Kwaliteitspost, wederom. Was weer even geleden hoor.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:29 schreef _I het volgende:
Lineaire groei neemt elke dag met hetzelfde aantal toe
Exponentiële groei verdubbeld elke x aantal dagen
Lineaire oplossingen zijn het vermeerderen van bedden, personeel en beschermingsmateriaal.
Exponentiële oplossing hebben betrekking op de (een deel van) groep;
- Handen wassen
- Zieken isoleren
- Thuiswerken
En als laatste maatregel; iedereen isoleren. Dit laatste is niet een maatregel m.b.t. de ziekte, maar staat in verhouding met de zorg.
De huidige maatregelen zijn dus de exponentiële en zouden afdoende moeten zijn. Als we te laat zijn begonnen hebben we een korte piek, als de maatregelen niet voldoende zijn hebben we een grote piek.
Mondkapjes, handschoenen, reinigingsgel bij alle punten waar veel mensen komen, luchtreiniging, schoonmaken van openbare plaatsen en scholen, andere sociale regels aannemen, stoppen met kantoortuinen, ...
Er is hoogstwaarschijnlijk een adempauze nodig om de zorg te ontzien in de druk. Daarna zullen er andere zaken bij moeten komen om de pieken dragelijk te houden en mensen toch weer mondjesmaat aan het werk te krijgen.
Elleboogjes, hè.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Werkt hij ook nog? Of de hele dag handjes schudden?
Dit vind ik nou net iets voor de SC.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Haha, gooi mn posts steeds weg. Ben ik een heel verhaal aan het schrijven, zie ik dat ik alweer 43 posts achterloop. Laat dan maar.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:33 schreef Kyran het volgende:
[..]
Kon het in alle frustratie lang niet zo goed uitleggen, echt geweldige post
Lidl dragen ze geen handschoenen, wel plexiglas bij de kassa.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:00 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Filiaalspecifiek bepaald. Niet vanuit hoofdkantoor ofzo.
Thx... dit is ook mijn denken wanneer ik de onderbuikkritiek hoor dat opgeschaalde maatregelen niet voldoende omdat het meer is dan "we" zullen aankunnen ... waarvoor je verder geen deskundige hoeft te zijn om dat vast te stellen. We moeten het doen met wat er is en naar beste vermogen kan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:22 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Er is geen exponentiële oplossing. Dat is dom gelul. Het aantal bedden is eindig en kan tot een x-aantal worden uitgebreid. Alle besmettingen daarboven is te veel.
Hier bij lidl wel handschoenen. Ligt denk ik per locatie verschillend. Bij AH geen handschoenen of glas.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:36 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Lidl dragen ze geen handschoenen, wel plexiglas bij de kassa.
Bij de Jumbo dragen ze handschoenen en geen plexiglas bij de kassa.
En in een andere Jumbo was iemand full time mandjes aan het desinfecteren.
Ik had vandaag zelf handschoenen aan bij het inslaan van de weekvoorraad.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:38 schreef roos94 het volgende:
[..]
Hier bij lidl wel handschoenen. Ligt denk ik per locatie verschillend. Bij AH geen handschoenen of glas.
Helemaal waar.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx... dit is ook mijn denken wanneer ik de onderbuikkritiek hoor dat opgeschaalde maatregelen niet voldoende omdat het meer is dan "we" zullen aankunnen ... waarvoor je verder geen deskundige hoeft te zijn om dat vast te stellen. We moeten het doen met wat er is en naar beste vermogen kan.
Mijn punt is: als iemand van 30 in Lombardije in een auto-ongeluk terecht kwam vorige week, is-ie mogelijk niet goed geholpen vanwege het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis. Als zo iemand dan komt te overlijden staat-ie niet als "overleden vanwege covid-19" geregistreerd, maar het virus is wel de reden dat deze persoon niet meer leeft.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:32 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
Dat is gedeeltelijk zo. De grootste groep overleden mensen zijn 50+.
👍🏻quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:38 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik had vandaag zelf handschoenen aan bij het inslaan van de weekvoorraad.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:24 schreef Kyran het volgende:
Er is GEEN exponentiële oplossing, dus moe tje je exponentiële groei aanpakken. Heel simpel.
OK... hoe pak je die exponentiële groei, laat staan simpel, dan aan ?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:25 schreef SamCooke het volgende:
[..]
De strekking van het verhaal van Kyran is dat je het niet moet zoeken in lineaire oplossingen (als het regelen van wat extra IC capaciteit). Die kunnen het probleem iets opschuiven maar niet oplossen.
De enige oplossing is om die exponentiële groei te stoppen (even los van wondermiddelen, medicijnen, vaccins enzo).
Gewoon pas als er een vaccin isquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Door te zorgen dat het virus zich niet verder verspreidt. Bijvoorbeeld door een samenscholingsverbod.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
OK... hoe pak je die exponentiële groei, laat staan simpel, dan aan ?
Ik denk dat de reden van Rutte om de niet essentiële winkels tot noch toe open te houden is dat hij volgens hem en volgens de kenners van het RIVM geen redenen zijn om ze nu (al/pas) te sluiten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:36 schreef roos94 het volgende:
Wat is eigenlijk de reden van Rutte om de niet essentiele winkels tot noch toe open te houden?
Dat is niet alleen jouw punt. Gelukkig zien een hoop mensen dit wél in.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn punt is: als iemand van 30 in Lombardije in een auto-ongeluk terecht kwam vorige week, is-ie mogelijk niet goed geholpen vanwege het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis. Als zo iemand dan komt te overlijden staat-ie niet als "overleden vanwege covid-19" geregistreerd, maar het virus is wel de reden dat deze persoon niet meer leeft.
Dat is helemaal juist. Ik denk alleen dat dat percentage momenteel niet in verhouding staat met de groep ouderen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn punt is: als iemand van 30 in Lombardije in een auto-ongeluk terecht kwam vorige week, is-ie mogelijk niet goed geholpen vanwege het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis. Als zo iemand dan komt te overlijden staat-ie niet als "overleden vanwege covid-19" geregistreerd, maar het virus is wel de reden dat deze persoon niet meer leeft.
De helft gaat vrijwillig dicht, dus tot nog toe goed ingeschat. Centra zijn leeg zonder dat het opgelegd is vanuit de overheidquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:41 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik denk dat de reden van Rutte om de niet essentiële winkels tot noch toe open te houden is dat hij volgens hem en volgens de kenners van het RIVM geen redenen zijn om ze nu (al/pas) te sluiten.
Ik zal toch moeten eten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:42 schreef Rewimo het volgende:
[ afbeelding ]
Allemaal hieraan houden. Dan hoeft Mark niet meer boos op ons te worden
Hoe lees ik deze cijfers precies? Ik neem aan dat achter de leeftijdscategorie het aantal besmette gevallen staat, maar verder? Wat zeggen de volgende kolommen?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:32 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
Dat is gedeeltelijk zo. De grootste groep overleden mensen zijn 50+.
Confirmed COVID-19 cases in Italy by gender and age (vte)
Classification Cases Deaths Lethality
Age Above 90 1,115 (3.1) 285 (9.4) (25.6)
80–89 5,352 (15.0) 1,243 (40.8) (23.2)
70–79 7,121 (19.9) 1,090 (35.8) (15,3)
60–69 6,337 (17.7) 312 (10.2) (4.9)
50–59 6,834 (19.1) 83 (2.7) (1.2)
40–49 4,396 (12.3) 25 (0.8) (0.6)
30–39 2,525 (7.1) 9 (0.3) (0.4)
20–29 1,374 (3.8) 0 (0.0) (0.0)
10–19 270 (0.8) 0 (0.0) (0.0)
0–9 205 (0.6) 0 (0.0) (0.0)
Financieel oogpuntquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:36 schreef roos94 het volgende:
Wat is eigenlijk de reden van Rutte om de niet essentiele winkels tot noch toe open te houden?
En geld.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:06 schreef crystal_meth het volgende:
Om je post (en krant) te ontsmetten:
[ afbeelding ]
Ze vertrouwde erin dat den goede Nederlandse mensch de adviezen van de overheid wel zou opvolgen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:36 schreef roos94 het volgende:
Wat is eigenlijk de reden van Rutte om de niet essentiele winkels tot noch toe open te houden?
Ik verwacht dus ook dat we na het weekend de honderd plus doden per dag gaan krijgen a la Italië. Dan gaat het ineens heel hard en moet je alsnog hakken in het zand zetten dmv een lockdown.quote:
Ik ga er even vanuit dat wij teruglopen tov Italië, in ieder geval nog zolang er IC capaciteit isquote:
Nederland ten opzichte van Italië. Wij zouden op hun schema zitten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Kun je dit excel sheetje toelichten?
Volgens mij wisten ze dat ze zouden falen. Nu kan je de schuld enigszins terecht bij de domme bevolking neerleggen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef Kekster het volgende:
[..]
Ze vertrouwde erin dat den goede Nederlandse mensch de adviezen van de overheid wel zou opvolgen.
Definieer samenscholing.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Door te zorgen dat het virus zich niet verder verspreidt. Bijvoorbeeld door een samenscholingsverbod.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef Kekster het volgende:
[..]
Ze vertrouwde erin dat den goede Nederlandse mensch de adviezen van de overheid wel zou opvolgen.
Aantal doden gematched tussen NL en ITquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Kun je dit excel sheetje toelichten?
Dit is beter:quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Hoe lees ik deze cijfers precies? Ik neem aan dat achter de leeftijdscategorie het aantal besmette gevallen staat, maar verder? Wat zeggen de volgende kolommen?
Simpel en helder.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:42 schreef Rewimo het volgende:
[ afbeelding ]
Allemaal hieraan houden. Dan hoeft Mark niet meer boos op ons te worden
We gaan Wilders en Baudet geen gelijk geven!quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik verwacht dus ook dat we na het weekend de honderd plus doden per dag gaan krijgen a la Italië. Dan gaat het ineens heel hard en moet je alsnog hakken in het zand zetten dmv een lockdown.
Dat is fake man! Een half uur later was het hartstikke leeg! Aldus de GL stemmende Amsterdammerquote:
Werk jij in de zorg?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Helemaal mee eensquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Ja.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:08 schreef tompsv18 het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)tributiestoring.html
Goeie timing wel
Enigszins terecht idd. Al wachten ze wel erg lang imho met dus de benodigde strengere maatregelen. Je moet mensen die zich er wel aan houden beschermen tegen degenen die dat niet doen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Volgens mij wisten ze dat ze zouden falen. Nu kan je de schuld enigszins terecht bij de domme bevolking neerleggen.
Ik krijg nog ali express, hoewel uit de laatste levering (afgelopen donderdag) een aantal led-lcd strips waren verdwenen (verpakking kapotgescheurd en me plakband dichtgeplakt).quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef the-eye het volgende:
Effe een vraagje tussendoor coronavrienden, komen er nu wel vliegtuigen met pakketjes uit China of ligt dat helemaal stil?
Je kan niet 24/7 shinen. En de herhaling is groot. Weinig nieuws meer te bespreken en ik begrijp heel goed dat mensen met dit weer naar buiten gaan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:34 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Kwaliteitspost, wederom. Was weer even geleden hoor.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Uiteraard. Vandaar ook "flatten the curve". Het doel is het zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoeld raken. Meer dan dat zit er niet in.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Definieer samenscholing.
Is dat tbv afdammen (isolatie als oplossing) of indammen (dat de groei even stop) ?
Je zult hooguit de opmars van een virus wat kunnen vertragen maar niet tegenhouden.
Nog los dat je hiermee een virus never-nooit kan uitbannen. Links of rechts, wat je ook doet. je zult 2-4% (per jaar !!!) van je kwetsbare bevolking dan zien overlijden. Het is niet dat je er met totaal 50.000 dan bent.
Die eisen gewoon een behandeling.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef Gehrman het volgende:
[..]
En ze zijn daar allemaal tot de tanden toe bewapend.
Maar dan ben je wel er sneller vanaf.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteraard. Vandaar ook "flatten the curve". Het doel is het zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoeld raken. Meer dan dat zit er niet in.
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Toch wel bijzonderquote:Paolo Maldini en Daniel Maldini zijn de eerste twee betrokkenen van AC Milan die positief zijn getest op het coronavirus. De twee voelen zich goed, maar moeten voorlopig nog wel een periode in quarantaine blijven zitten, zo meldt de Italiaanse club. Beiden hadden net twee weken in quarantaine achter de rug, maar die periode wordt nu dus verlengd.
https://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=369626
We doen het in ieder geval beter dan de UK. Laat ze zich daar maar zorgen om maken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Fukushima het volgende:
Ik zag in het nieuws (nos) een interview in België dat ze zich zorgen maken om NL en andere landen ook. De reden dat wij zo weinig maatregelen nemen tov de rest van de landen.
Winkels open,
Stranden open,
Nog in groepen van 100 mogen begeven
En ze hebben wel een punt kijkend naar alle bewegingen van vandaag
De komende week wordt spannend. We kunnen over een week plotseling meer dan 1000 doden hebben als de maatregelen niet voldoende effect hebben. Dan is het wel gedaan met yogaclubjes in het park en komt er een volledige lockdown.quote:
Denk toch ajb eens na. Maanden de IC volledig vol en dus geen enkele plek voor jou als je met je jonge (?) lijf aangereden wordt ofzo.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar dan ben je wel er sneller vanaf.
Allebei een langere incubatietijd dan 14 dagen. Verklaart misschien ook dat we nog geen afvlakking zien in Italiëquote:
Puike post dit! Ik had het zelf kunnen zeggen. Ware het niet dat ik meestal niet zo goed uit mn woorden kom en dan iets roep als "WE MOETNE NU IN LOCKDDOWN GODVERDOMME!!!!quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Maar die zitten fijn op een eiland daar hebben ze geen last vanquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:52 schreef Kekster het volgende:
[..]
We doen het in ieder geval beter dan de UK. Laat ze zich daar maar zorgen om maken.
Echter ook een veelvoud aan doden dan nodig.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar dan ben je wel er sneller vanaf.
Is deze grafiek ook al eens op schaal gemaakt?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteraard. Vandaar ook "flatten the curve". Het doel is het zorgen dat de ziekenhuizen niet overspoeld raken. Meer dan dat zit er niet in.
[ afbeelding ]
Ik ben je coronavriendje niet hequote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:44 schreef the-eye het volgende:
Effe een vraagje tussendoor coronavrienden, komen er nu wel vliegtuigen met pakketjes uit China of ligt dat helemaal stil?
Zeker in vergelijking met RIVM die mensen genezen verklaren en de straat opsturen als ze 24 uur (..) geen symptomen hebben.quote:
Ik was cynisch naar het lakse beleid van Nederland die het allemaal maar op zijn beloop laat gaan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:53 schreef Greys het volgende:
[..]
Denk toch ajb eens na. Maanden de IC volledig vol en dus geen enkele plek voor jou als je met je jonge (?) lijf aangereden wordt ofzo.
Creëer een social crossing app, laadt de data in van zieken en zorg dat mensen deze data anoniem kunnen vergelijk met hun eigen data.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:54 schreef Kyran het volgende:
[..]
Echter ook een veelvoud aan doden dan nodig.
Een percentage (waarschijnlijk ergens tussen 0.5% en 1%) van de besmette personen zal komen te overlijden. Wat wij ook doen, want dat kunnen wij niet beinvloeden (behalve een total lockdown waar wij ons gaan afzonderen van de rest van de wereld en geen besmettingen meer krijgen).
Wij hebben wel invloed op hoeveel mensen op de IC's geholpen kunnen worden. Als de IC's vol liggen gaat het percentage doden vele malen hoger worden en dat willen we niet, hoop ik.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:55 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik was cynisch naar het lakse beleid van Nederland die het allemaal maar op zijn beloop laat gaan.
Oké sorry. Ik ben niet zo scherp meer, beetje moe. Dan ben ik het met je eens.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:55 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Ik was cynisch naar het lakse beleid van Nederland die het allemaal maar op zijn beloop laat gaan.
Bedanktquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik krijg nog ali express, hoewel uit de laatste levering (afgelopen donderdag) een aantal led-lcd strips waren verdwenen (verpakking kapotgescheurd en me plakband dichtgeplakt).
Ja, vandaag was ik bij een AH met glas.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:38 schreef roos94 het volgende:
[..]
Hier bij lidl wel handschoenen. Ligt denk ik per locatie verschillend. Bij AH geen handschoenen of glas.
De Belgen die even massaal ons land kwamen invallen met hun besmettingenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Fukushima het volgende:
Ik zag in het nieuws (nos) een interview in België dat ze zich zorgen maken om NL en andere landen ook. De reden dat wij zo weinig maatregelen nemen tov de rest van de landen.
Winkels open,
Stranden open,
Nog in groepen van 100 mogen begeven
En ze hebben wel een punt kijkend naar alle bewegingen van vandaag
Ja hé, maar dat is misschien juist een goed teken dat de CFR lager is. Aan de andere kant het aantal besmettingen is dan moeilijk in te dammenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:56 schreef Kalgoorlie het volgende:
Als je al ziet hoeveel bevestigde gevallen van corona er zijn onder bekende mensen. (voetballers, politici, cabaretiers etc), wil ik niet eens weten hoeveel onbevestigde gevallen er zijn onder de gewone mensen
Iets te optimistisch, die cijfers. Zowat de helft van die 35731 kregen hun diagnose minder dan 5 dagen eerder. Dat op 20 maart nog 91.5% ervan leefden wil niet zeggen dat dat zo zal blijven.quote:
Is nog steeds 24u. Vind het wel optimistisch nu we nog zo weinig weten.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:55 schreef Greys het volgende:
[..]
Zeker in vergelijking met RIVM die mensen genezen verklaren en de straat opsturen als ze 24 uur (..) geen symptomen hebben.
Of is dat inmiddels gewijzigd op de site na al die tijd? Of nog steeds niet?
Die hebben ook boter op hun hoofd daar in Belgie, die hebben 1 dag een iets strenger beleid als wij en dan moet er direct met een vinger gewezen worden naar NL. Groot deel van de winkels zijn hier ook gewoon dichtquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:51 schreef Fukushima het volgende:
Ik zag in het nieuws (nos) een interview in België dat ze zich zorgen maken om NL en andere landen ook. De reden dat wij zo weinig maatregelen nemen tov de rest van de landen.
Winkels open,
Stranden open,
Nog in groepen van 100 mogen begeven
En ze hebben wel een punt kijkend naar alle bewegingen van vandaag
Interessant, maar ook dat ga je niet volhoudenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:47 schreef Kyran het volgende:
Adempauze waar @:_I het over heeft is ook waar ik dus al dagen voor pleit.
Niemand weet of het volgende week uit de hand gaat lopen, want niemand heeft werkelijk ook maar een idee hoeveel effect de maatregelen gaan hebben, zelfs het RIVM en NVIC niet. Dit kan je ook wel zien aan het feit dat ze twee dagen geleden nog hun verwachtingen hebben aangepast en met een schattingen van 500 tot 1000 kwamen.
Ik snap gewoon niet waarom wij niet even drie tot vier weken iets harder op de rem kunnen trappen.
- Sluit niet essentiële winkels
- Voer een samenscholingsverbod in
- Voer een verbod in om met meer dan X man in een winkel te zijn
Wees vooral ook DUIDELIJK richting je burgers.
Gebruik die drie tot vier weken voor bijvoorbeeld:
- Inkopen van materialen (tests, mondkapjes, schorten, beademingsapparaten etc.
- Voorbereiden zorg (personeel, indeling, waarborgen reguliere zorg)
- Voorbereiden GGD
Daarna kan je het leven weer beetje bij beetje op gang laten komen. Veel testen, duidelijke en ruime quarantaine regels toepassen, social distancing aanhouden etc. Indien je IC's alsnog snel vol beginnen te lopen doe je weer een stapje terug. Indien je IC's leeg blijven laat je de teugels weer een beetje los. Zo zorg je ook dat je bevolking heel langzaam immuniteit opbouwt.
Ondertussen kan je hopen dat de zomer helpt bijvoorbeeld etc. Dit is volgens mij echt één van de weinige manieren om dit over een langere periode vol te kunnen houden. Je kan niet maandenlang je IC's op volle capaciteit laten draaien en je reguliere zorg zo hard als no indammen.
Je kan wel boos worden op de bevolking, maar in geen ander land werken dringende adviezen.Het werkt gewoon niet. Klaar.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Sucuk het volgende:
Als iedereen gewoon verdomme had geluisterd naar de huidige maatregelen, was verzwaring niet nodig geweest. Alleen er zijn een heleboel mensen die blijkbaar ongelukkig zijn thuis waarbij hun 'thuis' geen thuis is. Mensen draaien gelijk door van wat thuiszitten.
Eigenlijk moeten mensen de maatregelen omarmen: (1) lekker thuiswerken plus semi vakantie en (2) het virus kan snel uitgeroeid worden als de straten ook echt leeg zijn.
Klopt, maar voordeel daarvan is wel dat het minder dodelijk is dan wij denken. Grootste probleem is en blijft IC capaciteit.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:56 schreef Kalgoorlie het volgende:
Als je al ziet hoeveel bevestigde gevallen van corona er zijn onder bekende mensen. (voetballers, politici, cabaretiers etc), wil ik niet eens weten hoeveel onbevestigde gevallen er zijn onder de gewone mensen
Daarvan worden er idd veel en veel te weinig getest hier. Maar kennelijk vinden ze dat na al die tijd nog steeds de beste strategie. Kreeg er gister nog een reactie over van MinVWS in Twitter dm dat ze dit het beste vinden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:56 schreef Kalgoorlie het volgende:
Als je al ziet hoeveel bevestigde gevallen van corona er zijn onder bekende mensen. (voetballers, politici, cabaretiers etc), wil ik niet eens weten hoeveel onbevestigde gevallen er zijn onder de gewone mensen
Maar wel een grotere kans op een grote/oncontroleerbare piek, da's wel link.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ja hé, maar dat is misschien juist een goed teken dat de CFR lager is. Aan de andere kant het aantal besmettingen is dan moeilijk in te dammen
Total lockdown != geen besmettingen. Ik denk dat er nog zat zullen plaatsvinden in de supermarkt.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:54 schreef Kyran het volgende:
[..]
Echter ook een veelvoud aan doden dan nodig.
Een percentage (waarschijnlijk ergens tussen 0.5% en 1%) van de besmette personen zal komen te overlijden. Wat wij ook doen, want dat kunnen wij niet beinvloeden (behalve een total lockdown waar wij ons gaan afzonderen van de rest van de wereld en geen besmettingen meer krijgen).
Wij hebben wel invloed op hoeveel mensen op de IC's geholpen kunnen worden. Als de IC's vol liggen gaat het percentage doden vele malen hoger worden en dat willen we niet, hoop ik.
Komt ook door het sociale aspect. Bekende mensen hebben veelal een véél socialer leven dan het gewone volk. En een virus komt vooral nadelig uit voor men die sociaal is. Eenzamen en thuiszitters zijn moeilijk te pakken te krijgen door een virus.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:56 schreef Kalgoorlie het volgende:
Als je al ziet hoeveel bevestigde gevallen van corona er zijn onder bekende mensen. (voetballers, politici, cabaretiers etc), wil ik niet eens weten hoeveel onbevestigde gevallen er zijn onder de gewone mensen
Tot een verwarde besmette buitenlander komt en we beginnen weer opnieuwquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Sucuk het volgende:
Als iedereen gewoon verdomme had geluisterd naar de huidige maatregelen, was verzwaring niet nodig geweest. Alleen er zijn een heleboel mensen die blijkbaar ongelukkig zijn thuis waarbij hun 'thuis' geen thuis is. Mensen draaien gelijk door van wat thuiszitten.
Eigenlijk moeten mensen de maatregelen omarmen: (1) lekker thuiswerken plus semi vakantie en (2) het virus kan snel uitgeroeid worden als de straten ook echt leeg zijn.
Als hij omvalt, weten we waarvan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:22 schreef Jojoke het volgende:
Hugo de Jonge was vandaag in Bernhoven die durfttwitter:hugodejonge twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 20:32:24Op uitnodiging van @:Bernhoven was ik vanmiddag in Brabant om te horen hoe de situatie daar nu is. Belangrijk dat het beter verdelen van de patiënten op gang is gekomen. Daarna in gesprek met medewerkers van @:ETZnl. En langs bij het coördinatiecentrum. Wat is er veel werk verzet! https://t.co/GsYheyW1Vg reageer retweet
Niet per se moeilijk te pakken te krijgen .... maar ze kunnen zomaar toch ziek worden en eenzaam sterven .... zonder etiketje van corona ....quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:59 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Komt ook door het sociale aspect. Bekende mensen hebben veelal een véél socialer leven dan het gewone volk. En een virus komt vooral nadelig uit voor men die sociaal is. Eenzamen en thuiszitters zijn moeilijk te pakken te krijgen door een virus.
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je kan wel boos worden op de bevolking, maar in geen ander land werken dringende adviezen.Het werkt gewoon niet. Klaar.
Wat zegt WHO?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:58 schreef Chokeme het volgende:
[..]
Is nog steeds 24u. Vind het wel optimistisch nu we nog zo weinig weten.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 22:00 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Niet boos, maar teleurgesteld in het collectieve intelligentieniveau. Zag vanavond in het nieuws nog een interview met iemand die zei ''het advies is om 1.5m afstand te houden, maar er is niet gezegd op welke momenten dat geldt en op welke plekken. Het is veel te onduidelijk''. Ik viel van mijn stoel, zo geschokt was ik.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |