoeg anthrax vaccins om heel de bevolking in te enten dacht ik, zowat het minst nuttige dat je kan bedenken).
Stockpiling is leuk maar kost gewoon geld en is in goede tijden dan een gewillige besparing.
Doet mij ook denken aan een actie in NL waart we ooit 11 miljoen vaccinaties hadden besteld voor bestrijding Mexicaanse griep die niet nodig of bruikbaar waren. ... FF bron: bnn en ¤340Miljoen wegSchipperen. Verder de koe in zijn kont etc.etc.
Gelukkig is het bijna april, dan verdwijnt het virus vanzelf heeft Trump belooft.quote:
[..]
Al die fakenews zal wel gefocust zijn op Thrawmp rond deze tijd.
Dit gaat als een mokerslag door Europa heen. Er komt best veel spul uit Italiëquote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ns-locked-down-in-us
Ohquote:
bElOoFtquote:
[..]
Gelukkig is het bijna april, dan verdwijnt het virus vanzelf heeft Trump belooft.
TDS much?
In de VS begint het dan pas.quote:
[..]
Gelukkig is het bijna april, dan verdwijnt het virus vanzelf heeft Trump belooft.
De NRC beroept zich vandaag op de eerste van onderstaande bronnen.quote:
[..]
Ik zie/lees dit vaker... door/vanwege/met Covid19 of de "reguliere" trauma/oorzaken ?
Heb jij of iemand anders daar ivm Covid19 een onderbouwde bron (bvk geen krant of boulevard) voor ?
Thx.
https://time.com/5807073/millennials-coronavirus-who/
https://m.economictimes.c(...)cleshow/74724885.cms
Omdat veel mensen niet weten dat ze tot de risicogroep behoren.quote:
[..]
Ik lees en hoor steeds dat 99% van de sterfgevallen onderliggend lijden heeft. Die groep mensen die al andere ziektes heeft, zou erg voorzichtig moeten zijn. Als je een oproep krijgt voor een griepprik lijkt het me ook verstandig om wat voorzichtiger te zijn. Maar ik zie niet in waarom een gezond persoon tussen de 20 en 50 zich druk zou maken over persoonlijke afstand, zolang alle contact met kwetsbaren maar vermeden wordt.
Obesitas, diabetes en hoge bloeddruk horen daarbij. Er zijn best veel mensen obees of pre-obees. En in slechte conditie.
Maar als er geen medicatie komt gaat onze vergrijsde groep gedecimeerd worden. En de rest gaat er ook enorm last van krijgen. We zullen allemaal mensen kennen die het niet gehaald hebben.
En ja, de intensive care zal voor ouderen straks niet meer beschikbaar zijn. Dan moeten ze kiezen voor jongere en redelijk gezonde mensen. Die maken de beste kans. Keihard en voor ons onbegrijpelijk. Alleen mensen die oorlog kennen, kennen dit soort situaties.
Het erge is dat we er nog aan gewend gaan raken ook.
Onduidelijk inderdaad..quote:
deze vraag is vast eerder gesteld
is deze virus net als de mazelen, die iemand het 1 keer kan krijgen in zijn/haar leven, of net als de normale griep, die iemand vaker kan krijgen?
of weten we dit nog niet
Onze weerstand tegen andere coronavirussen neemt wel af in de tijd. Maar een beetje weerstand is nog steeds beter dan 0 weerstand.
Griep heeft veel varianten net zoals dit een variant is van SARS.quote:
deze vraag is vast eerder gesteld
is deze virus net als de mazelen, die iemand het 1 keer kan krijgen in zijn/haar leven, of net als de normale griep, die iemand vaker kan krijgen?
of weten we dit nog niet
Je wordt ook niet ziek van dezelfde griep maar elke keer van net een andere...
Ik herinner me dat item nog wel. Er werd ook bij gezegd dat dat komt doordat oudere patiënten vaak niet op de IC belanden omdat artsen ervoor kiezen minimaal in te grijpen als er weinig hoop is (wat het geval is bij een hoge leeftijd en/of zwaar onderliggend lijden). Zulke patiënten blijven bijvoorbeeld op verpleegafdelingen liggen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Diverse media berichten dat de helft van de coronapatiënten op de ICs onder de 50 zijn, zoals bv RTL Nieuws: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
Daar is het ook al lang aan de gang, ze testen gewoon te laatquote:
Kwijtschelden.quote:
[..]
Die diepe crisis gaat er dan ook gewoon komen. Als je als land (of waarschijnlijk meer als wereld) failliet gaat dan ga je natuurlijk ontzettend veel welvaart inleveren. Maar die schulden an sich gaan hard of zacht gewoon grotendeels verdwijnen.
Wie moet de schulden van een land wegstrepen? Andere landen of instellingen?
Ja, elastiekjes vormen wel een probleem bij lang bewaren (moet je inerte atmosfeer hebben dacht ik) ...quote:
[..]
Idem als in Frankrijk, hebben 11 miljoen mondkapjes (expiratie 2005 of 2015 zag ik op FR2, wil ik even vanaf zijn) uit de mottenballen gehaald waarvan de elastieken zijn vergaan.
Stockpiling is leuk maar kost gewoon geld en is in goede tijden dan een gewillige besparing.
Doet mij ook denken aan een actie in NL waart we ooit 11 miljoen vaccinaties hadden besteld voor bestrijding Mexicaanse griep die niet nodig of bruikbaar waren. ... FF bron: bnn en ¤340Miljoen wegSchipperen. Verder de koe in zijn kont etc.etc.
https://www.1limburg.nl/l(...)gaan-italie-achternaquote:Longarts Zuyderland bezorgd: 'We gaan Italië achterna'
Op dit moment kunnen de Limburgse ziekenhuizen de stroom van ernstig zieke coronapatiënten nog aan, maar binnen een week kan dat zomaar anders zijn.
Daarvoor waarschuwt Eric van Haren, longarts in het Zuyderland-ziekenhuis, zaterdagavond in L1-programma AvondGasten.
Hij hoopt dat mensen de ernst van de situatie snel serieus gaan nemen. "Anders is Code Zwart niet meer te vermijden", doelt hij op het moment dat er een tekort aan intensive care-bedden ontstaat door een te grote toestroom van nieuwe patiënten. "Ik zie de curve nog niet naar beneden afbuigen, dus als we zo doorgaan, zullen we binnen een week het piekmoment hebben."
In dat scenario zou in het Zuyderland-ziekenhuis te weinig capaciteit zijn om alle ernstig zieken te kunnen behandelen. Zover is het nu echter nog niet, volgens Van Haren. "Nu gaat het nog en kunnen we de situatie nog ombuigen. De meeste mensen hebben bij het coronavirus een incubatietijd tussen de vier en zes dagen, dus als we dinsdag geen verbetering zien, dan gaan we richting Italiaanse toestanden." Van Haren hoopt dat mensen de maatregelen van de overheid snel serieus gaan nemen. "Zo dachten ze er in Italië ook eerst over, maar toen ze eenmaal inzagen dat het echt ernstig is, was het al te laat en liepen de IC's al over. Mensen moeten zich realiseren dat er echt iets aan de hand is."
Van alle patiënten die met coronaklachten in het ziekenhuis worden opgenomen, komt ongeveer twintig procent op de intensive care terecht. "De helft daarvan komt te overlijden", weet Van Haren. Dat percentage gaat alleen maar toenemen als de capaciteit op die intensive care overschreden wordt tijdens het piekmoment. "Patiënten moeten ongeveer drie weken aan de beademing", legt de longarts uit. En dus zijn er veel bedden nodig. "Daar zit met name de angst."
Een ander probleem dat zich met het virus voordoet, is het afweersysteem van het menselijk lichaam. Uit de praktijk blijkt dat veel zieken een sterke reactie van hun afweersysteem krijgen. "Vergelijk het als hier in de studio twee boeven binnenkomen en ik ga een halfuur met een mitrailleur rondschieten", legt Van Haren uit. "Dan zijn niet alleen de boeven dood, maar heb je ook een hoop andere schade. Dat gebeurt er in het lichaam van coronapatiënten ook."
En daar werd toen van links tot rechts een drama over gemaakt joh., over die paar honderd miljoenquote:
[..]
Idem als in Frankrijk, hebben 11 miljoen mondkapjes (expiratie 2005 of 2015 zag ik op FR2, wil ik even vanaf zijn) uit de mottenballen gehaald waarvan de elastieken zijn vergaan.
Stockpiling is leuk maar kost gewoon geld en is in goede tijden dan een gewillige besparing.
Doet mij ook denken aan een actie in NL waart we ooit 11 miljoen vaccinaties hadden besteld voor bestrijding Mexicaanse griep die niet nodig of bruikbaar waren. ... FF bron: bnn en ¤340Miljoen wegSchipperen. Verder de koe in zijn kont etc.etc.
. ZIEDEND waren ze dat er zo met belastinggeld werd omgegaan. Lekker achteraf natuurlijk, als de Mexicaanse griep wel zo dodelijk was geweest als in het begin gevreesd was dan had iedereen de overheid staan prijzen over hun kordate ingrijpen en het zorgen voor vaccins
Volgens mij werd er ook verteld dat jonge mensen met een zware griep op de ic ook niet zeldzaam is. Dit soort incidentele verhalen zijn interessant, maar het blijft een beperkte populatie.quote:
[..]
Ik herinner me dat item nog wel. Er werd ook bij gezegd dat dat komt doordat oudere patiënten vaak niet op de IC belanden omdat artsen ervoor kiezen minimaal in te grijpen als er weinig hoop is (wat het geval is bij een hoge leeftijd en/of zwaar onderliggend lijden). Zulke patiënten blijven bijvoorbeeld op verpleegafdelingen liggen.
Na een aantal jaar verlies je immuniteitquote:
[..]
Griep heeft veel varianten net zoals dit een variant is van SARS.
Je wordt ook niet ziek van dezelfde griep maar elke keer van net een andere...
Trump niet gelovenquote:
. Ben je links of zo? 
¤340 miljoen, nu zouden we daarom lachen.quote:
[..]
En daar werd toen van links tot rechts een drama over gemaakt joh., over die paar honderd miljoen
Lekker achteraf natuurlijk, als de Mexicaanse griep wel zo dodelijk was geweest als in het begin gevreesd was dan had iedereen de overheid staan prijzen over hun kordate ingrijpen en het zorgen voor vaccins
Er wordt ook niet duidelijk gecommuniceerd over wat een risicogroep is. De beschrijvingen die ik heb gehoord blijven vrij vaag. Ik weet dus nog steeds niet of ik zelf tot een risicogroep behoor, maar ik denk het wel.quote:
[..]
Omdat veel mensen niet weten dat ze tot de risicogroep behoren.
Lekkere clickbait titel wel. Wat hij zegt is minder gehyped.quote:
[..]
https://www.1limburg.nl/l(...)gaan-italie-achterna