SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Poll: Hoelang nog tot het normale leven weer terug is?
• Minder dan een maand
• 1/2 maanden
• 3-6 maanden
• 6-12 maanden
• Meer dan een jaar
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Geweldigquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:08 schreef tompsv18 het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)tributiestoring.html
Goeie timing wel
Wij ookquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef -XOR- het volgende:
Yankees gaan wel hard, die koersen af op Italie-taferelen.
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:07 schreef Kyran het volgende:
Exponentieel probleem: Exponentiële groei van aantal IC patiënten (gebaseerd op verdubbeling iedere vier dagen)
Dag 1: 351
Dag 4: 702
Dag 8: 1404
Dag 12: 2808
Zeg niet dat het bij ons zo ver komt, maar gewoon even om duidelijk te maken dat een paar bedden plaatsen weinig gaat uitmaken.
Lineaire oplossing: Leger heeft 80 IC-bedden, calamiteitenhospitaal heeft 12 IC-bedden, opschalen kan 500 IC-bedden opleveren, afschalen van andere zorg kan 500 IC-bedden opleveren.
Je hebt dus vier verschillende bronnen moeten gebruiken en krijgt dan 1092 bedden extra en hebt nog steeds niet genoeg.
Enige oplossing is je exponentiële groei stoppen of dusdanig afremmen dat je het wel kan oplossen met extra IC-bedden, personeel of roulatie van patiënten.
Een veel-posters zei dat vorige week ook. Ik heb al zijn/haar postings gequote en er zat niet één keer een uitleg bijquote:
Mijn fokposts gaan altijd even door sanitizing middleware.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef Maver24 het volgende:
Je post ontsmetten? Geloof nou niet dat daar wat op zit hoor. Das wel een hele nihile kans.
Ik zie het in Amerika helemaal misgaan. In Azië en hier in Europa hebben we in elk geval massaal toegang tot goede gezondheidszorg, in de VS durven veel mensen niet eens een dokter te bellen omdat ze bang zijn voor de rekening.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef -XOR- het volgende:
Yankees gaan wel hard, die koersen af op Italie-taferelen.
Beter dan 2 weken geleden toch?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:08 schreef tompsv18 het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)tributiestoring.html
Goeie timing wel
En ze zijn daar allemaal tot de tanden toe bewapend.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zie het in Amerika helemaal misgaan. In Azië en hier in Europa hebben we in elk geval massaal toegang tot goede gezondheidszorg, in de VS durven veel mensen niet eens een dokter te bellen omdat ze bang zijn voor de rekening.
Dat dus.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
Of van één slang twee slangen maken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
quote:
Lekker wapens hamsteren.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef Gehrman het volgende:
[..]
En ze zijn daar allemaal tot de tanden toe bewapend.
Mad Maxquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef Gehrman het volgende:
[..]
En ze zijn daar allemaal tot de tanden toe bewapend.
Bronn?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Volgens trump is het tegen april weg
Jij hebt mijn postbode niet horen hoesten...quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef Maver24 het volgende:
Je post ontsmetten? Geloof nou niet dat daar wat op zit hoor. Das wel een hele nihile kans.
Ok. Duidelijk. Ik dacht dat het units waren die wat zuurstof of iets de longen in bliezen, maar dat is dus niet zo begrijp ik. Zijn feitelijk dan een soort van externe longen dan?quote:
Perrin.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef ToT het volgende:
[..]Ik dacht dat die alleen hier in [COR] gebruikt zou worden!
Maar het plaatje in de OP is ook tof gemaakt!Wie heeft dat gedaan?
Waarom maandag?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:12 schreef Sunri5e het volgende:
Ik vermoed dat we maandag lockdown gaan.
Denk het niet, maar 100% zeker weten doe ik het niet. Ik zal het zo eens vragen aan @ViviRAWRSquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
In serie schakelenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:11 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Of van één slang twee slangen maken.
Niet als er morgen extra maatregelen komen, nog meer hamstergedragquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Beter dan 2 weken geleden toch?
Wat snap je niet precies dan? Wil best proberen uit te leggenquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een veel-posters zei dat vorige week ook. Ik heb al zijn/haar postings gequote en er zat niet één keer een uitleg bij
Misschien dat iemand een stuk kan schrijven voor in de OP, aangezien heel veel mensen het niet begrijpen (inclusief ik)
@Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 20:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als iemand lineair wil kijken, dan gaat die persoon niet ineens het licht van exponentiële groei zien na deze posting. Dus wellicht kan je iets meer woorden gebruiken in plaats van je elke keer te irriteren aan de onwetendheid van de ander
Ik verwacht/hoop wel dat men alle niet noodzakelijke winkels en bedrijven sluit, om daarmee mogelijkheden en plekken wegneemt waar mensen massaal samen komen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:04 schreef Sfancta het volgende:
Verwachten jullie nu snel nieuwe maatregelen of deze koers blijven varen?
Er zijn voorbeelden in het buitenland met apparaten die voor meer dan één iemand worden gebruikt.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
Ben jij het, Thierry?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
@:Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?
Ik zie ook niet direct het gevaar van in je eentje even een blokje om lopen. Het zou wel ver gaan als dat ook niet meer mag.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Maar dat men nog gewoon naar buiten mag voor wandelen, fietsen e.d.
Lekker vrijblijvend. Laat gaan man, lekker toch?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:14 schreef Landgeld het volgende:
Ook de premier gaf aan dat je echt nog wel naar buiten mag. Alleen houd afstand (!)
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Volgens trump is het tegen april weg
Omdat je het niet kunt volgen? Thierry zou dit niet zeggen.quote:
Vervang 'mag' door 'kan'. Het is een zelfverantwoording.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zie ook niet direct het gevaar van in je eentje even een blokje om lopen. Het zou wel ver gaan als dat ook niet meer mag.
quote:Juventus-aanvaller Paulo Dybala besmet
De Argentijnse aanvaller Paulo Dybala van de Turijnse voetbalclub Juventus heeft het virus onder de leden. Die geruchten gingen al langer, maar de ploeggenoot van Matthijs de Ligt heeft het nu ook bevestigd. Inmiddels zijn veertien spelers uit de Serie A positief getest.
Het probleem is dat wanneer in een dichtbevolkt land als Nederland meerdere mensen denken ik ga in mijn eentje een blokje om je al snel met meerdere mensen een blokje om gaatquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik zie ook niet direct het gevaar van in je eentje even een blokje om lopen. Het zou wel ver gaan als dat ook niet meer mag.
Oja want dan zijn we precies op tijd met de lockdown he. Nee, ik verwacht ook een lockdown, maar niet perse op die dag en met die reden natuurlijk.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Omdat we dinsdag tegen de max van de IC aanlopen.
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
@:Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?
quote:
A positief getest.quote:Juventus-aanvaller Paulo Dybala besmet
De Argentijnse aanvaller Paulo Dybala van de Turijnse voetbalclub Juventus heeft het virus onder de leden. Die geruchten gingen al langer, maar de ploeggenoot van Matthijs de Ligt heeft het nu ook bevestigd. Inmiddels zijn veertien spelers uit de Serie
Er zijn wel exponentiele oplossingen te bedenken hoor, maar die zijn niet reëel.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
@:Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?
Doe maar lollig, over een paar weken wil iedereen een postduif.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:15 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik dacht ff het geklapwiek van de postduif van Minerva te horen.
Als meneer links een uurtje zonder zit, dan heeft meneer links het daarna helemaal niet meer nodigquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:10 schreef vosss het volgende:
[..]
Misschien een hele domme vraag, maar zou je zo een beademingsunit niet om en om kunnen gebruiken bij patienten? Dus zegmaar meneer links een uurtje en dan meneer rechts een uurtje?
Of zijn dat apparaten die echt de hele ademhaling over nemen en stikt iemand direct als je zo een ding stop zet?
Ik zag net je posting in het vorige topic. Dat is helder, kan dat niet in de OPquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wat snap je niet precies dan? Wil best proberen uit te leggen
sorryquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:20 schreef Greys het volgende:
Ja ho maar weer even met de SC enzo. Dank.
Exponentiële oplossingen zijn voor ons niet haalbaar, dus enige oplossing is je exponentiële groei vertragen. China kwam wel met een soort van exponentiëel antwoord, want die gooiden opeens 40.0000 extra personeel, twee ziekenhuizen en duizenden bedden er tegen aan in tien dagen en combineerden dat ook nog eens met een totale lockdown.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
@:Kyran e.a. : Ik vraag mij nog steeds wat ik moet verstaan onder een exponentiële ipv lineaire oplossing is voor deze crisis. Of zijn woorden zoals Lineair / Exponentieel en LockDown meer een kwestie van semantiek cq. interpretatie vanuit de geponeerde stelling ?
Je hoef mij niets uit te leggen.. redelijk gestaald in wiskunde / statistiek etc.quote:
LOcKDowNquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
twitter:hugodejonge twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 20:32:24Op uitnodiging van @Bernhoven was ik vanmiddag in Brabant om te horen hoe de situatie daar nu is. Belangrijk dat het beter verdelen van de patiënten op gang is gekomen. Daarna in gesprek met medewerkers van @ETZnl. En langs bij het coördinatiecentrum. Wat is er veel werk verzet! https://t.co/GsYheyW1Vg reageer retweet
Ja als een verzekering een uitweg heeft om niet te betalen dan grijpen ze die met twee handen aan.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hangt er vanaf.... onder "normale" omstandigheden - vooral bij extreme schade - kan je rekenen op een poging dat een verzekering zal proberen zich er onderuit probeert te draaien.
In principe mag je nu nog vrij reizen... dat gaat anders worden wanneer de overheid dit gaat inperken. Als je dan (fikse) schade oploopt..... kan je rekenen op problemen door/vanwege eigen schuld.
Nu kan en moet je allereerst maar vooral hopen dat je niet ergens eindigt in een (overbezet) ziekenhuis, (medische) nabehandeling nodig hebt en/of sws nog thuis kunt komen.
Eén van mijn redenen dat ik overbodige acties - wat verder van huis - die kunnen resulteren in verhoogde ellende, heb geschrapt. Het is nu niet anders.
Er is geen exponentiële oplossing. Dat is dom gelul. Het aantal bedden is eindig en kan tot een x-aantal worden uitgebreid. Alle besmettingen daarboven is te veel.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je hoef mij niets uit te leggen.. redelijk gestaald in wiskunde / statistiek etc.
Ja we hebben een sterk groeiend gevolg en wat moet je dan doen om dat af te buigen omdat gezegd wordt dat de huidige maatregelen zg. lineair zijnworden ingezet.
Wat is dan een exponentiële oplossing (en dan bedoel ik niet de wiskundige uitwerking van een functie) ?
Ik wil alleen weten wat dan vertaald in maatregelen/acties een oplossing is om deze volgens veel mailers, exponentieel op te lossen. Ik ben verder niet op zoek naar allerlei smartass gelul.
Defensie had al gereageerd... Schijnt van een oefening te zijn die is afgebroken.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
twitter:Defensie twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 19:51:16@KimberleyBoe Hoi Kim, dit zijn voertuigen van de @landmacht op de terugweg naar hun kazerne ivm geannuleerde oefening in Duitsland. Wil je meer weten over wat Defensie doet in de bestrijding van COVID-19, lees de Defensiekrant https://t.co/coNsWWqiV3 of houd onze social-kanalen in de gaten. reageer retweet
Einde oefening.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
Je zegt het zelf al. De huidige cijfers kan je niet zomaar extrapoleren, want daadwerkelijk aantal besmettingen ligt vele malen hoger. Daarnaast gaan er extra mensen overlijden als de IC's vol komen te liggen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
1 4357 163
2 5229 196
3 6274 235
4 7529 282
5 9035 338
6 10842 406
7 13011 487
8 15613 585
9 18735 702
10 22482 842
11 26979 1010
12 32374 1213
13 38849 1455
14 46619 1746
15 55943 2095
16 67131 2514
17 80558 3017
18 96669 3621
19 116003 4345
20 139204 5214
21 167045 6257
22 200454 7508
23 240544 9010
24 288653 10812
25 346384 12974
26 415660 15569
27 498792 18682
28 598551 22419
29 718261 26903
30 861913 32283
31 1034296 38740
32 1241155 46488
33 1489386 55785
34 1787264 66942
35 2144716 80331
36 2573660 96397
37 3088392 115676
38 3706070 138812
39 4447284 166574
40 5336741 199889
41 6404089 239867
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Die zijn ook overal en nergens van die pop up test tenten aan het opbouwen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:09 schreef -XOR- het volgende:
Yankees gaan wel hard, die koersen af op Italie-taferelen.
Ahquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:22 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Defensie had al gereageerd... Schijnt van een oefening te zijn die is afgebroken.
Over hoeveel dagen zijn we allemaal dood?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
1 4357 163
2 5229 196
3 6274 235
4 7529 282
5 9035 338
6 10842 406
7 13011 487
8 15613 585
9 18735 702
10 22482 842
11 26979 1010
12 32374 1213
13 38849 1455
14 46619 1746
15 55943 2095
16 67131 2514
17 80558 3017
18 96669 3621
19 116003 4345
20 139204 5214
21 167045 6257
22 200454 7508
23 240544 9010
24 288653 10812
25 346384 12974
26 415660 15569
27 498792 18682
28 598551 22419
29 718261 26903
30 861913 32283
31 1034296 38740
32 1241155 46488
33 1489386 55785
34 1787264 66942
35 2144716 80331
36 2573660 96397
37 3088392 115676
38 3706070 138812
39 4447284 166574
40 5336741 199889
41 6404089 239867
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Werkt hij ook nog? Of de hele dag handjes schudden?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:22 schreef Jojoke het volgende:
Hugo de Jonge was vandaag in Bernhoven die durfttwitter:hugodejonge twitterde op zaterdag 21-03-2020 om 20:32:24Op uitnodiging van @:Bernhoven was ik vanmiddag in Brabant om te horen hoe de situatie daar nu is. Belangrijk dat het beter verdelen van de patiënten op gang is gekomen. Daarna in gesprek met medewerkers van @:ETZnl. En langs bij het coördinatiecentrum. Wat is er veel werk verzet! https://t.co/GsYheyW1Vg reageer retweet
Bij die voertuigen in Amersfoort was het verhaal volgens defensie dat ze terugkwamen van een oefening in Duitsland.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
Er is GEEN exponentiële oplossing, dus moe tje je exponentiële groei aanpakken. Heel simpel.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je hoef mij niets uit te leggen.. redelijk gestaald in wiskunde / statistiek etc.
Ja we hebben een sterk groeiend gevolg en wat moet je dan doen om dat af te buigen omdat gezegd wordt dat de huidige maatregelen zg. lineair zijn/worden ingezet. En dat dit foute cq. een verkeerde aanpak is.
Wat is dan een exponentiële oplossing (en dan bedoel ik niet de wiskundige uitwerking van een functie) ?
Ik wil alleen weten wat dan vertaald in maatregelen/acties een oplossing is om deze volgens veel mailers, exponentieel op te lossen. Ik ben verder niet op zoek naar allerlei smartass gelul.
Over een dag of 42.000 wel denk ik.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef ZwangerPetro het volgende:
[..]
Over hoeveel dagen zijn we allemaal dood?
De strekking van het verhaal van Kyran is dat je het niet moet zoeken in lineaire oplossingen (als het regelen van wat extra IC capaciteit). Die kunnen het probleem iets opschuiven maar niet oplossen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je hoef mij niets uit te leggen.. redelijk gestaald in wiskunde / statistiek etc.
Ja we hebben een sterk groeiend gevolg en wat moet je dan doen om dat af te buigen omdat gezegd wordt dat de huidige maatregelen zg. lineair zijn/worden ingezet. En dat dit foute cq. een verkeerde aanpak is.
Wat is dan een exponentiële oplossing (en dan bedoel ik niet de wiskundige uitwerking van een functie) ?
Ik wil alleen weten wat dan vertaald in maatregelen/acties een oplossing is om deze volgens veel mailers, exponentieel op te lossen. Ik ben verder niet op zoek naar allerlei smartass gelul.
Hmm ja ik had niet verder gelezen als legervoertuigen. Is er in Haarlem ergens een opslag/basis?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Bij die voertuigen in Amersfoort was het verhaal volgens defensie dat ze terugkwamen van een oefening in Duitsland.
Weet je zeker dat ze ook in Haarlem en Nijmegen staan?
Waarom dan die forse kritiek hebben dat wij een lineaire oplossing loslaten op een (idd) exponentieel groeiend probleem..... als we daar geen middelen/mogelijkheden voor hebbe ?.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Kyran het volgende:
[..]
Exponentiële oplossingen zijn voor ons niet haalbaar, dus enige oplossing is je exponentiële groei vertragen. China kwam wel met een soort van exponentiëel antwoord, want die gooiden opeens 40.0000 extra personeel, twee ziekenhuizen en duizenden bedden er tegen aan in tien dagen en combineerden dat ook nog eens met een totale lockdown.
Lineaire oplossing is bijvoorbeeld het bijplaatsen van 50 bedden per dag of het kunnen leveren van 50 beademingsapparaten per week. Die zijn binnen een dag weer gebruikt en dan heb je nog een tekort.
Was iets van een geannuleerde oefening.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:26 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Hmm ja ik had niet verder gelezen als legervoertuigen. Is er in Haarlem ergens een opslag/basis?
Lang geleden dat we die lijstjes steeds voorbij zagen komen waar we inmiddels ongeveer 68 miljard besmettingen hadden moeten hebben.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
1 4357 163
2 5229 196
3 6274 235
4 7529 282
5 9035 338
6 10842 406
7 13011 487
8 15613 585
9 18735 702
10 22482 842
11 26979 1010
12 32374 1213
13 38849 1455
14 46619 1746
15 55943 2095
16 67131 2514
17 80558 3017
18 96669 3621
19 116003 4345
20 139204 5214
21 167045 6257
22 200454 7508
23 240544 9010
24 288653 10812
25 346384 12974
26 415660 15569
27 498792 18682
28 598551 22419
29 718261 26903
30 861913 32283
31 1034296 38740
32 1241155 46488
33 1489386 55785
34 1787264 66942
35 2144716 80331
36 2573660 96397
37 3088392 115676
38 3706070 138812
39 4447284 166574
40 5336741 199889
41 6404089 239867
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Zou de Kruidvat dan open blijven?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 20:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een samenscholingsverbod zou een aardig begin zijn. En het sluiten van niet-essentiële winkels.
Dat gaan we dus niet. Het zal waarschijnlijk, net als in Italië, de groep van 50+ ers betreffen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef ZwangerPetro het volgende:
[..]
Over hoeveel dagen zijn we allemaal dood?
Het virus kan zich niet met een factor 1.2 blijven verspreiden. Naar mate er meer mensen besmet raken daalt de ratio gezond / besmet, waardoor de verspreiding kleiner wordt (maar nog wel > 1 kan zijn).quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
1 4357 163
2 5229 196
3 6274 235
4 7529 282
5 9035 338
6 10842 406
7 13011 487
8 15613 585
9 18735 702
10 22482 842
11 26979 1010
12 32374 1213
13 38849 1455
14 46619 1746
15 55943 2095
16 67131 2514
17 80558 3017
18 96669 3621
19 116003 4345
20 139204 5214
21 167045 6257
22 200454 7508
23 240544 9010
24 288653 10812
25 346384 12974
26 415660 15569
27 498792 18682
28 598551 22419
29 718261 26903
30 861913 32283
31 1034296 38740
32 1241155 46488
33 1489386 55785
34 1787264 66942
35 2144716 80331
36 2573660 96397
37 3088392 115676
38 3706070 138812
39 4447284 166574
40 5336741 199889
41 6404089 239867
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Wanneer het vaccin is uitgerold, anders ben je echt een klootzakquote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
In Italië zijn de ziekenhuizen dusdanig overspoeld met coronapatiënten, dat er niet altijd capaciteit is om ook nog andere gevallen te helpen. Iedereen loopt dus het risico slachtoffer van dit virus te worden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef mother_mercury het volgende:
[..]
Dat gaan we dus niet. Het zal waarschijnlijk, net als in Italië, de groep van 50+ ers betreffen.
Volgend jaar. Of nadat je de ziekte hebt doorgemaakt..quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Mijn kritiek is op dat wij een exponentieel probleem proberen op te lossen met lineaire oplossingen in plaats van het probleem zelf oplossen. Heb al tientallen keren uitgelegd hoe het met een kleine aanpassing van de huidige maatregelen en een betere voorbereiding veel en veel beter aangepakt kan worden.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarom dan die forse kritiek hebben dat wij een lineaire oplossing loslaten op een (idd) exponentieel groeiend probleem..... als we daar geen middelen/mogelijkheden voor hebbe ?.
Ja dat er een waterval is, is helder maar het heeft dan geen nut te te spreken dat we even een dam moeten bouwen terwijl tijdens de bouwduur, de rest zal zijn verzopen. Maar goed het is mij duidelijk, we "roepen" dat er een fors groeiend probleem is en we hebben feitelijk (zoals ik het ook zie) niet echt een beperkende oplossing anders dan proberen te dweilen.
September 2021quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:30 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Volgend jaar. Of nadat je de ziekte hebt doorgemaakt..
Volgens meerdere filmpjes die rondgaan op fb wel.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:23 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Bij die voertuigen in Amersfoort was het verhaal volgens defensie dat ze terugkwamen van een oefening in Duitsland.
Weet je zeker dat ze ook in Haarlem en Nijmegen staan?
Die waren voor een grote gezamenlijke NAVO oefening, die vawege corona is afgelast.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef Logician2.0 het volgende:
Iemand enig idee hoe het zit met de nederlandse legervoertuigen die op treinstellen staan in nijmegen en haarlem die nu overal verschijnen op social media?
Je moet minstens 1,5 meter afstand houden en kerngezond zijn, ook als de oudjes het onzin vinden. Ze hebben nooit een pandemie meegemaakt, dus verwacht niet dat ze verstandiger zijn dan jij.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Neem gewoon contact op met een studiebegeleider ofzo. Die snappen ook wel dat dat nu niet kan. Hier hebben wij geen antwoord op.quote:
Dat is gedeeltelijk zo. De grootste groep overleden mensen zijn 50+.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
In Italië zijn de ziekenhuizen dusdanig overspoeld met coronapatiënten, dat er niet altijd capaciteit is om ook nog andere gevallen te helpen. Iedereen loopt dus het risico slachtoffer van dit virus te worden.
Via facetime kunnen ze wel de leefomgeving laten zien?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:29 schreef _I het volgende:
Lineaire groei neemt elke dag met hetzelfde aantal toe
Exponentiële groei verdubbeld elke x aantal dagen
Lineaire oplossingen zijn het vermeerderen van bedden, personeel en beschermingsmateriaal.
Exponentiële oplossing hebben betrekking op de (een deel van) groep;
- Handen wassen
- Zieken isoleren
- Thuiswerken
En als laatste maatregel; iedereen isoleren. Dit laatste is niet een maatregel m.b.t. de ziekte, maar staat in verhouding met de zorg.
De huidige maatregelen zijn dus de exponentiële en zouden afdoende moeten zijn. Als we te laat zijn begonnen hebben we een korte piek, als de maatregelen niet voldoende zijn hebben we een grote piek.
Mondkapjes, handschoenen, reinigingsgel bij alle punten waar veel mensen komen, luchtreiniging, schoonmaken van openbare plaatsen en scholen, andere sociale regels aannemen, stoppen met kantoortuinen, ...
Er is hoogstwaarschijnlijk een adempauze nodig om de zorg te ontzien in de druk. Daarna zullen er andere zaken bij moeten komen om de pieken dragelijk te houden en mensen toch weer mondjesmaat aan het werk te krijgen.
Wilder misbruikt cijfers om zijn kritiek, goedkoop in politiek munt om te zetten over de rug van de slachtoffers. Klagen en roeptoeteren prima.... maar kom dan zelf met doordachte en realistische oplossingen. We hebben geen enkele behoefte aan charlatans die uit zijn op eigen gewin voor de bühne.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:21 schreef mother_mercury het volgende:
Wilders zei dat de immuuntactiek van Rutte en het RIVM waardeloos was en dat daarmee tot 80.000 Nederlandse de dood ingejaagd zouden worden. Als we de tendens van de afgelopen dagen volgen, ca. factor 20% besmettingen en 20% factor doden), dan ziet dat er zo uit:
Links: dagnummer midden: aantal geïnfecteerden rechts: aantal doden
[i][i]te veel nummers[/i][/i]
Op dag 41 zijn ruim 6,4 miljoen mensen besmet en tellen we 239867 doden. Na dag 41 zou je een daling moeten verwachten omdat de meesten de besmetting al hebben gehad. We zijn dan van de 7 miljoen 50+ers die we nu hebben, er dan bijna 240 duizend armer, in slechts 41 dagen tijd.
Nb. het aantal besmetting ligt waarschijnlijk al een stuk hoger...
Ik zou een opklapbaar frame maken met plastic folie en die tussen mij en de ander inzetten. Verder een raampje open (sowieso veel te warm bij al die oudere mensen) en gewoon je opdracht doen.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:28 schreef roos94 het volgende:
Even een serieuze vraag. Voor mijn afstuderen moet ik bij twintig verschillende 65+ers thuis langs voor een interview. Meeste zijn rond de 70/80 jaar. Zonder dit kan ik niet afstuderen. Telefonisch is niet mogelijk omdat ik de leefomgeving moet beoordelen.
Wanneer zouden jullie inschatten dat ik dit kan gaan doen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |