COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als iemand van het apparaat af moet (dood of hersteld) gelijk een extra slang eraan hangen. Ook bij de apparaten die nu niet gebruikt worden, snel extra slangen eraan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:04 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik denk dat de apparaten waar al mensen aan liggen 24/7 moeten werken, dus daar zal sowieso niet zonder meer aan geknutseld kunnen worden.
Stuk of 50 doden erbij morgen en we klimmen snel!quote:
We kunnen morgen 4e van de wereld worden met doden
Aantal doden per 1 miljoen inwoners
1. Italië 82
2. Spanje 29
3. Iran 19
4. Frankrijk 8,7
5. Zwitserland 8,6
6. Nederland 8,3
7. Belgie 5,8
8. Verenigd Koninkrijk 3,5
9 Denemarken 2,3
10. China 2,3
11. Zweden 2,0
China stopte pas met censureren halverwege januari toen het al te laat was. En zelfs dan was alles gewoon onder controle tot in Italië de hel uitbrak .quote:
[..]
Daar is het misgegaan. In plaats van een lakse houding, had alles geannuleerd moeten worden. Het Coronavirus loopt al officieel rond sinds december (misschien zelfs eerder). Totdat het Nederland echt had bereikt, was het eerst nog in Italië aan de gang. Nederland had genoeg tijd om lessen te trekken uit andere landen en zich voor te bereiden.
Helaas waren wij weer zoals vanouds 'nuchter'. Maar volgens mij is dat hoe wij ons zelf willen zien, nuchter. Maar in werkelijkheid zijn wij arrogant en denken het wel beter te weten dan alle wetenschappers en andere landen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Troost je, in de meeste andere landen is het ook gewoon goed mis aan het gaan.quote:
[..]
Daar is het misgegaan. In plaats van een lakse houding, had alles geannuleerd moeten worden. Het Coronavirus loopt al officieel rond sinds december (misschien zelfs eerder). Totdat het Nederland echt had bereikt, was het eerst nog in Italië aan de gang. Nederland had genoeg tijd om lessen te trekken uit andere landen en zich voor te bereiden.
Helaas waren wij weer zoals vanouds 'nuchter'. Maar volgens mij is dat hoe wij ons zelf willen zien, nuchter. Maar in werkelijkheid zijn wij arrogant en denken het wel beter te weten dan alle wetenschappers en andere landen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Achteraf is makkelijk praten. Je gaat het grootste volksfeest na Koningsdag niet cancellen op basis van wat er in een ander land gebeurtquote:
[..]
Daar is het misgegaan. In plaats van een lakse houding, had alles geannuleerd moeten worden. Het Coronavirus loopt al officieel rond sinds december (misschien zelfs eerder). Totdat het Nederland echt had bereikt, was het eerst nog in Italië aan de gang. Nederland had genoeg tijd om lessen te trekken uit andere landen en zich voor te bereiden.
Helaas waren wij weer zoals vanouds 'nuchter'. Maar volgens mij is dat hoe wij ons zelf willen zien, nuchter. Maar in werkelijkheid zijn wij arrogant en denken het wel beter te weten dan alle wetenschappers en andere landen.
Hulde!!quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:44 schreef Sfancta het volgende:
Tienduizend vrijwilligers gaan de komende tijd, onder de naam Bezorg de Zorg, boodschappen doen voor mensen in de zorgsector. Veel zorgpersoneel stuit 's avonds na een werkdag op lege schappen, zo heeft de ervaring geleerd. Het idee komt vandaan bij het bedrijf Roamler, dat normaal gesproken bedrijven uit de retailbranche voorziet van uiteenlopende diensten. Veel personeel zit thuis in verband met de coronacrisis.
Volgens de initiatiefnemers verdienen de medewerkers in de zorg wel iets beters dan lege schappen en volle supermarkten en dus worden zij via de website www.bezorg-dezorg.nl gelinkt aan een vrijwilliger die in de buurt woont. Vervolgens wordt het afgehandeld met een Tikkie, een betaalmethode via Whatsapp of SMS.
Denk dat de meeste mensen geen idee hebben wat er bijvoorbeeld in Italië gaande is en het ze ook niet kan schelen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:40 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Dit doet me afvragen wat er momenteel door het hoofd van iemand als Barbie heen gaat.
Maar misschien krijgt ze alsnog wat mee, en heeft ze al voor een jaar aan nepnagels vooruit gehamsterd.
Als de all inclusive naar Turkije maar niet in gevaar komt.
Half Nederland geeft geen zak.quote:
[..]
Achteraf is makkelijk praten. Je gaat het grootste volksfeest na Koningsdag niet cancellen op basis van wat er in een ander land gebeurt
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Kansloos.quote:
[..]
Daar stond een artikel over in de Volkskrant. Een van de jongeren zei dat z'n geloof hem beschermt.
Net als alle andere mensen op deze kleine stukje aarde, weet ik niet of er een God bestaat. Maar als zo'n God zou bestaan (een lieve heer of dame), dan denk ik dat die wel een liberaal zou zijn. Een die je geloof en kracht geeft, maar anderzijds ook gezond verstand en eigen verantwoordelijkheid. Niet één die je handjes gaat vasthouden of je een spidey-sense geeft op het moment dat er iets gebeurt om je ervoor te waken.
Dus je vindt de aanslagen in Madrid 2004 ook minder erg, zoals onze Spaanse premier dat vindt?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het sleutelwoord in deze uitspraak is dan ook 'sinds'. Als in: het ergste wat we meegemaakt hebben in NL ná WO II.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
alsof Nederlanders de grens nog ergens over mogenquote:
[..]
Als de all inclusive naar Turkije maar niet in gevaar komt.
Stuk niet gelezen maar totdat er een zeer succesvol geneesmiddel en/of vaccin beschikbaar is is dat idd je enige wapen tegen het virus.quote:
[..]
Ik las vandaag dit stuk: We’re not going back to normal. Daarin wordt voorspeld dat we nood zullen hebben aan periodieke episodes van 'social distancing':
[ afbeelding ]
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
"Mild" in de statistieken is alles tot het ziekenhuis. Dus ook de mensen die bloed ophoesten en ijlend van de koorts liggen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Thanks voor jouw antwoord.
Ik meende ergens gelezen te hebben dat de meerderheid (dus plus minus 60% imo) dit als een gewone griep ervaart.
Maar bij dat cruiseschip bleek bijna 50% van de besmette mensen asymtomatisch te zijn. Weet alleen niet of deze mensen later alsnog ziek werden.
Met de verdubbeltruc van de Canadese arts kunnen we 3000 mensen beademen. Extra slangen aan de beademingsapparaten en verdubbelen van het vermogen.quote:
Exponentieel probleem: Exponentiële groei van aantal IC patiënten (gebaseerd op verdubbeling iedere vier dagen)
Dag 1: 351
Dag 4: 702
Dag 8: 1404
Dag 12: 2808
Zeg niet dat het bij ons zo ver komt, maar gewoon even om duidelijk te maken dat een paar bedden plaatsen weinig gaat uitmaken.
Lineaire oplossing: Leger heeft 80 IC-bedden, calamiteitenhospitaal heeft 12 IC-bedden, opschalen kan 500 IC-bedden opleveren, afschalen van andere zorg kan 500 IC-bedden opleveren.
Je hebt dus vier verschillende bronnen moeten gebruiken en krijgt dan 1092 bedden extra en hebt nog steeds niet genoeg.
Enige oplossing is je exponentiële groei stoppen of dusdanig afremmen dat je het wel kan oplossen met extra IC-bedden, personeel of roulatie van patiënten.
Spanje hield de uitbraak bewust stil i.v.m. economische belangen toerisme want er waren een aantal zeer grote evenementen.quote:
[..]
Maar dan aanhalen dat dit de ergste crisis is sinds WOII vind ik ook wel overdreven. Vergeleken met WOII is corona uiteraard veel minder erg. Dat over dramatiserende helpt ook niemand.
Dus ze moet nu niet opeens een grote bek hebben.
Dit denk ik ook, alleen mochten ze zich ziek voelen - thuis uitgriepen en immuun worden voor het virus.quote:
Wat is precies het probleem als jongere of gezonde mensen (d.w.z. het grootste deel van de bevolking) met elkaar in contact komen? Zorgt alleen maar voor groepsimmuniteit. Ik snap niet waarom er zo hysterisch gedaan wordt over mensen die naar een park of bouwmarkt gaan. Het lijkt me vooral belangrijk contact met risicogroepen te vermijden.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Was niet achterafquote:
Socmed schreeuwde wekenlang om actie van de NL overheid
we hadden immers de luxe om naar andere landen te kijken, daar gebeurde het eerder
Ah, dat lijkt op de zaagtand die ik vanmiddag voor me had toen ik het omschreef. Dit lijkt mij ook de meest logische optie. Alleen denk ik dat elke piek kleiner wordt, want mensen en bedrijven passen zich aan.quote:
[..]
Ik las vandaag dit stuk: We’re not going back to normal. Daarin wordt voorspeld dat we nood zullen hebben aan periodieke episodes van 'social distancing':
[ afbeelding ]
Is iedereen op dat schip blootgesteld aan het virus? Want ik las 25% besmet, waarvan de helft zonder symptomen. Als iedereen is blootgesteld aan het virus, zou uiteindelijk 10-15% maar iets merken dan..quote:
[..]
