Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
Waarom je de maatregelen op moet volgen en binnen moet blijven
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopFrieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
"Je krijgt door zo'n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade," zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een "honingraatvormige aanblik" kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
"In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen," zegt Frieman. "Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden."
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
SPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
SPOILER: Doden in Nederland1 06-03-2020 Man, 86, Rotterdam, urinewegproblemen
2 08-03-2020 Man, 86, Uden, onderliggende medische problemen
3 08-03-2020 Man, 82, Sittard/Geleen, onderliggende medische problemen
4 09-03-2020 Vrouw, 78, Goirle, kwetsbare gezondheid
5 10-03-2020 Man/Vrouw?, Etten-Leur, onderliggende gezondheidsproblemen
6 11-03-2020 Man/Vrouw?, Zundert, onderliggende gezondheidsproblemen
Richtlijnen in dit topic:
-probeer niet lollig te doen
-bij nieuws graag een bron
-off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
-opruiende berichten zonder bewijs of normale bronnen, kunnen achterwege gelaten worden.
Op flightradar24 zie ik anders niet veel verschil. Nog behoorlijk wat vliegtuigen in de lucht.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:49 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Dat is het al behoorlijk door veel minder vliegtuigen en auto’s.
Probleem is naast dat de hele wereld dit aan het doen is dus je zult sws niet in staat zijn de behoefte aan apparatuur snel te vervullen..... dat lukt nu nog niet een t.a.v. simpele mondkapjes.quote:
[..]
Veel minder.
Wij hebben 1150 IC bedden in Nederland en gemiddeld is daar altijd zo'n 60-70% van bezet.
Men was bezig om dat uit te breiden naar 1500.
De kosten per ICU cq. bed zijn met 430K en per opnamedag van ¤8K-16K bron, hoe onbelangrijk ook... wel van een zeker relevantie.
Je zult ook personeel moeten - gemiddeld 1 arts & 6 verpleegkundigen per IC bed - hebben die je met noodwetten, minder stringente eisen kunt laten instromen en hopelijk niet gaat wegtrekken bij andere reeds onderbezette disciplines.
Daarnaast, totaal los van specifiek Covid19 zaken, zullen de algemene kosten enorm toenemen vanwege alle maatregelen en stringentere eisen.
Ik wil maar zeggen dat we ons niet moeten gaan verbazen, in mijn bierviltjes denken, de kosten in/voor de zorg aangejaagd door het virus zomaar 20-25% of veel meer zullen gaan toenemen en dat moet ergens wel worden opgebracht om niet te spreken opgehoest.
Strikt budgettair zal je een balans moeten vinden tussen een minimale (liefst geen) extra capaciteit t.a.v. ICU's, de algemene ziekenhuiscapaciteit en het accepteren dat kwetsbare mensen door het virus sneller zullen gaan overlijden.
Alleen daar tot het einde van het jaar......
Eerder het gebrek aan maatregelen! Met het sluiten van de horeca en scholen was Mark al minstens een week te laat. Volgende week kan je zien hoe erg te laat we waren. Dit wordt echt kut.quote:
Op den duur zullen de huidige maatregelen zorgen voor ziekenhuis die vol raken en capaciteit die wegvalt.
Even terug gezocht:quote:
198,690 < bijna 200k. Ik dacht nog een paar dagen terug, he, we zijn de 100k voorbij, hoe lang zou het nu duren? Niet zo lang dus.
twitter:BNODesk twitterde op zaterdag 14-03-2020 om 18:32:36Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- January 28: 5,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 14: 150,000 cases reageer retweet
Einde van het schooljaar neem ik aan dan toch? Of tot december??quote:
Alle scholen in Kansas gaan dicht, tot zover niets nieuws.
Alleen daar tot het einde van het jaar......
Een ziekte vergelijken met een vliegtuigrampquote:
[..]
Het hele westen, alle rijke landen zijn in lock down, denk je nu werkelijk dat zij hier niet over na heeft gedacht. Wij zijn in Nederland niet de enige die intelligent zijn. Ik begin me nu werkelijk zorgen te maken dat wij alle raad wegslaan als een autist en we maar gaan experimenteren omdat de economie zo belangrijk is. MH17 300 doden. Dat is nu echt peanuts. Realiseer je dat niet?
Zou Greta de aandacht missen?quote:
Niemand maakt zich meer druk om het klimaat
Kunnen aspergers hiermee omgaan?
Tot het einde van het jaar?quote:
Alle scholen in Kansas gaan dicht, tot zover niets nieuws.
Alleen daar tot het einde van het jaar......
Niet helemaal duidelijk, ik heb het van Stevequote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:52 schreef vosss het volgende:
[..]
Einde van het schooljaar neem ik aan dan toch? Of tot december??
.Dat is een bizar idee.
Alles wemdquote:
Even los van de doden. De samenleving kan dus misschien wel een jaar in deze staat blijven hangen.
Dat is een bizar idee.
Oh, dan is het toch langer terug dan het voor mijn gevoel was, dat is dan weer positief. Van 150k naar 200k is wel een versnelling hoger gegaan.quote:
[..]
Even terug gezocht:twitter:BNODesk twitterde op zaterdag 14-03-2020 om 18:32:36
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- January 28: 5,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 14: 150,000 cases reageer retweet
Mensen doen panisch. Alsof je iedere dag op visite gaat bij familie etcquote:
Even los van de doden. De samenleving kan dus misschien wel een jaar in deze staat blijven hangen.
Dat is een bizar idee.
Toch lekker man even rust.Ik heb een renteaanbod liggen voor 20 jaar op 1,85 annuïtair.quote:
Hypotheekrentes van 2 lage aanbieders, namelijk HollandWoont en HypoTrust gaan per donderdag omhoog. Lockdown op donderdag zou dus goed kunnen. Rentebox.nl voor de info.
Inderdaad, deze virus is veel dodelijker dan een aanslag op MH17. Ik zeg het liever niet maar dat is wel de waarheid.quote:
[..]
Een ziekte vergelijken met een vliegtuigramp
1.31 hier.quote:
[..]
Ik heb een renteaanbod liggen voor 20 jaar op 1,85 annuïtair.
Wat ik niet begrijp van het sluiten van de scholen is dat ik hier voor de deur een speelplaats heb waar kinderen nu de hele dag aan het spelen zijn en zeer nauw contact hebben. Ze rennen achter elkaar aan, gaan liggen rollebolen en hoesten elkaar in het gezicht. Wat is de zin dan van de scholen sluiten? Op deze manier heeft het virus vrij spel.quote:
Alle scholen in Kansas gaan dicht, tot zover niets nieuws.
Alleen daar tot het einde van het jaar......
Tot nu toe zijn de mensen die al overleden zijn allemaal vrij oud. Persoonlijk denk ik dat dit iets is wat op dit moment nog niet voorkomen kan worden zonder vaccin, die lockdown gaat ook in ander landen niet jaren duren, misschien een periode maar ik geloof niet meer dan 3 maanden.quote:
[..]
Het hele westen, alle rijke landen zijn in lock down, denk je nu werkelijk dat zij hier niet over na heeft gedacht. Wij zijn in Nederland niet de enige die intelligent zijn. Ik begin me nu werkelijk zorgen te maken dat wij alle raad wegslaan als een autist en we maar gaan experimenteren omdat de economie zo belangrijk is. MH17 300 doden. Dat is nu echt peanuts. Realiseer je dat niet?
Ik denk dat het op dit moment belangrijk is om niet teveel in paniek te raken en kijken hoe de regels die wij hebben ingevoerd zullen helpen in het terug drinken van de hoeveelheid besmettingen. Er is nog niet genoeg tijd geweest om daar achter te komen en paniek is niet altijd de beste raadgever.
Vind ik ook.quote:
[..]
Een ziekte vergelijken met een vliegtuigramp
De vliegramp kwamen toch merendeels jonge mensen om, plotseling en in de bloei van hun leven.
Terwijl er dus met dat blokje om helemaal niets mis is. Dit is waar het om gaat:quote:
[..]
Simpel, je bent op weg naar de supermarkt of op terugweg van de supermarkt, dus daar hoort een blokje om in het park niet bij.
Een en ander op last van een boete.
quote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:44 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Het gaat meer op dat een bepaald soort mensen gewoon schijt hebben aan de regels van nu.
Ondernemers ook?quote:
Even los van de doden. De samenleving kan dus misschien wel een jaar in deze staat blijven hangen.
Dat is een bizar idee.
Acceptatie is niet voor niets de laatste fase.quote:
[..]
Dat is wel heel lief, maar ik denk dat ik me er al bij neergelegd heb dat ik het waarschijnlijk ook ga krijgen. Ik heb heel dicht contact gehad met de mensen die nu ziek zijn.
Ja, je kan ook nog hopen dat die mensen een "gewoon" griepje hebben.
Ik vraag me echt af, hoe groot die golf wordt die we hier in Brabant hebben of nog krijgen.
Je hebt gelukkig al even aan het idee kunnen wennen.
Die golf is groot. Maar alle voortekenen wijzen erop dat er binnen een dag of drie alsnog een extreme vorm wordt doorgevoerd. De eerste ziekenhuizen zitten nu in het rood, dus veel rek is er niet meer. De woorden zijn nu uitgesproken, dus zal het beleid ook klaar zijn.
99% van de mensen kan er achteraf nog over napraten. Das een hele grote groep!
Correctquote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:54 schreef vosss het volgende:
Ff wat anders, hoe zit dat met België, die gingen morgen op slot begreep ik? Mogen belgen dan ook niet meer naar hun werk?
Nou ja, wel minder, of er nou 1000-2000 koters in 1 pand zitten of 10 op een pleintje.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp van het sluiten van de scholen is dat ik hier voor de deur een speelplaats heb waar kinderen nu de hele dag aan het spelen zijn en zeer nauw contact hebben. Ze rennen achter elkaar aan, gaan liggen rollebolen en hoesten elkaar in het gezicht. Wat is de zin dan van de scholen sluiten? Op deze manier heeft het virus vrij spel.
Maar juist OMDAT mensen dit dus blijven doen komt er een lockdown, mensen luisteren gewoon niet.
Elke ziekte is dodelijker dan een vliegtuigramp.quote:
[..]
Inderdaad, deze virus is veel dodelijker dan een aanslag op MH17. Ik zeg het liever niet maar dat is wel de waarheid.
Een vliegtuigramp is tragisch om andere redenen.
Helemaal als je meerekent dat de cijfers uit China al een tijdje niet meer meestijgen en het dus eigenlijk van 70.000 naar 130.000 buiten China (!) is gestegen.quote:
[..]
Zaterdag zat die geloof ik pas over de 150k, gaat echt hard nu
Yep die gepensioneerde viroloog legt prima uit met welk doel, het testen werkt... de presentatoren proberen hem op een vervelende wijze uit zijn tent de te lokken..... wat gelukkig niet werkt.quote:
20 jaar 1,7quote:
[..]
Ik heb een renteaanbod liggen voor 20 jaar op 1,85 annuïtair.
En verdorie ik moet nog 4 jaar met rente 3,85 annuïtair.quote:
[..]
Ik heb een renteaanbod liggen voor 20 jaar op 1,85 annuïtair.
Zolang we maar kunnen blijven bbq'enquote:
Was al bekendquote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:45 schreef NaturalScience het volgende:
Ik krijg net door dat er zojuist een patiënt aan het COVID-19 is overleden in het Meander Medisch Centrum. Het gaat om een 87 jarige vrouw uit Amersfoort.
(Bron: interne mails)
bron: https://www.rtvutrecht.nl(...)-uit-amersfoort.html
20 jaar 1,31 eat thatquote:
Je vergeet denk ik dat wanneer echt 80.000 slachtoffers te betreuren zijn dat jouw geliefden er ook tussen zit. Een vader een moeder een opa een oma een tante of een oud oom. Dat maakt deze ramp dus niet minder erg.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Vind ik ook.
De vliegramp kwamen toch merendeels jonge mensen om, plotseling en in de bloei van hun leven.
Jij snapt hetquote:
[..]
Zolang we maar kunnen blijven bbq'en
Ja, maar dan geen vleermuizen of aanverwanten si vous plait.quote:
[..]
Zolang we maar kunnen blijven bbq'en
Klopt.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp van het sluiten van de scholen is dat ik hier voor de deur een speelplaats heb waar kinderen nu de hele dag aan het spelen zijn en zeer nauw contact hebben. Ze rennen achter elkaar aan, gaan liggen rollebolen en hoesten elkaar in het gezicht. Wat is de zin dan van de scholen sluiten? Op deze manier heeft het virus vrij spel.
Aan de andere kant heb je dan geen 350 tot 1000 leerlingen in een gebouw waar iedereen dezelfde deurklinken aanraakt maar enkele kinderen buiten. Gaat toch minder snel.
Woon je in een tokkiewijk? Hier is het sinds vandaag erg rustig, ook in de speeltuinenquote:
[..]
Wat ik niet begrijp van het sluiten van de scholen is dat ik hier voor de deur een speelplaats heb waar kinderen nu de hele dag aan het spelen zijn en zeer nauw contact hebben. Ze rennen achter elkaar aan, gaan liggen rollebolen en hoesten elkaar in het gezicht. Wat is de zin dan van de scholen sluiten? Op deze manier heeft het virus vrij spel.
Mensen doen een blokje om en her en der zie je 1 of 2 kindjes. Dat is het wel.
Ik denk dat er ook veel chronisch zieken komen te overlijden. Die zijn nog vrij jong, maar hebben een zwakke gezondheid.quote:
[..]
Je vergeet denk ik dat wanneer echt 80.000 slachtoffers te betreuren zijn dat jouw geliefden er ook tussen zit. Een vader een moeder een opa een oma een tante of een oud oom. Dat maakt deze ramp dus niet minder erg.
Nog wel reacties van:”het was een goede speech” maar wel de kanttekening dat er iets niet aan klopt.
Gaat de goede kant op
Van die figuren zoals ik vanavond bij de supermarkt tegen kwam die om een uur of 9 nog met hun rennende kinderen een gezinsuitje organiserenquote:
[..]
Nou ja, wel minder, of er nou 1000-2000 koters in 1 pand zitten of 10 op een pleintje.
Maar juist OMDAT mensen dit dus blijven doen komt er een lockdown, mensen luisteren gewoon niet.
Hier spelen ze allemaal buiten (wijk 300-350k huizen). En dat komt omdat paps en mams beide moeten thuiswerken. Wij wonen aan een bos dus dat is prima voor die koters.quote:
[..]
Woon je in een tokkiewijk? Hier is het sinds vandaag erg rustig, ook in de speeltuinen
Mensen doen een blokje om en her en der zie je 1 of 2 kindjes. Dat is het wel.
dan is t een kleine stap naar een dictatuur.quote:
Even los van de doden. De samenleving kan dus misschien wel een jaar in deze staat blijven hangen.
Dat is een bizar idee.
Ik denk dat het daar heel hard gaat komende dagen, omdat elke staat eigenlijk een besmettingshaard opzich is. Over een paar weken zitten we zo op gemiddeld 1000 cases per staat, dus elke dag 50.000 cases.
Geen ouders opeengepakt in de gangen. Ouders worden door het sluiten van de scholen meer gedwongen thuis te werken want ook al spelen die kinderen buiten er zal toch wel een ouders thuis een oogje in het zeil moeten hebben denk ik. Zoiets?quote:
[..]
Wat ik niet begrijp van het sluiten van de scholen is dat ik hier voor de deur een speelplaats heb waar kinderen nu de hele dag aan het spelen zijn en zeer nauw contact hebben. Ze rennen achter elkaar aan, gaan liggen rollebolen en hoesten elkaar in het gezicht. Wat is de zin dan van de scholen sluiten? Op deze manier heeft het virus vrij spel.
Hep op fb gestaan!quote:
Ik zie nu op FB discussies ontstaan van verschillende personen die de groeps immuniteit in twijfel beginnen te trekken, omdat ze de getallen die daarbij horen aan het doorrekenen zijn.
Nog wel reacties van:”het was een goede speech” maar wel de kanttekening dat er iets niet aan klopt.
Gaat de goede kant op
.Ja maar ik wil zo graag buiten lopen (alsof ze dat hiervoor al elke dag dedenquote:
Aan degenen die de maatregelen en een eventuele lockdown toch allemaal nog wat overdreven vinden: gedraag je alsof je het virus al hebt, hou rekening met anderen
)Goed om te weten dat je zoveel kijkt op FB, en daar je info haalt..quote:
Ik zie nu op FB discussies ontstaan van verschillende personen die de groeps immuniteit in twijfel beginnen te trekken, omdat ze de getallen die daarbij horen aan het doorrekenen zijn.
Nog wel reacties van:”het was een goede speech” maar wel de kanttekening dat er iets niet aan klopt.
Gaat de goede kant op
Ja samen de UK gaat dat nog wel een puinhoop worden.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Al 1500 cases vandaag in de VS, en die updaten nog tot savonds laat door. Plus dat ze nog steeds te weinig testen.
Ik denk dat het daar heel hard gaat komende dagen, omdat elke staat eigenlijk een besmettingshaard opzich is. Over een paar weken zitten we zo op gemiddeld 1000 cases per staat, dus elke dag 50.000 cases.
Kijk anders op NOS die hebben de wijsheid altijd in pachtquote:
[..]
Goed om te weten dat je zoveel kijkt op FB, en daar je info haalt..
Truus en Annie weten het beter dan experts ja?quote:
Ik zie nu op FB discussies ontstaan van verschillende personen die de groeps immuniteit in twijfel beginnen te trekken, omdat ze de getallen die daarbij horen aan het doorrekenen zijn.
Nog wel reacties van:”het was een goede speech” maar wel de kanttekening dat er iets niet aan klopt.
Gaat de goede kant op
Nee hoor. Een keurige wijk met nette mensen. Vanmiddag waren er 30! kinderen aan het spelen. Urenlang.quote:
[..]
Woon je in een tokkiewijk? Hier is het sinds vandaag erg rustig, ook in de speeltuinen
Mensen doen een blokje om en her en der zie je 1 of 2 kindjes. Dat is het wel.
En wat gaan ze er aan doen dan?quote:
Ik zie nu op FB discussies ontstaan van verschillende personen die de groeps immuniteit in twijfel beginnen te trekken, omdat ze de getallen die daarbij horen aan het doorrekenen zijn.
Nog wel reacties van:”het was een goede speech” maar wel de kanttekening dat er iets niet aan klopt.
Gaat de goede kant op
Ja ik zat ook al te zoekenquote:
#331? Dacht effe dat ik een volledig deel gemist had..
Hier ook. Iedereen werkt thuis, tokkiewijk of niet.quote:
[..]
Nee hoor. Een keurige wijk met nette mensen. Vanmiddag waren er 30! kinderen aan het spelen. Urenlang.
• 80% van de patiënten hebben milde of matige klachten. Deze worden dus al een hele tijd niet meer getest. Ik neem dus aan dat de cijfers die wij nu krijgen van het RIVM ongeveer 20% van het geheel is.
Bron: https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19
• Totaal aantal bevestigde patiënten: 1705, dus totaal aantal werkelijke patiënten zou dan 8525 moeten zijn
• Totaal aantal overleden: 43, dus 0.5% van alle gevallen komt te overlijden
• Totaal aantal opgenomen: 314, dus 3.7% van alle gevallen komt in het ziekenhuis
• Totaal aantal opgenomen op IC: 135, 1.6% van alle gevallen komt op een IC
Interessant is om te zien dat 43% van alle gevallen die naar het ziekenhuis moeten op de IC belanden. Echt belachelijk hoog.
Stel je zou 60% van je bevolking, zonder enige vorm van controle, besmet laten raken.
• 60% = 10.200.000 miljoen besmettingen
• 0.5% komt te overlijden, dus 51.000 mensen
• 3.7% komt in een ziekenhuis terecht, dus 377.400 mensen
• 1.6% komt op de IC, dit zijn dus 163.200 mensen.
Als wij uit zouden gaan van 2000 IC-bedden, die dus in de eerste dagen/weken vol zouden komen te liggen, heb je 161.200 mensen die komen te overlijden door gebrek aan IC-bedden.
161.200 + 51.000 = 212.200
Als 60% van de bevolking bij een ongecontroleerde uitbraak besmet zou raken zouden wij dus meer dan 200.000 doden krijgen. De extra doden door gebrek aan reguliere ziekenhuisbedden laat ik zelfs nog even buiten beschouwing.
Even wat perspectief:
Bron: https://www.verzetsmuseum.org/jongeren/inval/doden_wo2quote:Het totaal aantal Nederlanders dat in 1940 - 1945 als gevolg van oorlog, bezetting en vervolging is omgekomen ligt tussen de 225.000 en 280.000.
Enige wat er van je gevraagd wordt om te voorkomen dat er zoveel mensen komen te overlijden is dat je even wat van je luxe leven inlevert. Je kan nog steeds naar buiten, in veel gevallen kan je nog steeds werken, je kan nog steeds om de hoek je voedsel halen, er komt nog steeds water uit de kraan en elektriciteit uit de muur.
Dit laat ook meteen zien waarom het dus niet mogelijk en/of ongewenst is om het maar even over ons heen te laten komen (optie 2 van Rutte). Ik zie nog steeds users beweren dat dat de beste manier is, zonder dat ze even een rekenmachine erbij pakken. Ik snap niet dat iemand zulke beweringen kan doen zonder zich te schamen.
Optie 3 van Rutte is ook niet mogelijk. Enige manier om het op zo'n manier te doen is als de hele wereld, zonder uitzonderingen, hieraan zou meewerken. Zelfs dan heb je maar één lutser nodig die het allemaal kan verpesten.
Daarom blijft alleen de eerste optie van Rutte over. Wij moeten dit virus gecontroleerd over ons heen laten komen. Sleutelwoord is wat mij betreft GECONTROLEERD.
Op dit moment heb ik niet het idee (of illusie) dat het RIVM het onder controle heeft. Vanaf dag één hebben zij verkeerde aannames gedaan, tegen alle adviezen van de WHO in gewerkt, alle recente onderzoeken genegeerd en altijd de kant van "het glas is half vol" gekozen. Wij weten niet wat er op ons afkomt en je kan niet winnen als je je vijand niet kent, niet weet waar die zich bevindt en geen idee hebt met hoeveel man ze zijn.
Ik heb het al vaker laten vallen. Wij kunnen geen exponentieel probleem aanpakken met lineaire oplossingen. Het opschalen van bedden is een lineaire oplossing. Dat gaat niet werken. Vooral niet als het om knullige aantallen gaat als 80 extra apparaten van het leger en 12 extra appararten uit een calamiteitenhospitaal. Die zijn binnen een halve dag al in gebruik en dan heb je weer niks.
Er moet NU op de rem getrapt worden, zoals het gebeurt in bijna alle andere landen in Europa! De zorg moet de tijd krijgen om zich beter voor te bereiden, het RIVM en de GDD moeten zorgen voor meer testcapaciteit, het volk moet vaker en beter geïnformeerd worden, er moet centraal geregeld worden dat er voldoende beschermingsmateriaal is etc.
Daarna kan het leven stap voor stap weer op gang komen. Dit keer met goede monitoring, fatsoenlijk testbeleid, quarantaine regels volgens de laatste inzichten etc. Als het op een gegeven moment alsnog te snel lijkt te gaan kan je weer de maatregelen aanscherpen en als het goed gaat kan je de maatregelen weer versoepelen.
Wat België nu heeft gedaan moeten wij hier dus ook doen. Verbod op samenscholing, niet met meer dan X man in een supermarkt en alle onnodige winkels sluiten. Je mag wel gewoon naar buiten, zolang dat alleen of met je huisgenoten is. Het is dus net een stapje extra t.o.v. wat wij nu doen, maar geeft wel meer controle en nog minder kans op besmettingen.
Als je dit goed doet kom je er van af met ongeveer 51.000 doden. Nog steeds een flink aantal en nog steeds ruim 10 keer zoveel als het aantal doden per jaar n.a.v. een flinke griepepidemie, maar een andere optie zie ik persoonlijk niet (behalve hopen op een vaccin).
Sterktequote:
Mijn oma van 89 is zeer ziek, waarschijnlijk influenza, mogelijk corona. Mocht dit laatste het geval zijn dan raakt de stront de ventilator in het verpleegtehuis waar ze (sinds een maand ook echt.. ) woont.
Nee, ik haal mijn info altijd op www.tinfoilhat.com. Ik dacht dat iedereen dat ook deed.quote:
[..]
Kijk anders op NOS die hebben de wijsheid altijd in pacht
Maar Rutte zegt dat er een grote kans is dat iedereen ziek gaat worden. Dat gaat mijn baas helemaal fantastisch vindenquote:
Goed even wat rekensommetjes ....
• 80% van de patiënten hebben milde of matige klachten. Deze worden dus al een hele tijd niet meer getest. Ik neem dus aan dat de cijfers die wij nu krijgen van het RIVM ongeveer 20% van het geheel is.
Bron: https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19
• Totaal aantal bevestigde patiënten: 1705, dus totaal aantal werkelijke patiënten zou dan 8525 moeten zijn
• Totaal aantal overleden: 43, dus 0.5% van alle gevallen komt te overlijden
• Totaal aantal opgenomen: 314, dus 3.7% van alle gevallen komt in het ziekenhuis
• Totaal aantal opgenomen op IC: 135, 1.6% van alle gevallen komt op een IC
Interessant is om te zien dat 43% van alle gevallen die naar het ziekenhuis moeten op de IC belanden. Echt belachelijk hoog.
Stel je zou 60% van je bevolking, zonder enige vorm van controle, besmet laten raken.
• 60% = 10.200.000 miljoen besmettingen
• 0.5% komt te overlijden, dus 51.000 mensen
• 3.7% komt in een ziekenhuis terecht, dus 377.400 mensen
• 1.6% komt op de IC, dit zijn dus 163.200 mensen.
Als wij uit zouden gaan van 2000 IC-bedden, die dus in de eerste dagen/weken vol zouden komen te liggen, heb je 161.200 mensen die komen te overlijden door gebrek aan IC-bedden.
161.200 + 51.000 = 212.200
Als 60% van de bevolking bij een ongecontroleerde uitbraak besmet zou raken zouden wij dus meer dan 200.000 doden krijgen. De extra doden door gebrek aan reguliere ziekenhuisbedden laat ik zelfs nog even buiten beschouwing.
Even wat perspectief:
[..]
Bron: https://www.verzetsmuseum.org/jongeren/inval/doden_wo2
Enige wat er van je gevraagd wordt om te voorkomen dat er zoveel mensen komen te overlijden is dat je even wat van je luxe leven inlevert. Je kan nog steeds naar buiten, in veel gevallen kan je nog steeds werken, je kan nog steeds om de hoek je voedsel halen, er komt nog steeds water uit de kraan en elektriciteit uit de muur.
Dit laat ook meteen zien waarom het dus niet mogelijk en/of ongewenst is om het maar even over ons heen te laten komen (optie 2 van Rutte). Ik zie nog steeds users beweren dat dat de beste manier is, zonder dat ze even een rekenmachine erbij pakken. Ik snap niet dat iemand zulke beweringen kan doen zonder zich te schamen.
Optie 3 van Rutte is ook niet mogelijk. Enige manier om het op zo'n manier te doen is als de hele wereld, zonder uitzonderingen, hieraan zou meewerken. Zelfs dan heb je maar één lutser nodig die het allemaal kan verpesten.
Daarom blijft alleen de eerste optie van Rutte over. Wij moeten dit virus gecontroleerd over ons heen laten komen. Sleutelwoord is wat mij betreft GECONTROLEERD.
Op dit moment heb ik niet het idee (of illusie) dat het RIVM het onder controle heeft. Vanaf dag één hebben zij verkeerde aannames gedaan, tegen alle adviezen van de WHO in gewerkt, alle recente onderzoeken genegeerd en altijd de kant van "het glas is half vol" gekozen. Wij weten niet wat er op ons afkomt en je kan niet winnen als je je vijand niet kent, niet weet waar die zich bevindt en geen idee hebt met hoeveel man ze zijn.
Ik heb het al vaker laten vallen. Wij kunnen geen exponentieel probleem aanpakken met lineaire oplossingen. Het opschalen van bedden is een lineaire oplossing. Dat gaat niet werken. Vooral niet als het om knullige aantallen gaat als 80 extra apparaten van het leger en 12 extra appararten uit een calamiteitenhospitaal. Die zijn binnen een halve dag al in gebruik en dan heb je weer niks.
Er moet NU op de rem getrapt worden, zoals het gebeurt in bijna alle andere landen in Europa! De zorg moet de tijd krijgen om zich beter voor te bereiden, het RIVM en de GDD moeten zorgen voor meer testcapaciteit, het volk moet vaker en beter geïnformeerd worden, er moet centraal geregeld worden dat er voldoende beschermingsmateriaal is etc.
Daarna kan het leven stap voor stap weer op gang komen. Dit keer met goede monitoring, fatsoenlijk testbeleid, quarantaine regels volgens de laatste inzichten etc. Als het op een gegeven moment alsnog te snel lijkt te gaan kan je weer de maatregelen aanscherpen en als het goed gaat kan je de maatregelen weer versoepelen.
Wat België nu heeft gedaan moeten wij hier dus ook doen. Verbod op samenscholing, niet met meer dan X man in een supermarkt en alle onnodige winkels sluiten. Je mag wel gewoon naar buiten, zolang dat alleen of met je huisgenoten is. Het is dus net een stapje extra t.o.v. wat wij nu doen, maar geeft wel meer controle en nog minder kans op besmettingen.
Als je dit goed doet kom je er van af met ongeveer 51.000 doden. Nog steeds een flink aantal en nog steeds ruim 10 keer zoveel als het aantal doden per jaar n.a.v. een flinke griepepidemie, maar een andere optie zie ik persoonlijk niet (behalve hopen op een vaccin).
Het gekke is dat er geen enkele ouder bij komt staan. De kinderen die vroeger bij me aan de deur komen voor een snoepje komen ook nog steeds, maar ik doe het niet meer. Weet niet wat de ouders daar van denken dus ik neem het zekere voor het onzekere.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:58 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Geen ouders opeengepakt in de gangen. Ouders worden door het sluiten van de scholen meer gedwongen thuis te werken want ook al spelen die kinderen buiten er zal toch wel een ouders thuis een oogje in het zeil moeten hebben denk ik. Zoiets?
quote:
Mijn oma van 89 is zeer ziek, waarschijnlijk influenza, mogelijk corona. Mocht dit laatste het geval zijn dan raakt de stront de ventilator in het verpleegtehuis waar ze (sinds een maand ook echt.. ) woont.
shit zeg. Veel sterkte.Ik bekijk het positief. Nu zie ik tenminste een keer politie op straatquote:
Dat wij dat gaan meemaken, onze generatie, een total lockdown. Denk ff na hoe zo onwerkelijk dat is. Heel vreemd gevoel. Politie op straat etc. Wtf
Maar die kinderen horen toch aan school te werken / les van ouders te krijgen? Tenminste, zo gaat dat in mijn omgeving deze dagen.quote:
[..]
Hier ook. Iedereen werkt thuis, tokkiewijk of niet.
Sterkte.quote:
Mijn oma van 89 is zeer ziek, waarschijnlijk influenza, mogelijk corona. Mocht dit laatste het geval zijn dan raakt de stront de ventilator in het verpleegtehuis waar ze (sinds een maand ook echt.. ) woont.
KDV is dicht? Waar toveren die mensen een oppas vandaan? Uit het sprookjesbos? Denk je dat anderen nu het risico lopen om op je kinderen te passen?quote:
[..]
Maar die kinderen horen toch aan school te werken / les van ouders te krijgen? Tenminste, zo gaat dat in mijn omgeving deze dagen.
Ai. Kun je aangeven in welke regio dit is?quote:
Mijn oma van 89 is zeer ziek, waarschijnlijk influenza, mogelijk corona. Mocht dit laatste het geval zijn dan raakt de stront de ventilator in het verpleegtehuis waar ze (sinds een maand ook echt.. ) woont.
Bij De Wereld Draait Door werd al gesproken over oorlogstoestanden waar wij nu in verkeren.quote:
Dat wij dat gaan meemaken, onze generatie, een total lockdown. Denk ff na hoe zo onwerkelijk dat is. Heel vreemd gevoel. Politie op straat etc. Wtf
quote:
Goed even wat rekensommetjes ....
• 80% van de patiënten hebben milde of matige klachten. Deze worden dus al een hele tijd niet meer getest. Ik neem dus aan dat de cijfers die wij nu krijgen van het RIVM ongeveer 20% van het geheel is.
Bron: https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19
• Totaal aantal bevestigde patiënten: 1705, dus totaal aantal werkelijke patiënten zou dan 8525 moeten zijn
• Totaal aantal overleden: 43, dus 0.5% van alle gevallen komt te overlijden
• Totaal aantal opgenomen: 314, dus 3.7% van alle gevallen komt in het ziekenhuis
• Totaal aantal opgenomen op IC: 135, 1.6% van alle gevallen komt op een IC
Interessant is om te zien dat 43% van alle gevallen die naar het ziekenhuis moeten op de IC belanden. Echt belachelijk hoog.
Stel je zou 60% van je bevolking, zonder enige vorm van controle, besmet laten raken.
• 60% = 10.200.000 miljoen besmettingen
• 0.5% komt te overlijden, dus 51.000 mensen
• 3.7% komt in een ziekenhuis terecht, dus 377.400 mensen
• 1.6% komt op de IC, dit zijn dus 163.200 mensen.
Als wij uit zouden gaan van 2000 IC-bedden, die dus in de eerste dagen/weken vol zouden komen te liggen, heb je 161.200 mensen die komen te overlijden door gebrek aan IC-bedden.
161.200 + 51.000 = 212.200
Als 60% van de bevolking bij een ongecontroleerde uitbraak besmet zou raken zouden wij dus meer dan 200.000 doden krijgen. De extra doden door gebrek aan reguliere ziekenhuisbedden laat ik zelfs nog even buiten beschouwing.
Even wat perspectief:
[..]
Bron: https://www.verzetsmuseum.org/jongeren/inval/doden_wo2
Enige wat er van je gevraagd wordt om te voorkomen dat er zoveel mensen komen te overlijden is dat je even wat van je luxe leven inlevert. Je kan nog steeds naar buiten, in veel gevallen kan je nog steeds werken, je kan nog steeds om de hoek je voedsel halen, er komt nog steeds water uit de kraan en elektriciteit uit de muur.
Dit laat ook meteen zien waarom het dus niet mogelijk en/of ongewenst is om het maar even over ons heen te laten komen (optie 2 van Rutte). Ik zie nog steeds users beweren dat dat de beste manier is, zonder dat ze even een rekenmachine erbij pakken. Ik snap niet dat iemand zulke beweringen kan doen zonder zich te schamen.
Optie 3 van Rutte is ook niet mogelijk. Enige manier om het op zo'n manier te doen is als de hele wereld, zonder uitzonderingen, hieraan zou meewerken. Zelfs dan heb je maar één lutser nodig die het allemaal kan verpesten.
Daarom blijft alleen de eerste optie van Rutte over. Wij moeten dit virus gecontroleerd over ons heen laten komen. Sleutelwoord is wat mij betreft GECONTROLEERD.
Op dit moment heb ik niet het idee (of illusie) dat het RIVM het onder controle heeft. Vanaf dag één hebben zij verkeerde aannames gedaan, tegen alle adviezen van de WHO in gewerkt, alle recente onderzoeken genegeerd en altijd de kant van "het glas is half vol" gekozen. Wij weten niet wat er op ons afkomt en je kan niet winnen als je je vijand niet kent, niet weet waar die zich bevindt en geen idee hebt met hoeveel man ze zijn.
Ik heb het al vaker laten vallen. Wij kunnen geen exponentieel probleem aanpakken met lineaire oplossingen. Het opschalen van bedden is een lineaire oplossing. Dat gaat niet werken. Vooral niet als het om knullige aantallen gaat als 80 extra apparaten van het leger en 12 extra appararten uit een calamiteitenhospitaal. Die zijn binnen een halve dag al in gebruik en dan heb je weer niks.
Er moet NU op de rem getrapt worden, zoals het gebeurt in bijna alle andere landen in Europa! De zorg moet de tijd krijgen om zich beter voor te bereiden, het RIVM en de GDD moeten zorgen voor meer testcapaciteit, het volk moet vaker en beter geïnformeerd worden, er moet centraal geregeld worden dat er voldoende beschermingsmateriaal is etc.
Daarna kan het leven stap voor stap weer op gang komen. Dit keer met goede monitoring, fatsoenlijk testbeleid, quarantaine regels volgens de laatste inzichten etc. Als het op een gegeven moment alsnog te snel lijkt te gaan kan je weer de maatregelen aanscherpen en als het goed gaat kan je de maatregelen weer versoepelen.
Wat België nu heeft gedaan moeten wij hier dus ook doen. Verbod op samenscholing, niet met meer dan X man in een supermarkt en alle onnodige winkels sluiten. Je mag wel gewoon naar buiten, zolang dat alleen of met je huisgenoten is. Het is dus net een stapje extra t.o.v. wat wij nu doen, maar geeft wel meer controle en nog minder kans op besmettingen.
Als je dit goed doet kom je er van af met ongeveer 51.000 doden. Nog steeds een flink aantal en nog steeds ruim 10 keer zoveel als het aantal doden per jaar n.a.v. een flinke griepepidemie, maar een andere optie zie ik persoonlijk niet (behalve hopen op een vaccin).
Ja, Arnhem.quote:
[..]
Ai. Kun je aangeven in welke regio dit is?
Tijd voor een lockdown dan maar.quote:
[..]
Nee hoor. Een keurige wijk met nette mensen. Vanmiddag waren er 30! kinderen aan het spelen. Urenlang.
Lekker populistische uitspraakquote:
[..]
Bij De Wereld Draait Door werd al gesproken over oorlogstoestanden waar wij nu in verkeren.
Doen zoals we nu doen.quote:
[..]
Hoe kan je eigenlijk een virus gecontroleerd 50 tot 70 % van de bevolking laten besmetten?
Ik haal mijn info van verschillende bronnen.quote:
[..]
Goed om te weten dat je zoveel kijkt op FB, en daar je info haalt..
Het lijkt erop dat die 3/4 die het eens is met scenario 1 mbt groeps immuniteit aan het afnemen is. Dat is een goed teken. En FB is een goede graadmeter voor de algemene opinie
Ik bedoelde meer dat ze je dus in de gaten houden als je ook maar buiten bent. In een vrij land is dat eigenlijk ondenkbaar maar misschien toch gebeurenquote:Op dinsdag 17 maart 2020 23:03 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik bekijk het positief. Nu zie ik tenminste een keer politie op straat
Gewoon de deur wagenwijd openzettenquote:
[..]
Hoe kan je eigenlijk een virus gecontroleerd 50 tot 70 % van de bevolking laten besmetten?
Wie past er op de kinderen? Jij ?quote:
[..]
Tijd voor een lockdown dan maar.
Mijn ma zei het ook eergister idd, lijkt wel oorlogquote:
[..]
Bij De Wereld Draait Door werd al gesproken over oorlogstoestanden waar wij nu in verkeren.
Ooit gehoord van babysitters?quote:
Jij denkt dat de economie anders wel blijft draaien.quote:
[..]
Waarbij 75% 70+ of zo zal zijn... Wat moeten we dan, de hele economie kapot laten gaan? Als ontwikkelingsland uit deze strijd komen
Nederland exporteert nogal veel naar andere landen, wist je dat?
ook daalt criminaliteit waarschijnlijk veel bij een totale lockdown.quote:
[..]
Ik bekijk het positief. Nu zie ik tenminste een keer politie op straat
Hoewel de economische ellende die ons te wachten staat wss voor een stijging gaat zorgen...
Ja maar, hoe kan je dan voorkomen dat dat virus ineens heel hard gaat?quote:
Denk je dat die het risico willen lopen op te passen? Man wat ben je dom echt hoor. NIEMAND hier in de wijk komt aan een oppas, juist omdat iedereen BANG is. Niemand gaat zn vingers branden aan een mogelijke besmetting.quote:
Na de tweede wereld oorlog hebben we ons land toch ook opgebouwd?quote:
[..]
Jij denkt dat de economie anders wel blijft draaien.
Nederland exporteert nogal veel naar andere landen, wist je dat?
Nou ja, ik denk zoals Nederland het nu doet, stapje voor stapje maatregelen, zodat er ondertussen (zoals nu dus nog) "genoeg" mensen besmet raken. En dan de zooi dicht.quote:
[..]
Hoe kan je eigenlijk een virus gecontroleerd 50 tot 70 % van de bevolking laten besmetten?
Kun je vrijwel nietquote:
[..]
Ja maar, hoe kan je dan voorkomen dat dat virus ineens heel hard gaat?
quote:
Mijn oma van 89 is zeer ziek, waarschijnlijk influenza, mogelijk corona. Mocht dit laatste het geval zijn dan raakt de stront de ventilator in het verpleegtehuis waar ze (sinds een maand ook echt.. ) woont.
Sterkte
Ook een mooi moment om een nieuwe jaartelling te starten zoals in de film 2012.quote:
[..]
Jij denkt dat de economie anders wel blijft draaien.
Nederland exporteert nogal veel naar andere landen, wist je dat?
Staat ook gewoon in het schema van school: Buitenspelen.quote:
[..]
Nee hoor. Een keurige wijk met nette mensen. Vanmiddag waren er 30! kinderen aan het spelen. Urenlang.
Deze mensen komen ook plotseling om door een virus, ook in de bloei van hun leven.quote:
[..]
Vind ik ook.
De vliegramp kwamen toch merendeels jonge mensen om, plotseling en in de bloei van hun leven.
Wat maakt dat nu uit man.
Leeftijdsdiscriminatie.
Onrealistisch idd. Lijkt wel een slechte film.quote:
Dat wij dat gaan meemaken, onze generatie, een total lockdown. Denk ff na hoe zo onwerkelijk dat is. Heel vreemd gevoel. Politie op straat etc. Wtf
Inspelen op de angst van de bevolking. Laat dat nou net een vd krachten zijn van een economie besturenquote:
Gemiddelde leeftijd Nederlandse doden door Corona t/m 16-3: 79 jaar. Levensverwachting Nederlandse mannen: 81.5 jaar. Van Corona ga je nauwelijks eerder dood. Kappen met deze onzin, jullie maken de hele economie kapot en dat gaat voor vele malen meer, maar niet kwantificeerbare, doden zorgen.
Deze reeks groeit exponentieel.quote:
Een babysitter die ik bedoel zijn al die tieners die nu thuis zitten, die kunnen vast wel een centje gebruiken.quote:
[..]
Denk je dat die het risico willen lopen op te passen? Man wat ben je dom echt hoor. NIEMAND hier in de wijk komt aan een oppas, juist omdat iedereen BANG is. Niemand gaat zn vingers branden aan een mogelijke besmetting.
Rustaaagh. Niet iedereen wordt op dezelfde dag ziek. Het gaat minimaal 4 maanden duren en met de maatregelen nog langer (het loopt al minimaal 4 weken!).quote:
220.000 is heel grof. Plus dat er straks niet meer gemeten gaat worden en als er veel mensen tegelijk sterven omdat er geen zorg is, zal niet iedereen onder de noemer corona worden geschaard.
Dan hoor je achteraf vanuit een steekproef hoeveel mensen ziek zijn geweest en met een schatting het aantal doden. Op een moment dat het weer statistieken zijn en niet allemaal individuen.
Dit nieuws om 14:00 zal niet zo lang meer gaan duren. Gok ik zo maar.
Naja dat proberen ze nu een beetje te sturen met de maatregelen die ze treffen. Da's een beetje gokken, maar momenteel zijn er daadwerkelijk minder mensen op straat.quote:
[..]
Ja maar, hoe kan je dan voorkomen dat dat virus ineens heel hard gaat?
Ook die niet. Ik zie het in de lokale FB groep van onze wijk. Niemand reageert op de oproepen. Kinderen kunnen Corona bij zich dragen zonder zelf ziek te wordenquote:
[..]
Een babysitter die ik bedoel zijn al die tieners die nu thuis zitten, die kunnen vast wel een centje gebruiken.
Ze dragen het wel over.Heel veel sterkte.quote:
Mijn oma van 89 is zeer ziek, waarschijnlijk influenza, mogelijk corona. Mocht dit laatste het geval zijn dan raakt de stront de ventilator in het verpleegtehuis waar ze (sinds een maand ook echt.. ) woont.
Mag er familie bij?
Ergens verdient deze reactie wel een morele reactie van andere forummers.quote:
Gemiddelde leeftijd Nederlandse doden door Corona t/m 16-3: 79 jaar. Levensverwachting Nederlandse mannen: 81.5 jaar. Van Corona ga je nauwelijks eerder dood. Kappen met deze onzin, jullie maken de hele economie kapot en dat gaat voor vele malen meer, maar niet kwantificeerbare, doden zorgen.
Want dit is inderdaad een enorm ethisch dilemma.
Je moet het ook even posten op alle andere fora wereldwijd voor de zekerheid.quote:
Gemiddelde leeftijd Nederlandse doden door Corona t/m 16-3: 79 jaar. Levensverwachting Nederlandse mannen: 81.5 jaar. Van Corona ga je nauwelijks eerder dood. Kappen met deze onzin, jullie maken de hele economie kapot en dat gaat voor vele malen meer, maar niet kwantificeerbare, doden zorgen.
Er liggen ook veel <50 op de IC. Als je het virus zijn gang laat gaan raak je ook die kwijt. Lekker kort door de bocht weer. Goede onderbouwing ook.quote:
Gemiddelde leeftijd Nederlandse doden door Corona t/m 16-3: 79 jaar. Levensverwachting Nederlandse mannen: 81.5 jaar. Van Corona ga je nauwelijks eerder dood. Kappen met deze onzin, jullie maken de hele economie kapot en dat gaat voor vele malen meer, maar niet kwantificeerbare, doden zorgen.
Alsof dat verwende bakfietsen yuppencircus enig idee heeft van "oorlogstoestanden"... Manmanman...quote:
Bij De Wereld Draait Door werd al gesproken over oorlogstoestanden waar wij nu in verkeren.
Dilemma? Welk dilemma?quote:
[..]
Ergens verdient deze reactie wel een morele reactie van andere forummers.
Want dit is inderdaad een enorm ethisch dilemma.
vooral ook en alleen omdat andere landen ons voor zijn gegaan. Lekker origineel. Maar ja beter goed gejat dan slecht bedacht.quote:
Ik zie net dat droevige geklap op Op1. Zie je filmpjes van balkons.. Prima maar dus ook hele straten die bij elkaar gaan staan klappen. Hoe dom kan je ze hebben
Ik zal het nog 1x proberen.quote:
Gemiddelde leeftijd Nederlandse doden door Corona t/m 16-3: 79 jaar. Levensverwachting Nederlandse mannen: 81.5 jaar. Van Corona ga je nauwelijks eerder dood. Kappen met deze onzin, jullie maken de hele economie kapot en dat gaat voor vele malen meer, maar niet kwantificeerbare, doden zorgen.
Het gaat er niet om of mensen ziek worden, dat ga je sowieso niet voorkomen. Het virus stoppen is geenszins de bedoeling en ook niet mogelijk.
De enige reden waarom we nu maatregelen nemen (en mogelijk nog forsere maatregelen) is omdat de zorg het anders niet meer aan kan.
Dat is een hel voor de mensen die niet meer op een IC terecht kunnen maar ook zeker een hel voor verplegend personeel dat keuzes moet gaan maken die je niet wil maken en uren draait die je niet wil draaien.
KDV is helemaal niet dicht voor mensen met vitale beroepen. KDV is voor kinderen tot 4 jaar, die laat je niet de hele dag alleen buiten spelen.quote:
[..]
KDV is dicht? Waar toveren die mensen een oppas vandaan? Uit het sprookjesbos? Denk je dat anderen nu het risico lopen om op je kinderen te passen?
Daarnaast maakt je mij niet wijs dat al die ouders in niet-vitale beroepen 40 uur per week werken, geen vrij kunnen nemen, geen flexibele afspraken met hun werkgevers kunnen maken etc. etc. Er zal een enkeling zijn die écht een probleem heeft, maar geen hele wijken hoor. Dat maak je mij niet wijs.
Nee, dit is gewoon onderschatting van het probleem, laconiek en zeer dom gedrag. Als kinderen buiten kunnen spelen kunnen ze ook binnen of in je eigen tuin spelen.
Ja idd, ook al zijn wij (ik en me vriendin) nu een hele tijd thuis, wij hebben een heel naar gevoel over wat er gebeurt. Mijn buik doet ook steeds vreemd. Ben mezelf bijna nietquote:
[..]
Onrealistisch idd. Lijkt wel een slechte film.
Snap dat klappen niet zo. Maar ja, de 1 doet het en de rest volgt als schaapjesquote:
[..]
vooral ook en alleen omdat andere landen ons voor zijn gegaan. Lekker origineel. Maar ja beter goed gejat dan slecht bedacht.
Maar je laat wel de grenzen openstaan met alle risico's van dien? Strookt niet echt met je verhaal.quote:
[..]
Ik zal het nog 1x proberen.
Het gaat er niet om of mensen ziek worden, dat ga je sowieso niet voorkomen. Het virus stoppen is geenszins de bedoeling en ook niet mogelijk.
De enige reden waarom we nu maatregelen nemen (en mogelijk nog forsere maatregelen) is omdat de zorg het anders niet meer aan kan.
Dat is een hel voor de mensen die niet meer op een IC terecht kunnen maar ook zeker een hel voor verplegend personeel dat keuzes moet gaan maken die je niet wil maken en uren draait die je niet wil draaien.
Dat klopt maar @Schuifpui bedoelt volgens mij dat die hel alsnog beter is dan de hel die deze gigantische financiële maatregelen met zich mee gaan brengen.quote:
[..]
Ik zal het nog 1x proberen.
Het gaat er niet om of mensen ziek worden, dat ga je sowieso niet voorkomen. Het virus stoppen is geenszins de bedoeling en ook niet mogelijk.
De enige reden waarom we nu maatregelen nemen (en mogelijk nog forsere maatregelen) is omdat de zorg het anders niet meer aan kan.
Dat is een hel voor de mensen die niet meer op een IC terecht kunnen maar ook zeker een hel voor verplegend personeel dat keuzes moet gaan maken die je niet wil maken en uren draait die je niet wil draaien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2020 23:12:02 ]
Dank je.quote:
[..]
Naja dat proberen ze nu een beetje te sturen met de maatregelen die ze treffen. Da's een beetje gokken, maar momenteel zijn er daadwerkelijk minder mensen op straat.
Het is eigenlijk allemaal een beetje gokken met een nieuw virus, denk ik.
quote:
quote:Naar het werk gaan, mag ook. Al wordt dat afgeraden: “Telewerken is de norm”, aldus de premier. “Alle bedrijven, los van hun omvang, moeten telewerk faciliteren. Thuiswerken wordt de regel. Bedrijven die dat niet kunnen, moeten de regels maximaal respecteren. Bij de eerste sanctie volgt er een (zware) boete, bij een tweede zal er tot sluiting van het bedrijf moeten worden overgegaan.”
Er zijn beroepen die dat niet kunnen zoals mijn overburen. Hij brandweer (hoge functie) en zij werkt in het ziekenhuis. Vertel mij even hoe die dit gaan regelen? Hebben er 1 van 8 en 1 van 6 of 5 geloof ik.quote:
[..]
KDV is helemaal niet dicht voor mensen met vitale beroepen. KDV is voor kinderen tot 4 jaar, die laat je niet de hele dag alleen buiten spelen.
Daarnaast maakt je mij niet wijs dat al die ouders 40 uur per week werken, geen vrij kunnen nemen, geen flexibele afspraken met hun werkgevers kunnen maken etc. etc.
Nee, dit is gewoon onderschatting van het probleem, laconiek en zeer dom gedrag. Als kinderen buiten kunnen spelen kunnen ze ook binnen of in je eigen tuin spelen.
Wat ben jij zuur zegquote:
Ik zie net dat droevige geklap op Op1. Zie je filmpjes van balkons.. Prima maar dus ook hele straten die bij elkaar gaan staan klappen. Hoe dom kan je ze hebben
Ik laat niets open staan.quote:
[..]
Maar je laat wel de grenzen openstaan met alle risico's van dien? Strookt niet echt met je verhaal.
Hey.quote:
Gemiddelde leeftijd Nederlandse doden door Corona t/m 16-3: 79 jaar. Levensverwachting Nederlandse mannen: 81.5 jaar. Van Corona ga je nauwelijks eerder dood. Kappen met deze onzin, jullie maken de hele economie kapot en dat gaat voor vele malen meer, maar niet kwantificeerbare, doden zorgen.
Er is al meerdere keren aangehaald dat de helft van de gevallen die op de IC ligt jonger zijn dan 50 jaar oud.
Ook is bekend geworden dat er bijvoorbeeld in dat Italiaanse ziekenhuis nog niemand die daar op de IC is geraakt ook daadwerkelijk beter is geworden....
Kijk even uit met wat je zegt.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 17-03-2020 23:14:27 ]
De regering welquote:
Op het moment weet ik nog vrij weinig, maar ik ga er voorlopig van uit dat dat een tijdje niet kan.quote:
[..]
Heel veel sterkte.
Mag er familie bij?
Dom gelul.quote:
[..]
Inspelen op de angst van de bevolking. Laat dat nou net een vd krachten zijn van een economie besturen
Maar is die 80% niet nog steeds gebaseerd op de Chinese cijfers? Als daar ook heel wat gevallen gemist werden kan het totaal nog hoger liggen.quote:
• 80% van de patiënten hebben milde of matige klachten. Deze worden dus al een hele tijd niet meer getest. Ik neem dus aan dat de cijfers die wij nu krijgen van het RIVM ongeveer 20% van het geheel is.
Misschien kan je op basis van de Duitse of Koreaanse cijfers een betere schatting maken, als hun IC cijfers te vinden zijn..
topquote:
Nee, niet op zelfde dag, maar mensen liggen gemiddeld 3-4 weken op de IC, dus zelfs in vier maanden zou je hooguit vier tot zes keer kunnen rouleren. Laten wij van zes keer uitgaan. Dat is dan 12.000 minder doden, dus dat doet nog niks op zo'n belachelijk hoog aantal.quote:
[..]
Rustaaagh. Niet iedereen wordt op dezelfde dag ziek. Het gaat minimaal 4 maanden duren en met de maatregelen nog langer (het loopt al minimaal 4 weken!).
220.000 is heel grof. Plus dat er straks niet meer gemeten gaat worden en als er veel mensen tegelijk sterven omdat er geen zorg is, zal niet iedereen onder de noemer corona worden geschaard.
Dan hoor je achteraf vanuit een steekproef hoeveel mensen ziek zijn geweest en met een schatting het aantal doden. Op een moment dat het weer statistieken zijn en niet allemaal individuen.
Dit nieuws om 14:00 zal niet zo lang meer gaan duren. Gok ik zo maar.
Ik had al van 212.200 afgerond naar 200.000, dus met die 12.000 er af kom ik nog op 200.000. Ja, belachelijke aantallen, maar dat is wat de huidige cijfers laten zien.
Jup maar dat lijken sommigen niet te snappen. Straks komen al die mensen hierheen inclusief Corona terwijl de ziekenhuizen al vol liggen. Succes jongens!quote:
De Benelux-grenzen blijven open vanwege een relatief zeer klein aantal grensarbeiders. De obsessie met de economie gaat die juist kapot maken.
Uiteindelijk is er voor de risico groep nog geen snelle fatsoenlijke behandeling. Voor de groep die minder gevaar loopt is het vooral een kwestie van niet teveel verspreiden. Al zal elke besmette persoon gemiddeld 2-3 anderen aansteken.quote:
[..]
Dank je.
Het is eigenlijk allemaal een beetje gokken met een nieuw virus, denk ik.
Dat is, lijkt tegenstrijdig, ook ergens de bedoeling om een virus los te laten en zelf immuniteit te krijgen.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp van het sluiten van de scholen is dat ik hier voor de deur een speelplaats heb waar kinderen nu de hele dag aan het spelen zijn en zeer nauw contact hebben. Ze rennen achter elkaar aan, gaan liggen rollebolen en hoesten elkaar in het gezicht. Wat is de zin dan van de scholen sluiten? Op deze manier heeft het virus vrij spel.
Los daarvan lopen strikt medisch gezien, en getalsmatig, kinderen heel weinig risico dat zij schade ondervinden, ook weten (gelovend?), dat je alleen besmettelijk bent wanneer je ziek bent. natuurlijk zijn er uitzonderingen en het zal maar net dat ene ernstig zieke kind zijn wat dan helaas een incident is.
Scholen gaan voornamelijk dicht om te beantwoorden aan het verwachtingspatroon van opeengepakte (groot)ouders alsmede onderwijzers die dan in hun denken niet massaal ziek (kunnen) worden van die besmette kinderen.
Ouderen (vanaf zeg 40+ dwz dus die ouders) lopen meer meer risico dat zij echt gevolgen kunnen ondervinden en daarmee hun nog oudere kwetsbaren "doodmaken". De simpliciteit in het denken is bij ouders dat door je kinderen thuis te houden zij en jijzelf dus niet ziek worden of anderen kunt besmetten..
De crux is echter dat Covid19 geen polio/tuberculose is dat je kunt "containen" door haalbare afzondering maar meer een soort ernstige griep die je als soort verkoudheid NIET zult kunnen ontlopen. De impact van Covid19 is (zo lijkt het) mild tenzij je afweersysteem fragiel is.
Dat de regering nu dan toch de scholen heeft gesloten is vooral door de media/sociale druk.
Dat ouders dan hun kinderen toch laten ronddarren is de tegenstrijdigheid die zij (onbewust) zelf veroorzaken. Hierbij opgemerkt dat de ouders die de scholen dicht wilden hebben niet dezelfde ouders zijn die hun kinderen wel laten spelen.
Strikt genomen is het een wiskundig kansspelletje waarbij een groep van experts vind dat dit de beste aanpak is. ook in die groep van experts heb je weer tegenstrijdige facties (Utrecht-Amsterdam-Rotterdam) die een andere gedachte hebben. De overheid heeft nu ingezet op beheersbaar laten uitwoeden.
Gewoon naar school brengenquote:
[..]
Er zijn beroepen die dat niet kunnen zoals mijn overburen. Hij brandweer (hoge functie) en zij werkt in het ziekenhuis. Vertel mij even hoe die dit gaan regelen? Hebben er 1 van 8 en 1 van 6 of 5 geloof ik.
Je snapt dat een kapotte economie een groter effect gaat hebben dan zo'n virusje op de lange termijn?quote:
De Benelux-grenzen blijven open vanwege een relatief zeer klein aantal grensarbeiders. De obsessie met de economie gaat die juist kapot maken.
Dat is niet zo een goed nieuw als je in Brabant woont en net Carnaval hebt gehad.quote:
[..]
Uiteindelijk is er voor de risico groep nog geen snelle fatsoenlijke behandeling. Voor de groep die minder gevaar loopt is het vooral een kwestie van niet teveel verspreiden. Al zal elke besmette persoon gemiddeld 2-3 anderen aansteken.
Die 80% komt van RIVM af, dus zal vast niet kloppen nee, maar moet ergens mee rekenenquote:
[..]
Maar is die 80% niet nog steeds gebaseerd op de Chinese cijfers? Als daar ook heel wat gevallen gemist werden kan het totaal nog hoger liggen.
Misschien kan je op basis van de Duitse of Koreaanse cijfers een betere schatting maken, als hun IC cijfers te vinden zijn..
Je moet uitgaan van de adviezen van het RIVM.quote:
[..]
Kijk anders op NOS die hebben de wijsheid altijd in pacht
Deze conclusie kun je nog niet trekken. Ik hoorde namelijk ook dat mensen vanaf 30 tot 50 ook aan de beademing moeten. Als er teveel patienten in deze categorie zijn er niet genoeg IC plekken en gaan deze mensen ook dood.quote:
[..]
Ergens verdient deze reactie wel een morele reactie van andere forummers.
Want dit is inderdaad een enorm ethisch dilemma.
Het aantal grensarbeiders is belachelijk laag ten opzichte van de totale bevolking van belgie, Duitsland en Nederland. Absurd om dat als argument te gebruiken in een situatie als dit.quote:
[..]
Je snapt dat een kapotte economie een groter effect gaat hebben dan zo'n virusje op de lange termijn?
Moeten gewoon werken om 8 uur? Zij heeft wisselende diensten dus brengt ze 2-3 dagen, maar hij kan ze nooit brengen. Brandweer is ook een functie waarbij hij oproepbaar moet zijn etc etc. Je praat er heel makkelijk over, maar bepaalde beroepen en bepaalde werkgevers zijn niet zo makkelijk. En ik kan mij voorstellen dat grootouders ook even zeggen wij kijken eventjes uit met wat we doen etc.quote:
Er werken honderd duizenden mensen in de zorg. Mensen. Geen robots.quote:
[..]
Dat klopt maar @:Schuifpui bedoelt volgens mij dat die hel alsnog beter is dan de hel die deze gigantische financiële maatregelen met zich mee gaan brengen.
Ik gun niemand zo'n trauma van het maken van onmogelijk keuzes.
Het is simpel: de economie gaat nu sowieso al op slot, dat IKEA vandaag de deuren sloot (ondanks de gigantische economische belangen) was een duidelijk signaal; het is niet meer verantwoord.
Dus alle belgen komen bij ons shoppen morgen? Of moeten ze ookquote:
De Benelux-grenzen blijven open vanwege een relatief zeer klein aantal grensarbeiders. De obsessie met de economie gaat die juist kapot maken.
Papieren bij zich hebben zoals de Fransen
Een economie is vele malen 'maakbaarder' dan dit virusquote:
[..]
Je snapt dat een kapotte economie een groter effect gaat hebben dan zo'n virusje op de lange termijn?
Sommigen hier doen nog net alsof dit virus net als het kopen van een huis, het halen van boodschappen, of iets anders wat je in je tot nu zo comfortabele leven in je schoot kreeg geworpen afdwingbaar is.
Dat virus onderhandelt niet.
Poepers is een beetje het pad kwijt geloof ik net als met de oppas kwestie waar ik maar niet meer dieper op inga.quote:
Ik ken het gevoelquote:
[..]
Dat is niet zo een goed nieuw als je in Brabant woont en net Carnaval hebt gehad.
Economie is altijd wel te herstellen zo zegt de geschiedenis. Geld is maar geld en bij te drukken. Het bestaat NIET dat de wereld (dus alle landen) ineens allemaal failliet zijn. Geld is gewoon een ruilmiddel van oorsprong en wij hebben daar een waarde aan gehangen, althans de banken.quote:
[..]
Je snapt dat een kapotte economie een groter effect gaat hebben dan zo'n virusje op de lange termijn?
We hebben nu nog plek "zat" op de Intensive care en toch gaan er al mensen bij bosjes dood.
Denk even na hoe het gaat als er GEEN plek meer is op de IC, dan kan je lekker 30 zijn en redelijk gezond, je gaat toch de pijp uit zonder beademing als je een enorme longontsteking hebt.
Eensquote:
[..]
Een economie is vele malen 'maakbaarder' dan dit virus
Sommigen hier doen nog net alsof dit virus net als het kopen van een huis, het halen van boodschappen, of iets anders wat je in je tot nu zo comfortabele leven in je schoot kreeg geworpen afdwingbaar is.
Dat virus onderhandelt niet.
Ja het blijft knagen dit, vreemd gevoelquote:
Had even de ps aangeslingerd. Even weg van het coronavirus.
De wereld is al in recessie.quote:
Uiteindelijk gaat iedereen hier op achteruit als het voorbij is, financieel koopkracht zal fors dalen. Economie zal nog veel harder gaan vallen
Als ik die man zie dan moet ik al meteen lachen, die kun je toch niet serieus nemen. Die gozer heeft echt een god syndroom.quote:
[..]
Je moet uitgaan van de adviezen van het RIVM.
Mooi leven gehad dan. Niet teveel over nadenken. Opa zei altijd; Is het je tijd, dan is het je tijd. Dan geef je iedereen een handje en zeg je dankjewelquote:
Het wil echt niet doordringen he?
We hebben nu nog plek "zat" op de Intensive care en toch gaan er al mensen bij bosjes dood.
Denk even na hoe het gaat als er GEEN plek meer is op de IC, dan kan je lekker 30 zijn en redelijk gezond, je gaat toch de pijp uit zonder beademing als je een enorme longontsteking hebt.
Het is misschien raar zeggen maar voor het klimaat is deze crisis alleen maar beter.quote:
Niemand maakt zich meer druk om het klimaat
Dan krijg je de toestand dat je keuze’s tussen patiënten moet gaan maken. Ik hoop dat het niet gaat gebeurenquote:
Het wil echt niet doordringen he?
We hebben nu nog plek "zat" op de Intensive care en toch gaan er al mensen bij bosjes dood.
Denk even na hoe het gaat als er GEEN plek meer is op de IC, dan kan je lekker 30 zijn en redelijk gezond, je gaat toch de pijp uit zonder beademing als je een enorme longontsteking hebt.
Mwa 50.000 doden zet wereldwijd geen zoden aan de dijk. Wil je er echt iets aan doen > begin in Afrika.quote:
[..]
Het is misschien raar zeggen maar voor het klimaat is deze crisis alleen maar beter.
Dat niet beter worden op de IC is alleen nog maar in een ziekenhuis/regio het geval volgens mij.quote:
[..]
Hey.
Er is al meerdere keren aangehaald dat de helft van de gevallen die op de IC ligt jonger zijn dan 50 jaar oud.
Ook is bekend geworden dat er bijvoorbeeld in dat Italiaanse ziekenhuis nog niemand die daar op de IC is geraakt ook daadwerkelijk beter is geworden....
Kijk even uit met wat je zegt.
Hmm. Probleem is dat als de zorg echt overspoeld wordt er niemand meer gebruik van kan maken. Ook geen kankerpatienten, ook geen mensen van een auto ongeluk, etc. Dus uiteindelijk kom je toch telkens weer op een hoop maatregelen uit om het af te remmen.quote:
[..]
Dat klopt maar @:Schuifpui bedoelt volgens mij dat die hel alsnog beter is dan de hel die deze gigantische financiële maatregelen met zich mee gaan brengen.
Je zat net nog af te geven op de hele economie.quote:
[..]
Het aantal grensarbeiders is belachelijk laag ten opzichte van de totale bevolking van belgie, Duitsland en Nederland. Absurd om dat als argument te gebruiken in een situatie als dit.
Als we schouder aan schouder staan, zal het vanzelf gaan 🎵quote:
Bij op1 zitten ze bijna schouder aan schouder, lijkt me niet echt een goed voorbeeld.
Dan is dat een simpele keuze. De jongste gaat voor de oudste en ik mag hopen dat iedereen er zo over denkt.quote:
[..]
Dan krijg je de toestand dat je keuze’s tussen patiënten moet gaan maken. Ik hoop dat het niet gaat gebeuren
Ja, maar je vergeet het "schrikeffect". Nu reageren mensen nog apathisch of ongeïnteresseerd.quote:
[..]
Nee, niet op zelfde dag, maar mensen liggen gemiddeld 3-4 weken op de IC, dus zelfs in vier maanden zou je hooguit vier tot zes keer kunnen rouleren. Laten wij van zes keer uitgaan. Dat is dan 12.000 minder doden, dus dat doet nog niks op zo'n belachelijk hoog aantal.
Ik had al van 212.200 afgerond naar 200.000, dus met die 12.000 er af kom ik nog op 200.000. Ja, belachelijke aantallen, maar dat is wat de huidige cijfers laten zien.
Als je hier zover zou zijn dat SHTF, dan past men gelijk het gedrag aan en gaat de influx nog max. 2 weken door.
De realiteit wordt voor iedereen snel genoeg duidelijk. Wij hebben 8 weken naar deze aanrollende tsunami staan kijken en zitten inmiddels hoog op een berg, maar de rest wordt vanzelf nat.
En jij gaat 100% zo reageren als je ligt te kreperen van de pijn, in de gang omdat er geen bed voor je is.quote:
[..]
Mooi leven gehad dan. Niet teveel over nadenken. Opa zei altijd; Is het je tijd, dan is het je tijd. Dan geef je iedereen een handje en zeg je dankjewel
Uhuh
.Ja en dat laatste mag dus niet meer, geen contact.quote:
[..]
Mooi leven gehad dan. Niet teveel over nadenken. Opa zei altijd; Is het je tijd, dan is het je tijd. Dan geef je iedereen een handje en zeg je dankjewel
We zijn grotendeels afhankelijk van Duitsland, Frankrijk en andere Europese landen voor onze economie en groei. Van de export van boeren tot de haven in Rotterdam.
Er zijn ook al 19 voedselbanken dicht, dus die mensen die daarvan gebruik maken krijgen het helemaal slecht.quote:
Enorm.quote:
[..]
Ja het blijft knagen dit, vreemd gevoel
Waar haal je de 135 IC opnames vandaan? Gister was het 96, en vanmiddag in Brabant al 20 erbij.quote:
Dat handen schudden lijkt me niet je helderste idee.quote:
[..]
Mooi leven gehad dan. Niet teveel over nadenken. Opa zei altijd; Is het je tijd, dan is het je tijd. Dan geef je iedereen een handje en zeg je dankjewel
Vraag het me af, klimaatmaatregelen worden on hold gezet. Met een sterk verminderde economie waar veel op bezuinigd moet worden zal verduurzaaming ook minder prioriteit hebben voorlopig.quote:
[..]
Het is misschien raar zeggen maar voor het klimaat is deze crisis alleen maar beter.
Daarbij komend, na aanleiding van die Italiaanse arts die we vandaag voorbij zagen komen in het RTL-filmpje vertellende dat er op hun IC feitelijk niemand beter wordt, er dus gevallen zijn van ziekenhuizen met volle IC's waarbij niemand opknapt die aan de beademing zit.quote:
Het wil echt niet doordringen he?
We hebben nu nog plek "zat" op de Intensive care en toch gaan er al mensen bij bosjes dood.
Denk even na hoe het gaat als er GEEN plek meer is op de IC, dan kan je lekker 30 zijn en redelijk gezond, je gaat toch de pijp uit zonder beademing als je een enorme longontsteking hebt.
We zitten nog maar in het begin van dit fiasco en mensen menen allemaal al prognoses te kunnen stellen.
Voor 't zelfde geld wordt het virus wel minder maar de huidige geschiedenis laat toch wat minder rooskleurige verwachtingen zien dan dat de meeste mensen lijken te beseffen.
Uiteraard maar ik hoef gelukkig de stekker niet uit de apparatuur te halenquote:
[..]
Dan is dat een simpele keuze. De jongste gaat voor de oudste en ik mag hopen dat iedereen er zo over denkt.
Ik heb teveel mensen afgegeven op jonge leeftijd om hier echt continu bij stil te staan. Als je op je 20ste al je beste vriend bent verloren en op je 28ste al je peetoom,nicht, nichtje, opa, opa,oma, oma en nog wat aan de vrouw kant ga je dingen anders zien denk ik. En dan vergeet ik nog 2 goede vriendinnen die nog geen 30 waren, beide kanker.quote:
[..]
En jij gaat 100% zo reageren als je ligt te kreperen van de pijn, in de gang omdat er geen bed voor je is.
Uhuh
Sterkte, zeer herkenbaar. Ook sterkte aan je vriendin.quote:
Weet niet, ben al weken mezelf bijna niet meer, raar gevoel in de buik. Het idee van de onzichtbare vijand is heel eng en naar gevoel.
De officiële verklaring van de NVIC.quote:
[..]
Waar haal je de 135 IC opnames vandaan? Gister was het 96, en vanmiddag in Brabant al 20 erbij.
Je snapt dat de economie in een pandemie ondergeschikt is en sowieso stuk gaat. Alles wat nu nog gedaan wordt is voor de bühne, de economie is allang opgegeven.quote:
[..]
Je snapt dat een kapotte economie een groter effect gaat hebben dan zo'n virusje op de lange termijn?
We zijn 80 jaar als Europa (en eigenlijk zelfs wereld) zo verwend geraakt dat het beslissen over mensenlevens van ouderen nu inderdaad al enorme trauma's met zich mee zal brengen.quote:
[..]
Er werken honderd duizenden mensen in de zorg. Mensen. Geen robots.
Ik gun niemand zo'n trauma van het maken van onmogelijk keuzes.
We zijn echt te verwend geraakt. In de oorlog vielen er miljoenen 20-ers als doden en was de lijst aan traumatische keuzes nog oneindig veel groter.
Sterker nog afscheid nemen op een begrafenis of crematie mag ook al niet. Alleen de eerste lijn.quote:
[..]
Ja en dat laatste mag dus niet meer, geen contact.
Is bij wijze van sprekenquote:
[..]
Dat handen schudden lijkt me niet je helderste idee.
Je snapt hem toch wel hopelijk.Houd je niet bezig met het nieuws de hele dag, ga andere dingen doen/lerenquote:
Weet niet, ben al weken mezelf bijna niet meer, raar gevoel in de buik. Het idee van de onzichtbare vijand is heel eng en naar gevoel.
Hoe deden ze dat voorheen dan? Wat een slecht verhaal dit zegquote:
[..]
Moeten gewoon werken om 8 uur? Zij heeft wisselende diensten dus brengt ze 2-3 dagen, maar hij kan ze nooit brengen. Brandweer is ook een functie waarbij hij oproepbaar moet zijn etc etc. Je praat er heel makkelijk over, maar bepaalde beroepen en bepaalde werkgevers zijn niet zo makkelijk. En ik kan mij voorstellen dat grootouders ook even zeggen wij kijken eventjes uit met wat we doen etc.
De school is dicht, maar de kinderen kunnen er gewoon nog terecht. Maar blijkbaar is alles zo moeilijk dat de kinderen écht naar buiten moeten om te spelen. Vind je dat zelf logisch?
Dat handje geven is nu alleen dan wel weer even een dingetje gewordenquote:
[..]
Mooi leven gehad dan. Niet teveel over nadenken. Opa zei altijd; Is het je tijd, dan is het je tijd. Dan geef je iedereen een handje en zeg je dankjewel
Nou als ik de lucht foto's van china en italie zag ..en Venetiëquote:
[..]
Vraag het me af, klimaatmaatregelen worden on hold gezet. Met een sterk verminderde economie waar veel op bezuinigd moet worden zal verduurzaaming ook minder prioriteit hebben voorlopig.
Vaak in overleg met families he. Laatst bij oma (paar weken geleden) hebben wij de beslissing genomen en niet het zorgpersoneel.quote:
[..]
Uiteraard maar ik hoef gelukkig de stekker niet uit de apparatuur te halen
Ja inderdaad een bepaald ziekenhuis in Noord-Italie is met die informatie vandaag naar buiten getreden.quote:
[..]
Dat niet beter worden op de IC is alleen nog maar in een ziekenhuis/regio het geval volgens mij.
Opzich begrijpelijk. Maar geen excuus om jouw wereldbeeld dan maar als feit en "so be it" op te dringen, de meeste mensen zijn namelijk niet dood van binnen, nofi, maar zo kom je over.quote:
[..]
Ik heb teveel mensen afgegeven op jonge leeftijd om hier echt continu bij stil te staan. Als je op je 20ste al je beste vriend bent verloren en op je 28ste al je peetoom,nicht, nichtje, opa, opa,oma, oma en nog wat aan de vrouw kant ga je dingen anders zien denk ik. En dan vergeet ik nog 2 goede vriendinnen die nog geen 30 waren, beide kanker.
Mijne altijd: 'Ik ben maar 1 dood verschuldigd'quote:
[..]
Mooi leven gehad dan. Niet teveel over nadenken. Opa zei altijd; Is het je tijd, dan is het je tijd. Dan geef je iedereen een handje en zeg je dankjewel
Inderdaad, dit is waarschijnlijk het beste wat voor het klimaat had kunnen gebeuren.quote:
[..]
Nou als ik de lucht foto's van china en italie zag ..en Venetië
En voor de (over)bevolking ook. De wereld reset zichzelf dit jaar. Qua klimaat en bevolkingsgroei.quote:
[..]
Het is misschien raar zeggen maar voor het klimaat is deze crisis alleen maar beter.
Typisch dat het 2020 is.
En we zegt dat dit het enige moordends virus is wat ons te wachten staat de komende jaren?
Vond dit wel een boeiend filmpje van mister Bill Gates
Voorheen - wat ik begreep - hadden ze een oppasbureau, maar die zijn nu dicht. Die komen aan huis, kindje ophalen etc etc.quote:
[..]
Hoe deden ze dat voorheen dan? Wat een slecht verhaal dit zeg
De school is dicht, maar de kinderen kunnen er gewoon nog terecht. Maar blijkbaar is alles zo moeilijk dat de kinderen écht naar buiten moeten om te spelen. Vind je dat zelf logisch?
Dat heeft iedereen wel een beetje.quote:
Weet niet, ben al weken mezelf bijna niet meer, raar gevoel in de buik. Het idee van de onzichtbare vijand is heel eng en naar gevoel.
Nu is 't belangrijk om goed gezond adem te blijven halen, met beide benen op de grond te blijven staan en je leven toch maar zo goed mogelijk te leven.
Bewustwording.
Morgen maar weer ff fifa spelenquote:
[..]
Houd je niet bezig met het nieuws de hele dag, ga andere dingen doen/leren
Ik ook niet. Geniet van iedere dag, maar er is nog ''niks'' aan de hand. Even gechargeerd.quote:
[..]
Opzich begrijpelijk. Maar geen excuus om jouw wereldbeeld dan maar als feit en "so be it" op te dringen, de meeste mensen zijn namelijk niet dood van binnen, nofi, maar zo kom je over.
Juist niet. Die motor kan straks gewoon blijven draaien. Sterker nog. Als corona overwonnen is en de economie naar de klote moet Nederland vol op kennis en technologie inzetten om hierin voorop te lopen. Verdien je daarna terug.quote:
[..]
Vraag het me af, klimaatmaatregelen worden on hold gezet. Met een sterk verminderde economie waar veel op bezuinigd moet worden zal verduurzaaming ook minder prioriteit hebben voorlopig.
Dat klopt natuurlijk wel, maar kan niet met alle variabelen rekening houden natuurlijkquote:
[..]
Ja, maar je vergeet het "schrikeffect". Nu reageren nog apathisch of ongeïnteresseerd.
Als je hier zover zou zijn dat SHTF, dan pas men gelijk het gedrag aan en gaat de influx nog max. 2 weken door.
De realiteit wordt voor iedereen snel genoeg duidelijk. Wij hebben 8 weken naar deze aanrollende tsunami staan kijken en zitten inmiddels hoog op een berg, maar de rest wordt vanzelf nat.
Al zou het maar 125.000 zijn, dan nog is het 50% van het aantal doden wat in Nederland is gevallen tijdens vijf jaar oorlog. Gewoon even als perspectief voor mensen die het downplayen.
Mensen die nog steeds denken dat alleen mensen van 70+ gaan overlijden hebben ook een bord voor hun kop.
Dus je wil dat we weer traumatische keuzes moeten maken?quote:
[..]
We zijn 80 jaar als Europa (en eigenlijk zelfs wereld) zo verwend geraakt dat het beslissen over mensenlevens van ouderen nu inderdaad al enorme trauma's met zich mee zal brengen.
We zijn echt te verwend geraakt. In de oorlog vielen er miljoenen 20-ers als doden en was de lijst aan traumatische keuzes nog oneindig veel groter.
Lees nu dat daar 200.000 mensen aan zijn overleden.
Wil je wat aan de overbevolking doen dan moeten er 2 miljard mensen doet. Geen 50.000.quote:
[..]
En voor de (over)bevolking ook. De wereld reset zichzelf dit jaar. Qua klimaat en bevolkingsgroei.
Typisch dat het 2020 is.
En we zegt dat dit het enige moordends virus is wat ons te wachten staat de komende jaren?
Vond dit wel een boeiend filmpje van mister Bill Gates
Eens komt het besef dat we totaal geen controle hebben en dat we alles moeten nemen zoals het is.quote:
Had even de ps aangeslingerd. Even weg van het coronavirus.
Voor nu ja. Tot deze periode over is. Dan hebben we jaren in te halen op klimaatgebied.quote:
[..]
Nou als ik de lucht foto's van china en italie zag ..en Venetië
Die 96 kwam ook gister van NVIC. Met 40 erbij per dag zitten de IC's over een dag of 10 in het hele land vol, uitgaande van totaal 1150 bedden en 50% bezet voor reguliere ernstig zieken. Een lock down heeft pas na een dag of 5 effect voordat het aantal nieuwe patienten stabiliseert. Eind van de week in lock down, of iets eerder, lijkt me dus wel verstandig ja.quote:
[..]
De officiële verklaring van de NVIC.
Dit kwam ik vandaag tegen en verwoord het wel:quote:
Weet niet, ben al weken mezelf bijna niet meer, raar gevoel in de buik. Het idee van de onzichtbare vijand is heel eng en naar gevoel.
quote:Je kan de spanning die we voelen vergelijken met die van een kudde dieren waar een paar jachtluipaarden omheen cirkelen die niet aanvallen
Omdat de VVD hier regeert.quote:
Waarom is in Nederland een lockdown alleen denkbaar, terwijl zoiets alle omringende landen in lockdown zijn.
Morgen ff bier hamsteren en langs de slijter stuk of wat flessen drank...laat die lockdown maar komenquote:
[..]
Inderdaad, dit is waarschijnlijk het beste wat voor het klimaat had kunnen gebeuren.
Wie wil dat wel? Nieuwtje; We gaan uiteindelijk allemaal helaas.quote:
Ben ik de enige in dit topic die niet dood wil gaan?
Als je het slim doet wel inderdaad. Wereldwijd geloof ik niet dat het klimaat er beter van wordt op de middellange termijn.quote:
[..]
Juist niet. Die motor kan straks gewoon blijven draaien. Sterker nog. Als corona overwonnen is en de economie naar de klote moet Nederland vol op kennis en technologie inzetten om hierin voorop te lopen. Verdien je daarna terug.
Voorkomen doe je het niet maar ik stel het liever ook nog even een jaar of 50 uitquote:
Ben ik de enige in dit topic die niet dood wil gaan?
Nog genoeg plannen en hobby's.Geen twitter etc, of iig niet zo populair en het was relatief snel ingedamd voor het echt een pandemie kon worden, veel slachtoffers, maar relatief weinig besmettingen.quote:
Waarom was er in 2009/2010 eigenlijk veel minder heisa over H1N1 / Swine Flue?
Lees nu dat daar 200.000 mensen aan zijn overleden.
50.000 in Nederland. Van 17 miljoen mensen is toch best watquote:
[..]
Wil je wat aan de overbevolking doen dan moeten er 2 miljard mensen doet. Geen 50.000.
Je bent misschien de enigste die daar te veel mee bezig is. .quote:
Ben ik de enige in dit topic die niet dood wil gaan?
Alleen wachten op wat warmer weer en genieten geblazenquote:
[..]
Morgen ff bier hamsteren en langs de slijter stuk of wat flessen drank...laat die lockdown maar komen
Nee maf, de levensverwachting is 81.5 omdat velen die leeftijd ver overschrijden. Zo is de levensverwachting voor mannen in de VS 76.1 jaar, maar mannen van 76 jaar zullen gemiddeld nog 10.6 jaar leven.quote:
Gemiddelde leeftijd Nederlandse doden door Corona t/m 16-3: 79 jaar. Levensverwachting Nederlandse mannen: 81.5 jaar. Van Corona ga je nauwelijks eerder dood. Kappen met deze onzin, jullie maken de hele economie kapot en dat gaat voor vele malen meer, maar niet kwantificeerbare, doden zorgen.
dat moet je niet tegen een gemiddeld Nederlander zeggen , het is maar een griepje waait wel weer overquote:
[..]
Ja en dat laatste mag dus niet meer, geen contact.
Je kunt de dood niet uitstellen. Die komt wanneer die komt, zo simpel is het.quote:
[..]
Voorkomen doe je het niet maar ik stel het liever ook nog even een jaar of 50 uit
Onwaarschijnlijk verhaal dat het allemaal echt niet mogelijk is, maar nog onwaarschijnlijker dat 2 ouders gaan werken en een kind van 6 en 8 alleen thuis laten en de hele dag buiten laten spelenquote:
[..]
Voorheen - wat ik begreep - hadden ze een oppasbureau, maar die zijn nu dicht. Die komen aan huis, kindje ophalen etc etc.
Klinkt als fake news
Wie wil er dood hier dan?quote:
Ben ik de enige in dit topic die niet dood wil gaan?
Nee hoor Tessssquote:
Ben ik de enige in dit topic die niet dood wil gaan?
Idem, en ik wil graag mijn moeder van 70 met suikerziekte ook nog graag wat langer bij me houden.quote:
Ben ik de enige in dit topic die niet dood wil gaan?
Ik denk dat wat we nu doen uiteindelijk meer trauma's met zich mee gaat brengen dan het virus gewoon zijn gang laten gaan.quote:
[..]
Dus je wil dat we weer traumatische keuzes moeten maken?
Ik kan je wel foto sturen van de straat hoor. Wij wonen vrijstaand, bos eromheen prachtig mooi. Niet de gemiddelde vinexwijk zeg maar.quote:
[..]
Onwaarschijnlijk verhaal dat het allemaal echt niet mogelijk is, maar nog onwaarschijnlijker dat 2 ouders gaan werken en een kind van 6 en 8 alleen thuis laten en de hele dag buiten laten spelen
Klinkt als fake news
Maar goed dat we die keuze dan niet aan jou laten.quote:
[..]
Ik denk dat wat we nu doen uiteindelijk meer trauma's met zich mee gaat brengen dan het virus gewoon zijn gang laten gaan.
Omdat er bijna een miljard mensen besmet mee zijn geweest. dan is 200.000 doden niet zoveel.quote:
Waarom was er in 2009/2010 eigenlijk veel minder heisa over H1N1 / Swine Flue?
Lees nu dat daar 200.000 mensen aan zijn overleden.
Als corona een miljard mensen besmet.....
Heerlijk. Prachtig weer morgen😍quote:
[..]
Alleen wachten op wat warmer weer en genieten geblazen
Je kunt de dood ook opzoeken, slimmerik.quote:
[..]
Je kunt de dood niet uitstellen. Die komt wanneer die komt, zo simpel is het.
Warmer weer is wel beter voor virussen om te kalmeren, althans meestal.quote:
Uiteraard kan dat. Lijkt mij niet verstandigquote:
[..]
Je kunt de dood ook opzoeken, slimmerik.
Goed verhaal. Het komt uiteindelijk neer op een beleidskeuze.quote:
....
Er moet NU op de rem getrapt worden, zoals het gebeurt in bijna alle andere landen in Europa! De zorg moet de tijd krijgen om zich beter voor te bereiden, het RIVM en de GDD moeten zorgen voor meer testcapaciteit, het volk moet vaker en beter geïnformeerd worden, er moet centraal geregeld worden dat er voldoende beschermingsmateriaal is etc.
....
De vraag is, niemand heeft het echte antwoord, of dit een goede keuze wordt.
Ik volg wel je "reset"-insteek ... va pas op de plaats door een paar weken stilstaan... dan ademhalen en dan opstarten ipv nu gelijk langzaam doorrijden in de hoop dat je onderweg niet botst of straks van de brug kukelt.
Die testkits zijn denk ik een gepasseerd station. Goed voor "onderzoekende" virologen doe graag willen weten hoe het zich ontwikkeld maar draagt niet bij om het te beheersen, hooguit om te weten of en hoever je als land bent. Testkits lijken mij alleen nodig om mensen qua functie/locatie te testen en dat zou je dan feitelijk om de paar dagen steeds moeten herhalen. Afwezigheid van een infectie is geen garantie dat je immuun bent.
Dat was hier al voor het virusquote:
Aanbod nieuwe koopwoningen lijkt ook te zijn gestorven hier.
Categorie 200-300K is sowieso een markt met veel VRAAG, weinig aanbod.Dat weten we niet? Voor hetzelfde geval is het aantal corona besmettingen van nu een factor 100 of 1000 van de officiële cijfers. Het echte mortaliteitscijfer zullen we nooit weten.quote:
[..]
Omdat er bijna een miljard mensen besmet mee zijn geweest. dan is 200.000 doden niet zoveel.
Als corona een miljard mensen besmet.....
Deze wordt helemaal gek.quote:
[..]
Warmer weer is wel beter voor virussen om te kalmeren, althans meestal.
Shania Twain ook al midden 50 geloof ikquote:
Even offtopic ik kom er net achter dat Jim Carrey al 58 is.. Hoe dan...
Denk dat wij een ander idee hebben bij mooi weer... Ik heb graag 25 graden of warmerquote:
Ik heb wel eens gezien dat je deze kunt uitstellen, maar niet voor altijd.quote:
[..]
Je kunt de dood niet uitstellen. Die komt wanneer die komt, zo simpel is het.
Geef ik hem zeker. Best een oude kop heeft die gekregen.quote:
Even offtopic ik kom er net achter dat Jim Carrey al 58 is.. Hoe dan...
Dat is precies waar Corona over gaat, de dood uitstellen of opzoeken. Rutte vind dat we de dood maar moeten opzoeken om zo immuniteit te krijgen.quote:
[..]
Uiteraard kan dat. Lijkt mij niet verstandig
25-28 prima voor Nederland. Daarboven voelt niet fijn in Nederland althans.quote:
[..]
Denk dat wij een ander idee hebben bij mooi weer... Ik heb graag 25 graden of warmer
quote:
Wel goed voor de stikstofuitstoot dit. Kunnen we weer gewoon 130 km/u rijden straks.
Alcohol is desastreus bij ontstekingen en herstel.quote:
[..]
Morgen ff bier hamsteren en langs de slijter stuk of wat flessen drank...laat die lockdown maar komen
180 linkerbaan, triple zo hard als toegestaanquote:
Wel goed voor de stikstofuitstoot dit. Kunnen we weer gewoon 130 km/u rijden straks.
Nee.... overleden?????quote:
Even offtopic ik kom er net achter dat Jim Carrey al 58 is.. Hoe dan...
Dat zou sowieso niet kunnen want dan zou de besmettingsrate echt gigantisch hoog moeten zijn om zoveel mensen besmet te hebben in de timeframe sinds de eerste besmetting in China.quote:
[..]
Dat weten we niet? Voor hetzelfde geval is het aantal corona besmettingen van nu een factor 100 of 1000 van de officiële cijfers. Het echte mortaliteitscijfer zullen we nooit weten.
Heeft hij corona?quote:
Even offtopic ik kom er net achter dat Jim Carrey al 58 is.. Hoe dan...
We zijn het eens bruurquote:
[..]
Dat is precies waar Corona over gaat, de dood uitstellen of opzoeken. Rutte vind dat we de dood maar moeten opzoeken om zo immuniteit te krijgen.
That don't impress me much.quote:
[..]
Shania Twain ook al midden 50 geloof ik
Daarom popt deze overal op. Brazilië is het 30 graden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Warmer weer is wel beter voor virussen om te kalmeren, althans meestal.
Max 100km/u is pas sinds 16 maart ingegaan toch. Ze kunnen ook zeggen dat het een gigantisch succes isquote:
Wel goed voor de stikstofuitstoot dit. Kunnen we weer gewoon 130 km/u rijden straks.
Is dat zo? Ik ken velen verhalen van bacteriele ontstekingen bijv aan tanden die men wegspoelt met alcoholquote:
[..]
Alcohol is desastreus bij ontstekingen en herstel.
Als je dood bent kun je niemand meer besmetten #BIGBRAIN #300IQquote:
[..]
Dat is precies waar Corona over gaat, de dood uitstellen of opzoeken. Rutte vind dat we de dood maar moeten opzoeken om zo immuniteit te krijgen.
Nog meer haringen in een tonnetje die Corona krijgen.
Scania Twain, is een nichtje van Henk Wijngaard.quote:
[..]
Shania Twain ook al midden 50 geloof ik
Waarom lees ik dan dat in zuid-amerika het virus nog veel heftiger is/zal zijn?quote:
[..]
Daarom popt deze overal op. Brazilië is het 30 graden bijvoorbeeld.
Neem FF een timeoutquote:
Weet niet, ben al weken mezelf bijna niet meer, raar gevoel in de buik. Het idee van de onzichtbare vijand is heel eng en naar gevoel.
..... gaat sws goed komen en heb vertrouwen in de mensen die evolutionair wel zwaardere dingen heeft gehad. Persoonlijk kan het natuurlijk confonterend worden en ook dan..... even diep ademhalen want zorgen blijven maken gaat iig niet helpen.Daar is de gemiddelde woning ook niet echt laten we zeggen heel hygienischquote:
[..]
Waarom lees ik dan dat in zuid-amerika het virus nog veel heftiger is/zal zijn?
Oh jawel, eens de serology tests er zijn kan je nagaan hoeveel % van de bevolking besmet geweest is.quote:
[..]
Dat weten we niet? Voor hetzelfde geval is het aantal corona besmettingen van nu een factor 100 of 1000 van de officiële cijfers. Het echte mortaliteitscijfer zullen we nooit weten.
Waarheen?quote:
[..]
180 linkerbaan, triple zo hard als toegestaan
Je mag de deur niet uit.
Tankstations dicht, geen benzine..
Hoe kan Duitsland met 9K besmettingen slechts 26 doden hebbben en wij met 1700 gevallen al 43?
Wees niet bang zit al bijna niemand meer in ...dat gaat wel goedquote:
Treinen gaan nog minder rijden.
Nog meer haringen in een tonnetje die Corona krijgen.
quote:
je moet vaker naar de kerk gaan net zoals @Poepz0r net heeft gezegd en ook voor @Lenny_Leonard zeg ik dit als je dood gaat ga je dood. dan is je tijd gekomen. Denk bij jezelf na in hoeveel zondes je hebt gepleegd.quote:
Ben ik de enige in dit topic die niet dood wil gaan?
Omdat officiële cijfers niet gelijk is aan het werkelijk aantal gevallen.quote:
[ afbeelding ]
Hoe kan Duitsland met 9K besmettingen slechts 26 doden hebbben en wij met 1700 gevallen al 43?
Kerkquote:
[..]
je moet vaker naar de kerk gaan net zoals @:poepz0r net heeft gezegd en ook voor @:lenny_leonard zeg ik dit als je dood gaat ga je dood. dan is je tijd gekomen. Denk bij jezelf na in hoeveel zondes je hebt gepleegd.
Dat bedoel ik ook. Het grijpt ongeacht de temperatuur om zich heen.quote:
[..]
Waarom lees ik dan dat in zuid-amerika het virus nog veel heftiger is/zal zijn?
En toch klopt het niet. Let maar op Duitsland gaat het veel beter doen dan wij qua sterfgevallen etc etc.quote:
[..]
Omdat officiële cijfers niet gelijk is aan het werkelijk aantal gevallen.
Waar zie je ditquote:
Spanje update de hele dag door. Zo te zien staat het inmiddels al op bijna 200 vandaag. Das veel sneller gegaan dan Italie.
[ afbeelding ]
Testen, een andere mortaliteit is niet erg logisch. Gelijkgesteld aan Duitsland betekent dat hier al 18.000 besmettingen. Gezien het aantal mensen met klachten lijkt me dat een plausibel aantal. Misschien zelfs nog onderschat.quote:
[ afbeelding ]
Hoe kan Duitsland met 9K besmettingen slechts 26 doden hebbben en wij met 1700 gevallen al 43?
quote:
Ik vond het verhaal van de viroloog bij Op1 erg interessant. De man had er duidelijk verstand van en hij had erg goede punten. Ik kon zijn verhaal goed volgen. Uit zijn verhaal proefde ik ook dat Nederland een wereldspeler is op het gebied van virologie. Tussen de steden lijkt ook concurrentie te zijn. Deze viroloog vond dat de meeste kennis in Rotterdam en ook Amsterdam zit. Ik begreep uit zijn verhaal dat Van Dissel en Utrecht de inspiratie voor het beleid van het RIVM is. Verder waren de Op1 presentatoren te hitsig in hun race naar een primeurtje. Jammer is dat, laat de man gewoon even uitspreken.
Daar wel wat rapper dan hier gok ik zo. Meer inwoners, slechtere staat huizen en dus hygiene etc.quote:
[..]
Dat bedoel ik ook. Het grijpt ongeacht de temperatuur om zich heen.
Bacteriële ja. Op de plek zelf desinfecteren het. In je lichaam zal het je ontstekingswaarden omhoog drijven en herstellend vermogen vernaggelen.quote:
[..]
Is dat zo? Ik ken velen verhalen van bacteriele ontstekingen bijv aan tanden die men wegspoelt met alcohol
Het kan zijn dat hun geregistreerde besmettingen dichter bij het echte aantal besmettingen ligt omdat ze meer testen.quote:
[ afbeelding ]
Hoe kan Duitsland met 9K besmettingen slechts 26 doden hebbben en wij met 1700 gevallen al 43?
Wij hebben misschien al 15.000 echte besmettingen.
Ik zeg niet dat het zo is, maar het kan een verklaring zijn; als je weinigt test lijkt het aantal doden t.o.v. het aantal besmettingen hoger.
Alleen ik stel de dood liever uit zodat we meer over de ziekte weten en vaccinatie op tijd worden gemaakt zodat de zieken gered kunnen worden van de dood. 80.000 doden vind ik onacceptabel en eigenlijk zou elke Nederlander dat moeten vinden. Dat noemen we solidair zijn voor anderen en voor ouderen. Ik schrijf ze nog niet af.quote:
Meer beademingsapparatuur? Meer getest?quote:
[ afbeelding ]
Hoe kan Duitsland met 9K besmettingen slechts 26 doden hebbben en wij met 1700 gevallen al 43?
Bij ons worden alleen de ergere gevallen getest hè.
Ook kan het zo zijn dat de variant die nu in Duitsland heerst milder is dan in Nederland.
Denk zelf dat het met de hoeveelheid tests en 'het wanneer iemand getest wordt'
te maken heeft
En wat doen zij anders tov Italië?quote:
Spanje update de hele dag door. Zo te zien staat het inmiddels al op bijna 200 vandaag. Das veel sneller gegaan dan Italie.
[ afbeelding ]
Wanneer zijn ze in lockdown gegaan?
De ziekte treft vooral oudere mensen. De piek in de zorg gaat ook jongeren de kop kosten.quote:
[..]
Dat klopt natuurlijk wel, maar kan niet met alle variabelen rekening houden natuurlijk
Al zou het maar 125.000 zijn, dan nog is het 50% van het aantal doden wat in Nederland is gevallen tijdens vijf jaar oorlog. Gewoon even als perspectief voor mensen die het downplayen.
Mensen die nog steeds denken dat alleen mensen van 70+ gaan overlijden hebben ook een bord voor hun kop.
Er is nu een soort collectief bewustwording gaande. Men moet wennen aan het idee dat mensen doodgaan. Op elk opinieprogramma werd vanavond gemeld dat er rekening gehouden moet worden met zo'n 40-80K sterfgevallen.
Dit kan ook 100K zijn of 300K. Het is niet zo dat men niet weet wat jij net voorrekent. Het gaat erom dat je mensen mentaal voorbereid op het feit dat de wereld onzeker wordt, het leven wijzigt en er ook nog een aantal mensen uit de omgeving gaan wegvallen.
Je hoeft niet meer "te vechten" voor je gelijk, want "we" komen als land al heel snel op het punt waar jij het zou willen hebben. Hou zicht op het gevoel van realisatie bij mensen, ze dan nog eens 150.000 extra doden doorrekenen voegt niets meer toe.
Die mensen die nog om moeten hebben meer nodig dan een snel berekening. Die zullen er zelf mee geconfronteerd moeten worden. Ik hoop dat ze in onschuld dit mogen doormaken en mogen blijven denken dat het nergens over gaat. Als ze zich maar aan de regels houden. Maar denk niet dat zij het tempo bepalen. Dat hangt echt af van de druk in de ziekenhuizen, niet het gedrag van de mensen.
Hoe meer men meewerkt, hoe meer vrijheid we hebben. Dus feitelijk gaat het hier heel goed, maar iedereen voelt het alsof het hier juist dramatisch gaat. Blijkbaar zijn er zat mensen die wel aanpassingen doen. Ook dat mag gezien worden.
Zijn de kerken nog gewoon open?quote:
[..]
je moet vaker naar de kerk gaan net zoals @:poepz0r net heeft gezegd en ook voor @:lenny_leonard zeg ik dit als je dood gaat ga je dood. dan is je tijd gekomen. Denk bij jezelf na in hoeveel zondes je hebt gepleegd.
Eens, maar liever iemand anders die dood gaat dan ikzelf, jammer maar helaas.quote:
[..]
Alleen ik stel de dood liever uit zodat we meer over de ziekte weten en vaccinatie op tijd worden gemaakt zodat de zieken gered kunnen worden van de dood. 80.000 doden vind ik onacceptabel en eigenlijk zou elke Nederlander dat moeten vinden. Dat noemen we solidair zijn voor anderen en voor ouderen. Ik schrijf ze nog niet af.
neequote:
Is dat niet juist?quote:
https://www.worldometers.info/coronavirus/quote: