abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192107138
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:20 schreef Newone82 het volgende:
Jinek viroloog: 50.000 doden wordt over gesproken. Tijdsduur natuurlijk onbekend.
wereldwijd toch?
pi_192107145
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:22 schreef polderturk het volgende:

[..]

Nog 1000 lege plaatsen dus.
-de patiënten die er al op liggen die niet aan covid-19 lijden.
pi_192107151
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:22 schreef bitterbal het volgende:

[..]

wereldwijd toch?
Nee. In Nederland.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:23:39 #154
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_192107160
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:19 schreef Benger het volgende:

[..]

Gewoon proberen het virus te containen, dus verdachte gevallen testen en in quarantaine. Mensen uit het buitenland in quarantaine. Zieken isoleren. Gewoon fase 1 wat we hier in Nederland ook probeerden, maar mislukte, omdat we de grenzen wagenwijd open hadden. En als het zich ergens in een stad verspreid, dan moet die stad weer op lock down.
Gaat inderdaad stukken makkelijker in een dictatoriaal regime.
Mensen die ziek worden meteen in kampen opsluiten zodat de rest niet besmet wordt.
En zo'n besluit kan in een paar minuten geregeld zijn. Daar hoeven geen kamerdebatten voor gevoerd te worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator dinsdag 17 maart 2020 @ 22:23:44 #155
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_192107165
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:20 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

50% van de Chinese mannen wel (de studies betroffen Chinese patienten).
Vind 50% nog weinig voor china eigenlijk, elke keer als ik er ben valt mij op dat juist bijna iedereen rookt (and why wouldt you, de peuken daar hebben smaakjes als blueberry enzo :9 )
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
pi_192107166
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:23 schreef Newone82 het volgende:

[..]

Nee. In Nederland.
niet?
pi_192107168
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:20 schreef Newone82 het volgende:
Jinek viroloog: 50.000 doden wordt over gesproken. Tijdsduur natuurlijk onbekend.
Dat kan China niet eens op tafel leggen, 40 tot 80k doden. Waar zijn we mee bezig
pi_192107178
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:19 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Huh? Ik ben niet bevoegd om medisch advies te geven, hoezo?
Nee, dat vraag ik niet :) Maar ik heb bij jou wel de indruk dat je weet waar je over praat.
Zoals het effect van roken op de longen en dat soort dingen.
Maakt dat je kwetsbaarder? Is het van invloed op de intensiteit van beademing, dat bijvoorbeeld.
Heb jij iets met chemie gestudeerd ofzo? Misschien stel ik wel een rare vraag maar goed, het is ook een beetje een rare tijd.
pi_192107179
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:22 schreef _I het volgende:
dag een memo met een mening?
Natuurlijk stemmen die enigszins af wat te verwachten. Tegenstrijdige meningen rondstrooien lijkt me niet erg handig als het over dit soort dingen gaat.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:24:02 #160
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_192107180
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:20 schreef Newone82 het volgende:
Jinek viroloog: 50.000 doden wordt over gesproken. Tijdsduur natuurlijk onbekend.
Vind ik nog wel meevallen eerlijk gezegd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_192107182
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:22 schreef bitterbal het volgende:

[..]

wereldwijd toch?
Nee, Nederland en dit was nog een laag scenario.
pi_192107188
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:19 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

De Pool hier is er nog wel. Zal wel balen.

Breng hem wel een fles Zoladkowa morgen als support.
Die is morgen ook weg.
pi_192107192
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:23 schreef bitterbal het volgende:

[..]

niet?
Jawel.
pi_192107197
Die blije klappende mensen. Wat erg. :o

Geloof dat de strekking niet helemaal over is gekomen. :+
pi_192107202
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:20 schreef nils7 het volgende:

[..]

Wel mooi dat ze de vragen behandelen die iedereeen heeft. De antwoorden zijn soms niet echt geruststellend
Het is ook niet een gerustellende situatie, dat is het lastige.

Kijk deze even:
:)
pi_192107204
wtf?
pi_192107209
Iemand die de strekking van Nieuwsuur kan samenvatten? Kon en kan het helaas niet zien.
pi_192107214
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:23 schreef Maver24 het volgende:

[..]

Dat kan China nķg niet eens op tafel leggen, 40 tot 80k doden.
IFYP. In China gaat het ook gebeuren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192107215
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:22 schreef _I het volgende:

[..]

Bij Eva rond de 50.000 slachtoffers.

De toon van virologen is ook ineens veranderd. Vorige week was indammen nog het codewoord en nu "denken" ze allemaal tegelijk dat er rond de 50K slachtoffers gaan vallen. Krijgen die mensen ook elke dag een memo met een mening?
Daar lijkt het wel op.

Samen met één mond spreken en zeggen dat we de beste gezondheidszorg hebben en alles het beste weten. :')
pi_192107216
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:24 schreef -0- het volgende:

[..]

Natuurlijk stemmen die enigszins af wat te verwachten. Tegenstrijdige meningen rondstrooien lijkt me niet erg handig als het over dit soort dingen gaat.
Het was dan ook sarcasme.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:25:23 #171
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192107218
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:22 schreef polderturk het volgende:

[..]

Nog 1000 lege plaatsen dus.
Veel minder.
Wij hebben 1150 IC bedden in Nederland en gemiddeld is daar altijd zo'n 60-70% van bezet.
Men was bezig om dat uit te breiden naar 1500.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192107219
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:15 schreef Anonymousz het volgende:

[..]

RTL gemist kan je het terug zien

Echt vreselijke beelden :{ :X :'(
Dit is zeker erg. Maar hoeveel van deze mensen op de IC hebben al een slechte gezondheid? Er wordt ook verteld door mensen die covid-19 hebben gehad dat ze niet aan de beademing hoefden.
Check it out
pi_192107220
kijk jinek morgen wel terug anders slaap ik niet
pi_192107225
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:25 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Iemand die de strekking van Nieuwsuur kan samenvatten? Kon en kan het helaas niet zien.
Dezelfde strekking als hier nu uit de doeken gedaan wordt. Er gaan tienduizenden doden vallen. De vraag is alleen in welk tempo.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192107232
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:24 schreef bitterbal het volgende:
wtf?
Veel ouderen dus best een normaal cijfer.
pi_192107242
Stationwagen van de ambulance hier in de straat. Zo'n wit pak aan handschoenen alles.

Komt wel erg dichtbij zo, letterlijk. Rip nachtrust.
pi_192107248
zeggen ze dat ook?

Wat is dit ineens voor verandering dan ook?
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:26:53 #178
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192107249
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja leuk dat het een eigen verantwoordelijkheid is, maar zij steken misschien ook weer anderen aan. Ook kunnen zij zelf of diegenen die zij weer aansteken op de IC komen en een bed bezet houden die anders vrij was geweest.

Allemaal te kort door de bocht om te zeggen "dat is hun eigen verantwoordelijkheid".
Blijf lekker thuis zitten als je bang bent. Kunje ook niet onder een auto komen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192107253
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:26 schreef Sapstengel het volgende:
Stationwagen van de ambulance hier in de straat. Zo'n wit pak aan handschoenen alles.

Komt wel erg dichtbij zo, letterlijk. Rip nachtrust.
Damn, dat is schrikken. Sterkte.
pi_192107264
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:25 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Daar lijkt het wel op.

Samen met één mond spreken en zeggen dat we de beste gezondheidszorg hebben en alles het beste weten. :')
Lemmingen zijn we..

pi_192107270
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:26 schreef Sapstengel het volgende:
Stationwagen van de ambulance hier in de straat. Zo'n wit pak aan handschoenen alles.

Komt wel erg dichtbij zo, letterlijk. Rip nachtrust.
Woon je in een drukke straat? Grote Stad?
Probeer de rust te bewaren voor jezelf.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:27:45 #182
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_192107271
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:26 schreef Sapstengel het volgende:
Stationwagen van de ambulance hier in de straat. Zo'n wit pak aan handschoenen alles.

Komt wel erg dichtbij zo, letterlijk. Rip nachtrust.
Sterkte ! :*
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
pi_192107272
Wopke ziet er moe uit trouwens
pi_192107283
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:27 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Damn, dat is schrikken. Sterkte.
Denk direct bij wie gaan ze naar binnen? Iemand die ik ken? Iemand die ik vandaag nog in de supermarkt heb zien lopen? Lekker dit.
pi_192107290
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:25 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Dit is zeker erg. Maar hoeveel van deze mensen op de IC hebben al een slechte gezondheid? Er wordt ook verteld door mensen die covid-19 hebben gehad dat ze niet aan de beademing hoefden.
Het overgrote deel hoeft natuurlijk niet aan de beademing.
pi_192107293
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:26 schreef Sapstengel het volgende:
Stationwagen van de ambulance hier in de straat. Zo'n wit pak aan handschoenen alles.

Komt wel erg dichtbij zo, letterlijk. Rip nachtrust.
Hier vanochtend ook, ambulance met sirene door de straat.

Vond echter geen melding terug.
pi_192107296
Philips heeft een grote vinger in de pap betreffende medische apparatuur. Is er al iets bekend of zij kunnen opschalen met de productie voor beademingsapparatuur?
Check it out
pi_192107300
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:26 schreef bitterbal het volgende:
zeggen ze dat ook?

Wat is dit ineens voor verandering dan ook?
Waarschijnlijk om de bevolking in te prenten dat dit geen lachertje is en we de komende weken/maanden een hoop levens kunnen redden (of kosten).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ā twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192107302
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:27 schreef Tris het volgende:

[..]

Woon je in een drukke straat? Grote Stad?
Probeer de rust te bewaren voor jezelf.
Ja drukke straat, grote stad. Berg rijtjeswoningen en een appartementencomplex met iets van 100 woningen.
pi_192107307
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:25 schreef _I het volgende:

[..]

Het was dan ook sarcasme.
Sorry, de hele dag berichten lezen van mensen die dit soort dingen wel belachelijk vinden zorgt er voor dat je sarcasme soms niet meer ziet. :')
pi_192107316
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk om de bevolking in te prenten dat dit geen lachertje is en we de komende weken/maanden een hoop levens kunnen redden (of kosten).
ja ga nu maar niet meer kijken. misschien kan ik beter dit topic weg klikken ook
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:30:45 #193
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_192107331
https://www.hln.be/in-de-(...)iemand-aan~a6595f77/

De vrouw kreeg last van hoestbuien en keelpijn en later hoge koorts, zweetbuien, nekpijn en hoofdpijn. “Bij die aanvallen heb ik gehuild als een klein kind. Het voelde aan als tientallen messteken in mijn lichaam. En op zo’n moment mag niemand je een knuffel geven. Dat is moeilijk. Het coronavirus is de hel.” De post werd in een paar uur tijd meer dan 3.000 keer gedeeld en er kwamen evenveel reacties van steun.

“In het ziekenhuis heb ik drie dagen hels afgezien”, zegt Amaryllis. “De pijn was vreselijk, ik kan het niet beschrijven. Ik vreesde echt voor mijn leven. Sommigen vergeleken het met een bevalling, maar dan heb je tenminste steun van een partner die erbij is. Dit moest ik alleen dragen, om niemand te besmetten.” Amaryllis nam de eerste dagen dat ze symptomen had de pijnstiller Ibuprofen, maar die versnelde mogelijk de symptomen. “Dat vertelde de dokter me in het ziekenhuis.”

Morgen mag ik naar huis, maar ik zal er nog 14 dagen moeten blijven om uit te zieken", vertelt Amaryllis. "Normaal zou ik nog een dag langer moeten blijven, maar de volgende patiënt moet komen. Dat is de harde realiteit."

Amaryllis wil lezers vooral bewust maken. "Mensen zullen sterven, en niet alleen hoogbejaarden. Er zullen scenario's komen dat dokters moeten kiezen tussen het leven van een 80-jarige en een dertiger. Iedereen kan de ziekte krijgen, en dan moet je geluk hebben dat je lichaam sterk genoeg is om ertegen te vechten. Want er is geen medicatie, alleen wat pijnstilling. Dus doe ik een oproep naar mensen om thuis te blijven."
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
pi_192107344
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:29 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja drukke straat, grote stad. Berg rijtjeswoningen en een appartementencomplex met iets van 100 woningen.
Akelig, probeer het een beetje van je af te zetten. Ze zijn niet bij jou binnen en misschien is het minder ernstig dan het lijkt. Er worden natuurlijk veel voorzorgsmaatregelen getroffen.
Hou je taai!
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:31:32 #195
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192107351
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:29 schreef -0- het volgende:

[..]

Sorry, de hele dag berichten lezen van mensen die dit soort dingen wel belachelijk vinden zorgt er voor dat je sarcasme soms niet meer ziet. :')
Nou, ik vind het wel meevallen hoe slecht ze het doen. Ik heb ook kritiek op bepaalde punten, maar het hele verhaal van groepsimmuniteit vind ik wel te bilijken. Ben zeker benieuwd hoe de toekomst eruit gaat zien.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192107355
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:28 schreef hjansen82 het volgende:
Philips heeft een grote vinger in de pap betreffende medische apparatuur. Is er al iets bekend of zij kunnen opschalen met de productie voor beademingsapparatuur?
Niet zo snel denk ik.

En elk land wil ze hebben ook.
pi_192107358
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:29 schreef -0- het volgende:

[..]

Sorry, de hele dag berichten lezen van mensen die dit soort dingen wel belachelijk vinden zorgt er voor dat je sarcasme soms niet meer ziet. :')
Ff een breakie. :D
pi_192107364
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:26 schreef Sapstengel het volgende:
Stationwagen van de ambulance hier in de straat. Zo'n wit pak aan handschoenen alles.

Komt wel erg dichtbij zo, letterlijk. Rip nachtrust.
Pics?
pi_192107365
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:30 schreef Revanches het volgende:
https://www.hln.be/in-de-(...)iemand-aan~a6595f77/

De vrouw kreeg last van hoestbuien en keelpijn en later hoge koorts, zweetbuien, nekpijn en hoofdpijn. “Bij die aanvallen heb ik gehuild als een klein kind. Het voelde aan als tientallen messteken in mijn lichaam. En op zo’n moment mag niemand je een knuffel geven. Dat is moeilijk. Het coronavirus is de hel.” De post werd in een paar uur tijd meer dan 3.000 keer gedeeld en er kwamen evenveel reacties van steun.

“In het ziekenhuis heb ik drie dagen hels afgezien”, zegt Amaryllis. “De pijn was vreselijk, ik kan het niet beschrijven. Ik vreesde echt voor mijn leven. Sommigen vergeleken het met een bevalling, maar dan heb je tenminste steun van een partner die erbij is. Dit moest ik alleen dragen, om niemand te besmetten.” Amaryllis nam de eerste dagen dat ze symptomen had de pijnstiller Ibuprofen, maar die versnelde mogelijk de symptomen. “Dat vertelde de dokter me in het ziekenhuis.”

Morgen mag ik naar huis, maar ik zal er nog 14 dagen moeten blijven om uit te zieken", vertelt Amaryllis. "Normaal zou ik nog een dag langer moeten blijven, maar de volgende patiënt moet komen. Dat is de harde realiteit."

Amaryllis wil lezers vooral bewust maken. "Mensen zullen sterven, en niet alleen hoogbejaarden. Er zullen scenario's komen dat dokters moeten kiezen tussen het leven van een 80-jarige en een dertiger. Iedereen kan de ziekte krijgen, en dan moet je geluk hebben dat je lichaam sterk genoeg is om ertegen te vechten. Want er is geen medicatie, alleen wat pijnstilling. Dus doe ik een oproep naar mensen om thuis te blijven."

Dit was echt een hele slechte peptalk.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:32:36 #200
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192107370
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:26 schreef Sapstengel het volgende:
Stationwagen van de ambulance hier in de straat. Zo'n wit pak aan handschoenen alles.

Komt wel erg dichtbij zo, letterlijk. Rip nachtrust.
Waar maak je je zorgen over. Je had toch al een voorraad ingeslagen en kwam niet meer buiten?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_192107382
quote:
Rutte: ’Lockdown ook voor Nederland denkbaar’

DEN HAAG - Mocht het zorgsysteem overbelast raken, dan is het ook in Nederland ’denkbaar’ dat niemand meer zonder goede reden de straat op mag. Dat zegt premier Mark Rutte.

„Het is een denkbare maatregel die we niet uitsluiten, maar die nu niet nodig is.” Hij verwees daarbij vooral naar Frankrijk, dat momenteel merkt dat de ziekenhuizen de coronapatiënten amper meer kunnen opvangen.

Als dat in Nederland gebeurt, dan kan het kabinet meer maatregelen nemen. „Je kunt meer winkels sluiten of de groepsgrootte kleiner maken”, zegt Rutte. Een lockdown’ voor ’een paar weken’ is ook een optie.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-nederland-denkbaar
pi_192107387
Rutte is er dus ook al mee bezig..
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:33:57 #203
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192107396
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:30 schreef Revanches het volgende:
https://www.hln.be/in-de-(...)iemand-aan~a6595f77/

De vrouw kreeg last van hoestbuien en keelpijn en later hoge koorts, zweetbuien, nekpijn en hoofdpijn. “Bij die aanvallen heb ik gehuild als een klein kind. Het voelde aan als tientallen messteken in mijn lichaam. En op zo’n moment mag niemand je een knuffel geven. Dat is moeilijk. Het coronavirus is de hel.” De post werd in een paar uur tijd meer dan 3.000 keer gedeeld en er kwamen evenveel reacties van steun.

“In het ziekenhuis heb ik drie dagen hels afgezien”, zegt Amaryllis. “De pijn was vreselijk, ik kan het niet beschrijven. Ik vreesde echt voor mijn leven. Sommigen vergeleken het met een bevalling, maar dan heb je tenminste steun van een partner die erbij is. Dit moest ik alleen dragen, om niemand te besmetten.” Amaryllis nam de eerste dagen dat ze symptomen had de pijnstiller Ibuprofen, maar die versnelde mogelijk de symptomen. “Dat vertelde de dokter me in het ziekenhuis.”

Morgen mag ik naar huis, maar ik zal er nog 14 dagen moeten blijven om uit te zieken", vertelt Amaryllis. "Normaal zou ik nog een dag langer moeten blijven, maar de volgende patiënt moet komen. Dat is de harde realiteit."

Amaryllis wil lezers vooral bewust maken. "Mensen zullen sterven, en niet alleen hoogbejaarden. Er zullen scenario's komen dat dokters moeten kiezen tussen het leven van een 80-jarige en een dertiger. Iedereen kan de ziekte krijgen, en dan moet je geluk hebben dat je lichaam sterk genoeg is om ertegen te vechten. Want er is geen medicatie, alleen wat pijnstilling. Dus doe ik een oproep naar mensen om thuis te blijven."

Niet om het leed te relativeren, want het lijkt me echt vervelend voor haar mocht zij zich echt zo voelen. Helaas zijn er ook een heleboel aanstellers die al bij een zuchtje wind omver liggen.

Uiteraard hoop ik het laatste scenario, maar ik denk ook dat het laatste scenario het meest waarschijnlijke is.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:33:58 #204
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_192107397
Het hamsteren kan nu echt beginnen dus.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_192107399
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:25 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Veel minder.
Wij hebben 1150 IC bedden in Nederland en gemiddeld is daar altijd zo'n 60-70% van bezet.
Men was bezig om dat uit te breiden naar 1500.
Die 60-70% is voor een deel operaties dus ze nu niet meer doen, en volgens mij zijn er vandaag al 1500 als ik het goed begreep en worden het er nog meer.
pi_192107405
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:32 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dit was echt een hele slechte peptalk.
Hoest, Tessssssss? :)
pi_192107413
quote:
Wat fijn dat hij die maatregel wel overweegt als het al te laat is. Het duurt een tijdje voor zo'n maatregel effect heeft.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:34:52 #208
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_192107415
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:33 schreef Smack10 het volgende:
Rutte is er dus ook al mee bezig..
Dat was al wel duidelijk toen hij zei dat er extra maatregelen kon volgen. Dan is een totale lockdown dichtbij
pi_192107416
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:32 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Waar maak je je zorgen over. Je had toch al een voorraad ingeslagen en kwam niet meer buiten?
Helaas moet ik gewoon naar werk. Die voorraad heb ik wel tijdens m'n 5 afgelopen vrije dagen gebruikt om exposure te beperken.

Hoop idd dat ze voor een test kwamen die later negatief bleek te zijn. Dat zou een geruststelling zijn.
pi_192107418
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:34 schreef _I het volgende:

[..]

Hoest, Tessssssss? :)
Nou. Ik heb betere tijden gekend. Er worden hier echt heel veel mensen ziek.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:35:25 #211
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_192107423
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:30 schreef Revanches het volgende:
Iedereen kan de ziekte krijgen, en dan moet je geluk hebben dat je lichaam sterk genoeg is om ertegen te vechten.
Altijd dat zweverige gedoe.
Het is gewoon een lot uit de loterij, net als bij mensen die kanker hebben.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_192107428
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:34 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Dat was al wel duidelijk toen hij zei dat er extra maatregelen kon volgen. Dan is een totale lockdown dichtbij
Ik zeg eind deze week. :Y
pi_192107429
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:33 schreef Smack10 het volgende:
Rutte is er dus ook al mee bezig..
Wel realistisch toch... Ik hoop in ieder geval dat we geen volledige lockdown gaan krijgen.
pi_192107430
Wat was het nut van die speech dan als je al weet dat je 3 dagen later alsnog lockdown doet?

Het heeft de bevolking voor mijn gevoel enkel lakser gemaakt. Mensen doen of het een vakantie is en gaan vrolijk naar buiten want het zonnetje schijnt.
pi_192107447
Als we nu met een lockdown komen, dan is het effect pas over een week zichtbaar.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:36:35 #216
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_192107455
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:35 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Wat was het nut van die speech dan als je al weet dat je 3 dagen later alsnog lockdown doet?

Het heeft de bevolking voor mijn gevoel enkel lakser gemaakt. Mensen doen of het een vakantie is en gaan vrolijk naar buiten want het zonnetje schijnt.
Dat blijf ik ook doen hoor, ben ik even blij dat ik buitenaf woon :s)
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_192107458
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:35 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Nou. Ik heb betere tijden gekend. Er worden hier echt heel veel mensen ziek.
Kudt. Ernstig?

Hoopte dat het nog een beetje bij internetstress zou zijn gebleven. Sterkte. *;
  Moderator dinsdag 17 maart 2020 @ 22:36:56 #218
249559 crew  Lavenderr
pi_192107460
Totale lockdown. Kan iemand uitleggen wat dat dan precies inhoudt?
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:37:07 #219
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_192107462
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:35 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik zeg eind deze week. :Y
Zou kunnen, het zal dan wel 2 weken duren denk ik tot effect van vorige maatregelen duidelijk zijn uit de cijfers, dan kan het nog bijgesteld worden. Tot dan zitten we minstens in huidige situatie.
pi_192107474
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:34 schreef Benger het volgende:

[..]

Wat fijn dat hij die maatregel wel overweegt als het al te laat is. Het duurt een tijdje voor zo'n maatregel effect heeft.
Waarom te laat? We hebben de effecten van de maatregelen die nu zijn getroffen nog niet eens kunnen merken?
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:38:09 #221
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192107480
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:36 schreef Lavenderr het volgende:
Totale lockdown. Kan iemand uitleggen wat dat dan precies inhoudt?
Niet meer de straat op behalve voor noodzakelijk beroep, medisch bezoek,of supermarkt.
Totale vrijheid weg. Maar sommige mensen willen dat blijkbaar graag.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:38:28 #222
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192107486
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:36 schreef Lavenderr het volgende:
Totale lockdown. Kan iemand uitleggen wat dat dan precies inhoudt?
Kijk naar Lombardije. Dan is je vraag beantwoord.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:38:40 #223
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192107491
Winkels sluiten nu echt snel zelf. Bijenkorf sluit, maar hoor ook van andere mensen die in andere winkels werken dat deze gaan sluiten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192107492
quote:
Nou hier gaan we al. Dit gaat 100% gebeuren
pi_192107495
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:36 schreef Lavenderr het volgende:
Totale lockdown. Kan iemand uitleggen wat dat dan precies inhoudt?
Dan stopt alles, behalve;

- Zorg
- Supermarkten
- NUTZ bedrijven
- Politie en zuks

Niet naar buiten zonder goede reden;
- Hulp voor iemand
- Werk met vrijstelling
- eten halen en terug

Maar er is geen vaste definitie. Ook dit zal gefaseerd gaan. Steeds ietsje strakker.
pi_192107497
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:36 schreef Lavenderr het volgende:
Totale lockdown. Kan iemand uitleggen wat dat dan precies inhoudt?
Alleen nog maar buiten komen om boodschappen te doen
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_192107498
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:35 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Altijd dat zweverige gedoe.
Het is gewoon een lot uit de loterij, net als bij mensen die kanker hebben.
Ja dat is eigenlijk even zweverig als hoe je vriend Revanches het verwoord.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:39:05 #228
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_192107499
Er komt totaal geen verbetering: Lockdown is coming
pi_192107501
quote:
11s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:36 schreef _I het volgende:

[..]

Kudt. Ernstig?

Hoopte dat het nog een beetje bij internetstress zou zijn gebleven. Sterkte. *;
Nou, als ik zo naga, wie er allemaal ziek zijn heb ik een grote kans om ook ziek te worden.

Alleen je weet niet zeker wat de mensen hebben omdat ze die tests niet doen

Maar hier in Brabant i er bijna geen ontkomen meer aan.

Er zijn hier zoveel mensen die Carnaval hebben gevierd.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_192107504
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:25 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Veel minder.
Wij hebben 1150 IC bedden in Nederland en gemiddeld is daar altijd zo'n 60-70% van bezet.
Men was bezig om dat uit te breiden naar 1500.
Die "standaard" bezetting wordt ook gereduceerd door OK's te verminderen. Niet spoedeisende operaties worden uitgesteld waardoor die patiënten ook geen IC bed hoeven te bezetten naderhand.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:39:38 #231
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_192107510
Niemand maakt zich meer druk om het klimaat 8)7
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:39:44 #232
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_192107512
quote:
Dus de komende dagen kleinere groepen en winkels dicht realistisch?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_192107514
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:33 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Niet om het leed te relativeren, want het lijkt me echt vervelend voor haar mocht zij zich echt zo voelen. Helaas zijn er ook een heleboel aanstellers die al bij een zuchtje wind omver liggen.

Uiteraard hoop ik het laatste scenario, maar ik denk ook dat het laatste scenario het meest waarschijnlijke is.
Ik ben heel benieuwd naar de daadwerkelijke fysieke gesteldheid van zulke mensen. Ik heb al meerdere van dergelijke berichten gelezen waarbij dat ook even werd benadrukt dat het om gezonde mensen ging, maar wat is gezond? Hebben we het over een 45-jarige m/v die echt zeer fit is en regelmatig sport, of een 45-jarige m/v met vijf a tien kilo te veel aan het lijf? Tegenwoordig bestempelen we mensen in die laatste categorie vaak genoeg als "heel gezond".
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:39:55 #234
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_192107515
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:38 schreef phpmystyle het volgende:

Maar sommige mensen willen dat blijkbaar graag.
:')
pi_192107518
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 21:28 schreef Kyran het volgende:

[..]

Au.

Zaterdag: 40 - 50
Zondag: 50-60

Deze bovenstaande cijfers met een korreltje zout nemen, want waren schattingen.

Maandag: 96
Dinsdag 139 (+43 en +44.8%)

Als je dit combineert met informatie dat die piek begin april wordt verwacht zijn wij dus fucked.
Morgen dus ongeveer 200. Dus einde van de week al kritisch want er komen ook nog andere mensen op de IC terecht..
pi_192107519
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:39 schreef KingRadler het volgende:
Er komt totaal geen verbetering: Lockdown is coming
De curve lijkt te worden ingezet.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:40:07 #237
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_192107522
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:39 schreef KingRadler het volgende:
Niemand maakt zich meer druk om het klimaat 8)7
Dit is juist goed voor t klimaat
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_192107525
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:39 schreef KingRadler het volgende:
Niemand maakt zich meer druk om het klimaat 8)7
Nee dat gaat op deze manier wel prima zo.
pi_192107526
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:39 schreef KingRadler het volgende:
Niemand maakt zich meer druk om het klimaat 8)7
Volgens mij is 't klimaat wel even gebaat bij dat wij de boel even iets minder op stelten zetten ;)
pi_192107536
Ik weet niet of deze vraag al gesteld is. Maar hopelijk kan iemand het uitleggen. Hoe ga je er achter komen of je voldoende groepsimmuniteit hebt als je de lichtere gevallen niet test?
  Moderator / FOK!Fotograaf dinsdag 17 maart 2020 @ 22:40:54 #241
132619 crew  D_A
Ben jij van die Š ?
pi_192107541
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:39 schreef KingRadler het volgende:
Er komt totaal geen verbetering: Lockdown is coming
Dat was ook niet echt te verwachten na een dag.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192107542
oke ik klik topic weg, morgen weer :)
pi_192107547
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:39 schreef KingRadler het volgende:
Er komt totaal geen verbetering: Lockdown is coming
Als je besmet raakt duurt het even voordat je ziek word... Kan wel 15 dagen duren, dus je kunt nog helemaal geen effecten zien van de maatregelen die er nu zijn getroffen :') :')
pi_192107549
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:36 schreef Lavenderr het volgende:
Totale lockdown. Kan iemand uitleggen wat dat dan precies inhoudt?
Dat je wordt gesommeerd om terug je huis in te gaan tenzij je een geldige reden hebt (boodschappen doen).
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:41:40 #245
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192107555
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Winkels sluiten nu echt snel zelf. Bijenkorf sluit, maar hoor ook van andere mensen die in andere winkels werken dat deze gaan sluiten.
Ja dat is nogal bedrijfseconomisch ingestoken. Blijkbaar opteren ze voor de werktijdverkortingsregelen omdat de omzet daalt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:41:49 #246
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_192107557
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:30 schreef Revanches het volgende:
https://www.hln.be/in-de-(...)iemand-aan~a6595f77/

De vrouw kreeg last van hoestbuien en keelpijn en later hoge koorts, zweetbuien, nekpijn en hoofdpijn. “Bij die aanvallen heb ik gehuild als een klein kind. Het voelde aan als tientallen messteken in mijn lichaam. En op zo’n moment mag niemand je een knuffel geven. Dat is moeilijk. Het coronavirus is de hel.” De post werd in een paar uur tijd meer dan 3.000 keer gedeeld en er kwamen evenveel reacties van steun.

“In het ziekenhuis heb ik drie dagen hels afgezien”, zegt Amaryllis. “De pijn was vreselijk, ik kan het niet beschrijven. Ik vreesde echt voor mijn leven. Sommigen vergeleken het met een bevalling, maar dan heb je tenminste steun van een partner die erbij is. Dit moest ik alleen dragen, om niemand te besmetten.” Amaryllis nam de eerste dagen dat ze symptomen had de pijnstiller Ibuprofen, maar die versnelde mogelijk de symptomen. “Dat vertelde de dokter me in het ziekenhuis.”

Morgen mag ik naar huis, maar ik zal er nog 14 dagen moeten blijven om uit te zieken", vertelt Amaryllis. "Normaal zou ik nog een dag langer moeten blijven, maar de volgende patiënt moet komen. Dat is de harde realiteit."

Amaryllis wil lezers vooral bewust maken. "Mensen zullen sterven, en niet alleen hoogbejaarden. Er zullen scenario's komen dat dokters moeten kiezen tussen het leven van een 80-jarige en een dertiger. Iedereen kan de ziekte krijgen, en dan moet je geluk hebben dat je lichaam sterk genoeg is om ertegen te vechten. Want er is geen medicatie, alleen wat pijnstilling. Dus doe ik een oproep naar mensen om thuis te blijven."

Put these foolish ambitions to rest.
pi_192107565
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:41 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Dat je wordt gesommeerd om terug je huis in te gaan tenzij je een geldige reden hebt (boodschappen doen).
...en je krijgt ook een boete als je zonder goede reden buiten bent.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator dinsdag 17 maart 2020 @ 22:42:19 #248
249559 crew  Lavenderr
pi_192107567
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Niet meer de straat op behalve voor noodzakelijk beroep, medisch bezoek,of supermarkt.
Totale vrijheid weg. Maar sommige mensen willen dat blijkbaar graag.
Dus de supermarkt mag nog wel en ik neem aan ook de apotheek? Hoe is dit in hemels naam te controleren? We moeten eten dus we moeten wel naar de supermarkt. En ik bedoel niet om te hamsteren want dat is helemaal niet nodig blijkbaar en ook zeer asociaal tegenover de andere mensen.
pi_192107568
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Niet meer de straat op behalve voor noodzakelijk beroep, medisch bezoek,of supermarkt.
Totale vrijheid weg. Maar sommige mensen willen dat blijkbaar graag.
Ja, juichen man.

Je snapt het niet helemaal volgens mij. :')
pi_192107569
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:39 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Nou, als ik zo naga, wie er allemaal ziek zijn heb ik een grote kan om ook ziek te worden.

Alleen je weet niet zeker wat de mensen hebben omdat ze die tests niet doen

Maar hier in Brabant i er bijna geen ontkomen meer aan.

Er zijn hier zoveel mensen die Carnaval hebben gevierd.
Ja, en dat gaat de komende weken ook nog niet wijzigen ben ik bang.
Kunnen we iets voor je doen? Zorgen dat je niet naar buiten hoeft?
pi_192107570
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 21:53 schreef Maver24 het volgende:
Lockdown op donderdag. Een gevoel
Als ik de berichtgevingen hoor van Nieuwsuur waar een viroloog zat die de maatregelen van Rutte zat te verdedigen en een dodental van 80.000 Nederlanders volkomen acceptabel vind, denk ik ook dat die lockdown er heel snel gaat komen. Er is toch geen Nederlander behalve Mark Rutte die 80.000 Nederlandse doden accepteert. 1 tot 2 % van de geīnfecteerden. Nederland heeft maar 17 miljoen inwoners, stel je eens voor als China deze maatregel van immuniteit zou overnemen, dan praat je geloof ik over een dodental van 15 tot 30 miljoen Chinezen.

Even een mooie vergelijking die tegelijk verschrikkelijk is. De allergrootste natuurramp dat de wereld kent Tsunami in Azië 2004. 220.000 slachtoffers over de wereld. Dat zou maar drie keer zoveel zijn als de acceptabele 80.000 Nederlandse slachtoffers. Godallemachtig dat Mark Rutte hier geen slapeloze nachten aan overhoud die de beslissing van groepsimmuniteit neemt.
pi_192107574
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:40 schreef Bozoe het volgende:
Ik weet niet of deze vraag al gesteld is. Maar hopelijk kan iemand het uitleggen. Hoe ga je er achter komen of je voldoende groepsimmuniteit hebt als je de lichtere gevallen niet test?
'Voldoende' groepsimmuniteit ontstaat als er niet meer zoveel mensen zulke ernstige klachten van krijgen dat de ziekenhuis overspoelen.
Daar kom je vanzelf achter. De lichtere gevallen die niet op 't ziekenhuis belanden, belanden simpelweg niet op 't ziekenhuis en hebben dus ook geen hoge prioriteit.
Reken er maar op dat ze wel degelijk bestaan.
pi_192107580
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:38 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Alleen nog maar buiten komen om boodschappen te doen
En drugs te kopen.
pi_192107587
Dat gezever over een lockdown, we zitten er al praktisch in maar blijkbaar vinden mensen het fijner als het ook echt dat labeltje krijgt :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_192107594
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja dat is nogal bedrijfseconomisch ingestoken. Blijkbaar opteren ze voor de werktijdverkortingsregelen omdat de omzet daalt.
Ja precies. Geen toeval dat ze dat net na de verruiming aankondigen. Net als dat KLM stopte met vliegen toen niemand meer kwam opdagen.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:43:52 #256
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192107602
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja dat is nogal bedrijfseconomisch ingestoken. Blijkbaar opteren ze voor de werktijdverkortingsregelen omdat de omzet daalt.
Ongetwijfeld ja. Hoewel er blijkbaar ook iemand positief getest is in Zara (in de kalverstraat) hoor ik via via (ja geen goede bron :P ) maar de winkel is wel opeens dicht gegaan eerder vandaag.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192107604
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:42 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Als ik de berichtgevingen hoor van Nieuwsuur waar een viroloog zat die de maatregelen van Rutte zat te verdedigen en een dodental van 80.000 Nederlanders volkomen acceptabel vind, denk ik ook dat die lockdown er heel snel gaat komen. Er is toch geen Nederlander behalve Mark Rutte die 80.000 Nederlandse doden accepteert. 1 tot 2 % van de geīnfecteerden. Nederland heeft maar 17 miljoen inwoners, stel je eens voor als China deze maatregel van immuniteit zou overnemen, dan praat je geloof ik over een dodental van 15 tot 30 miljoen Chinezen.

Even een mooie vergelijking die tegelijk verschrikkelijk is. De allergrootste natuurramp dat de wereld kent Tsunami in Azië 2004. 220.000 slachtoffers over de wereld. Dat zou maar drie keer zoveel zijn als de acceptabele 80.000 Nederlandse slachtoffers. Godallemachtig dat Mark Rutte hier geen slapeloze nachten aan overhoud die de beslissing van groepsimmuniteit neemt.
Waarbij 75% 70+ of zo zal zijn... Wat moeten we dan, de hele economie kapot laten gaan? Als ontwikkelingsland uit deze strijd komen :')
  Moderator / FOK!Fotograaf dinsdag 17 maart 2020 @ 22:44:05 #258
132619 crew  D_A
Ben jij van die Š ?
pi_192107607
We zitten natuurlijk ook wel een beetje in de periode qua vergrijzing en dus een hogere risico factor.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:44:09 #259
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192107610
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dus de supermarkt mag nog wel en ik neem aan ook de apotheek? Hoe is dit in hemels naam te controleren? We moeten eten dus we moeten wel naar de supermarkt. En ik bedoel niet om te hamsteren want dat is helemaal niet nodig blijkbaar en ook zeer asociaal tegenover de andere mensen.
Simpel, je bent op weg naar de supermarkt of op terugweg van de supermarkt, dus daar hoort een blokje om in het park niet bij.

Een en ander op last van een boete.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:44:29 #260
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:44:31 #261
194233 Friday12
Originele kloon
pi_192107620
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:43 schreef TheVulture het volgende:
Dat gezever over een lockdown, we zitten er al praktisch in maar blijkbaar vinden mensen het fijner als het ook echt dat labeltje krijgt :')
Het gaat meer op dat een bepaald soort mensen gewoon schijt hebben aan de regels van nu.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:44:40 #262
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192107624
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:36 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Dat blijf ik ook doen hoor, ben ik even blij dat ik buitenaf woon :s)
Eens. Zo blijf ik toch uit de buurt bij iedereen.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_192107628
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:40 schreef bitterbal het volgende:
oke ik klik topic weg, morgen weer :)
Lekker slapen. :*
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:45:08 #264
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_192107635
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:39 schreef KingRadler het volgende:
Niemand maakt zich meer druk om het klimaat 8)7
Wat dacht je van stikstof?
Dit is gewoon raar :l
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:45:29 #265
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_192107642
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:42 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Als ik de berichtgevingen hoor van Nieuwsuur waar een viroloog zat die de maatregelen van Rutte zat te verdedigen en een dodental van 80.000 Nederlanders volkomen acceptabel vind, denk ik ook dat die lockdown er heel snel gaat komen. Er is toch geen Nederlander behalve Mark Rutte die 80.000 Nederlandse doden accepteert. 1 tot 2 % van de geīnfecteerden. Nederland heeft maar 17 miljoen inwoners, stel je eens voor als China deze maatregel van immuniteit zou overnemen, dan praat je geloof ik over een dodental van 15 tot 30 miljoen Chinezen.

Even een mooie vergelijking die tegelijk verschrikkelijk is. De allergrootste natuurramp dat de wereld kent Tsunami in Azië 2004. 220.000 slachtoffers over de wereld. Dat zou maar drie keer zoveel zijn als de acceptabele 80.000 Nederlandse slachtoffers. Godallemachtig dat Mark Rutte hier geen slapeloze nachten aan overhoud die de beslissing van groepsimmuniteit neemt.
Om wel even te nuanceren.... wanneer kom je uit de lockdown is de kans dat je weer een haard krijgt zeer groot zolang er geen medische oplossingen
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:45:37 #266
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192107645
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:42 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Als ik de berichtgevingen hoor van Nieuwsuur waar een viroloog zat die de maatregelen van Rutte zat te verdedigen en een dodental van 80.000 Nederlanders volkomen acceptabel vind, denk ik ook dat die lockdown er heel snel gaat komen. Er is toch geen Nederlander behalve Mark Rutte die 80.000 Nederlandse doden accepteert. 1 tot 2 % van de geīnfecteerden. Nederland heeft maar 17 miljoen inwoners, stel je eens voor als China deze maatregel van immuniteit zou overnemen, dan praat je geloof ik over een dodental van 15 tot 30 miljoen Chinezen.

Even een mooie vergelijking die tegelijk verschrikkelijk is. De allergrootste natuurramp dat de wereld kent Tsunami in Azië 2004. 220.000 slachtoffers over de wereld. Dat zou maar drie keer zoveel zijn als de acceptabele 80.000 Nederlandse slachtoffers. Godallemachtig dat Mark Rutte hier geen slapeloze nachten aan overhoud die de beslissing van groepsimmuniteit neemt.
Mensen sterven nu eenmaal, dat is niet de schuld van Mark. En we mogen ook best een beetje kwaad zijn op dat virus, en dan vooral de Chinezen.

Maar het is niet meer tegen te houden. Dat moeten we accepteren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:45:40 #267
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192107646
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ongetwijfeld ja. Hoewel er blijkbaar ook iemand positief getest is in Zara (in de kalverstraat) hoor ik via via (ja geen goede bron :P ) maar de winkel is wel opeens dicht gegaan eerder vandaag.
Is het een internationale winkelketen?
Die sluiten nu een voor een.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator / FOK!Fotograaf dinsdag 17 maart 2020 @ 22:45:40 #268
132619 crew  D_A
Ben jij van die Š ?
pi_192107647
G
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:45 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Wat dacht je van stikstof?
Gauw naar 't Malieveld
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192107648
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:42 schreef _I het volgende:

[..]

Ja, en dat gaat de komende weken ook nog niet wijzigen ben ik bang.
Kunnen we iets voor je doen? Zorgen dat je niet naar buiten hoeft?
Dat is wel heel lief, maar ik denk dat ik me er al bij neergelegd heb dat ik het waarschijnlijk ook ga krijgen. Ik heb heel dicht contact gehad met de mensen die nu ziek zijn.

Ja, je kan ook nog hopen dat die mensen een "gewoon" griepje hebben.

Ik vraag me echt af, hoe groot die golf wordt die we hier in Brabant hebben of nog krijgen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:45:48 #270
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192107653
Ik krijg net door dat er zojuist een patiënt aan het COVID-19 is overleden in het Meander Medisch Centrum. Het gaat om een 87 jarige vrouw uit Amersfoort.

(Bron: interne mails)
  Moderator dinsdag 17 maart 2020 @ 22:45:59 #271
249559 crew  Lavenderr
pi_192107657
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:45 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Wat dacht je van stikstof?
Daar horen we momenteel helemaal niets meer over.
pi_192107667
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:45 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Wat dacht je van stikstof?
Dat probleem is straks wel voorbij als alles op slot gaat
  Moderator dinsdag 17 maart 2020 @ 22:47:00 #273
249559 crew  Lavenderr
pi_192107678
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:45 schreef NaturalScience het volgende:
Ik krijg net door dat er zojuist een patiënt aan het COVID-19 is overleden in het Meander Medisch Centrum. Het gaat om een 87 jarige vrouw uit Amersfoort.

(Bron: interne mails)
87 jaar. Logisch dat men sterft aan dit virus als je al zo oud bent. Dit is het laatste zetje.
pi_192107681
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:45 schreef nils7 het volgende:

[..]

Om wel even te nuanceren.... wanneer kom je uit de lockdown is de kans dat je weer een haard krijgt zeer groot zolang er geen medische oplossingen
Zeker, maar dan is je piekbelasting op je zorgapparaat weer over en die hebben dan weer plek. Dus weer even "loslaten" en op tijd weer op slot zodat de volgende piek nog te behappen is en weer n lockdown even. En dat herhalen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192107686
198,690 < bijna 200k. Ik dacht nog een paar dagen terug, he, we zijn de 100k voorbij, hoe lang zou het nu duren? Niet zo lang dus.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:47:22 #276
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192107689
mensen die graag een lockdown willen kunnen ook gewoonweg thuisblijven. Klaar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192107691
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:45 schreef NaturalScience het volgende:
Ik krijg net door dat er zojuist een patiënt aan het COVID-19 is overleden in het Meander Medisch Centrum. Het gaat om een 87 jarige vrouw uit Amersfoort.

(Bron: interne mails)
Mijn oma is 88. Ik bid voor haar elke dag
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:47:36 #278
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192107694
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:45 schreef NaturalScience het volgende:
Ik krijg net door dat er zojuist een patiënt aan het COVID-19 is overleden in het Meander Medisch Centrum. Het gaat om een 87 jarige vrouw uit Amersfoort.

(Bron: interne mails)


Erg naar. Maar ze had ook een hoge leeftijd.
Had ze een gewone griep overleefd?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_192107696
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:43 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Waarbij 75% 70+ of zo zal zijn... Wat moeten we dan, de hele economie kapot laten gaan? Als ontwikkelingsland uit deze strijd komen :')
Het hele westen, alle rijke landen zijn in lock down, denk je nu werkelijk dat zij hier niet over na heeft gedacht. Wij zijn in Nederland niet de enige die intelligent zijn. Ik begin me nu werkelijk zorgen te maken dat wij alle raad wegslaan als een autist en we maar gaan experimenteren omdat de economie zo belangrijk is. MH17 300 doden. Dat is nu echt peanuts. Realiseer je dat niet?
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:47:44 #280
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192107698
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:42 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Als ik de berichtgevingen hoor van Nieuwsuur waar een viroloog zat die de maatregelen van Rutte zat te verdedigen en een dodental van 80.000 Nederlanders volkomen acceptabel vind, denk ik ook dat die lockdown er heel snel gaat komen. Er is toch geen Nederlander behalve Mark Rutte die 80.000 Nederlandse doden accepteert. 1 tot 2 % van de geīnfecteerden. Nederland heeft maar 17 miljoen inwoners, stel je eens voor als China deze maatregel van immuniteit zou overnemen, dan praat je geloof ik over een dodental van 15 tot 30 miljoen Chinezen.

Even een mooie vergelijking die tegelijk verschrikkelijk is. De allergrootste natuurramp dat de wereld kent Tsunami in Azië 2004. 220.000 slachtoffers over de wereld. Dat zou maar drie keer zoveel zijn als de acceptabele 80.000 Nederlandse slachtoffers. Godallemachtig dat Mark Rutte hier geen slapeloze nachten aan overhoud die de beslissing van groepsimmuniteit neemt.
200.000 doden vallen per jaar door de influenza. Daar hoor ik je minder over.

Het probleem is meer de overvolle ICs.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192107699
Ok, maar even serieus. Als ik het goed begrijp is de mogelijkheid dat onze samenleving gewoon een jaar gaat platliggen dus levensgroot? :')
pi_192107702
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:47 schreef vosss het volgende:

[..]

Zeker, maar dan is je piekbelasting op je zorgapparaat weer over en die hebben dan weer plek. Dus weer even "loslaten" en op tijd weer op slot zodat de volgende piek nog te behappen is en weer n lockdown even. En dat herhalen.
Dat is toch precies de tactiek die Nederland nu toepast?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Redactie Frontpage dinsdag 17 maart 2020 @ 22:48:09 #283
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192107703
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:47 schreef Scrummie2.1 het volgende:
198,690 < bijna 200k. Ik dacht nog een paar dagen terug, he, we zijn de 100k voorbij, hoe lang zou het nu duren? Niet zo lang dus.
Zaterdag zat die geloof ik pas over de 150k, gaat echt hard nu :{
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_192107706
Ik vermoed dat een totale lockdown nodig gaat zijn omdat er een hoop idioten nu in het park gaan socializen of hun kinderen in een groep buiten laten spelen.
pi_192107709
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:42 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Als ik de berichtgevingen hoor van Nieuwsuur waar een viroloog zat die de maatregelen van Rutte zat te verdedigen en een dodental van 80.000 Nederlanders volkomen acceptabel vind, denk ik ook dat die lockdown er heel snel gaat komen. Er is toch geen Nederlander behalve Mark Rutte die 80.000 Nederlandse doden accepteert. 1 tot 2 % van de geīnfecteerden. Nederland heeft maar 17 miljoen inwoners, stel je eens voor als China deze maatregel van immuniteit zou overnemen, dan praat je geloof ik over een dodental van 15 tot 30 miljoen Chinezen.

Even een mooie vergelijking die tegelijk verschrikkelijk is. De allergrootste natuurramp dat de wereld kent Tsunami in Azië 2004. 220.000 slachtoffers over de wereld. Dat zou maar drie keer zoveel zijn als de acceptabele 80.000 Nederlandse slachtoffers. Godallemachtig dat Mark Rutte hier geen slapeloze nachten aan overhoud die de beslissing van groepsimmuniteit neemt.
Die slachtoffers vallen sowieso wel. Het is een pandemie.

Er is niets wat je kan doen om die slachtoffers te voorkomen. Dat zijn andere slachtoffers dan de mensen die vallen vanwege het gebrek aan zorgplaatsen. Er is een reden dat 1 mln mensen worden gevaccineerd tegen de griep. Die mensen zouden dat ook niet overleven.

Het klinkt heel cru, maar deze mensen waren waarschijnlijk sowieso binnen een x aantal maanden overleden. Het gaat er om dat er geen mensen doodgaan die gered hadden kunnen worden.

Laat de cijfers niet te groot worden. Er gaan namelijk elk jaar heel veel mensen dood die niet op een teller staan.
pi_192107711
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

En het RIVM wordt ook al niet meer geloofd...
Nee, gek he. _O-
pi_192107714
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:47 schreef Generationalpha het volgende:
Ok, maar even serieus. Als ik het goed begrijp is de mogelijkheid dat onze samenleving gewoon een jaar gaat platliggen dus levensgroot? :')
ja
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:48:44 #288
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192107715
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:47 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Het hele westen, alle rijke landen zijn in lock down, denk je nu werkelijk dat zij hier niet over na heeft gedacht. Wij zijn in Nederland niet de ene die intelligent zijn. Ik begin me nu werkelijk zorgen te maken dat wij alle raad wegslaan als een autist en we maar gaan experimenteren omdat de economie zo belangrijk is. MH17 300 doden. Dat is nu echt peanuts. Realiseer je dat niet?
Blijf thuis als je angstig bent.

Met of zonder lockdown gaan mensen naar buiten. Tenminste ik wel.

Denk maar niet dat ik binnen blijf om voor sommige een schijn veiligheidsgevoel te creeeren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_192107716
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:47 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

200.000 doden vallen per jaar door de influenza. Daar hoor ik je minder over.

Het probleem is meer de overvolle ICs.
Voor de griep hoef je meestal niet aan de beademing op een IC.
Check it out
pi_192107719
Donderdag lockdown is best realistisch. Gek genoeg hebben de 2 laagste hypotheekaanbieders hun rente per DONDERDAG ook verhoogd en de rest niet. Terwijl die 2 juist continu naar beneden aan het gaan waren.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:48:56 #291
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192107720
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:34 schreef _I het volgende:

[..]

Hoest, Tessssssss? :)
nee, alleen wat niezen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192107723
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:48 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Dat is toch precies de tactiek die Nederland nu toepast?
Dat is wat ze willen, maar met de maatregelen zijn ze te laat geweest. Waardoor er nu onder publieke druk alsnog die lockdown gaat komen. Die ook weer te laat gaat zijn.

Ik gok dat beide pieken niet op te vangen zijn door de zorg over een week of anderhalf.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192107727
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Blijf thuis als je angstig bent.

Met of zonder lockdown gaan mensen naar buiten. Tenminste ik wel.

Denk maar niet dat ik binnen blijf om voor sommige een schijn veiligheidsgevoel te creeeren.
Lekker 500 euro boete per keer genot. Wat jij wil man.
pi_192107730
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:46 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Dat probleem is straks wel voorbij als alles op slot gaat
Dat is het al behoorlijk door veel minder vliegtuigen en auto’s.
sig verwijderd door FA
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:49:50 #295
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192107736
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:49 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Lekker 500 euro boete per keer genot. Wat jij wil man.
Die wet is er heulemaal niet :)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:49:54 #296
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_192107737
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:49 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Lekker 500 euro boete per keer genot. Wat jij wil man.
Wel goed voor de staatskas.
Ik zeg doen!
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_192107741
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Die wet is er heulemaal niet :)
In Frankrijk ook niet en toch delen ze boetes uit.
pi_192107742
Italië alleen vandaag al +3,526 besmetting en +-350 doden.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:50:12 #299
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192107744
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:49 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Lekker 500 euro boete per keer genot. Wat jij wil man.
12 jaar cel in Italie als je het formulier faked wat je nodig hebt om naar buiten te mogen. _O-
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 17 maart 2020 @ 22:50:12 #300
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192107745
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:22 schreef polderturk het volgende:

[..]

Nog 1000 lege plaatsen dus.
In normale tijden liggen ongeveer 70 a 80% van de IC bedden vol. Dus een stuk minder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')