SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Poll: Hoelang nog tot het normale leven weer terug is?
• Minder dan een maand
• 1/2 maanden
• 3-6 maanden
• 6-12 maanden
• Meer dan een jaar
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Geweldigquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:08 schreef tompsv18 het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)tributiestoring.html
Goeie timing wel
Wij ookquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef -XOR- het volgende:
Yankees gaan wel hard, die koersen af op Italie-taferelen.
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:07 schreef Kyran het volgende:
Exponentieel probleem: Exponentiële groei van aantal IC patiënten (gebaseerd op verdubbeling iedere vier dagen)
Dag 1: 351
Dag 4: 702
Dag 8: 1404
Dag 12: 2808
Zeg niet dat het bij ons zo ver komt, maar gewoon even om duidelijk te maken dat een paar bedden plaatsen weinig gaat uitmaken.
Lineaire oplossing: Leger heeft 80 IC-bedden, calamiteitenhospitaal heeft 12 IC-bedden, opschalen kan 500 IC-bedden opleveren, afschalen van andere zorg kan 500 IC-bedden opleveren.
Je hebt dus vier verschillende bronnen moeten gebruiken en krijgt dan 1092 bedden extra en hebt nog steeds niet genoeg.
Enige oplossing is je exponentiële groei stoppen of dusdanig afremmen dat je het wel kan oplossen met extra IC-bedden, personeel of roulatie van patiënten.
Een veel-posters zei dat vorige week ook. Ik heb al zijn/haar postings gequote en er zat niet één keer een uitleg bijquote:
Mijn fokposts gaan altijd even door sanitizing middleware.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef Maver24 het volgende:
Je post ontsmetten? Geloof nou niet dat daar wat op zit hoor. Das wel een hele nihile kans.
Ik zie het in Amerika helemaal misgaan. In Azië en hier in Europa hebben we in elk geval massaal toegang tot goede gezondheidszorg, in de VS durven veel mensen niet eens een dokter te bellen omdat ze bang zijn voor de rekening.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef -XOR- het volgende:
Yankees gaan wel hard, die koersen af op Italie-taferelen.
Beter dan 2 weken geleden toch?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:08 schreef tompsv18 het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)tributiestoring.html
Goeie timing wel
En ze zijn daar allemaal tot de tanden toe bewapend.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zie het in Amerika helemaal misgaan. In Azië en hier in Europa hebben we in elk geval massaal toegang tot goede gezondheidszorg, in de VS durven veel mensen niet eens een dokter te bellen omdat ze bang zijn voor de rekening.
Dat dus.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
Of van één slang twee slangen maken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
quote:
Lekker wapens hamsteren.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef Gehrman het volgende:
[..]
En ze zijn daar allemaal tot de tanden toe bewapend.
Mad Maxquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef Gehrman het volgende:
[..]
En ze zijn daar allemaal tot de tanden toe bewapend.
Bronn?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Volgens trump is het tegen april weg
Jij hebt mijn postbode niet horen hoesten...quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef Maver24 het volgende:
Je post ontsmetten? Geloof nou niet dat daar wat op zit hoor. Das wel een hele nihile kans.
Ok. Duidelijk. Ik dacht dat het units waren die wat zuurstof of iets de longen in bliezen, maar dat is dus niet zo begrijp ik. Zijn feitelijk dan een soort van externe longen dan?quote:
Perrin.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef ToT het volgende:
[..]Ik dacht dat die alleen hier in [COR] gebruikt zou worden!
Maar het plaatje in de OP is ook tof gemaakt!Wie heeft dat gedaan?
Waarom maandag?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:12 schreef Sunri5e het volgende:
Ik vermoed dat we maandag lockdown gaan.
Denk het niet, maar 100% zeker weten doe ik het niet. Ik zal het zo eens vragen aan @ViviRAWRSquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
In serie schakelenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Of van één slang twee slangen maken.
Niet als er morgen extra maatregelen komen, nog meer hamstergedragquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Beter dan 2 weken geleden toch?
Wat snap je niet precies dan? Wil best proberen uit te leggenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een veel-posters zei dat vorige week ook. Ik heb al zijn/haar postings gequote en er zat niet één keer een uitleg bij
Misschien dat iemand een stuk kan schrijven voor in de OP, aangezien heel veel mensen het niet begrijpen (inclusief ik)
@Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 20:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als iemand lineair wil kijken, dan gaat die persoon niet ineens het licht van exponentiële groei zien na deze posting. Dus wellicht kan je iets meer woorden gebruiken in plaats van je elke keer te irriteren aan de onwetendheid van de ander
Ik verwacht/hoop wel dat men alle niet noodzakelijke winkels en bedrijven sluit, om daarmee mogelijkheden en plekken wegneemt waar mensen massaal samen komen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:04 schreef Sfancta het volgende:
Verwachten jullie nu snel nieuwe maatregelen of deze koers blijven varen?
Er zijn voorbeelden in het buitenland met apparaten die voor meer dan één iemand worden gebruikt.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
Ben jij het, Thierry?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
@:Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?
Ik zie ook niet direct het gevaar van in je eentje even een blokje om lopen. Het zou wel ver gaan als dat ook niet meer mag.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Maar dat men nog gewoon naar buiten mag voor wandelen, fietsen e.d.
Lekker vrijblijvend. Laat gaan man, lekker toch?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:14 schreef Landgeld het volgende:
Ook de premier gaf aan dat je echt nog wel naar buiten mag. Alleen houd afstand (!)
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Volgens trump is het tegen april weg
Omdat je het niet kunt volgen? Thierry zou dit niet zeggen.quote:
Vervang 'mag' door 'kan'. Het is een zelfverantwoording.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zie ook niet direct het gevaar van in je eentje even een blokje om lopen. Het zou wel ver gaan als dat ook niet meer mag.
quote:Juventus-aanvaller Paulo Dybala besmet
De Argentijnse aanvaller Paulo Dybala van de Turijnse voetbalclub Juventus heeft het virus onder de leden. Die geruchten gingen al langer, maar de ploeggenoot van Matthijs de Ligt heeft het nu ook bevestigd. Inmiddels zijn veertien spelers uit de Serie A positief getest.
Het probleem is dat wanneer in een dichtbevolkt land als Nederland meerdere mensen denken ik ga in mijn eentje een blokje om je al snel met meerdere mensen een blokje om gaatquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zie ook niet direct het gevaar van in je eentje even een blokje om lopen. Het zou wel ver gaan als dat ook niet meer mag.
Oja want dan zijn we precies op tijd met de lockdown he. Nee, ik verwacht ook een lockdown, maar niet perse op die dag en met die reden natuurlijk.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Omdat we dinsdag tegen de max van de IC aanlopen.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
@:Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?
quote:
A positief getest.quote:Juventus-aanvaller Paulo Dybala besmet
De Argentijnse aanvaller Paulo Dybala van de Turijnse voetbalclub Juventus heeft het virus onder de leden. Die geruchten gingen al langer, maar de ploeggenoot van Matthijs de Ligt heeft het nu ook bevestigd. Inmiddels zijn veertien spelers uit de Serie
Er zijn wel exponentiele oplossingen te bedenken hoor, maar die zijn niet reëel.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
@:Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?
Doe maar lollig, over een paar weken wil iedereen een postduif.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:15 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik dacht ff het geklapwiek van de postduif van Minerva te horen.
Als meneer links een uurtje zonder zit, dan heeft meneer links het daarna helemaal niet meer nodigquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
Ik zag net je posting in het vorige topic. Dat is helder, kan dat niet in de OPquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wat snap je niet precies dan? Wil best proberen uit te leggen
sorryquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:20 schreef Greys het volgende:
Ja ho maar weer even met de SC enzo. Dank.
Exponentiële oplossingen zijn voor ons niet haalbaar, dus enige oplossing is je exponentiële groei vertragen. China kwam wel met een soort van exponentiëel antwoord, want die gooiden opeens 40.0000 extra personeel, twee ziekenhuizen en duizenden bedden er tegen aan in tien dagen en combineerden dat ook nog eens met een totale lockdown.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
@:Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?
Je hoef mij niets uit te leggen.. redelijk gestaald in wiskunde / statistiek etc.quote:
LOcKDowNquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
twitter:hugodejonge twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 20:32:24Op uitnodiging van @Bernhoven was ik vanmiddag in Brabant om te horen hoe de situatie daar nu is. Belangrijk dat het beter verdelen van de patiënten op gang is gekomen. Daarna in gesprek met medewerkers van @ETZnl. En langs bij het coördinatiecentrum. Wat is er veel werk verzet! https://t.co/GsYheyW1Vg reageer retweet
Ja als een verzekering een uitweg heeft om niet te betalen dan grijpen ze die met twee handen aan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hangt er vanaf.... onder "normale" omstandigheden - vooral bij extreme schade - kan je rekenen op een poging dat een verzekering zal proberen zich er onderuit probeert te draaien.
In principe mag je nu nog vrij reizen... dat gaat anders worden wanneer de overheid dit gaat inperken. Als je dan (fikse) schade oploopt..... kan je rekenen op problemen door/vanwege eigen schuld.
Nu kan en moet je allereerst maar vooral hopen dat je niet ergens eindigt in een (overbezet) ziekenhuis, (medische) nabehandeling nodig hebt en/of sws nog thuis kunt komen.
Eén van mijn redenen dat ik overbodige acties - wat verder van huis - die kunnen resulteren in verhoogde ellende, heb geschrapt. Het is nu niet anders.
Er is geen exponentiële oplossing. Dat is dom gelul. Het aantal bedden is eindig en kan tot een x-aantal worden uitgebreid. Alle besmettingen daarboven is te veel.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je hoef mij niets uit te leggen.. redelijk gestaald in wiskunde / statistiek etc.
Ja we hebben een sterk groeiend gevolg en wat moet je dan doen om dat af te buigen omdat gezegd wordt dat de huidige maatregelen zg. lineair zijnworden ingezet.
Wat is dan een exponentiële oplossing (en dan bedoel ik niet de wiskundige uitwerking van een functie) ?
Ik wil alleen weten wat dan vertaald in maatregelen/acties een oplossing is om deze volgens veel mailers, exponentieel op te lossen. Ik ben verder niet op zoek naar allerlei smartass gelul.
Defensie had al gereageerd... Schijnt van een oefening te zijn die is afgebroken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
twitter:Defensie twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 19:51:16@KimberleyBoe Hoi Kim, dit zijn voertuigen van de @landmacht op de terugweg naar hun kazerne ivm geannuleerde oefening in Duitsland. Wil je meer weten over wat Defensie doet in de bestrijding van COVID-19, lees de Defensiekrant https://t.co/coNsWWqiV3 of houd onze social-kanalen in de gaten. reageer retweet
Einde oefening.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
Je zegt het zelf al. De huidige cijfers kan je niet zomaar extrapoleren, want daadwerkelijk aantal besmettingen ligt vele malen hoger. Daarnaast gaan er extra mensen overlijden als de IC's vol komen te liggen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
1 4357 163
2 5229 196
3 6274 235
4 7529 282
5 9035 338
6 10842 406
7 13011 487
8 15613 585
9 18735 702
10 22482 842
11 26979 1010
12 32374 1213
13 38849 1455
14 46619 1746
15 55943 2095
16 67131 2514
17 80558 3017
18 96669 3621
19 116003 4345
20 139204 5214
21 167045 6257
22 200454 7508
23 240544 9010
24 288653 10812
25 346384 12974
26 415660 15569
27 498792 18682
28 598551 22419
29 718261 26903
30 861913 32283
31 1034296 38740
32 1241155 46488
33 1489386 55785
34 1787264 66942
35 2144716 80331
36 2573660 96397
37 3088392 115676
38 3706070 138812
39 4447284 166574
40 5336741 199889
41 6404089 239867
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Die zijn ook overal en nergens van die pop up test tenten aan het opbouwen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef -XOR- het volgende:
Yankees gaan wel hard, die koersen af op Italie-taferelen.
Ahquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:22 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Defensie had al gereageerd... Schijnt van een oefening te zijn die is afgebroken.
Over hoeveel dagen zijn we allemaal dood?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
1 4357 163
2 5229 196
3 6274 235
4 7529 282
5 9035 338
6 10842 406
7 13011 487
8 15613 585
9 18735 702
10 22482 842
11 26979 1010
12 32374 1213
13 38849 1455
14 46619 1746
15 55943 2095
16 67131 2514
17 80558 3017
18 96669 3621
19 116003 4345
20 139204 5214
21 167045 6257
22 200454 7508
23 240544 9010
24 288653 10812
25 346384 12974
26 415660 15569
27 498792 18682
28 598551 22419
29 718261 26903
30 861913 32283
31 1034296 38740
32 1241155 46488
33 1489386 55785
34 1787264 66942
35 2144716 80331
36 2573660 96397
37 3088392 115676
38 3706070 138812
39 4447284 166574
40 5336741 199889
41 6404089 239867
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Werkt hij ook nog? Of de hele dag handjes schudden?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:22 schreef Jojoke het volgende:
Hugo de Jonge was vandaag in Bernhoven die durfttwitter:hugodejonge twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 20:32:24Op uitnodiging van @:Bernhoven was ik vanmiddag in Brabant om te horen hoe de situatie daar nu is. Belangrijk dat het beter verdelen van de patiënten op gang is gekomen. Daarna in gesprek met medewerkers van @:ETZnl. En langs bij het coördinatiecentrum. Wat is er veel werk verzet! https://t.co/GsYheyW1Vg reageer retweet
Bij die voertuigen in Amersfoort was het verhaal volgens defensie dat ze terugkwamen van een oefening in Duitsland.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
Er is GEEN exponentiële oplossing, dus moe tje je exponentiële groei aanpakken. Heel simpel.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je hoef mij niets uit te leggen.. redelijk gestaald in wiskunde / statistiek etc.
Ja we hebben een sterk groeiend gevolg en wat moet je dan doen om dat af te buigen omdat gezegd wordt dat de huidige maatregelen zg. lineair zijn/worden ingezet. En dat dit foute cq. een verkeerde aanpak is.
Wat is dan een exponentiële oplossing (en dan bedoel ik niet de wiskundige uitwerking van een functie) ?
Ik wil alleen weten wat dan vertaald in maatregelen/acties een oplossing is om deze volgens veel mailers, exponentieel op te lossen. Ik ben verder niet op zoek naar allerlei smartass gelul.
Over een dag of 42.000 wel denk ik.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef ZwangerPetro het volgende:
[..]
Over hoeveel dagen zijn we allemaal dood?
De strekking van het verhaal van Kyran is dat je het niet moet zoeken in lineaire oplossingen (als het regelen van wat extra IC capaciteit). Die kunnen het probleem iets opschuiven maar niet oplossen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je hoef mij niets uit te leggen.. redelijk gestaald in wiskunde / statistiek etc.
Ja we hebben een sterk groeiend gevolg en wat moet je dan doen om dat af te buigen omdat gezegd wordt dat de huidige maatregelen zg. lineair zijn/worden ingezet. En dat dit foute cq. een verkeerde aanpak is.
Wat is dan een exponentiële oplossing (en dan bedoel ik niet de wiskundige uitwerking van een functie) ?
Ik wil alleen weten wat dan vertaald in maatregelen/acties een oplossing is om deze volgens veel mailers, exponentieel op te lossen. Ik ben verder niet op zoek naar allerlei smartass gelul.
Hmm ja ik had niet verder gelezen als legervoertuigen. Is er in Haarlem ergens een opslag/basis?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Bij die voertuigen in Amersfoort was het verhaal volgens defensie dat ze terugkwamen van een oefening in Duitsland.
Weet je zeker dat ze ook in Haarlem en Nijmegen staan?
Waarom dan die forse kritiek hebben dat wij een lineaire oplossing loslaten op een (idd) exponentieel groeiend probleem..... als we daar geen middelen/mogelijkheden voor hebbe ?.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Kyran het volgende:
[..]
Exponentiële oplossingen zijn voor ons niet haalbaar, dus enige oplossing is je exponentiële groei vertragen. China kwam wel met een soort van exponentiëel antwoord, want die gooiden opeens 40.0000 extra personeel, twee ziekenhuizen en duizenden bedden er tegen aan in tien dagen en combineerden dat ook nog eens met een totale lockdown.
Lineaire oplossing is bijvoorbeeld het bijplaatsen van 50 bedden per dag of het kunnen leveren van 50 beademingsapparaten per week. Die zijn binnen een dag weer gebruikt en dan heb je nog een tekort.
Was iets van een geannuleerde oefening.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:26 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Hmm ja ik had niet verder gelezen als legervoertuigen. Is er in Haarlem ergens een opslag/basis?
Lang geleden dat we die lijstjes steeds voorbij zagen komen waar we inmiddels ongeveer 68 miljard besmettingen hadden moeten hebben.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
1 4357 163
2 5229 196
3 6274 235
4 7529 282
5 9035 338
6 10842 406
7 13011 487
8 15613 585
9 18735 702
10 22482 842
11 26979 1010
12 32374 1213
13 38849 1455
14 46619 1746
15 55943 2095
16 67131 2514
17 80558 3017
18 96669 3621
19 116003 4345
20 139204 5214
21 167045 6257
22 200454 7508
23 240544 9010
24 288653 10812
25 346384 12974
26 415660 15569
27 498792 18682
28 598551 22419
29 718261 26903
30 861913 32283
31 1034296 38740
32 1241155 46488
33 1489386 55785
34 1787264 66942
35 2144716 80331
36 2573660 96397
37 3088392 115676
38 3706070 138812
39 4447284 166574
40 5336741 199889
41 6404089 239867
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Zou de Kruidvat dan open blijven?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 20:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een samenscholingsverbod zou een aardig begin zijn. En het sluiten van niet-essentiële winkels.
Dat gaan we dus niet. Het zal waarschijnlijk, net als in Italië, de groep van 50+ ers betreffen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef ZwangerPetro het volgende:
[..]
Over hoeveel dagen zijn we allemaal dood?
Het virus kan zich niet met een factor 1.2 blijven verspreiden. Naar mate er meer mensen besmet raken daalt de ratio gezond / besmet, waardoor de verspreiding kleiner wordt (maar nog wel > 1 kan zijn).quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
1 4357 163
2 5229 196
3 6274 235
4 7529 282
5 9035 338
6 10842 406
7 13011 487
8 15613 585
9 18735 702
10 22482 842
11 26979 1010
12 32374 1213
13 38849 1455
14 46619 1746
15 55943 2095
16 67131 2514
17 80558 3017
18 96669 3621
19 116003 4345
20 139204 5214
21 167045 6257
22 200454 7508
23 240544 9010
24 288653 10812
25 346384 12974
26 415660 15569
27 498792 18682
28 598551 22419
29 718261 26903
30 861913 32283
31 1034296 38740
32 1241155 46488
33 1489386 55785
34 1787264 66942
35 2144716 80331
36 2573660 96397
37 3088392 115676
38 3706070 138812
39 4447284 166574
40 5336741 199889
41 6404089 239867
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Wanneer het vaccin is uitgerold, anders ben je echt een klootzakquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
In Italië zijn de ziekenhuizen dusdanig overspoeld met coronapatiënten, dat er niet altijd capaciteit is om ook nog andere gevallen te helpen. Iedereen loopt dus het risico slachtoffer van dit virus te worden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
Dat gaan we dus niet. Het zal waarschijnlijk, net als in Italië, de groep van 50+ ers betreffen.
Volgend jaar. Of nadat je de ziekte hebt doorgemaakt..quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Mijn kritiek is op dat wij een exponentieel probleem proberen op te lossen met lineaire oplossingen in plaats van het probleem zelf oplossen. Heb al tientallen keren uitgelegd hoe het met een kleine aanpassing van de huidige maatregelen en een betere voorbereiding veel en veel beter aangepakt kan worden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarom dan die forse kritiek hebben dat wij een lineaire oplossing loslaten op een (idd) exponentieel groeiend probleem..... als we daar geen middelen/mogelijkheden voor hebbe ?.
Ja dat er een waterval is, is helder maar het heeft dan geen nut te te spreken dat we even een dam moeten bouwen terwijl tijdens de bouwduur, de rest zal zijn verzopen. Maar goed het is mij duidelijk, we "roepen" dat er een fors groeiend probleem is en we hebben feitelijk (zoals ik het ook zie) niet echt een beperkende oplossing anders dan proberen te dweilen.
September 2021quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:30 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Volgend jaar. Of nadat je de ziekte hebt doorgemaakt..
Volgens meerdere filmpjes die rondgaan op fb wel.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Bij die voertuigen in Amersfoort was het verhaal volgens defensie dat ze terugkwamen van een oefening in Duitsland.
Weet je zeker dat ze ook in Haarlem en Nijmegen staan?
Die waren voor een grote gezamenlijke NAVO oefening, die vawege corona is afgelast.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
Je moet minstens 1,5 meter afstand houden en kerngezond zijn, ook als de oudjes het onzin vinden. Ze hebben nooit een pandemie meegemaakt, dus verwacht niet dat ze verstandiger zijn dan jij.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Neem gewoon contact op met een studiebegeleider ofzo. Die snappen ook wel dat dat nu niet kan. Hier hebben wij geen antwoord op.quote:
Dat is gedeeltelijk zo. De grootste groep overleden mensen zijn 50+.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
In Italië zijn de ziekenhuizen dusdanig overspoeld met coronapatiënten, dat er niet altijd capaciteit is om ook nog andere gevallen te helpen. Iedereen loopt dus het risico slachtoffer van dit virus te worden.
Via facetime kunnen ze wel de leefomgeving laten zien?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:29 schreef _I het volgende:
Lineaire groei neemt elke dag met hetzelfde aantal toe
Exponentiële groei verdubbeld elke x aantal dagen
Lineaire oplossingen zijn het vermeerderen van bedden, personeel en beschermingsmateriaal.
Exponentiële oplossing hebben betrekking op de (een deel van) groep;
- Handen wassen
- Zieken isoleren
- Thuiswerken
En als laatste maatregel; iedereen isoleren. Dit laatste is niet een maatregel m.b.t. de ziekte, maar staat in verhouding met de zorg.
De huidige maatregelen zijn dus de exponentiële en zouden afdoende moeten zijn. Als we te laat zijn begonnen hebben we een korte piek, als de maatregelen niet voldoende zijn hebben we een grote piek.
Mondkapjes, handschoenen, reinigingsgel bij alle punten waar veel mensen komen, luchtreiniging, schoonmaken van openbare plaatsen en scholen, andere sociale regels aannemen, stoppen met kantoortuinen, ...
Er is hoogstwaarschijnlijk een adempauze nodig om de zorg te ontzien in de druk. Daarna zullen er andere zaken bij moeten komen om de pieken dragelijk te houden en mensen toch weer mondjesmaat aan het werk te krijgen.
Wilder misbruikt cijfers om zijn kritiek, goedkoop in politiek munt om te zetten over de rug van de slachtoffers. Klagen en roeptoeteren prima.... maar kom dan zelf met doordachte en realistische oplossingen. We hebben geen enkele behoefte aan charlatans die uit zijn op eigen gewin voor de bühne.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
[i][i]te veel nummers[/i][/i]
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Ik zou een opklapbaar frame maken met plastic folie en die tussen mij en de ander inzetten. Verder een raampje open (sowieso veel te warm bij al die oudere mensen) en gewoon je opdracht doen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Kwaliteitspost, wederom. Was weer even geleden hoor.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:29 schreef _I het volgende:
Lineaire groei neemt elke dag met hetzelfde aantal toe
Exponentiële groei verdubbeld elke x aantal dagen
Lineaire oplossingen zijn het vermeerderen van bedden, personeel en beschermingsmateriaal.
Exponentiële oplossing hebben betrekking op de (een deel van) groep;
- Handen wassen
- Zieken isoleren
- Thuiswerken
En als laatste maatregel; iedereen isoleren. Dit laatste is niet een maatregel m.b.t. de ziekte, maar staat in verhouding met de zorg.
De huidige maatregelen zijn dus de exponentiële en zouden afdoende moeten zijn. Als we te laat zijn begonnen hebben we een korte piek, als de maatregelen niet voldoende zijn hebben we een grote piek.
Mondkapjes, handschoenen, reinigingsgel bij alle punten waar veel mensen komen, luchtreiniging, schoonmaken van openbare plaatsen en scholen, andere sociale regels aannemen, stoppen met kantoortuinen, ...
Er is hoogstwaarschijnlijk een adempauze nodig om de zorg te ontzien in de druk. Daarna zullen er andere zaken bij moeten komen om de pieken dragelijk te houden en mensen toch weer mondjesmaat aan het werk te krijgen.
Elleboogjes, hè.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Werkt hij ook nog? Of de hele dag handjes schudden?
Dit vind ik nou net iets voor de SC.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Haha, gooi mn posts steeds weg. Ben ik een heel verhaal aan het schrijven, zie ik dat ik alweer 43 posts achterloop. Laat dan maar.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:33 schreef Kyran het volgende:
[..]
Kon het in alle frustratie lang niet zo goed uitleggen, echt geweldige post
Lidl dragen ze geen handschoenen, wel plexiglas bij de kassa.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:00 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Filiaalspecifiek bepaald. Niet vanuit hoofdkantoor ofzo.
Thx... dit is ook mijn denken wanneer ik de onderbuikkritiek hoor dat opgeschaalde maatregelen niet voldoende omdat het meer is dan "we" zullen aankunnen ... waarvoor je verder geen deskundige hoeft te zijn om dat vast te stellen. We moeten het doen met wat er is en naar beste vermogen kan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:22 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Er is geen exponentiële oplossing. Dat is dom gelul. Het aantal bedden is eindig en kan tot een x-aantal worden uitgebreid. Alle besmettingen daarboven is te veel.
Hier bij lidl wel handschoenen. Ligt denk ik per locatie verschillend. Bij AH geen handschoenen of glas.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:36 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Lidl dragen ze geen handschoenen, wel plexiglas bij de kassa.
Bij de Jumbo dragen ze handschoenen en geen plexiglas bij de kassa.
En in een andere Jumbo was iemand full time mandjes aan het desinfecteren.
Ik had vandaag zelf handschoenen aan bij het inslaan van de weekvoorraad.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:38 schreef roos94 het volgende:
[..]
Hier bij lidl wel handschoenen. Ligt denk ik per locatie verschillend. Bij AH geen handschoenen of glas.
Helemaal waar.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx... dit is ook mijn denken wanneer ik de onderbuikkritiek hoor dat opgeschaalde maatregelen niet voldoende omdat het meer is dan "we" zullen aankunnen ... waarvoor je verder geen deskundige hoeft te zijn om dat vast te stellen. We moeten het doen met wat er is en naar beste vermogen kan.
Mijn punt is: als iemand van 30 in Lombardije in een auto-ongeluk terecht kwam vorige week, is-ie mogelijk niet goed geholpen vanwege het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis. Als zo iemand dan komt te overlijden staat-ie niet als "overleden vanwege covid-19" geregistreerd, maar het virus is wel de reden dat deze persoon niet meer leeft.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:32 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
Dat is gedeeltelijk zo. De grootste groep overleden mensen zijn 50+.
👍🏻quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:38 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik had vandaag zelf handschoenen aan bij het inslaan van de weekvoorraad.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:24 schreef Kyran het volgende:
Er is GEEN exponentiële oplossing, dus moe tje je exponentiële groei aanpakken. Heel simpel.
OK... hoe pak je die exponentiële groei, laat staan simpel, dan aan ?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:25 schreef SamCooke het volgende:
[..]
De strekking van het verhaal van Kyran is dat je het niet moet zoeken in lineaire oplossingen (als het regelen van wat extra IC capaciteit). Die kunnen het probleem iets opschuiven maar niet oplossen.
De enige oplossing is om die exponentiële groei te stoppen (even los van wondermiddelen, medicijnen, vaccins enzo).
Gewoon pas als er een vaccin isquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Door te zorgen dat het virus zich niet verder verspreidt. Bijvoorbeeld door een samenscholingsverbod.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
OK... hoe pak je die exponentiële groei, laat staan simpel, dan aan ?
Ik denk dat de reden van Rutte om de niet essentiële winkels tot noch toe open te houden is dat hij volgens hem en volgens de kenners van het RIVM geen redenen zijn om ze nu (al/pas) te sluiten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:36 schreef roos94 het volgende:
Wat is eigenlijk de reden van Rutte om de niet essentiele winkels tot noch toe open te houden?
Dat is niet alleen jouw punt. Gelukkig zien een hoop mensen dit wél in.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn punt is: als iemand van 30 in Lombardije in een auto-ongeluk terecht kwam vorige week, is-ie mogelijk niet goed geholpen vanwege het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis. Als zo iemand dan komt te overlijden staat-ie niet als "overleden vanwege covid-19" geregistreerd, maar het virus is wel de reden dat deze persoon niet meer leeft.
Dat is helemaal juist. Ik denk alleen dat dat percentage momenteel niet in verhouding staat met de groep ouderen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn punt is: als iemand van 30 in Lombardije in een auto-ongeluk terecht kwam vorige week, is-ie mogelijk niet goed geholpen vanwege het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis. Als zo iemand dan komt te overlijden staat-ie niet als "overleden vanwege covid-19" geregistreerd, maar het virus is wel de reden dat deze persoon niet meer leeft.
De helft gaat vrijwillig dicht, dus tot nog toe goed ingeschat. Centra zijn leeg zonder dat het opgelegd is vanuit de overheidquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:41 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik denk dat de reden van Rutte om de niet essentiële winkels tot noch toe open te houden is dat hij volgens hem en volgens de kenners van het RIVM geen redenen zijn om ze nu (al/pas) te sluiten.
Ik zal toch moeten eten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:42 schreef Rewimo het volgende:
[ afbeelding ]
Allemaal hieraan houden. Dan hoeft Mark niet meer boos op ons te worden
Hoe lees ik deze cijfers precies? Ik neem aan dat achter de leeftijdscategorie het aantal besmette gevallen staat, maar verder? Wat zeggen de volgende kolommen?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:32 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
Dat is gedeeltelijk zo. De grootste groep overleden mensen zijn 50+.
Confirmed COVID-19 cases in Italy by gender and age (vte)
Classification Cases Deaths Lethality
Age Above 90 1,115 (3.1) 285 (9.4) (25.6)
80–89 5,352 (15.0) 1,243 (40.8) (23.2)
70–79 7,121 (19.9) 1,090 (35.8) (15,3)
60–69 6,337 (17.7) 312 (10.2) (4.9)
50–59 6,834 (19.1) 83 (2.7) (1.2)
40–49 4,396 (12.3) 25 (0.8) (0.6)
30–39 2,525 (7.1) 9 (0.3) (0.4)
20–29 1,374 (3.8) 0 (0.0) (0.0)
10–19 270 (0.8) 0 (0.0) (0.0)
0–9 205 (0.6) 0 (0.0) (0.0)
Financieel oogpuntquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:36 schreef roos94 het volgende:
Wat is eigenlijk de reden van Rutte om de niet essentiele winkels tot noch toe open te houden?
En geld.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:06 schreef crystal_meth het volgende:
Om je post (en krant) te ontsmetten:
[ afbeelding ]
Ze vertrouwde erin dat den goede Nederlandse mensch de adviezen van de overheid wel zou opvolgen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:36 schreef roos94 het volgende:
Wat is eigenlijk de reden van Rutte om de niet essentiele winkels tot noch toe open te houden?
Ik verwacht dus ook dat we na het weekend de honderd plus doden per dag gaan krijgen a la Italië. Dan gaat het ineens heel hard en moet je alsnog hakken in het zand zetten dmv een lockdown.quote:
Ik ga er even vanuit dat wij teruglopen tov Italië, in ieder geval nog zolang er IC capaciteit isquote:
Nederland ten opzichte van Italië. Wij zouden op hun schema zitten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Kun je dit excel sheetje toelichten?
Volgens mij wisten ze dat ze zouden falen. Nu kan je de schuld enigszins terecht bij de domme bevolking neerleggen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef Kekster het volgende:
[..]
Ze vertrouwde erin dat den goede Nederlandse mensch de adviezen van de overheid wel zou opvolgen.
Definieer samenscholing.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Door te zorgen dat het virus zich niet verder verspreidt. Bijvoorbeeld door een samenscholingsverbod.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef Kekster het volgende:
[..]
Ze vertrouwde erin dat den goede Nederlandse mensch de adviezen van de overheid wel zou opvolgen.
Aantal doden gematched tussen NL en ITquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Kun je dit excel sheetje toelichten?
Dit is beter:quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Hoe lees ik deze cijfers precies? Ik neem aan dat achter de leeftijdscategorie het aantal besmette gevallen staat, maar verder? Wat zeggen de volgende kolommen?
Simpel en helder.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:42 schreef Rewimo het volgende:
[ afbeelding ]
Allemaal hieraan houden. Dan hoeft Mark niet meer boos op ons te worden
We gaan Wilders en Baudet geen gelijk geven!quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik verwacht dus ook dat we na het weekend de honderd plus doden per dag gaan krijgen a la Italië. Dan gaat het ineens heel hard en moet je alsnog hakken in het zand zetten dmv een lockdown.
Dat is fake man! Een half uur later was het hartstikke leeg! Aldus de GL stemmende Amsterdammerquote:
Werk jij in de zorg?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Helemaal mee eensquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Ja.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:08 schreef tompsv18 het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)tributiestoring.html
Goeie timing wel
Enigszins terecht idd. Al wachten ze wel erg lang imho met dus de benodigde strengere maatregelen. Je moet mensen die zich er wel aan houden beschermen tegen degenen die dat niet doen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Volgens mij wisten ze dat ze zouden falen. Nu kan je de schuld enigszins terecht bij de domme bevolking neerleggen.
Ik krijg nog ali express, hoewel uit de laatste levering (afgelopen donderdag) een aantal led-lcd strips waren verdwenen (verpakking kapotgescheurd en me plakband dichtgeplakt).quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef the-eye het volgende:
Effe een vraagje tussendoor coronavrienden, komen er nu wel vliegtuigen met pakketjes uit China of ligt dat helemaal stil?
Je kan niet 24/7 shinen. En de herhaling is groot. Weinig nieuws meer te bespreken en ik begrijp heel goed dat mensen met dit weer naar buiten gaan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:34 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Kwaliteitspost, wederom. Was weer even geleden hoor.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Uiteraard. Vandaar ook "flatten the curve". Het doel is het zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoeld raken. Meer dan dat zit er niet in.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Definieer samenscholing.
Is dat tbv afdammen (isolatie als oplossing) of indammen (dat de groei even stop) ?
Je zult hooguit de opmars van een virus wat kunnen vertragen maar niet tegenhouden.
Nog los dat je hiermee een virus never-nooit kan uitbannen. Links of rechts, wat je ook doet. je zult 2-4% (per jaar !!!) van je kwetsbare bevolking dan zien overlijden. Het is niet dat je er met totaal 50.000 dan bent.
Die eisen gewoon een behandeling.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef Gehrman het volgende:
[..]
En ze zijn daar allemaal tot de tanden toe bewapend.
Maar dan ben je wel er sneller vanaf.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteraard. Vandaar ook "flatten the curve". Het doel is het zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoeld raken. Meer dan dat zit er niet in.
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Toch wel bijzonderquote:Paolo Maldini en Daniel Maldini zijn de eerste twee betrokkenen van AC Milan die positief zijn getest op het coronavirus. De twee voelen zich goed, maar moeten voorlopig nog wel een periode in quarantaine blijven zitten, zo meldt de Italiaanse club. Beiden hadden net twee weken in quarantaine achter de rug, maar die periode wordt nu dus verlengd.
https://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=369626
We doen het in ieder geval beter dan de UK. Laat ze zich daar maar zorgen om maken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Fukushima het volgende:
Ik zag in het nieuws (nos) een interview in België dat ze zich zorgen maken om NL en andere landen ook. De reden dat wij zo weinig maatregelen nemen tov de rest van de landen.
Winkels open,
Stranden open,
Nog in groepen van 100 mogen begeven
En ze hebben wel een punt kijkend naar alle bewegingen van vandaag
De komende week wordt spannend. We kunnen over een week plotseling meer dan 1000 doden hebben als de maatregelen niet voldoende effect hebben. Dan is het wel gedaan met yogaclubjes in het park en komt er een volledige lockdown.quote:
Denk toch ajb eens na. Maanden de IC volledig vol en dus geen enkele plek voor jou als je met je jonge (?) lijf aangereden wordt ofzo.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar dan ben je wel er sneller vanaf.
Allebei een langere incubatietijd dan 14 dagen. Verklaart misschien ook dat we nog geen afvlakking zien in Italiëquote:
Puike post dit! Ik had het zelf kunnen zeggen. Ware het niet dat ik meestal niet zo goed uit mn woorden kom en dan iets roep als "WE MOETNE NU IN LOCKDDOWN GODVERDOMME!!!!quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Maar die zitten fijn op een eiland daar hebben ze geen last vanquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:52 schreef Kekster het volgende:
[..]
We doen het in ieder geval beter dan de UK. Laat ze zich daar maar zorgen om maken.
Echter ook een veelvoud aan doden dan nodig.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar dan ben je wel er sneller vanaf.
Wel frappant dat de 90+ categorie verhoudingsgewijs minder doden kent dan daar vlak onder.quote:
Is deze grafiek ook al eens op schaal gemaakt?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteraard. Vandaar ook "flatten the curve". Het doel is het zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoeld raken. Meer dan dat zit er niet in.
[ afbeelding ]
Ik ben je coronavriendje niet hequote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef the-eye het volgende:
Effe een vraagje tussendoor coronavrienden, komen er nu wel vliegtuigen met pakketjes uit China of ligt dat helemaal stil?
Zeker in vergelijking met RIVM die mensen genezen verklaren en de straat opsturen als ze 24 uur (..) geen symptomen hebben.quote:
Ik was cynisch naar het lakse beleid van Nederland die het allemaal maar op zijn beloop laat gaan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:53 schreef Greys het volgende:
[..]
Denk toch ajb eens na. Maanden de IC volledig vol en dus geen enkele plek voor jou als je met je jonge (?) lijf aangereden wordt ofzo.
Creëer een social crossing app, laadt de data in van zieken en zorg dat mensen deze data anoniem kunnen vergelijk met hun eigen data.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:54 schreef Kyran het volgende:
[..]
Echter ook een veelvoud aan doden dan nodig.
Een percentage (waarschijnlijk ergens tussen 0.5% en 1%) van de besmette personen zal komen te overlijden. Wat wij ook doen, want dat kunnen wij niet beinvloeden (behalve een total lockdown waar wij ons gaan afzonderen van de rest van de wereld en geen besmettingen meer krijgen).
Wij hebben wel invloed op hoeveel mensen op de IC's geholpen kunnen worden. Als de IC's vol liggen gaat het percentage doden vele malen hoger worden en dat willen we niet, hoop ik.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:55 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik was cynisch naar het lakse beleid van Nederland die het allemaal maar op zijn beloop laat gaan.
Oké sorry. Ik ben niet zo scherp meer, beetje moe. Dan ben ik het met je eens.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:55 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik was cynisch naar het lakse beleid van Nederland die het allemaal maar op zijn beloop laat gaan.
Bedanktquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik krijg nog ali express, hoewel uit de laatste levering (afgelopen donderdag) een aantal led-lcd strips waren verdwenen (verpakking kapotgescheurd en me plakband dichtgeplakt).
Ja, vandaag was ik bij een AH met glas.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:38 schreef roos94 het volgende:
[..]
Hier bij lidl wel handschoenen. Ligt denk ik per locatie verschillend. Bij AH geen handschoenen of glas.
De Belgen die even massaal ons land kwamen invallen met hun besmettingenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Fukushima het volgende:
Ik zag in het nieuws (nos) een interview in België dat ze zich zorgen maken om NL en andere landen ook. De reden dat wij zo weinig maatregelen nemen tov de rest van de landen.
Winkels open,
Stranden open,
Nog in groepen van 100 mogen begeven
En ze hebben wel een punt kijkend naar alle bewegingen van vandaag
Ja hé, maar dat is misschien juist een goed teken dat de CFR lager is. Aan de andere kant het aantal besmettingen is dan moeilijk in te dammenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:56 schreef Kalgoorlie het volgende:
Als je al ziet hoeveel bevestigde gevallen van corona er zijn onder bekende mensen. (voetballers, politici, cabaretiers etc), wil ik niet eens weten hoeveel onbevestigde gevallen er zijn onder de gewone mensen
Iets te optimistisch, die cijfers. Zowat de helft van die 35731 kregen hun diagnose minder dan 5 dagen eerder. Dat op 20 maart nog 91.5% ervan leefden wil niet zeggen dat dat zo zal blijven.quote:
Is nog steeds 24u. Vind het wel optimistisch nu we nog zo weinig weten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:55 schreef Greys het volgende:
[..]
Zeker in vergelijking met RIVM die mensen genezen verklaren en de straat opsturen als ze 24 uur (..) geen symptomen hebben.
Of is dat inmiddels gewijzigd op de site na al die tijd? Of nog steeds niet?
Die hebben ook boter op hun hoofd daar in Belgie, die hebben 1 dag een iets strenger beleid als wij en dan moet er direct met een vinger gewezen worden naar NL. Groot deel van de winkels zijn hier ook gewoon dichtquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Fukushima het volgende:
Ik zag in het nieuws (nos) een interview in België dat ze zich zorgen maken om NL en andere landen ook. De reden dat wij zo weinig maatregelen nemen tov de rest van de landen.
Winkels open,
Stranden open,
Nog in groepen van 100 mogen begeven
En ze hebben wel een punt kijkend naar alle bewegingen van vandaag
Interessant, maar ook dat ga je niet volhoudenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Je kan wel boos worden op de bevolking, maar in geen ander land werken dringende adviezen.Het werkt gewoon niet. Klaar.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Sucuk het volgende:
Als iedereen gewoon verdomme had geluisterd naar de huidige maatregelen, was verzwaring niet nodig geweest. Alleen er zijn een heleboel mensen die blijkbaar ongelukkig zijn thuis waarbij hun 'thuis' geen thuis is. Mensen draaien gelijk door van wat thuiszitten.
Eigenlijk moeten mensen de maatregelen omarmen: (1) lekker thuiswerken plus semi vakantie en (2) het virus kan snel uitgeroeid worden als de straten ook echt leeg zijn.
Klopt, maar voordeel daarvan is wel dat het minder dodelijk is dan wij denken. Grootste probleem is en blijft IC capaciteit.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:56 schreef Kalgoorlie het volgende:
Als je al ziet hoeveel bevestigde gevallen van corona er zijn onder bekende mensen. (voetballers, politici, cabaretiers etc), wil ik niet eens weten hoeveel onbevestigde gevallen er zijn onder de gewone mensen
Daarvan worden er idd veel en veel te weinig getest hier. Maar kennelijk vinden ze dat na al die tijd nog steeds de beste strategie. Kreeg er gister nog een reactie over van MinVWS in Twitter dm dat ze dit het beste vinden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:56 schreef Kalgoorlie het volgende:
Als je al ziet hoeveel bevestigde gevallen van corona er zijn onder bekende mensen. (voetballers, politici, cabaretiers etc), wil ik niet eens weten hoeveel onbevestigde gevallen er zijn onder de gewone mensen
Maar wel een grotere kans op een grote/oncontroleerbare piek, da's wel link.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ja hé, maar dat is misschien juist een goed teken dat de CFR lager is. Aan de andere kant het aantal besmettingen is dan moeilijk in te dammen
Total lockdown != geen besmettingen. Ik denk dat er nog zat zullen plaatsvinden in de supermarkt.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:54 schreef Kyran het volgende:
[..]
Echter ook een veelvoud aan doden dan nodig.
Een percentage (waarschijnlijk ergens tussen 0.5% en 1%) van de besmette personen zal komen te overlijden. Wat wij ook doen, want dat kunnen wij niet beinvloeden (behalve een total lockdown waar wij ons gaan afzonderen van de rest van de wereld en geen besmettingen meer krijgen).
Wij hebben wel invloed op hoeveel mensen op de IC's geholpen kunnen worden. Als de IC's vol liggen gaat het percentage doden vele malen hoger worden en dat willen we niet, hoop ik.
Komt ook door het sociale aspect. Bekende mensen hebben veelal een véél socialer leven dan het gewone volk. En een virus komt vooral nadelig uit voor men die sociaal is. Eenzamen en thuiszitters zijn moeilijk te pakken te krijgen door een virus.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:56 schreef Kalgoorlie het volgende:
Als je al ziet hoeveel bevestigde gevallen van corona er zijn onder bekende mensen. (voetballers, politici, cabaretiers etc), wil ik niet eens weten hoeveel onbevestigde gevallen er zijn onder de gewone mensen
Tot een verwarde besmette buitenlander komt en we beginnen weer opnieuwquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Sucuk het volgende:
Als iedereen gewoon verdomme had geluisterd naar de huidige maatregelen, was verzwaring niet nodig geweest. Alleen er zijn een heleboel mensen die blijkbaar ongelukkig zijn thuis waarbij hun 'thuis' geen thuis is. Mensen draaien gelijk door van wat thuiszitten.
Eigenlijk moeten mensen de maatregelen omarmen: (1) lekker thuiswerken plus semi vakantie en (2) het virus kan snel uitgeroeid worden als de straten ook echt leeg zijn.
Als hij omvalt, weten we waarvan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:22 schreef Jojoke het volgende:
Hugo de Jonge was vandaag in Bernhoven die durfttwitter:hugodejonge twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 20:32:24Op uitnodiging van @:Bernhoven was ik vanmiddag in Brabant om te horen hoe de situatie daar nu is. Belangrijk dat het beter verdelen van de patiënten op gang is gekomen. Daarna in gesprek met medewerkers van @:ETZnl. En langs bij het coördinatiecentrum. Wat is er veel werk verzet! https://t.co/GsYheyW1Vg reageer retweet
Niet per se moeilijk te pakken te krijgen .... maar ze kunnen zomaar toch ziek worden en eenzaam sterven .... zonder etiketje van corona ....quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:59 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Komt ook door het sociale aspect. Bekende mensen hebben veelal een véél socialer leven dan het gewone volk. En een virus komt vooral nadelig uit voor men die sociaal is. Eenzamen en thuiszitters zijn moeilijk te pakken te krijgen door een virus.
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je kan wel boos worden op de bevolking, maar in geen ander land werken dringende adviezen.Het werkt gewoon niet. Klaar.
Wat zegt WHO?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Chokeme het volgende:
[..]
Is nog steeds 24u. Vind het wel optimistisch nu we nog zo weinig weten.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:00 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
Ik richt mij nu even op Corona.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:59 schreef maily het volgende:
[..]
Niet per se moeilijk te pakken te krijgen .... maar ze kunnen zomaar toch ziek worden en eenzaam sterven .... zonder etiketje van corona ....
Serieus, bestaan er zulke domme mensenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:00 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
Ik heb 3 kinderen, lekker thuis zitten en lekker thuiswerken is een vloek en verre van een zegenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Sucuk het volgende:
Als iedereen gewoon verdomme had geluisterd naar de huidige maatregelen, was verzwaring niet nodig geweest. Alleen er zijn een heleboel mensen die blijkbaar ongelukkig zijn thuis waarbij hun 'thuis' geen thuis is. Mensen draaien gelijk door van wat thuiszitten.
Eigenlijk moeten mensen de maatregelen omarmen: (1) lekker thuiswerken plus semi vakantie en (2) het virus kan snel uitgeroeid worden als de straten ook echt leeg zijn.
Hield de interviewer 1.5m afstand?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:00 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
Brr, en de cijfers zijn zoals ze er staan al niet om heel vrolijk van te worden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Iets te optimistisch, die cijfers. Zowat de helft van die 35731 kregen hun diagnose minder dan 5 dagen eerder. Dat op 20 maart nog 91.5% ervan leefden wil niet zeggen dat dat zo zal blijven.
Twee weken minimaal na geen symptomen meer.quote:
Dit is niet echt toch?????quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:00 schreef Sucuk het volgende:
Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''.
En dat is iets dat zeker gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:59 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Tot een verwarde besmette buitenlander komt en we beginnen weer opnieuw
Dag en nacht werken.quote:
Geen tijd om ernstig ziek te worden nee of een hartaanval te krijgen ofzoquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:01 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik zag net op Nieuwsuur dat er mensen zijn met andere serieuze klachten die al niet meer behandeld kunnen worden, omdat hele ziekenhuizen worden ontruimd voor corona-patiënten.![]()
En het hele circus moet helaas nog beginnen....
We leven hier een beetje in een bubbel hoor, net als politici. Wij zijn allemaal goed ingelezen, volgen alles en weten hoe het eraan toe gaat in de IC's hier en in het buitenland. Al dat volk bij de Gamma komt niet verder dan heel af en toe een bericht op facebook. Ze hebben gewoon geen idee, het interesseert ze ook niet echt, dus moeten we ook niet op ze rekenen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:00 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:01 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Serieus, bestaan er zulke domme mensen
Ik ga zo proberen te vinden of het fragment op internet staat. Zo ja, dan deel die. Zo belachelijk.quote:
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
Dat gaan we dus niet. Het zal waarschijnlijk, net als in Italië, de groep van 50+ ers betreffen.
[/quote]quote:[quote]WHO-baas waarschuwt jongeren: 'Jullie zijn niet onoverwinnelijk'
Straks als wij allemaal immuun zijn, en de rest nog uit de lock down moeten komen dan bouwen wij al langzaam opquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:02 schreef AFCNiels het volgende:
[..]
En dat is iets dat zeker gaat gebeuren.
Als ik het fragment vind, dan deel ik die in deze topicreeks. Was omstreeks 5 a 6 uur via NPO.quote:
Dit.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
We leven hier een beetje in een bubbel hoor, net als politici. Wij zijn allemaal goed ingelezen, volgen alles en weten hoe het eraan toe gaat in de IC's hier en in het buitenland. Al dat volk bij de Gamma komt niet verder dan heel af en toe een bericht op facebook. Ze hebben gewoon geen idee, het interesseert ze ook niet echt, dus moeten we ook niet op ze rekenen.
En nog steeeeeds geen tijd voor strengere maatregelen kennelijk. Ik heb daar ook alles behalve zin in maar íemand daar die hoog in de boom zit qua bepalen moet dit toch ook zien dat het zo niet langer kan? Ik snap er echt niks meer van.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:01 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik zag net op Nieuwsuur dat er mensen zijn met andere serieuze klachten die al niet meer behandeld kunnen worden, omdat hele ziekenhuizen worden ontruimd voor corona-patiënten.![]()
En het hele circus moet helaas nog beginnen....
Maar wel een R < 1, waardoor de stortvloed tijdelijk keert. Na het kritieke punt is er niets meer. Dan zijn ambulances vol, bedden vol, personeel doodop en er komt voorlopig geen einde aan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:59 schreef Kekster het volgende:
[..]
Total lockdown != geen besmettingen. Ik denk dat er nog zat zullen plaatsvinden in de supermarkt.
Wij zitten ondertussen op 3631 en dit getal is natuurlijk vele en vele malen hoger. Dat geven zij zelf ook toe.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Interessant, maar ook dat ga je niet volhouden
Uiteindelijk moet je toch mensen gaan (laten) overlijden. Of Noodhospitalen inrichten.
Plaats het even in perspectief. we zijn met 17.000.000 Nederlanders. Er hebben er 'pas' 1500 Corona o.i.d. Dat is zo'n absurd laag percentage.
Alleen die van Easytoys.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef SecretStoryWous het volgende:
Worden post/pakketjes met een eventuele lock-down nog wel bezorgd?
Dat is erg zorgwekkendquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:01 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik zag net op Nieuwsuur dat er mensen zijn met andere serieuze klachten die al niet meer behandeld kunnen worden, omdat hele ziekenhuizen worden ontruimd voor corona-patiënten.![]()
En het hele circus moet helaas nog beginnen....
Domheid kent geen grenzen klaarblijkelijk. Mijn god zeg. Het zou om te lachen zijn als het niet zo triest wasquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:03 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Als ik het fragment vind, dan deel ik die in deze topicreeks. Was omstreeks 5 a 6 uur via NPO.
Ik lees je waarderend maar dit kan en gaat in die samenstelling "even" niet werken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Dat is eigenlijk best eng. Weet je wat ze ook op Nieuwsuur hebben uitgezonden? Dat het leger helpt met het logistiek binnen ziekenhuizen. Brrrr.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:02 schreef Momo het volgende:
[..]
Geen tijd om ernstig ziek te worden nee of een hartaanval te krijgen ofzo
27 maart om 13.59.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Absoluut, maar dat is ook niet erg. Zolang je zorg het maar kan opvangen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:59 schreef Kekster het volgende:
[..]
Total lockdown != geen besmettingen. Ik denk dat er nog zat zullen plaatsvinden in de supermarkt.
Tsjah, de vorige minister is ingezakt omdat hij het allemaal niet meer aankon. Ook een teken dat niet goed is.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:03 schreef Greys het volgende:
[..]
En nog steeeeeds geen tijd voor strengere maatregelen kennelijk. Ik heb daar ook alles behalve zin in maar íemand daar die hoog in de boom zit qua bepalen moet dit toch ook zien dat het zo niet langer kan? Ik snap er echt niks meer van.
Exact. Men hier op Fok! of op Reddit! zijn niet representatief voor het volk dat buiten rondhangt. Dat heb ik inderdaad gemerkt, en nu je het zo zegt..quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
We leven hier een beetje in een bubbel hoor, net als politici. Wij zijn allemaal goed ingelezen, volgen alles en weten hoe het eraan toe gaat in de IC's hier en in het buitenland. Al dat volk bij de Gamma komt niet verder dan heel af en toe een bericht op facebook. Ze hebben gewoon geen idee, het interesseert ze ook niet echt, dus moeten we ook niet op ze rekenen.
Het publiek heeft deels schuld, daar heb je helemaal gelijk in. Maar je vergeet dat het RIVM en onze leiders wel wekenlang mixed signals hebben afgegeven, foute informatie, aan diezelfde burgers die ze nu de schuld in de schoenen willen schuiven.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Sucuk het volgende:
Als iedereen gewoon verdomme had geluisterd naar de huidige maatregelen, was verzwaring niet nodig geweest. Alleen er zijn een heleboel mensen die blijkbaar ongelukkig zijn thuis waarbij hun 'thuis' geen thuis is. Mensen draaien gelijk door van wat thuiszitten.
Zo iemand wil het gewoon goed SMART hebben, denk ik.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:00 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
Rutte heeft duidelijk aangegeven dat hij dit niet als politiek ziet. Dus ik denk dat hij boven komt drijven als óf de maatschappelijke druk té groot wordt of als hij geadviseerd wordt door het RIVM om nieuwe acties te nemen. Of én én.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:05 schreef Kalgoorlie het volgende:
Rutte moet denk ik wel morgen weer iets van zich laten horen.
Ik snap dat hij een liberaal is, maar de onrust onder het volk begint nu wel groot te worden. In zo'n periode dan een heel weekend niet spreken is te lang.
1,5 meter afstand in de rij tot de persoon voor je, maar naast je staat gewoon iemand, had ik vandaag.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:40 schreef Sapstengel het volgende:
AH hier heeft plexiglas en strepen op de grond bij de kassa voor de afstand.
Er zijn ook gewoon kinderfeestjes gehouden, want "Rutte had toch gezegd dat er eigenlijk geen reden was om scholen te sluiten, maar dat het is gedaan onder sociale druk" .....quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:00 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
Oude tijden herlevenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:07 schreef SunZomer het volgende:
http://imgur.com/gallery/wna6En9
Ondertussen in duitsland.
Ik herken dit totaal niet. Ik weet ook niet hoe ik in de top 5 posters van deze reeks terecht ben gekomen. Dat moet een bug zijn. Ik ontken. Alles.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:06 schreef Sucuk het volgende:
Voordat je het weet, heb je je hele dag besteed aan het volgen van deze topicreeks, liveblogs etc.
En had hij een schone "microfoon" ????quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:01 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hield de interviewer 1.5m afstand?
Helemaal mee eens, zoals ik al eerder zei worden er een paar dingen uitvergroot, maar ik heb ook een hoop andere voorbeelden gezien vandaag. Incl. een centrum Utrecht dat zo goed als leeg wasquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:06 schreef Landgeld het volgende:
Mensen - laten we het ook in perspectief plaatsen. Ja, er was wat ophoping ni het Amsterdamse bos. Ja, er waren mensen dicht op elkaar in Zandvoort.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
Jij post hier vrijwel nooitquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:08 schreef vosss het volgende:
Ik herken dit totaal niet. Ik weet ook niet hoe ik in de top 5 posters van deze reeks terecht ben gekomen. Dat moet een bug zijn. Ik ontken. Alles.
Yup, dat is inderdaad wat WHO zegt.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:01 schreef Greys het volgende:
[..]
Twee weken minimaal na geen symptomen meer.
Heb de tweet al paar keer gezien van ze. Nu ff te lui om terug te zoeken maar ik beloof dat ze dat zeggen.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:08 schreef Smack10 het volgende:
[..]
1,5 meter afstand in de rij tot de persoon voor je, maar naast je staat gewoon iemand, had ik vandaag.
Gedeeltelijk mee eens. Er is een afname van sociaal contact ja, maar we zijn ook maar net begonnen. Op een gegeven moment zijn mensen het zat en gaan weer op bezoek bij familie, vrienden, verjaardagen en ga zo maar door. De verveling begint nu al toe te slaan is gebleken dit weekend. Je ontkomt niet aan harde onderdrukking als je het voor een lange periode moet volhouden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:06 schreef Landgeld het volgende:
Mensen - laten we het ook in perspectief plaatsen. Ja, er was wat ophoping ni het Amsterdamse bos. Ja, er waren mensen dicht op elkaar in Zandvoort.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
Eens. Maar ik ga altijd uit van gezond verstand uit en meerdere bronnen. Helaas ben ik gevoelig voor de bias dat ik dan ervan uitga dat iedereen denkt zoals ik dat doe. Wat best naïef is.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:07 schreef Salina het volgende:
[..]
Het publiek heeft deels schuld, daar heb je helemaal gelijk in. Maar je vergeet dat het RIVM en onze leiders wel wekenlang mixed signals hebben afgegeven, foute informatie, aan diezelfde burgers die ze nu de schuld in de schoenen willen schuiven.
Kinderen lopen geen risico, je bent niet besmettelijk als je geen symptomen vertoond...noem ze maar op. Aangetoond onjuiste informatie.
Dat is ook niet echt bevorderlijk voor de mate van kennis en inzicht bij het grote publiek.
[..]
Zo iemand wil het gewoon goed SMART hebben, denk ik.![]()
Maar zijn politieke gedachtegang haal je er niet zomaar uit. De aanpak is duidelijk liberaal, maar het volk kan niet met zo'n grote verantwoordelijkheid omgaan, dat moet echt van hoger hand aangepakt worden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:07 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Rutte heeft duidelijk aangegeven dat hij dit niet als politiek ziet. Dus ik denk dat hij boven komt drijven als óf de maatschappelijke druk té groot wordt of als hij geadviseerd wordt door het RIVM om nieuwe acties te nemen. Of én én.
2,5m en bonplicht. Vamos!twitter:EricChrSmit twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 14:35:38Mijn broertje woont in Spanje. Boodschappen doen: in de rij staan 2,5 meter afstand, ontsmetten bij binnenkomst, handschoenen aan, afstand houden bij het winkelen, bon meenemen. Geen bon bij aanhouding door politie? 300 euro boete. Tweede vergrijp: 6.000 euro boete. reageer retweet
Moest hardop lachen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:08 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik herken dit totaal niet. Ik weet ook niet hoe ik in de top 5 posters van deze reeks terecht ben gekomen. Dat moet een bug zijn. Ik ontken. Alles.
Tot het jouw of mijn geliefden zijn die degenen zijn die niet meer geholpen kunnen worden. Sta je er dan ook nog zo in?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:06 schreef Landgeld het volgende:
Mensen - laten we het ook in perspectief plaatsen. Ja, er was wat ophoping ni het Amsterdamse bos. Ja, er waren mensen dicht op elkaar in Zandvoort.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
Maar de kapperszaken hoeven weer niet dicht.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:09 schreef Kalgoorlie het volgende:
[..]
Maar zijn politieke gedachtegang haal je er niet zomaar uit. De aanpak is duidelijk liberaal, maar het volk kan niet met zo'n grote verantwoordelijkheid omgaan, dat moet echt van hoger hand aangepakt worden.
Het is ook allemaal van dat slappe half half gedoe . Alle eet- en drinkgelegenheden sluiten hun deuren. Nu hebben ze allemaal gewoon hun deuren open, en staan er 5-10 mensen binnen die komen afhalen. Dat is echt niet veel meer of minder dan normaal er zitten te eten in veel kleine tentjes. Schiet niet op dit.
De welbekende razzia'squote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:07 schreef SunZomer het volgende:
http://imgur.com/gallery/wna6En9
Ondertussen in duitsland.
Is dit nu echt een serieuze vraag?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:10 schreef Marmal het volgende:
Iemand hier die denkt dat het onderwijs op 6 april weer start? Of denken jullie dat de periode verlengd wordt?
Hoe moet je een bon bij je hebben als je naar de supermarkt gaat?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:10 schreef Nober het volgende:
2,5m en bonplicht. Vamos!twitter:EricChrSmit twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 14:35:38Mijn broertje woont in Spanje. Boodschappen doen: in de rij staan 2,5 meter afstand, ontsmetten bij binnenkomst, handschoenen aan, afstand houden bij het winkelen, bon meenemen. Geen bon bij aanhouding door politie? 300 euro boete. Tweede vergrijp: 6.000 euro boete. reageer retweet
Sterker nog - in Brabant is 3 weken geleden volop Carnaval gevierd. Ongelooflijk. Dat is / was 1000x erger dan wat mensen voor de Viskraam bij Zandvoort.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:09 schreef Confetti het volgende:
[..]
Gedeeltelijk mee eens. Er is een afname van sociaal contact ja, maar we zijn ook maar net begonnen. Op een gegeven moment zijn mensen het zat en gaan weer op bezoek bij familie, vrienden, verjaardagen en ga zo maar door. De verveling begint nu al toe te slaan is gebleken dit weekend. Je ontkomt niet aan harde onderdrukking als je het voor een lange periode moet volhouden.
We zullen zien aan de cijfers van Italië of het daadwerkelijk R < 1 is. Ik hoop het wel. Maar ik verwacht dat iedereen weer massaal naar de supermarkt gaat. Al is het alleen maar om er even uit te gaan. En als er dan één besmet persoon rondloopt en ff lekker aan het blaffen is dan circuleert het daar rond in de lucht en kan iedereen in de rij achter de kassa het binnen happen en vervolgens mee naar huis nemen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:03 schreef _I het volgende:
[..]
Maar wel een R < 1, waardoor de stortvloed tijdelijk keert. Na het kritieke punt is er niets meer. Dan zijn ambulances vol, bedden vol, personeel doodop en er komt voorlopig geen einde aan.
Dan krijg je dus dat mensen sterven in huis zonder enige zorg en overvolle crematoria.
Niemand verwacht dat het virus uitdooft met een lockdown. Niemand vraagt ook om 3 maanden in isolatie te zitten. Men wil graag dat de rem er op komt, zodat de zooi kan inventariseren, voordat er een tsunami aan patiënten zijn.
Elke dag lijkt er nieuwe informatie binnen te komen (lijkt..), dus zorg eerst dat je weet wat het is. Is het echt een seizoensgriep, of is het een airborne SARS-AIDS-je kan je longen nooit meer normaal gebruiken virus. Alles is toch al stuk qua economie. Ga dan niet paniekerig door met wat je deed, totdat het niet meer kan.
Geef jezelf ruimte en maar daar gebruik van. Ook een idee.
Ik denk van wel, maar 95% van dit topic denkt van niet. Volgens mijn school gisteravond gaat het gewoon open.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:10 schreef Marmal het volgende:
Iemand hier die denkt dat het onderwijs op 6 april weer start? Of denken jullie dat de periode verlengd wordt?
Wat denk je zelf?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:10 schreef Marmal het volgende:
Iemand hier die denkt dat het onderwijs op 6 april weer start? Of denken jullie dat de periode verlengd wordt?
Dit soort informatie breed verspreiden zodat mensen beseffen dat het óók hun (dierbare) kan treffen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:01 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik zag net op Nieuwsuur dat er mensen zijn met andere serieuze klachten die al niet meer behandeld kunnen worden, omdat hele ziekenhuizen worden ontruimd voor corona-patiënten.![]()
En het hele circus moet helaas nog beginnen....
Lijkt me ook sterk.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:11 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik denk van wel, maar 95% van dit topic denkt van niet. Volgens mijn school gisteravond gaat het gewoon open.
De eerste besmetting was 28 feb, paar dagen na carnavalquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:11 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Sterker nog - in Brabant is 3 weken geleden volop Carnaval gevierd. Ongelooflijk. Dat is / was 1000x erger dan wat mensen voor de Viskraam bij Zandvoort.
Ze willen graag rustig en zonder paniek opschalen. Ik vind ook dat ze het wel erg rustig doen, de meeste mensen zijn volgens mij allang al klaar voor wat hardere maatregelen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:03 schreef Greys het volgende:
[..]
En nog steeeeeds geen tijd voor strengere maatregelen kennelijk. Ik heb daar ook alles behalve zin in maar íemand daar die hoog in de boom zit qua bepalen moet dit toch ook zien dat het zo niet langer kan? Ik snap er echt niks meer van.
Waarschijnlijk mag je niet te ver van huis en moet je naar de dichtstbijzijnde supermarkt. Anders gaan mensen naar het andere eind van de stad. Ze kijken naar adres en tijdstip van de bon denk ik.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:11 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Hoe moet je een bon bij je hebben als je naar de supermarkt gaat?
Ik geloof er alleen niet in dat als je NOG meer doet , voor de komende maand dit wel even oplost. Dan gaan mensen in mei de deur uit - en dan? Heb je hetzelfde probleemquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:10 schreef Greys het volgende:
[..]
Tot het jouw of mijn geliefden zijn die degenen zijn die niet meer geholpen kunnen worden. Sta je er dan ook nog zo in?
Ik snap wat je bedoelt denk ik. Maar als er nog dingen gedaan kunnen worden om de klap minder hard te laten worden moet er toch alles geprobeerd worden? Of alles, in elk geval meer dan dit.
Moet en wil daar ook niet denken aan laat de berg van ellende maat komen. Bikkel harde triage is het gevolg omdat we het dan niet gaan proberen te regulerenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:53 schreef Greys het volgende:
[..]
Denk toch ajb eens na. Maanden de IC volledig vol en dus geen enkele plek voor jou als je met je jonge (?) lijf aangereden wordt ofzo.
Dit is precies waarom weekend op het moment eigenlijk niet goed voor me is. Dan ga ik alles weer volgen en zorgen maken. Doordeweeks ben ik afgeleid en gaat het dus ook beter. Ik moet mijzelf er af en toe echt bewust van maken dat het nu tijd is om even een ommetje te maken of een boekje te pakken om het hoofd weer leeg te krijgen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:09 schreef Apotheose het volgende:
Voor iedereeen die een totale lockdown willen
https://www.trouw.nl/leve(...)gezondheid~b7195557/
Dat is het niet. Je moet alleen wel realistisch zijn. Dit kunnen we gewoon niet aanquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:12 schreef SunZomer het volgende:
[..]
Dit soort informatie breed verspreiden zodat mensen beseffen dat het óók hun (dierbare) kan treffen.
Voor diegenen die nu denken dat het niet uitnaakt omdat "zij" niet oud of ziek zijn en het virus toch niet (in ernstige mate) krijgen
quote:
Lockdown betekent niet dat je je huis niet meer uit mag.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:13 schreef Sfancta het volgende:
Mocht een lockdown komen, hoe werkt het dan met de hond uitlaten? Die van mij doet absoluut niks in de achtertuin, volgens mij ontploft ie nog liever.
Juist lekker veel gaan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:13 schreef Sfancta het volgende:
Mocht een lockdown komen, hoe werkt het dan met de hond uitlaten? Die van mij doet absoluut niks in de achtertuin, volgens mij ontploft ie nog liever.
Mijn schoonmoeder heeft zware COPD, en wat dus vooral werkt is dat zij absoluut het huis niet verlaat. Het heeft geen zin om met zn allen thuis te blijven zittenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:10 schreef Greys het volgende:
[..]
Tot het jouw of mijn geliefden zijn die degenen zijn die niet meer geholpen kunnen worden. Sta je er dan ook nog zo in?
Ik snap wat je bedoelt denk ik. Maar als er nog dingen gedaan kunnen worden om de klap minder hard te laten worden moet er toch alles geprobeerd worden? Of alles, in elk geval meer dan dit.
Verdomme .... echt om te janken dit soort mensen. Ik zie het ook helemaal voor me hoe jij daar dan staan en iemand komt naast je staanquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:08 schreef Smack10 het volgende:
[..]
1,5 meter afstand in de rij tot de persoon voor je, maar naast je staat gewoon iemand, had ik vandaag.
Bijzonder is dat je in Nederland na 24 uur klachtenvrij de boel weer mag gaan besmetten.quote:
Ik heb zojuist een stukje rondgebanjerd in het centrum van Den Haag. Muis stil was het niet maar voor een zaterdagavond was het praktisch uitgestorven. Met watvher en der kleine groepjes jongeren en wat wandelaars net als ik.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:06 schreef Landgeld het volgende:
Mensen - laten we het ook in perspectief plaatsen. Ja, er was wat ophoping ni het Amsterdamse bos. Ja, er waren mensen dicht op elkaar in Zandvoort.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
Gelukkig woon ik vlakbij een supermarktquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:13 schreef Felixa het volgende:
[..]
Waarschijnlijk mag je niet te ver van huis en moet je naar de dichtstbijzijnde supermarkt. Anders gaan mensen naar het andere eind van de stad. Ze kijken naar adres en tijdstip van de bon denk ik.
Ja want dat is ook een buurland met grenzen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:52 schreef Kekster het volgende:
[..]
We doen het in ieder geval beter dan de UK. Laat ze zich daar maar zorgen om maken.
Eens hoor, het is sowieso VEEL minder, daar twijfel ik niet aan. Echter is iedere extra IC patiënt eentje teveel als de IC's volliggen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:06 schreef Landgeld het volgende:
Mensen - laten we het ook in perspectief plaatsen. Ja, er was wat ophoping ni het Amsterdamse bos. Ja, er waren mensen dicht op elkaar in Zandvoort.
MAAR we zijn al 90% afgeschaald ten opzichte van 6 dagen geleden. Toen zaten we nog met 18.000.000 Nederlanders te feesten, op elkaar, naar voetbal, uit eten. Alles kon nog.
Laten we nu niet alleen zeiken op wat mensen die zich niet aan de 1.5 meter houden. HEEEEL veel mensen doen dat namelijk ook WEL. En zijn voorzichtig.
Dit gaat nog maanden duren. En laten we dan maar een klap krijgen. Mensen die niet geholpen kunnen worden. Het is (serieus) niet anders. Zo sta ik er ook in.
en dat was in Brabant e.o?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:01 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik zag net op Nieuwsuur dat er mensen zijn met andere serieuze klachten die al niet meer behandeld kunnen worden, omdat hele ziekenhuizen worden ontruimd voor corona-patiënten.![]()
En het hele circus moet helaas nog beginnen....
Dat is wat ik bedoel. Het is al voor 90% afgeschaald. En ook op die stranden -> mensen gaan uit hun auto, wandelen en in principe is er echt wel voldoende afstand.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik heb zojuist een stukje rondgebanjerd in het centrum van Den Haag. Muis stil was het niet maar voor een zaterdagavond was het praktisch uitgestorven. Met watvher en der kleine groepjes jongeren en wat wandelaars net als ik.
Ja, het grenst aan Ierlandquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:15 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ja want dat is ook een buurland met grenzen.
Eens .Maar je moet ook beseffen dat je dit niet tegen gaat houden. Sorry. Met voetbal-evenementen 2 weken geleden, Carnaval 3 weken geleden. En de mogelijkheid dat dat over een aantal maanden weer gaat opstarten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
Eens hoor, het is sowieso VEEL minder, daar twijfel ik niet aan. Echter is iedere extra IC patiënt eentje teveel als de IC's volliggen.
In Nederland kunnen ze gewoon een NLalert sturen. Hopelijk doen ze dat spoedig.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:07 schreef SunZomer het volgende:
http://imgur.com/gallery/wna6En9
Ondertussen in duitsland.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:11 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Sterker nog - in Brabant is 3 weken geleden volop Carnaval gevierd. Ongelooflijk. Dat is / was 1000x erger dan wat mensen voor de Viskraam bij Zandvoort.
We moeten voorzichtig zijn - maar ik zie anders ook geen uitweg - de komende maanden. We moeten ook die groepsimmuniteit opbouwen... - en dat gaat echt niet met de huidige IC - capaciteit.
twitter:AnsMukske twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 14:39:35Om het #Coronavirus bestrijden nog complexer te maken en de brandhaarden in Boekel, Uden en Meijerijstad waaronder gemeente Erp valt te verklaren ..
https://t.co/1E6hxkjXu3 https://t.co/0t8yhVqZrz reageer retweet
Ik gebruikte mijn winkelwagentje om wat ruimte te houdenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:08 schreef Smack10 het volgende:
[..]
1,5 meter afstand in de rij tot de persoon voor je, maar naast je staat gewoon iemand, had ik vandaag.
Hoop het ook, want heel veel meer kunnen wij niet doen. We hebben de middelen niet om mensen in hun huizen op te sluiten en eten uit te delen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:11 schreef Kekster het volgende:
[..]
We zullen zien aan de cijfers van Italië of het daadwerkelijk R < 1 is. Ik hoop het wel. Maar ik verwacht dat iedereen weer massaal naar de supermarkt gaat. Al is het alleen maar om er even uit te gaan. En als er dan één besmet persoon rondloopt en ff lekker aan het blaffen is dan circuleert het daar rond in de lucht en kan iedereen in de rij achter de kassa het binnen happen en vervolgens mee naar huis nemen.
Eerste besmetting was veel eerder zelfs.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:12 schreef Blik het volgende:
[..]
De eerste besmetting was 28 feb, paar dagen na carnaval
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:00 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
Ik meende gisteren op de site van het WHO te lezen dat het 1 week is (ik weet dat het 2 was toe nu toe) maar kan het niet weer vinden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:01 schreef Greys het volgende:
[..]
Twee weken minimaal na geen symptomen meer.
Heb de tweet al paar keer gezien van ze. Nu ff te lui om terug te zoeken maar ik beloof dat ze dat zeggen.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:09 schreef Apotheose het volgende:
Voor iedereeen die een totale lockdown willen
https://www.trouw.nl/leve(...)gezondheid~b7195557/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |