abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_192007812


Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z

Internationaal
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online

Alle oude topics, mét titel, vind je hier


"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192007864
Net nog 40 Shell bij gekocht. Nu 100 stuks met gemiddelde aankoopprijs van 15.39.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_192008110
Mooie bergetappe vandaag.
pi_192008421
Wie gaat er nog meer short het weekend in, ik geloof niet dat het volgende week een groene week gaan worden.

12-3-2020
Italie: 12.5K
Spanje: 2.3K
Duitsland: 1.8K

13-3-2020
Italie: 15K
Spanje: 4.4K
Duitsland: 3.1K

Het volgende probleem land gaat Spanje worden, US blijft redelijk stabiel. Die zijn maar 50 cases gestegen.
BlaBlaBla
pi_192008476
Die cijfers zijn zooooooo misleidend. Wel bizar eigenlijk dat je invloed hebt op duizenden miljarden euro's door wel of niet te testen op Corona.
pi_192008571
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 17:03 schreef Soldier2000 het volgende:
Wie gaat er nog meer short het weekend in, ik geloof niet dat het volgende week een groene week gaan worden.
Ik zit te twijfelen of ik mijn shorts moet verkopen. Wat gebeurt er eigenlijk bij een ban op short selling in het weekend als je een positie hebt?
  vrijdag 13 maart 2020 @ 17:26:01 #7
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192008914
Hebben Spanje en Italië nu shortselling gebanned, of niet?
Kan via DEGIRO geen puts kopen van beide landen, i.v.m. een "technisch probleem".
pi_192008927
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 17:26 schreef Chaes het volgende:
Hebben Spanje en Italië nu shortselling gebanned, of niet?
Kan via DEGIRO geen puts kopen van beide landen, i.v.m. een "technisch probleem".
ja

https://www.bloomberg.com(...)in-ban-short-selling
  vrijdag 13 maart 2020 @ 17:27:39 #9
419161 Chaes
Badr, BADR!
  vrijdag 13 maart 2020 @ 17:39:21 #10
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192009189
Dooie kat stuitert, maar blijft dood.

.

quote:
Hmmm. Mjah, ergens wel begrijpelijk.

Wat gaan ze doen met mijn turbi short op de AEX en de US500!? Liquideren!?
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  vrijdag 13 maart 2020 @ 17:40:46 #11
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192009218
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 16:41 schreef Patroon het volgende:
Net nog 40 Shell bij gekocht. Nu 100 stuks met gemiddelde aankoopprijs van 15.39.
Wat duur man. Volgende maand week kun je ze ophalen voor minder dan een tientje.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_192009317
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 17:40 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Wat duur man. Volgende maand week kun je ze ophalen voor minder dan een tientje.
Geen probleem.. koop ik dan weer bij. Ik zit er voor lange termijn in.
Maar ik kan 't mis hebben...
  vrijdag 13 maart 2020 @ 17:48:36 #13
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192009369
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 17:45 schreef Patroon het volgende:

[..]

Geen probleem.. koop ik dan weer bij. Ik zit er voor lange termijn in.
Mjah. Ik zit voor 5k short. 20k in cash ligt klaar om in te stappen als de AEX met een 1 begint.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  vrijdag 13 maart 2020 @ 17:53:15 #14
256829 Sokz
Livin' the life
pi_192009484
AEX in de 100s zou absurd zijn. Ik zie niet hoe dit langer dan 2-3 kwartalen effect zou hebben en zal me tevens niet verbazen als we volgend jaar rond dit tijdstip weer op ath's staan.
pi_192009571
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 17:03 schreef Soldier2000 het volgende:
Wie gaat er nog meer short het weekend in, ik geloof niet dat het volgende week een groene week gaan worden.

12-3-2020
Italie: 12.5K
Spanje: 2.3K
Duitsland: 1.8K

13-3-2020
Italie: 15K
Spanje: 4.4K
Duitsland: 3.1K

Het volgende probleem land gaat Spanje worden, US blijft redelijk stabiel. Die zijn maar 50 cases gestegen.
Are you sure?

Heel Europa ligt inmiddels plat. We kunnen enkel nog op Amerika rekenen. Alles in lockdown om er nog eens 10% af te krijgen.
Cindy De Vuyst
pi_192010497
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 17:45 schreef Patroon het volgende:

[..]

Geen probleem.. koop ik dan weer bij. Ik zit er voor lange termijn in.
Nou, effe wachten tot maandag hè
https://www.beleggen.nl/A(...)l-Dutch-Shell-A.aspx

Ik heb vandaag effe afgewacht (gelukkig blijkt nu achteraf) en ga maandag of dinsdag lekker effe shoppen :P
pi_192010678
Gaat echt jaren duren voor we weer op de oude koersen zitten ben ik bang. :') Lekker dan, enige dat ik kan doen is het geld laten staan.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 18:58:58 #18
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192010849
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192010952
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 18:58 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
De beer zal nog wel een flink tijdje rond blijven hangen denk ik zo. Goud en zilver gaan ook weer aardig naar beneden vandaag.
pi_192011148
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 13:06 schreef SeLang het volgende:
Overigens, het "weg inflateren" van staatsschuld waar je iedereen altijd over hoort is nog niet zo simpel als je weinig groei hebt. Mensen zien daar iets over het hoofd. Momenteel betalen overheden wereldwijd een hele lage rente op hun schuld (zeg 0-2%). Stel, je inflatie stijgt naar 4%. Dat is genoeg om kapitaalmarktrente flink te laten stijgen. Bij doorrollen van schuld kunnen de rentelasten dan gemakkelijk verveelvoudigen. Dwz, je krijgt mogelijk budgettaire problemen ver voordat je de schuld significant kunt uithollen. En budgettaire problemen drijven de rente verder op. Zie bijvoorbeeld Italië, Spanje etc tijdens de eurocrisis. In Japan gaat (bij 1% rente) momenteel een kwart van de belastinginkomsten al op aan debt service. Je ziet waar het probleem ligt...
En dat doorrollen gebeurt al vrij snel. De helft van de Nederlandse staatsobligaties binnen 5 jaar.



In Italie is de gemiddelde looptijd ook maar iets van 7 jaar.

Lastig om hier goede data over te vinden helaas (of ik zoek verkeerd)
  vrijdag 13 maart 2020 @ 19:15:02 #21
166976 DuvelDuvel
Altijd heet en altijd hype
pi_192011184
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 19:03 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

De beer zal nog wel een flink tijdje rond blijven hangen denk ik zo. Goud en zilver gaan ook weer aardig naar beneden vandaag.
Zilver :'( M’n mijnen toch te vroeg ingekocht:

Hopelijk gaat de boel in China weer snel aan de gang dat er weer wat vraag vanuit de industrie komt.
#FreeHat
pi_192011259
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 19:15 schreef DuvelDuvel het volgende:
Hopelijk gaat de boel in China weer snel aan de gang dat er weer wat vraag vanuit de industrie komt.
Anekdotisch maar ik sprak een vriend van me die bij een bedrijf werkt die zaken doen in China en hun productie draait weer volop nadat het een paar weken stil lag.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 19:29:21 #23
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192011508
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 19:18 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Anekdotisch maar ik sprak een vriend van me die bij een bedrijf werkt die zaken doen in China en hun productie draait weer volop nadat het een paar weken stil lag.
Ik vraag mij af of in China het virus straks weer toeslaat. Ze hebben het onder controle gekregen door heel radicaal alles in lockdown te doen en zo het aantal besmettingen tot 81.000 te beperken (een piepkleine fractie van de bevolking), maar dat betekent dus wel dat de meerderheid nog steeds niet resistent is. Het hele circus kan dus zo weer opnieuw beginnen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192011552
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 19:15 schreef DuvelDuvel het volgende:

[..]

Zilver :'( M’n mijnen toch te vroeg ingekocht:

Hopelijk gaat de boel in China weer snel aan de gang dat er weer wat vraag vanuit de industrie komt.
Gewoon houden die mijnen, gaat vanzelf omhoog.
pi_192011705
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 19:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik vraag mij af of in China het virus straks weer toeslaat. Ze hebben het onder controle gekregen door heel radicaal alles in lockdown te doen en zo het aantal besmettingen tot 81.000 te beperken (een piepkleine fractie van de bevolking), maar dat betekent dus wel dat de meerderheid nog steeds niet resistent is. Het hele circus kan dus zo weer opnieuw beginnen.
Niemand is er resistent voor. Je kunt het ook een tweede keer krijgen.
Eens dat de kans bestaat dat het weer losbarst daar.

Persoonlijk denk ik dat we de komende jaren van deze griep last gaan hebben, uiteraard gaat dan het gewone leven gewoon door, net zoals bij een hittegolf, ieder andere griep, X verkeersdoden in het verkeer....
  vrijdag 13 maart 2020 @ 20:24:19 #26
125915 Dribbel_
Who Needs Guitars Anyway?
pi_192012845
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 19:18 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Anekdotisch maar ik sprak een vriend van me die bij een bedrijf werkt die zaken doen in China en hun productie draait weer volop nadat het een paar weken stil lag.
Hier hetzelfde. Werk er met meerder fabrieken samen en alles draait sinds eind vorige week weer. Die zijn in flink tempo aan het opstarten.

Los van Chinees nieuwjaar heeft het een maandje stil gelegen ongeveer.
pi_192013102
Trump praat, beurs daalt :D

Nieuwe wetmatigheid na Tina
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 20:57:30 #28
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192013748
Shell krijgt een bailout!
Trump gaat olie kopen voor de strategische voorraad.
Twee weken geleden wou hij nog 30% verkopen om begrotingsgaten te dichten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192013873
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 20:35 schreef Faraday01 het volgende:
Trump praat, beurs daalt :D

Nieuwe wetmatigheid na Tina
Stijgt * :)

Flink aantal bedrijven geshillt
  vrijdag 13 maart 2020 @ 21:05:01 #30
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192013909
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 20:57 schreef SeLang het volgende:
Shell krijgt een bailout!
Trump gaat olie kopen voor de strategische voorraad.
Twee weken geleden wou hij nog 30% verkopen om begrotingsgaten te dichten.
Ah, vandaar dat het orkest er zo vrolijk op los toetert op de Amerikaanse titanic.

Kijken hoe vrolijk ze maandagochtend nog zijn, nadat het aantal gevallen is verdubbeld in de VS.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  vrijdag 13 maart 2020 @ 21:05:29 #31
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192013916
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 21:03 schreef Atlantis- het volgende:

[..]

Stijgt * :)

Flink aantal bedrijven geshillt
gewat :?
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  vrijdag 13 maart 2020 @ 21:09:22 #32
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192013991
Toch wel raar. Trump roept de noodtoestand uit en op de beurs breekt gejuich uit. Wat heb ik gemist?
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  Knapste mannelijke user 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 21:10:39 #33
206731 Mortaxx
Doomer
pi_192014019
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 21:09 schreef Puntenjager het volgende:
Toch wel raar. Trump roept de noodtoestand uit en op de beurs breekt gejuich uit. Wat heb ik gemist?
Noodtoestand geeft bepaalde fondsen vrij
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 21:11:08 #34
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192014032
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 21:09 schreef Puntenjager het volgende:
Toch wel raar. Trump roept de noodtoestand uit en op de beurs breekt gejuich uit. Wat heb ik gemist?
Die persconf was een reclamespotje voor Google, Wallmart, Novartis etc.
Plus olie kopen
Plus gratis geld
What's not to like?
Perfect getimede short-squeeze net voor de close.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 21:33:11 #35
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192014501


Trump's olie spike valt eigenlijk nog tegen. Maar waarschijnlijk was dit ook al geanticipeerd. Ik had zelf in elk geval wel verwacht dat hij dat zou doen. Het is de makkelijkste steun die hij kan geven aan de Amerikaanse olie industrie.



Shortsqueeze is wel echt goed getimed :7
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 13 maart 2020 @ 21:35:38 #36
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192014548
TRUMPIE _O_

Ik sta weer in de plus met mijn portefeuille :D
  vrijdag 13 maart 2020 @ 21:51:59 #37
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192014855
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 21:35 schreef Sunri5e het volgende:
TRUMPIE _O_

Ik sta weer in de plus met mijn portefeuille :D
Alles voor het volk de beurs *O*

Tip voor Trump: het testen stoppen of iig cijfers meer publiceren. Heeft toch geen zin meer en zal magisch werken voor de beurs. Eventjes dan :D
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_192015003
Zouden de beurzen nog eens crashen? Het kan toch niet dat we nu alweer naar boven gaan? :o
Ik zit nog op een berg cash.
Cindy De Vuyst
  vrijdag 13 maart 2020 @ 22:06:57 #39
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192015090
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:01 schreef einzeinz het volgende:
Zouden de beurzen nog eens crashen? Het kan toch niet dat we nu alweer naar boven gaan? :o
Ik zit nog op een berg cash.
Chiiiiill. Short gaan of iig 3-6 maanden op je handen zitten. Volgens de Britse Science officer (wtf is dat!??) hebben we over 10-14 weken de piek. Daarna moeten we nog even door bloedrode bedrijfscijfers en bijbehorende beurspaniek en dan kun je instappen. Kijk naar AEX-koersen die beginnen met een 1. Zo ja, dan instappen.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 22:07:37 #40
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192015096
Cool! De snelste val van top naar -20% ever. En wij waren erbij _O_



Maar ik ben vooral benieuwd hoe lang het duurt tot de bodem wordt bereikt (moet blijken achteraf).

De vorige twee bubbles van top naar bodem (S&P500):

2000-2002: -50% in 691 dagen
2007-2009: -58% in 512 dagen

Geeft een idee van tijdschaal hoe lang zoiets normaal gesproken duurt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 13 maart 2020 @ 22:08:00 #41
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192015100
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:06 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Chiiiiill. Short gaan of iig 3-6 maanden op je handen zitten. Volgens de Britse Science officer (wtf is dat!??) hebben we over 10-14 weken de piek. Daarna moeten we nog even door bloedrode bedrijfscijfers en bijbehorende beurspaniek en dan kun je instappen. Kijk naar AEX-koersen die beginnen met een 1. Zo ja, dan instappen.
Je vergeet toch niet dat de beurs op het nieuws vooruit loopt?
  vrijdag 13 maart 2020 @ 22:10:50 #42
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192015139
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:08 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Je vergeet toch niet dat de beurs op het nieuws vooruit loopt?
Nee, dat is zo. Maar ik denk dat op het hoogtepunt van het virus de financiële pijn nog lang niet geleden is. Tevens veert de beurs ook niet in een maandje weer terug. Stijgingen gaan letterlijk 100 keer zo langzaam als dalingen.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  vrijdag 13 maart 2020 @ 22:13:53 #43
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192015180
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:07 schreef SeLang het volgende:
Cool! De snelste val van top naar -20% ever. En wij waren erbij _O_

[ afbeelding ]

Maar ik ben vooral benieuwd hoe lang het duurt tot de bodem wordt bereikt (moet blijken achteraf).

De vorige twee bubbles van top naar bodem (S&P500):

2000-2002: -50% in 691 dagen
2007-2009: -58% in 512 dagen

Geeft een idee van tijdschaal hoe lang zoiets normaal gesproken duurt.
Weet je, ik wilde op donderdag 20 februari alles verkopen. Was 's avonds laat, dus ik kon niet tot actie overgaan. Volgende dag was er nog niets aan de hand, alleen precies mijn aandelen waren 5-10% omlaag gegaan (Fuckgrow, Deutsche Bank en meer van zulk schroot).

Door loss aversion lukte het me niet om te verkopen. De maandag daarop begon de crash. En toen kon ik helemaal niet meer verkopen. Dus heb ik alles gisteren maar verkocht. Tegelijk voor 5k short gegaan (da's verre van full out voor mij)
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 22:19:44 #44
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192015280
Cijfertjes *)

De Amerikaanse strategische oliereserve heeft nog 90 miljoen vaten ruimte tot die tot de nok vol zit.
Saudi Arabië kondigde aan de productie te verhogen van 9,7 miljoen naar 12,3 miljoen vaten per dag en de Russen verhogen hun productie met 500k vaten per dag. Dus die twee gooien 3,1 miljoen per dag extra op de markt. Dus in principe kan Trump 29 dagen overproductie absorberen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 13 maart 2020 @ 22:29:21 #45
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192015478
quote:
3s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:19 schreef SeLang het volgende:
Cijfertjes *)

De Amerikaanse strategische oliereserve heeft nog 90 miljoen vaten ruimte tot die tot de nok vol zit.
Saudi Arabië kondigde aan de productie te verhogen van 9,7 miljoen naar 12,3 miljoen vaten per dag en de Russen verhogen hun productie met 500k vaten per dag. Dus die twee gooien 3,1 miljoen per dag extra op de markt. Dus in principe kan Trump 29 dagen overproductie absorberen.
Kerel, dat zijn de (simpele) analyses waar we (ik iig) op zitten te wachten _O_
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_192015504
quote:
3s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:19 schreef SeLang het volgende:
Cijfertjes *)

De Amerikaanse strategische oliereserve heeft nog 90 miljoen vaten ruimte tot die tot de nok vol zit.
Saudi Arabië kondigde aan de productie te verhogen van 9,7 miljoen naar 12,3 miljoen vaten per dag en de Russen verhogen hun productie met 500k vaten per dag. Dus die twee gooien 3,1 miljoen per dag extra op de markt. Dus in principe kan Trump 29 dagen overproductie absorberen.
Hij moet wel omdat anders alle schaliegas bedrijven ploffen.
  vrijdag 13 maart 2020 @ 22:31:35 #47
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192015537
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:30 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Hij moet wel omdat anders alle schaliegas bedrijven ploffen.
Mjah, maar dan zal dus voor WTI omhoog gaan en Brent veel minder.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  Knapste mannelijke user 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 22:31:38 #48
206731 Mortaxx
Doomer
pi_192015538
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:06 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Chiiiiill. Short gaan of iig 3-6 maanden op je handen zitten. Volgens de Britse Science officer (wtf is dat!??) hebben we over 10-14 weken de piek. Daarna moeten we nog even door bloedrode bedrijfscijfers en bijbehorende beurspaniek en dan kun je instappen. Kijk naar AEX-koersen die beginnen met een 1. Zo ja, dan instappen.
Of alles is nu al ingecalculeerd
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
  vrijdag 13 maart 2020 @ 22:33:19 #49
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192015583
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:31 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Of alles is nu al ingecalculeerd
Na 1 dag extreme paniek!?? Uitbodemen duurt normaal wel iets langer hoor :D
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_192015690
Zo zakken Apple, Microsoft en Amazon natuurlijk nooit lekker door :+
BlaBlaBla
  Knapste mannelijke user 2022 vrijdag 13 maart 2020 @ 22:42:26 #51
206731 Mortaxx
Doomer
pi_192015793
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:33 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Na 1 dag extreme paniek!?? Uitbodemen duurt normaal wel iets langer hoor :D
Jij hebt het over nog meer paniek over 10-14 weken

De waarheid is dat we geen flauw idee hebben
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
  vrijdag 13 maart 2020 @ 22:50:18 #52
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_192015949
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:42 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Jij hebt het over nog meer paniek over 10-14 weken

De waarheid is dat we geen flauw idee hebben
'Geen flauw idee' is overdreven, maar zeker weten doet niemand het (alhoewel sommige mensen het zeker denken te weten).

En ik bedoel niet paniek OVER 10 weken, maar de gehele komende drie maanden ongeveer. Pas daarna zal het ergste qua virus voorbij zijn en kun je langzaam gaan denken aan weer opkrabbelende beurzen.

De crux is dat ik me niet kan voorstellen dat de beurs omhoog gaat of zelfs maar blijft liggen terwijl er massaal mensen sterven omdat de ziekenhuizen vol zitten.
En meer economisch: dat de beurzen stijgen terwijl alle winkels en horeca dichtzitten, 75% van de vliegtuigen aan de grond staan en bedrijven grote problemen hebben door personele onderbezetting en supply-chain-onderbreking.

[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 13-03-2020 23:08:28 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_192016457
.

[ Bericht 56% gewijzigd door Sport_Life op 13-03-2020 23:50:20 ]
pi_192016899
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:06 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Chiiiiill. Short gaan of iig 3-6 maanden op je handen zitten. Volgens de Britse Science officer (wtf is dat!??) hebben we over 10-14 weken de piek. Daarna moeten we nog even door bloedrode bedrijfscijfers en bijbehorende beurspaniek en dan kun je instappen. Kijk naar AEX-koersen die beginnen met een 1. Zo ja, dan instappen.
Eind mei is dat virus weg volgens virologen en experts. Corona zal echt geen 10 weken meer aanhouden hoor!
Cindy De Vuyst
pi_192016922
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 22:07 schreef SeLang het volgende:
Cool! De snelste val van top naar -20% ever. En wij waren erbij _O_

[ afbeelding ]

Maar ik ben vooral benieuwd hoe lang het duurt tot de bodem wordt bereikt (moet blijken achteraf).

De vorige twee bubbles van top naar bodem (S&P500):

2000-2002: -50% in 691 dagen
2007-2009: -58% in 512 dagen

Geeft een idee van tijdschaal hoe lang zoiets normaal gesproken duurt.
Is het erg als ik hoop op -35% op korte termijn?
Cindy De Vuyst
pi_192017327
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 23:38 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Eind mei is dat virus weg volgens virologen en experts. Corona zal echt geen 10 weken meer aanhouden hoor!
Volgens de Britse Chief Scientific Adviser zitten we over 3 maanden op het hoogtepunt.
quote:
LONDON (Reuters) - The peak of coronavirus cases in Britain may still be 10 to 14 weeks away, the government’s chief scientific adviser Patrick Vallance said on Thursday.

“We think that the peak may be something like 10 to 14 weeks away - it could be a bit longer,” he said.
En volgens experts zijn we daarna verre van verlost van het virus. Men verwacht in het najaar eerder een tweede golf en dat het virus daarna endemisch wordt. Lees: altijd aanwezig zal zijn in de menselijke populatie. Net zoals de griep => https://www.express.co.uk(...)Boris-Johnson-latest

[ Bericht 6% gewijzigd door Puntenjager op 14-03-2020 00:27:16 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_192020676
Zodra de temperaturen weer de 20 graden en aantikken en het zonnetje schijnt dan is het sowieso einde corona.
Dus hopen op een mooi voorjaar.
pindazakje
  zaterdag 14 maart 2020 @ 09:23:19 #58
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_192020678
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:22 schreef Hyaenidae het volgende:
Zodra de temperaturen weer de 20 graden en aantikken en het zonnetje schijnt dan is sowieso einde corona.
Ja, want in Zuid Amerika en Australië hebben ze er helemaal geen last van nu
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_192020682
quote:
19s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:23 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Ja, want in Zuid Amerika en Australië hebben ze er helemaal geen last van nu
Mijn moeder zegt dit, dus niet zo bijdehand doen.
pindazakje
pi_192020737
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:24 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Mijn moeder zegt dit, dus niet zo bijdehand doen.
:D
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 14 maart 2020 @ 09:37:22 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192020867
Ik heb dit al eerder gepost, maar als de epidemie voorbij is betekent dat niet automatisch dat de economische crisis dat ook is. Het is een fragiel kaartenhuis, overeind gehouden met heel veel slechte leningen, veel leverage en extreme monetaire stimulatie. Nu geeft COVID-19 een flinke trap tegen dat kaartenhuis. Het risico is dat het beschadigde kaartenhuis daardoor onder zijn eigen gewicht instort. Dit stond al heel lang te gebeuren, het was alleen wachten op een trigger. En COVID-19 is wel wat meer dan een trigger. Ik denk dat het echt een harde klap is die blijvende schade achterlaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192020921
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:37 schreef SeLang het volgende:
Ik heb dit al eerder gepost, maar als de epidemie voorbij is betekent dat niet automatisch dat de economische crisis dat ook is. Het is een fragiel kaartenhuis, overeind gehouden met heel veel slechte leningen, veel leverage en extreme monetaire stimulatie. Nu geeft COVID-19 een flinke trap tegen dat kaartenhuis. Het risico is dat het beschadigde kaartenhuis daardoor onder zijn eigen gewicht instort. Dit stond al heel lang te gebeuren, het was alleen wachten op een trigger. En COVID-19 is wel wat meer dan een trigger. Ik denk dat het echt een harde klap is die blijvende schade achterlaat.
Ik ga toch ff wat op je reageren hoor. Je bent wel echt mister doomsday, geen idee waarom. Sure je voorspelling zou uit kunnen komen met een kans van 1% ofzo.

Blijvende schade... Wat? Dat klinkt allemaal extreem maar dan heb je het over een jaartje later een play station 5 kunnen kopen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 14 maart 2020 @ 09:42:19 #63
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_192020949
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:40 schreef ludovico het volgende:
een jaartje later een play station 5 kunnen kopen?
Je onderschat dit.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_192021010
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:42 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Je onderschat dit.
Want? Dit virus stop je niet. De doden die vallen zijn demografisch een kostenpost dus daar worden we cynisch gezien alleen maar sterker van.

Jaartje vertraging en zaken stil is allemaal prima. Als het vaccin er is over 6 maanden zijn de oudjes ingeënt. Zijn we niet meer bang voor overbelasting IC en kunnen we weer verder leven.

Italiaanse toestanden zijn super heftig maar in economische zin... Ik vind het daarin overdreven.

Met een mening dat ik het zou onderschatten overtuig je mij niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 14 maart 2020 @ 09:56:12 #65
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_192021184
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:42 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Je onderschat dit.
Okee, over drie jaar dan :P .
  zaterdag 14 maart 2020 @ 10:02:21 #66
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_192021314
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Want? Dit virus stop je niet. De doden die vallen zijn demografisch een kostenpost dus daar worden we cynisch gezien alleen maar sterker van.

Jaartje vertraging en zaken stil is allemaal prima. Als het vaccin er is over 6 maanden zijn de oudjes ingeënt. Zijn we niet meer bang voor overbelasting IC en kunnen we weer verder leven.

Italiaanse toestanden zijn super heftig maar in economische zin... Ik vind het daarin overdreven.

Met een mening dat ik het zou onderschatten overtuig je mij niet.
Ik doelde vooral op het feit dat we dan nog een jaar langer op de PS5 moeten wachten. PS4 is inmiddels 7 jaar oud ;)
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_192021327
quote:
19s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:02 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Ik doelde vooral op het feit dat we dan nog een jaar langer op de PS5 moeten wachten. PS4 is inmiddels 7 jaar oud ;)
Jezus, ik word oud.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192021358
Maandag worden de maandelijkse dekkingsgraden van de pensioenfondsen gepubliceerd. Die zijn per eind februari en dat zal al een klap zijn. Volgende maand wordt dan in volle omvang duidelijk dat de onderdekking enorm is door een combinatie van lage rente en enorme beursverliezen. Dat gaat een enorm vliegwiel de verkeerde kant op betekenen omdat gepensioneerden door krijgen dat een forse korting aan het einde van 2020 onvermijdelijk is geworden.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 14 maart 2020 @ 10:09:45 #69
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192021445
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:40 schreef ludovico het volgende:

Blijvende schade... Wat?
Blijvende schade als in: niet herstellend tot vele jaren na de crisis. Zeg maar zoals tijdens de GFC. Een creditcrunch in China is nu bijvoorbeeld een heel reëel risico, en daarmee reeksen van faillissementen die hele ketens in gevaar brengen en kapitaal in rook doen opgaan wat nooit meer terugkomt. Heel veel mis-investeringen worden nu ook blootgelegd. Ik kan hier wel hele lijsten gaan posten met kwetsbaarheden maar je kunt toch niet voorspellen waar de wielen er het eerst aflopen en uiteindelijk krijg je gewoon weer een kettingreactie waarin met al die dingen wordt afgerekend.

Dit is nu de derde mega-bubble die ik in mijn actieve beleggingsleven heb meegemaakt (en zeker de grootste/ gevaarlijkste) en het eindigt elke keer hetzelfde, met heel "onverwachte" dingen die opeens opblazen. De GFC begon in IJsland. De meeste beleggers wisten toen niet eens dat dat een land was.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192021453
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:05 schreef Faraday01 het volgende:
Maandag worden de maandelijkse dekkingsgraden van de pensioenfondsen gepubliceerd. Die zijn per eind februari en dat zal al een klap zijn. Volgende maand wordt dan in volle omvang duidelijk dat de onderdekking enorm is door een combinatie van lage rente en enorme beursverliezen. Dat gaat een enorm vliegwiel de verkeerde kant op betekenen omdat gepensioneerden door krijgen dat een forse korting aan het einde van 2020 onvermijdelijk is geworden.
Als het zo blijft of nog erger wordt deze maand, dan weet ik niet welke argumenten nog over zijn om niet te korten. Tot nu toe was de kritiek dat de rekenrente te laag was en dat de werkelijke rendementen enorm hoog zijn, die werkelijk rendementen van de afgelopen jaren zijn nu al als sneeuw voor de zon verdwenen en er is absoluut geen zekerheid dat we de komende jaren betere rendementen zullen hebben. De huidige pensioenen zijn nu gewoon niet houdbaar meer.
pi_192021606
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Blijvende schade als in: niet herstellend tot vele jaren na de crisis. Zeg maar zoals tijdens de GFC. Een creditcrunch in China is nu bijvoorbeeld een heel reëel risico, en daarmee reeksen van faillissementen die hele ketens in gevaar brengen en kapitaal in rook doen opgaan wat nooit meer terugkomt. Heel veel mis-investeringen worden nu ook blootgelegd. Ik kan hier wel hele lijsten gaan posten met kwetsbaarheden maar je kunt toch niet voorspellen waar de wielen er het eerst aflopen en uiteindelijk krijg je gewoon weer een kettingreactie waarin met al die dingen wordt afgerekend.

Dit is nu de derde mega-bubble die ik in mijn actieve beleggingsleven heb meegemaakt (en zeker de grootste/ gevaarlijkste) en het eindigt elke keer hetzelfde, met heel "onverwachte" dingen die opeens opblazen. De GFC begon in IJsland. De meeste beleggers wisten toen niet eens dat dat een land was.
Bubbel is ook gewoon lager rendement op vermogen. En die blijft.

Je ziet er nu bedrijven tussen met een houdbaar 20% dividend.

Tjah we gaan het zien, ik geef het een grotere kans dat het allemaal de lucht in gaat terug naar het vorige niveau.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192021616
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:10 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als het zo blijft of nog erger wordt deze maand, dan weet ik niet welke argumenten nog over zijn om niet te korten. Tot nu toe was de kritiek dat de rekenrente te laag was en dat de werkelijke rendementen enorm hoog zijn, die werkelijk rendementen van de afgelopen jaren zijn nu al als sneeuw voor de zon verdwenen en er is absoluut geen zekerheid dat we de komende jaren betere rendementen zullen hebben. De huidige pensioenen zijn nu gewoon niet houdbaar meer.
Onder de gepensioneerden zie je 2 groepen, de mensen met een fors aanvullend pensioen en vaak lage lasten of een vermogen (eigen huis) en een groep die weinig pensioen heeft en beperkt vermogen heeft. Die laatste groep wordt vooral geraakt hierdoor en omdat het ondenkbaar is dat je binnen een pensioenfonds op zo'n grote schaal gaat herverdelen denk ik dat de beste oplossing is om of de AOW wat te verhogen of de AOW te gaan differentieren naar inkomen en vermogen. Dus een basis AOW voor iedereen en als je een laag pensioen hebt icm een beperkt vermogen krijgt je elke maand iets extra.
pi_192021651
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:10 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als het zo blijft of nog erger wordt deze maand, dan weet ik niet welke argumenten nog over zijn om niet te korten. Tot nu toe was de kritiek dat de rekenrente te laag was en dat de werkelijke rendementen enorm hoog zijn, die werkelijk rendementen van de afgelopen jaren zijn nu al als sneeuw voor de zon verdwenen en er is absoluut geen zekerheid dat we de komende jaren betere rendementen zullen hebben. De huidige pensioenen zijn nu gewoon niet houdbaar meer.
Ga eerst maar rekenen met een rendement of 3%.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192021682
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ga eerst maar rekenen met een rendement of 3%.
Op basis waarvan? Die enorme rendementen waardoor geroepen werd dat er met een veel hogere rente gerekend kon worden zijn als sneeuw voor de zon verdwenen de afgelopen 2 weken.
pi_192021749
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:18 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Onder de gepensioneerden zie je 2 groepen, de mensen met een fors aanvullend pensioen en vaak lage lasten of een vermogen (eigen huis) en een groep die weinig pensioen heeft en beperkt vermogen heeft. Die laatste groep wordt vooral geraakt hierdoor en omdat het ondenkbaar is dat je binnen een pensioenfonds op zo'n grote schaal gaat herverdelen denk ik dat de beste oplossing is om of de AOW wat te verhogen of de AOW te gaan differentieren naar inkomen en vermogen. Dus een basis AOW voor iedereen en als je een laag pensioen hebt icm een beperkt vermogen krijgt je elke maand iets extra.
Alles inkomensafhankelijk is echt een gedrocht. Gewoon aow omhoog + ib
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192021774
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:21 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Op basis waarvan? Die enorme rendementen waardoor geroepen werd dat er met een veel hogere rente gerekend kon worden zijn als sneeuw voor de zon verdwenen de afgelopen 2 weken.
Tendens van lange termijn rendementen aandelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192021803
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:25 schreef ludovico het volgende:

[..]

Alles inkomensafhankelijk is echt een gedrocht. Gewoon aow omhoog + ib
Dat kan ook, dat je de AOW verhoogd en de inkomstenbelasting voor pensionado's verhoogd. Lijkt me een prima oplossing.
pi_192021819
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tendens van lange termijn rendementen aandelen.
Eerst maar eens zien wat er straks op de bodem overgebleven is van de beleggingsresultaten van de pensioenfondsen.
pi_192021876
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:29 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Eerst maar eens zien wat er straks op de bodem overgebleven is van de beleggingsresultaten van de pensioenfondsen.
Dat is korte termijn denken en rekenen met pieken en dalen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192021916
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ga eerst maar rekenen met een rendement of 3%.
Ook al zouden we van 3% uitgaan, dan nog duurt het jaren voor we weer op het niveau van begin dit jaar zitten. Dus, flink korten lijkt me.
pi_192022991
Ik vind het wel tekentend dat hier en op IEX opeens een paar mensen opduiken die nú willen gaan beleggen, maar zelfs niet weten waar je aandelen kunt kopen of waarin zij dan eigenlijk willen beleggen. Voor mij toch een teken aan de wand en mogelijk een signaal dat het risico op een verdere daling reëel is. Hoewel ik zelf tussen 2011 en nu ¤0,- heb verdiend (dividend meegerekend).
pi_192023034
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 11:39 schreef Groepfunder het volgende:
Ik vind het wel tekentend dat hier en op IEX opeens een paar mensen opduiken die nú willen gaan beleggen, maar zelfs niet weten waar je aandelen kunt kopen of waarin zij dan eigenlijk willen beleggen. Voor mij toch een teken aan de wand en mogelijk een signaal dat het risico op een verdere daling reëel is. Hoewel ik zelf tussen 2011 en nu ¤0,- heb verdiend (dividend meegerekend).
Juist nu de ‘leken’ ook gaan beleggen kan dat alleen maar goed zijn toch. Je kan in dit soort tijden prima wat geld verdienen (en verliezen) op korte termijn.
pi_192023823
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 11:39 schreef Groepfunder het volgende:
Ik vind het wel tekentend dat hier en op IEX opeens een paar mensen opduiken die nú willen gaan beleggen, maar zelfs niet weten waar je aandelen kunt kopen of waarin zij dan eigenlijk willen beleggen. Voor mij toch een teken aan de wand en mogelijk een signaal dat het risico op een verdere daling reëel is. Hoewel ik zelf tussen 2011 en nu ¤0,- heb verdiend (dividend meegerekend).
Ja, de FOMO steekt nu de kop op, dat is wel duidelijk. Ik heb ook geen idee wat er gaat gebeuren, maar houdt er rekening mee dat de totale dip de komende tijd groter dan 50% kan zijn. Genoeg referentiepunten in het verleden hiervoor. Wil niet zeggen dat ik denk dat dat ook echt gaat gebeuren, kan ook best stabiliseren en dan weer verder omhoog komende tijd. Maar wel reden om de FOMO even radicaal de deur te wijzen en vooral rustig te blijven. Actief handelen kost doorgaans geld, dus bij twijfel is op je handen blijven zitten geen slechte keuze (mits je een goede risico-balans hebt op dit moment natuurlijk)
pi_192024446
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 11:39 schreef Groepfunder het volgende:
Ik vind het wel tekentend dat hier en op IEX opeens een paar mensen opduiken die nú willen gaan beleggen, maar zelfs niet weten waar je aandelen kunt kopen of waarin zij dan eigenlijk willen beleggen. Voor mij toch een teken aan de wand en mogelijk een signaal dat het risico op een verdere daling reëel is. Hoewel ik zelf tussen 2011 en nu ¤0,- heb verdiend (dividend meegerekend).
Of het zijn beleggers die geduld hebben ;)
BlaBlaBla
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 14 maart 2020 @ 13:22:01 #85
426493 crew  PippenScottie
pi_192024808
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 11:39 schreef Groepfunder het volgende:
Ik vind het wel tekentend dat hier en op IEX opeens een paar mensen opduiken die nú willen gaan beleggen, maar zelfs niet weten waar je aandelen kunt kopen of waarin zij dan eigenlijk willen beleggen. Voor mij toch een teken aan de wand en mogelijk een signaal dat het risico op een verdere daling reëel is. Hoewel ik zelf tussen 2011 en nu ¤0,- heb verdiend (dividend meegerekend).
Ik voel me aangesproken.

Ik ben niet op zoek naar snel geld, maar gewoon naar een manier om 250 euro per maand opzij te zetten en beter rendement te krijgen dan mijn spaarrekening en uit te stappen als aex weer 600 staat.
Ik ben 38, ik heb tijd.
  Moderator zaterdag 14 maart 2020 @ 14:56:41 #86
42184 crew  DaMart
pi_192026719
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 11:39 schreef Groepfunder het volgende:
Ik vind het wel tekentend dat hier en op IEX opeens een paar mensen opduiken die nú willen gaan beleggen, maar zelfs niet weten waar je aandelen kunt kopen of waarin zij dan eigenlijk willen beleggen. Voor mij toch een teken aan de wand en mogelijk een signaal dat het risico op een verdere daling reëel is. Hoewel ik zelf tussen 2011 en nu ¤0,- heb verdiend (dividend meegerekend).
Ik ben ook deze week pas begonnen. Maar ik was me al een tijdje aan het inlezen en wilde sowieso met een bescheiden bedrag gaan beleggen om met een deel van mijn spaargeld dat ik toch niet snel nodig heb, wat meer rendement te gaan halen dan het op een spaarrekening laten staan. Dat vervolgens de hele markt in rep en roer is, is eigenlijk puur toeval. Anders was ik ook wel ingestapt.
Winterwonderland (een kerstverhaal) | Gevangen in sepia (kort verhaal)
Forumsmileys | Het is patat!
pi_192027732
@PippenScottie en @DaMart , jullie hoeven je natuurlijk niet persoonlijk aangesproken te voelen. Maar ik heb wel de indruk dat FOMO de kop op steekt. Op Fok (hier), maar bijvoorbeeld ook hier op IEX (zie de post van RUUD 1954 op 14 maart 2020 01:45). FOMO != Paniek, en dus vrees ik dat we nog verder omlaag kunnen. Jullie moeten dat niet zien als kritiek op jullie beslissing. Je kunt op ieder moment beginnen met periodiek een vast bedrag beleggen. Die strategie werkt LT en mits je hem consequent kunt aanhouden. Nu is, achteraf bezien, een beter moment dan twee maanden geleden om te beginnen. Ook dat is waar. En de markt kun je toch niet timen. Wat duur is, kan duurder worden. Wat goedkoop is, kan nog goedkoper worden. En wat correct geprijst is, kan incorrect geprijst worden. Het hoort er allemaal bij. Veel succes (en plezier)!

[ Bericht 0% gewijzigd door Groepfunder op 14-03-2020 16:05:39 ]
pi_192028723
Fabrieken in China runnen gewoon. Aantal besmette mensen neemt daar ook af. Het is een gezondheidszorg crisis. Maar de enige echte mensen die we redden en in quarantaine moeten zijn de oudjes en de zwakkeren.

De rest heeft invloed op het aantal besmettingen allicht maar vrij matig op het aantal doden als de oudjes goed geïsoleerd worden.

Thuiswerken gaat gewoon door.
Ja de horeca krijg klappen. Fiscaal beleid voor die marktpartijen. We kunnen dat risico prima dragen met zijn allen.

Alle doemverhalen geloof ik verder echt geen drol van. Italië heeft straks hoogstens wat lagere aow kosten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 14 maart 2020 @ 16:53:04 #89
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192028849
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 16:47 schreef ludovico het volgende:
Fabrieken in China runnen gewoon. Aantal besmette mensen neemt daar ook af. Het is een gezondheidszorg crisis. Maar de enige echte mensen die we redden en in quarantaine moeten zijn de oudjes en de zwakkeren.

De rest heeft invloed op het aantal besmettingen allicht maar vrij matig op het aantal doden als de oudjes goed geïsoleerd worden.

Thuiswerken gaat gewoon door.
Ja de horeca krijg klappen. Fiscaal beleid voor die marktpartijen. We kunnen dat risico prima dragen met zijn allen.

Alle doemverhalen geloof ik verder echt geen drol van. Italië heeft straks hoogstens wat lagere aow kosten.
+1
pi_192028889
Iemand die al een zicht heeft op de futures? Ik kan niet meteen iets vinden.
Cindy De Vuyst
pi_192028897
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 16:47 schreef ludovico het volgende:
Fabrieken in China runnen gewoon. Aantal besmette mensen neemt daar ook af. Het is een gezondheidszorg crisis. Maar de enige echte mensen die we redden en in quarantaine moeten zijn de oudjes en de zwakkeren.

De rest heeft invloed op het aantal besmettingen allicht maar vrij matig op het aantal doden als de oudjes goed geïsoleerd worden.

Thuiswerken gaat gewoon door.
Ja de horeca krijg klappen. Fiscaal beleid voor die marktpartijen. We kunnen dat risico prima dragen met zijn allen.

Alle doemverhalen geloof ik verder echt geen drol van. Italië heeft straks hoogstens wat lagere aow kosten.
Italie stond al op de rand van de afgrond. Hier komen we echt niet mee weg in Europa..
my ambition is handicapped by my laziness
pi_192029233
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 16:54 schreef einzeinz het volgende:
Iemand die al een zicht heeft op de futures? Ik kan niet meteen iets vinden.
Volgens mij gaan die pas zondagavond 23:00 uur open.

Hoeveel zullen we naar beneden gaan als bekend wordt gemaakt dat Trump positief is getest? Hij heeft heel wat handjes geschud en is dichtbij besmette mensen geweest de laatste week. Of zal dat geheim worden gehouden?
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 14 maart 2020 @ 17:45:20 #93
426493 crew  PippenScottie
pi_192029970
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 17:11 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Volgens mij gaan die pas zondagavond 23:00 uur open.

Hoeveel zullen we naar beneden gaan als bekend wordt gemaakt dat Trump positief is getest? Hij heeft heel wat handjes geschud en is dichtbij besmette mensen geweest de laatste week. Of zal dat geheim worden gehouden?
Dat zal nooit openbaar worden gemaakt.
pi_192032895
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 16:55 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

Italie stond al op de rand van de afgrond. Hier komen we echt niet mee weg in Europa..
Vanwege 10k minder oude Italianen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192036377
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 19:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

Vanwege 10k minder oude Italianen?
Nee vanwege dat de economie op zn gat ligt.
my ambition is handicapped by my laziness
pi_192037947
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 22:17 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

Nee vanwege dat de economie op zn gat ligt.
Je laat je gek maken, mensen werken thuis, sommige sectoren gaan niet zo lekker, als Corona over zijn piek heen is omdat alle gezonde mensen het gehad hebben, en daarna de oudjes ook nog geholpen worden met een vaccin, dan is er helemaal niks aan de hand.

Ja we moeten het gigantisch serieus nemen want de IC loopt anders over, vanwege een tekort aan beademingsapparaten. Maar hoe langer we het uitzitten hoe sneller het einde in zicht komt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192038015
Corona geloof ik wel dat, de ziekte onder controle komt maar het effect op bedrijven is gigantisch. Ik verwacht dat Amerika nog een extra klap gaat geven.

Op Reddit zie ik ook al veel mensen die worden ontslagen (volgens mij twee weken opzegtermijn), zonder ontslagbescherming zoals in NL en die raken al helemaal in paniek om hun rekeningen te betalen (weinig buffer). Arbeidsmarkt/vacatures zijn er niet meer, ineens.

Je zet gewoon een economie op slot aan alle kanten. Ook dat je niet meer naar kantoor/school mag, zo extreem heb ik het nog nooit mee gemaakt. Is vooral dat bedrijven een klap krijgen met een flinke nasleep en ook al hoge schulden. Ik ben benieuwd hoeveel dat volhouden maanden lang.
pi_192038101
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 23:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je laat je gek maken, mensen werken thuis, sommige sectoren gaan niet zo lekker, als Corona over zijn piek heen is omdat alle gezonde mensen het gehad hebben, en daarna de oudjes ook nog geholpen worden met een vaccin, dan is er helemaal niks aan de hand.

Ja we moeten het gigantisch serieus nemen want de IC loopt anders over, vanwege een tekort aan beademingsapparaten. Maar hoe langer we het uitzitten hoe sneller het einde in zicht komt.
Italie was voor het virus al enorm kwetsbaar dus dit gaat zeker wel gevolgen hebben en Europa gaat mee betalen. Mark my words.
my ambition is handicapped by my laziness
pi_192038234
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 23:16 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

Italie was voor het virus al enorm kwetsbaar dus dit gaat zeker wel gevolgen hebben en Europa gaat mee betalen. Mark my words.
Je zegt als ECB, hop alle overheden geef extra staatsleningen uit, wij betalen met QE. Europese commissie die een sterke aanbeveling geeft voor fiscaal beleid, om de zwakke sectoren te "redden" desnoods allemaal gefinancierd als noodleningen, zien we na de crisis wel weer verder hoe het afloopt.

Dit is het niet waard om mensen van werkloos te laten worden. Betalen met zijn allen dus voor de sectoren die nu stil liggen.

Dus, gewoon massaal steunen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192038240
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 23:13 schreef RealRS het volgende:
Corona geloof ik wel dat, de ziekte onder controle komt maar het effect op bedrijven is gigantisch. Ik verwacht dat Amerika nog een extra klap gaat geven.

Op Reddit zie ik ook al veel mensen die worden ontslagen (volgens mij twee weken opzegtermijn), zonder ontslagbescherming zoals in NL en die raken al helemaal in paniek om hun rekeningen te betalen (weinig buffer). Arbeidsmarkt/vacatures zijn er niet meer, ineens.

Je zet gewoon een economie op slot aan alle kanten. Ook dat je niet meer naar kantoor/school mag, zo extreem heb ik het nog nooit mee gemaakt. Is vooral dat bedrijven een klap krijgen met een flinke nasleep en ook al hoge schulden. Ik ben benieuwd hoeveel dat volhouden maanden lang.
In het noorden van Italie verwachten ze een krimp van 4% de rest van het land 1%.. Frankrijk gaat ook niet lekker. Beide landen glijden in een recessie straks.
my ambition is handicapped by my laziness
pi_192038257
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 23:21 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

In het noorden van Italie verwachten ze een krimp van 4% de rest van het land 1%.. Frankrijk gaat ook niet lekker. Beide landen glijden in een recessie straks.
Recessie klinkt allemaal eng, maar van 4% word ik niet bang.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 14 maart 2020 @ 23:31:18 #102
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192038511
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 23:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Recessie klinkt allemaal eng, maar van 4% word ik niet bang.
Een recessie is twee kwartalen met negatieve groei. Het zou hoogst verbazingwekkend zijn als de Europese economie niet in een recessiestandje ging. Duitsland schurkte er al tegenaan en Italie had een Q4 van (ik geloof) -0.4%.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192040564


Het kan weer snel omhoog gaan.
Cindy De Vuyst
pi_192040733
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 01:15 schreef einzeinz het volgende:
[ afbeelding ]

Het kan weer snel omhoog gaan.
Sorry, maar dat is echt een nogal domme misleidende grafiek.

Ebola was nooit een pandemie, wat me toch de betekenis van "world epidemic" lijkt?! De mazelen in 2019 ook niet. Hell, praktisch niks in die grafiek was een pandemie. En bovendien is de verticale as niet logaritmisch, wat je uberhaupt nodig hebt om te vergelijken met het verleden in deze vorm of moeten we echt geloven dat de markt vroeger praktisch recht was.

Zie bv. deze lijst van epidemieën (en de bronnen die daar dan weer staan): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_epidemics

Daarnaast is de ene pandemie de andere niet. Het is niet nooit zo zwart-wit.

En ja, het zou inderdaad weer snel omhoog kunnen gaan. Echter zou ik nooit deze grafiek als referentie voor zoiets gebruiken.

[ Bericht 27% gewijzigd door SnertMetChoco op 15-03-2020 02:49:32 ]
pi_192041603
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 11:39 schreef Groepfunder het volgende:
Ik vind het wel tekentend dat hier en op IEX opeens een paar mensen opduiken die nú willen gaan beleggen, maar zelfs niet weten waar je aandelen kunt kopen of waarin zij dan eigenlijk willen beleggen. Voor mij toch een teken aan de wand en mogelijk een signaal dat het risico op een verdere daling reëel is. Hoewel ik zelf tussen 2011 en nu ¤0,- heb verdiend (dividend meegerekend).
Het loopt misschien parallel met het idee dat het COVID-19 virus niet meer dan een griepje is en snel zal overwaaien. Deze mening vinden we helaas massaal terug in sociale media. Veel beginnende beleggers hebben het idee dat 600+ van voorheen het 'juiste' niveau van de AEX is en dat er dus snel en risicoloos een winst te pakken valt wanneer we binnenkort weer terugkeren naar 600+.

Wat mogelijk ook een rol speelt, is dat 2008 de meeste recente grote crash is en nog op het netvlies van de meeste beleggers staat. Achteraf gezien, is de 2008 crisis relatief snel hersteld en was de persoonlijke schade niet desastreus voor de meeste betrokkenen. Er ontstaat dan een beeld dat een crash door middel van overheids maatregelen relatief snel hersteld kan worden Crashes zoals Dow Jones 1929 en Japan 1990 worden maar door weinig beleggers bestudeerd.
pi_192041640
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik ga toch ff wat op je reageren hoor. Je bent wel echt mister doomsday, geen idee waarom. Sure je voorspelling zou uit kunnen komen met een kans van 1% ofzo.
Het is uiteraard een voorspelling met een bepaalde waarschijnlijkheid, maar ik denk dat de kans veel hoger is dan 1%. Als je het niet van Selang wilt aannemen dan misschien van Premier Lee van Singapore. https://www.scmp.com/news(...)ing-financial-crisis

Hij noemt drie dingen die hij waarschijnlijk acht:
1. De pandemie duurt nog dit hele jaar, mogelijk langer.
2. De economische schade wordt groter dan de 2008 crisis.
3. We ervaren deze economische schade langer dan de pandemie zelf duurt.
pi_192043036
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Blijvende schade als in: niet herstellend tot vele jaren na de crisis. Zeg maar zoals tijdens de GFC. Een creditcrunch in China is nu bijvoorbeeld een heel reëel risico, en daarmee reeksen van faillissementen die hele ketens in gevaar brengen en kapitaal in rook doen opgaan wat nooit meer terugkomt. Heel veel mis-investeringen worden nu ook blootgelegd. Ik kan hier wel hele lijsten gaan posten met kwetsbaarheden maar je kunt toch niet voorspellen waar de wielen er het eerst aflopen en uiteindelijk krijg je gewoon weer een kettingreactie waarin met al die dingen wordt afgerekend.