"Mild" in de statistieken is alles tot het ziekenhuis. Dus ook de mensen die bloed ophoesten en ijlend van de koorts liggen.
Maar bij dat cruiseschip bleek bijna 50% van de besmette mensen asymtomatisch te zijn. Weet alleen niet of deze mensen later alsnog ziek werden.
Goeie genade, natuurlijkquote:
[..]
Dus je vindt de aanslagen in Madrid 2004 ook minder erg, zoals onze Spaanse premier dat vindt?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Gewoon het kutvolk dat zich niet aan de regels houdt keihard neerknuppelenquote:
[..]
Stuk niet gelezen maar totdat er een zeer succesvol geneesmiddel en/of vaccin beschikbaar is is dat idd je enige wapen tegen het virus.
Pietje Puk en de Plakbandcrisis
In Engeland halen ze inderdaad een winkel leeg dmv hamsteren
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Omdat ook een percentage van die "jonge gezonde" mensen in het ziekenhuis zullen belanden.quote:
Wat is precies het probleem als jongere of gezonde mensen (d.w.z. het grootste deel van de bevolking) met elkaar in contact komen? Zorgt alleen maar voor groepsimmuniteit. Ik snap niet waarom er zo hysterisch gedaan wordt over mensen die naar een park of bouwmarkt gaan. Het lijkt me vooral belangrijk contact met risicogroepen te vermijden.
Zo'n boeiend feest is het ook weer niet. Niet alle 17 miljoen inwoners vieren Carnaval. Het blijft een subcultuur, dat Carnaval. Héél naïef, ook van het RIVM, om te denken dat het niet deze kant op zou kunnen komen. Terwijl de wereld meer dan ooit interconnected is.quote:
[..]
Achteraf is makkelijk praten. Je gaat het grootste volksfeest na Koningsdag niet cancellen op basis van wat er in een ander land gebeurt
In een notendop: we zouden daar naar verwachting 18 maanden zoet mee zijn. En het zou neerkomen op een cyclus van 2 maanden 'social distancing' (thuis werken, scholen dicht) en 1 maand business as usual.quote:
[..]
Stuk niet gelezen maar totdat er een zeer succesvol geneesmiddel en/of vaccin beschikbaar is is dat idd je enige wapen tegen het virus.
Ik vond het tamelijk schokkend.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Deze reactie gaat niet in op zijn onwaarheden, wat mi van een ander niveau zijn, omdat ze op het moment zelf direct al onwaar zijn in plaats van een achteraf bekeken prognose die niet juist bleek. Ofwel, hij lult maar wat en snapt de zaken niet zo goed (als ik het positief voor hem uitleg).quote:
[..]
Gekeken. Lijkt bijna een 1-op-1 vertaling te zijn van het RIVM. Ook Trump heeft te laat ingegrepen inderdaad, maar wie was wel op tijd?
Bovendien hadden ze daar intern alarmbellen die afgingen en heeft hijzelf het gedownplayed tot heel laat toen echt al voor iedereen duidelijk was dat het een zaak van groot belang was. Zie je een competent regeringsleider als Rutte niet doen bv.
Welke landen dan, want Italie ging pas 14 dagen na carnaval in lockdown.quote:
[..]
Was niet achteraf
Socmed schreeuwde wekenlang om actie van de NL overheid
we hadden immers de luxe om naar andere landen te kijken, daar gebeurde het eerder
We hadden alleen China als vergelijkingsmateriaal, en dat was vooral een shitshow aan informatievoorziening
Wauw, dan moet jij terug naar de GGZ en gauw je medicijnen ophalen.quote:
Op
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Leuk als je bvb contact met je eigen vrouw die tot de risicogroep behoort moet vermijden omdat jouw jonge collega gezond is en zich dus niet druk maakt..quote:
Wat is precies het probleem als jongere of gezonde mensen (d.w.z. het grootste deel van de bevolking) met elkaar in contact komen? Zorgt alleen maar voor groepsimmuniteit. Ik snap niet waarom er zo hysterisch gedaan wordt over mensen die naar een park of bouwmarkt gaan. Het lijkt me vooral belangrijk contact met risicogroepen te vermijden.
are we infinite or am I alone
Geen idee. Weet ook niet of ze dat getest hebben. Die 50% was van de bevestigde gevallen. Weet ook niet of er false positives tussenzaten, of omgekeerd.quote:
[..]
Is iedereen op dat schip blootgesteld aan het virus? Want ik las 25% besmet, waarvan de helft zonder symptomen. Als iedereen is blootgesteld aan het virus, zou uiteindelijk 10-15% maar iets merken dan..
Zal Europa uit elkaar gaan vallen mocht dit te lang duren, of in de aftermath erna? De Euro die verdampt.... en bijv pensioenen in zijn geheel weg?
Bij de optocht in Den Bosch komen jaarlijks 300.000 mensen op af...quote:
[..]
Zo'n boeiend feest is het ook weer niet. Niet alle 17 miljoen inwoners vieren Carnaval. Het blijft een subcultuur, dat Carnaval. Héél naïef, ook van het RIVM, om te denken dat het niet deze kant op zou kunnen komen. Terwijl de wereld meer dan ooit interconnected is.
Verwacht juist méér verbondenheid binnen de EU. Maar méér afkeer tegenover de vleesindustrie.quote:
Zal Europa uit elkaar gaan vallen mocht dit te lang duren, of in de aftermath erna? De Euro die verdampt.... en bijv pensioenen in zijn geheel weg?
Amerika gaat nog harder kapot met Trump aan het roerquote:
Zal Europa uit elkaar gaan vallen mocht dit te lang duren, of in de aftermath erna? De Euro die verdampt.... en bijv pensioenen in zijn geheel weg?
Ja, die heeft er ook echt zo enorm veel mee te makenquote:
[..]
Verwacht juist méér verbondenheid binnen de EU. Maar méér afkeer tegenover de vleesindustrie.
. SJW gekkies
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...quote:
Zal Europa uit elkaar gaan vallen mocht dit te lang duren, of in de aftermath erna? De Euro die verdampt.... en bijv pensioenen in zijn geheel weg?
Wat me nog meer verbaasde was dat de minister van financiën deed alsof er een enorme geldboom in de polder staat die ons uit de brand gaat helpen. Ik geloof er niks van. Daar is veel te veel geld voor nodig als deze situatie nog een tijd gaat duren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Groot feest oké, maar niet waard ten koste van de gezondheid van de bevolking. Het EK en Songfestival bijv. ook grote feesten voor velen, worden netjes uitgesteld.quote:
[..]
Bij de optocht in Den Bosch komen jaarlijks 300.000 mensen op af...
Je kunt toch gewoon aan je collega vragen om afstand van je te houden?quote:
[..]
Leuk als je bvb contact met je eigen vrouw die tot de risicogroep behoort moet vermijden omdat jouw jonge collega gezond is en zich dus niet druk maakt..
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
https://www.pzc.nl/walche(...)-wegblijft~a57ae26b/
"Dan ben ik blij dat je wegblijft, blij dat je wegblijft"
"Dan ben ik blij dat je wegblijft, blij dat je wegblijft"
Geloof ik niks van, door de verschillende aanpak van landen nu. Wij doen in feite niet mee met de meute, zullen we hiervoor gestraft worden? Of als het wellicht beter uitpakt dan de rest de held van Europa worden?quote:
[..]
Verwacht juist méér verbondenheid binnen de EU. Maar méér afkeer tegenover de vleesindustrie.
Logische vraag..... jongeren/kinderen zullen ouders besmetten die samen dan hun kwetsbaren gaan besmetten. Het punt is dat je dan in het begin (van maanden), een enorm aantal krijgt dat de zorg niet zal kunnen "verwerken"quote:
Wat is precies het probleem als jongere of gezonde mensen (d.w.z. het grootste deel van de bevolking) met elkaar in contact komen? Zorgt alleen maar voor groepsimmuniteit. Ik snap niet waarom er zo hysterisch gedaan wordt over mensen die naar een park of bouwmarkt gaan. Het lijkt me vooral belangrijk contact met risicogroepen te vermijden.
De denkfout die snel wordt gemaakt dat je jongeren kunt loskoppelen (en zien) van de (risico)groep die de dodelijke gevolgen zal ondervinden. Idem geldt dit voor isolatie.
Je kunt groepen wel afbakenen naar niet separeren.
De arts heeft een gezin en als dan haar kerngezonde dochter door haar besmette vriendin, ziek wordt en zo haar moeder (arts) besmet..... etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vraag me af hoe jij afmeet of iets 'erg' is. Het aantal doden van het virus is nu al bijna een factor 10 hoger dan dat van de aanslagen. En dan staan we nog aan het begin van de uitbraak.quote:
[..]
Wauw, dan moet jij terug naar de GGZ en gauw je medicijnen ophalen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hetzelfde qua noodfonds van Europa, en waar (nog) geen gebruik van gemaakt mag worden.quote:
[..]
Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...
Wat me nog meer verbaasde was dat de minister van financiën deed alsof er een enorme geldboom in de polder staat die ons uit de brand gaat helpen. Ik geloof er niks van. Daar is veel te veel geld voor nodig als deze situatie nog een tijd gaat duren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2020 22:57:20 ]
Ik hou van vlees.quote:
[..]
Ja, die heeft er ook echt zo enorm veel mee te maken
SJW gekkies
Corona is een mogelijke aanleiding voor groeiende afkeer tegenover vlees. Corona kwam toch uit de Chinese vleesmarkt?
Goede vergelijking, EK is in de zomer en ESF over 1.5 maanden.quote:
[..]
Groot feest oké, maar niet waard ten koste van de gezondheid van de bevolking. Het EK en Songfestival bijv. ook grote feesten voor velen, worden netjes uitgesteld.
Nogmaals: tijdens carnaval waren er nog 0 besmettingen in Nederland. Als het aan jou lag hadden we toen al in een lockdown gezeten zeker?
Een of andere vage smerige markt ja, vol vage beesten die wij alleen in horrorfilms zouden gebruikenquote:
[..]
Ik hou van vlees. Het is een mogelijke aanleiding voor groeiende afkeer tegenover vlees. Corona kwam toch uit de Chinese vleesmarkt?
. Niet gewoon een koe in NL.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat noodgeld gaat er gewoon komen hoor.quote:
[..]
Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...
Wat me nog meer verbaasde was dat de minister van financiën deed alsof er een enorme geldboom in de polder staat die ons uit de brand gaat helpen. Ik geloof er niks van. Daar is veel te veel geld voor nodig als deze situatie nog een tijd gaat duren.
Groot fan van User Wotte
Moeilijk te zeggen hoor. Praktisch gezien, Engeland zal tevreden zijn dat zij uit de EU zijn. Makkelijker besluitvorming..quote:
[..]
Geloof ik niks van, door de verschillende aanpak van landen nu. Wij doen in feite niet mee met de meute, zullen we hiervoor gestraft worden? Of als het wellicht beter uitpakt dan de rest de held van Europa worden?
En zeer groot deel van de ZZP’ers in Nederland zijn verkapte werknemers met een veel te laag loon.quote:
[..]
Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...
Wat me nog meer verbaasde was dat de minister van financiën deed alsof er een enorme geldboom in de polder staat die ons uit de brand gaat helpen. Ik geloof er niks van. Daar is veel te veel geld voor nodig als deze situatie nog een tijd gaat duren.
PvdD ? ...... ik zou zeggen even niet (hier).quote:
[..]
Ik hou van vlees. Het is een mogelijke aanleiding voor groeiende afkeer tegenover vlees. Corona kwam toch uit de Chinese vleesmarkt?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik gok dat de meesten dat wel kunnen maar die ook een stuk gevoeliger zijn voor onzekerheden in de toekomst. Wellicht red je het wel een week, of 2 weken, of 3, maar het gaat vooral om de periode daarna. Je wil tenslotte ook voorkomen dat er mensen door dit virus op straat komen te staan.quote:
[..]
Het heeft mij enorm verbaasd dat na een week al grote aantallen ZZP'ers om staatssteun gingen vragen. Als je je eigen broek al niet een week op kunt houden...
Een paar maanden en daarna is het onbetaalbaar.quote:
[..]
Dat noodgeld gaat er gewoon komen hoor.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Oh ongetwijfeld, maar iemand betaalt de rekening op een bepaald moment. De diepe crisis gaat er ook geheid komen.quote:
[..]
Dat noodgeld gaat er gewoon komen hoor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Is ook een manier om de massa immigratie tegen te gaan.quote:
[..]
alsof Nederlanders de grens nog ergens over mogen
Maar er zijn er genoeg die van dit incident een podium wil maken om de vleesindustrie in zijn algemeenheid aan te pakken, terecht of onterecht.quote:
[..]
Een of andere vage smerige markt ja, vol vage beesten die wij alleen in horrorfilms zouden gebruiken
Niet gewoon een koe in NL.
Echt, nobody caresquote:
[..]
Maar er zijn er genoeg die van dit incident een podium wil maken om de vleesindustrie in zijn algemeenheid aan te willen pakken, terecht of onterecht.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja, en die mensen zullen we met hoongelach en pek en veren de stad uitsturenquote:
[..]
Maar er zijn er genoeg die van dit incident een podium wil maken om de vleesindustrie in zijn algemeenheid aan te willen pakken, terecht of onterecht.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Vind het wel echt een verademing om niks over IS of andere onzinnigheden te horen.
Verder is dit natuurlijk ook een grote aanslag, daar niet van.
Verder is dit natuurlijk ook een grote aanslag, daar niet van.
Als de staatsschuld van Italie en Griekenland (weer) exploderen valt dat te bezien.quote:
[..]
Verwacht juist méér verbondenheid binnen de EU.
In hoeverre is onze aanpak echt fundamenteel anders als andere landen? Valt echt wel meequote:
[..]
Geloof ik niks van, door de verschillende aanpak van landen nu. Wij doen in feite niet mee met de meute, zullen we hiervoor gestraft worden? Of als het wellicht beter uitpakt dan de rest de held van Europa worden?
dubbel
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Belgie en Duitsland zien dit totaal anders bijvoorbeeld.quote:
[..]
In hoeverre is onze aanpak echt fundamenteel anders als andere landen? Valt echt wel mee
Ik zou me meer zorgen maken over de exploderende staatsschuld van NL eigenlijk.quote:
[..]
Als de staatsschuld van Italie en Griekenland (weer) exploderen valt dat te bezien.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ook daar stond een goed artikel over in de Volkskrant: Overspringende virussen: moeten we radicaal anders met dieren omgaan?quote:
[..]
Ik hou van vlees.
Corona is een mogelijke aanleiding voor groeiende afkeer tegenover vlees. Corona kwam toch uit de Chinese vleesmarkt?
Een paar interessante passages:
"Toch: de licht opkomende trend naar kleinschaligheid en vrij rondlopende dieren vindt zij, hoe wenselijk ook vanuit dierenwelzijn, als microbioloog geen goed idee. ‘Je krijgt dan automatisch veel meer blootstelling van mensen aan dieren. Puur vanuit het oogpunt van mogelijke infecties is dat niet verstandig.’"
"Is het, nu dus ook uit het oogpunt van volksgezondheid, niet veel beter dat iedereen vegetariër of veganist wordt? De geraadpleegde virologen aarzelen zich daarover uit te spreken. Van der Poel wijst op de stijgende populariteit van geitenkaas. ‘Dat leidt tot meer geitenhouderij, met het risico op Q-koorts.’"
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat is er zo anders?quote:
[..]
Belgie en Duitsland zien dit totaal anders bijvoorbeeld.
Lorenzo Sanz, tussen 1995 en 2000 voorzitter van Real Madrid, is overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Sanz werd 76 oud.
Er wordt gezegd dat de kinderen het virus kunnen hebben, niet ziek kunnen worden maar wel kunnen doorgeven (aan de ouderen bijv).
Hoe lang kunnen ze het virus makkelijk doorgeven? Als je immuun bent, dan kun je het virus toch niet meer doorgeven?
Hoe lang kunnen ze het virus makkelijk doorgeven? Als je immuun bent, dan kun je het virus toch niet meer doorgeven?
Daarnaast ook nog vermelden dat het niet zo besmettelijk was, dat was ook geen giller.quote:
[..]
Zo'n boeiend feest is het ook weer niet. Niet alle 17 miljoen inwoners vieren Carnaval. Het blijft een subcultuur, dat Carnaval. Héél naïef, ook van het RIVM, om te denken dat het niet deze kant op zou kunnen komen. Terwijl de wereld meer dan ooit interconnected is.
Ohnee de echte giller was dat we er goed op voorbereid waren.
Lekker belangrijk.quote:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over de exploderende staatsschuld van NL eigenlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Bron?quote:
Er wordt gezegd dat de kinderen het virus kunnen hebben, niet ziek kunnen worden maar wel kunnen doorgeven (aan de ouderen bijv).
Hoe lang kunnen ze het virus makkelijk doorgeven? Als je immuun bent, dan kun je het virus toch niet meer doorgeven?
Deze user.quote:
[..]
Deze reactie gaat niet in op zijn onwaarheden, wat mi van een ander niveau zijn, omdat ze op het moment zelf direct al onwaar zijn in plaats van een achteraf bekeken prognose die niet juist bleek. Ofwel, hij lult maar wat en snapt de zaken niet zo goed (als ik het positief voor hem uitleg).
Bovendien hadden ze daar intern alarmbellen die afgingen en heeft hijzelf het gedownplayed tot heel laat toen echt al voor iedereen duidelijk was dat het een zaak van groot belang was. Zie je een competent regeringsleider als Rutte niet doen bv.
Er is altijd wel een link met klimaat of Rusland, volgens sommige mensen.quote:
[..]
Ja, die heeft er ook echt zo enorm veel mee te maken
SJW gekkies
https://www.uza.be/veelgestelde-vragen-covid-19quote:
quote:Baby’s en kinderen kunnen ook besmet geraken met het coronavirus, maar ze lopen weinig risico om erg ziek te worden. Ze kunnen wel makkelijk het virus doorgeven, zelfs als ze nog geen symptomen vertonen. De overheid beveelt dus aan om contact te vermijden tussen kinderen en de risicogrepen, zoals hun grootouders.
Is hij het eerste beroemde slachtoffer?quote:
Lorenzo Sanz, tussen 1995 en 2000 voorzitter van Real Madrid, is overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Sanz werd 76 oud.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ben aan het zoeken naar cijfers over hoeveel mensen daadwerkelijk gediagnosticeerd worden met griep en hoeveel mensen eraan komen te overlijden. Weet iemand waar ik deze cijfers kan vinden?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Dat vind ik eigenlijk het enige echt kwalijke. Er was al een dreigend tekort aan beschermende middelen voordat de eerste patiënt een feit was. Dat betekent dus simpel gezegd dat je gewoon geen crisisplan klaar hebt liggen. Terwijl we in minder dan 20 jaar SARS, Mexicaanse griep en MERS hebben gehad. Waarbij steeds werd gezegd: nu is het goed afgelopen maar we gaan een keer nat en daar moeten we op voorbereid zijn.quote:
[..]
Daarnaast ook nog vermelden dat het niet zo besmettelijk was, dat was ook geen giller.
Ohnee de echte giller was dat we er goed op voorbereid waren.
Maar een noodvoorraad mondkapjes, handschoenen en beschermende kleding aanleggen is nooit in iemand opgekomen blijkbaar
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ze hoeven niet bang te zijn, ik zou niet weten wat ik daar zou moeten.quote:
https://www.pzc.nl/walche(...)-wegblijft~a57ae26b/
"Dan ben ik blij dat je wegblijft, blij dat je wegblijft"
De mariniers trouwens ook niet.
quote:
Nok hier eens mee. Geen geduld meer voor. Post gewoon inhoudelijk mee en neem dit soort losse flodder gedoe mee naar de SC ofzo.quote:
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik ken hem niet.quote:
[..]
Is hij het eerste beroemde slachtoffer?
Groot fan van User Wotte
Leest beter het nieuws als jij, in januari wist Trump al over het virus en de risico’s. Diverse senatoren hebben op basis van de informatie die ze kregen aandelen verkocht. Trump heeft in de tussentijd niks gedaan!quote:
Onder de 1% eigenlijk altijd. Maar de ene griep is de andere niet en factoren als het weer spelen ook mee. Dus het ene jaar zit je onder de 0,1% en het andere zit je op 0,6%.quote:
Ik ben aan het zoeken naar cijfers over hoeveel mensen daadwerkelijk gediagnosticeerd worden met griep en hoeveel mensen eraan komen te overlijden. Weet iemand waar ik deze cijfers kan vinden?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat dus, dit houden wij misschien macroeconomisch een half jaar vol. Maar Spanje, Portugal, en Italie zullen snel op omvallen staan.quote:
[..]
Een paar maanden en daarna is het onbetaalbaar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja maar geef eens een bron. Vaak is het 1% van de geschatte aantal griep gevallen. Als je het afzet tegen gediagnosticeerde gevallen denk ik dat je een ander beeld krijg.quote:
[..]
Onder de 1% eigenlijk altijd. Maar de ene griep is de andere niet en factoren als het weer spelen ook mee. Dus het ene jaar zit je onder de 0,1% en het andere zit je op 0,6%.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Terwijl die dingen jaren houdbaar zijn. Echt ongelooflijk laks en nalatig.quote:
[..]
Maar een noodvoorraad mondkapjes, handschoenen en beschermende kleding aanleggen is nooit in iemand opgekomen blijkbaar
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik snap niet waarom een oproep om contact met kwetsbaren te vermijden niet zou werken, en contact in het algemeen wel, maar misschien heb je gelijk. Maar als die ouderen en kwetsbaren het zelf maar een beetje serieus nemen, moet het wel goedkomen met de IC-capaciteit.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Logische vraag..... jongeren/kinderen zullen ouders besmetten die samen dan hun kwetsbaren gaan besmetten. Het punt is dat je dan in het begin (van maanden), een enorm aantal krijgt dat de zorg niet zal kunnen "verwerken"
De denkfout die snel wordt gemaakt dat je jongeren kunt loskoppelen (en zien) van de (risico)groep die de dodelijke gevolgen zal ondervinden. Idem geldt dit voor isolatie.
Je kunt groepen wel afbakenen naar niet separeren.
De arts heeft een gezin en als dan haar kerngezonde dochter door haar besmette vriendin, ziek wordt en zo haar moeder (arts) besmet..... etc.etc.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Lijkt me ook geen plek hebben in SC. Ik had een TR moeten plaatsen en niet reageren, dus sorry, maar ik wil wel kwijt dat ik initieel inhoudelijk reageerde op een ander en er niet om vroeg.quote:
[..]
[..]
Nok hier eens mee. Geen geduld meer voor. Post gewoon inhoudelijk mee en neem dit soort losse flodder gedoe mee naar de SC ofzo.
Waarom gaan we nou niet over tot een totale lockdown? We zien dat het in aziatische landen toch best effectief is geweest?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Het zijn niet alleen kwetsbaren die op de IC belanden.quote:
[..]
Ik snap niet waarom een oproep om contact met kwetsbaren te vermijden niet zou werken, en contact in het algemeen wel, maar misschien heb je gelijk. Maar als die ouderen en kwetsbaren het zelf maar een beetje serieus nemen, moet het wel goedkomen met de IC-capaciteit.
Er zullen heel veel (staats)schulden afgeschreven gaan worden de komende 10-20 jaar. Of dat de aflossing over zulke lange periodes uitgesmeerd gaat worden dat ze feitelijk afgeschreven zijnquote:
[..]
Dat dus, dit houden wij misschien macroeconomisch een half jaar vol. Maar Spanje, Portugal, en Italie zullen snel op omvallen staan.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als in deuren dicht lassen enzo? Of wat bedoel je?quote:
Waarom gaan we nou niet over tot een totale lockdown? We zien dat het in aziatische landen toch best effectief is geweest?
Wie gaat dat afschrijven?quote:
[..]
Er zullen heel veel (staats)schulden afgeschreven gaan worden de komende 10-20 jaar. Of dat de aflossing over zulke lange periodes uitgesmeerd gaat worden dat ze feitelijk afgeschreven zijn
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
ik zou China de rekening sturen.quote:
[..]
Oh ongetwijfeld, maar iemand betaalt de rekening op een bepaald moment. De diepe crisis gaat er ook geheid komen.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
We mogen voorzichtig positief worden dus over de aanpak. 9 maart lockdown, 20 maart effect. Past goed in de 11 dagen. Wij hebben de grootste stap gezet op 13 maart, dus effecten op 24 / 25 maart te verwachten.quote:
[..]
Curve lijkt nu minder stijl te worden.
18-03: +4207
19-03: +5322 (+27% )
20-03: +5986 (+12%)
21-03: +6557 (+10%)
Ga er dan wel van uit dat ze niet tegen een testcapaciteit probleem aan zijn gelopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2020 23:13:50 ]
Dat is het laatste waar je je zorgen om zou moeten maken. Waar dan wel over?quote:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over de exploderende staatsschuld van NL eigenlijk.
Italië, Frankrijk, Spanje en België. En enkele Oost Europese landen. En uiteindelijk de euro, die het heel zwaar gaat krijgen.
En dit is echt nog maar het begin van de epidemie. Zowel relatief als absoluut gezien heeft bijna niemand het. Je kan waarschijnlijk je door 1000 willekeurige mensen in het gezicht laten spugen zonder het op te lopen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 23:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Terwijl die dingen jaren houdbaar zijn. Echt ongelooflijk laks en nalatig.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hoeveel procent van de niet-kwetsbaren belandt op de IC dan?quote:
[..]
Het zijn niet alleen kwetsbaren die op de IC belanden.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Iedereen wordt ziek waarbij je kunt verschillen qua gevolgen. Kinderen/jonge mensen hebben gemiddeld gezien een flexibeler immuunsysteem en (daardoor) minder (chronische) aandoeningen.quote:
Er wordt gezegd dat de kinderen het virus kunnen hebben, niet ziek kunnen worden maar wel kunnen doorgeven (aan de ouderen bijv).
Hoe lang kunnen ze het virus makkelijk doorgeven? Als je immuun bent, dan kun je het virus toch niet meer doorgeven?
Er is veel dat men/wij niet weten. De incubatie tijd is ergens tussen 2 en 21 dagen waarbij er een statistisch gemiddelde is van ca 7 dagen en men 14 dagen hanteert als veilig criterium. Of en wanneer je symptomen toont, is dan soms/vaak onduidelijk.
In die fase ben je sowieso besmettelijk (virus tas je cellen aan en zijn zich aan het vermenigvuldigen). nadat je hersteld bent - één tot twee weken gemiddeld !!! - zal je nog een periode (2 - 7 dagen) mogelijk besmettelijk zijn. Kortom het kan in bepaalde gevallen zo maar 2-6 weken zijn.
Dat we spreken over gemiddelden maakt het ook zo moeilijk om voor iedereen dezelfde maatstaf te gebruiken. Veel kans dat je het aardig goed hebt maar ook er totaal naast komt te zitten.
"Life is a risk with a good chance to survive a period of living it."
Een factor die (volstrekt ?) onduidelijk is, is of en hoe (snel) het virus zich zal wijzigen zodat het onderwijl besmettend, mettertijd een nieuw virus wordt waarmee het hele fasering weer opnieuw zal beginnen. Zoiets zie je bv bij griep.
Kortom, we weten meer niet dan wel en zullen het moeten doen met de algehele kennis, inzicht en ervaring van onze aangestelde experts die onze instantie adviseren omtrent maatregelen. Dat je dan (per definitie) andere resultaten ziet is inherent aan de medische wetenschap. er zijn geen zekerheden dan de beste kennis die er met inzet is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gewoon zoals in china????quote:
[..]
Als in deuren dicht lassen enzo? Of wat bedoel je?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