Dit is nu de derde mega-bubble die ik in mijn actieve beleggingsleven heb meegemaakt (en zeker de grootste/ gevaarlijkste) en het eindigt elke keer hetzelfde, met heel "onverwachte" dingen die opeens opblazen. De GFC begon in IJsland. De meeste beleggers wisten toen niet eens dat dat een land was.
En waarom denken al die beleggers die vrijdag +10% kochten op Wall street daar dan anders over? Heb jij info die zij niet hebben? Of zijn het daar allemaal amateurs?

Voor hetzelfde geld komt er morgen een werkend vaccin op de markt en is de schade buiten toerisme en recreatie slechts 2 kwartalen.
Je kunt pas achteraf analyseren wat de eventuele schade is . Nu daarover voorspellen is echt kansloos.
pi_192044167
Heeft iemand tips welke broker te gebruiken voor een beginnende belegger ?
pi_192044251
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 04:05 schreef jaco het volgende:

[..]

Het is uiteraard een voorspelling met een bepaalde waarschijnlijkheid, maar ik denk dat de kans veel hoger is dan 1%. Als je het niet van Selang wilt aannemen dan misschien van Premier Lee van Singapore. https://www.scmp.com/news(...)ing-financial-crisis

Hij noemt drie dingen die hij waarschijnlijk acht:
1. De pandemie duurt nog dit hele jaar, mogelijk langer.
2. De economische schade wordt groter dan de 2008 crisis.
3. We ervaren deze economische schade langer dan de pandemie zelf duurt.
Een jaartje stilliggen... Sommige sectoren.. Dat kun je gericht ondersteunen en dat moeten we ook gewoon doen. Schiphol laat je niet vallen. KLM laat je niet vallen. Etc etc. Daar moeten we als samenleving voor betalen. Als er echt veel faiisementne komen schieten we gewoon te kort. Horeca. Betaal gewoon de salarissen door als overheid en gooi die tenten dicht?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192044271
Aziatische premarkets vallen mee. Verliezen van 0,38 tot 1,80%
Cindy De Vuyst
  zondag 15 maart 2020 @ 10:36:58 #111
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_192044281
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:36 schreef einzeinz het volgende:
Aziatische premarkets vallen mee. Verliezen van 0,38 tot 1,80%
De klappen komen morgen wel weer.
  zondag 15 maart 2020 @ 10:44:59 #112
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192044405
quote:
9s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:36 schreef Twiitch het volgende:

[..]

De klappen komen morgen wel weer.
Waarom? Ik eis dat de AEX nog een stijging krijgt zoals Wallstreet afgelopen vrijdag. :(
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 10:50:16 #113
862 Arcee
Look closer
pi_192044504
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 09:12 schreef Sport_Life het volgende:
En waarom denken al die beleggers die vrijdag +10% kochten op Wall street daar dan anders over? Heb jij info die zij niet hebben? Of zijn het daar allemaal amateurs?
Er zijn bij dergelijke crashes altijd sucker rallies.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 10:50:49 #114
862 Arcee
Look closer
pi_192044515
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:36 schreef einzeinz het volgende:
Aziatische premarkets vallen mee. Verliezen van 0,38 tot 1,80%
Dat is wel opmerkelijk dan, toch? Die hebben immers die +10% van Wall Street niet gehad.
  zondag 15 maart 2020 @ 10:51:27 #115
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_192044524
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:44 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Waarom? Ik eis dat de AEX nog een stijging krijgt zoals Wallstreet afgelopen vrijdag. :(
Ik zal het doorgeven.
  zondag 15 maart 2020 @ 10:58:40 #116
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192044659
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:50 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat is wel opmerkelijk dan, toch? Die hebben immers die +10% van Wall Street niet gehad.
Precies. Daar hebben we nog wel recht op. |:)
pi_192044947
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:30 schreef Pinuts het volgende:
Heeft iemand tips welke broker te gebruiken voor een beginnende belegger ?
Zelf onderzoeken.
pi_192045129
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 09:12 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

En waarom denken al die beleggers die vrijdag +10% kochten op Wall street daar dan anders over? Heb jij info die zij niet hebben? Of zijn het daar allemaal amateurs?

Voor hetzelfde geld komt er morgen een werkend vaccin op de markt en is de schade buiten toerisme en recreatie slechts 2 kwartalen.
Je kunt pas achteraf analyseren wat de eventuele schade is . Nu daarover voorspellen is echt kansloos.
Mogen we hier niet meer speculeren?

Vaccins moeten getest worden, voorlopig hoeven we nog geen vaccin te verwachten.
BlaBlaBla
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 15 maart 2020 @ 11:34:26 #119
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192045232
Ik verwacht blinde paniek volgende week. Het grote publiek begint nu eindelijk uit de ontkenningsfase te komen dat dit geen klein dipje wordt maar een crisis van historische proporties. En we staan amper 20% onder de top (S&P500) van wat volgens veel indicatoren de meest overgewaardeerde markt uit de geschiedenis is.

Ik hoop trouwens oprecht op een flinke suckerrally zodat de mensen die dat willen nog een redelijke verkoopkans krijgen. Het is namelijk best wel triest wat er nu aan de hand is (los van alle corona doden). Veel "beleggers", ook hier in dit topic, zijn eigenlijk veredelde spaarders. Geen cowboys die "ritjes:" willen maken op de beurs, maar mensen die tot wanhoop zijn gedreven door een decennium lang diep negatieve reële rentes.

Centrale banken zijn vergeten dat het "wealth effect" op de weg omhoog kleiner is dan het negatieve wealth effect als de bubble uiteindelijk in elkaar klapt. Het BIS heeft daar een aantal jaar geleden een interessant rapport over geschreven. Toch maken centrale banken elke keer weer dezelfde fout...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192045430
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:34 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop trouwens oprecht op een flinke suckerrally zodat de mensen die dat willen nog een redelijke verkoopkans krijgen.
De waarde van mijn portefeuille is sinds begin februari (start beleggen) 18% gedaald. Stel dát er inderdaad een tijdelijke stijging komt (zeg naar -10%), ga ik dan m'n verlies nemen? En wat als het dan geen tijdelijke, maar definitieve stijging is...
Of hou ik het lekker voor de lange termijn aan, en zie ik over een paar jaar wel waar we staan.
Ik neig toch naar dat laatste. Spaar ik ondertussen wel weer bij via een spaarrekening met 0% rente ;(

Ik was aan het sparen voor een eigen huis, maar dat heb ik voorlopig opgegeven. Nog zo'n drama :( En dan zit ik flink boven modaal.
pi_192045447
Gezellige berichten hier op het forum. Als ik jullie mag geloven kan ik mijn aandelen (op 120 aangekocht) beter verkopen, ondanks dat ik het geld voorlopig niet nodig heb.
pi_192045458
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:34 schreef SeLang het volgende:
Ik verwacht blinde paniek volgende week. Het grote publiek begint nu eindelijk uit de ontkenningsfase te komen dat dit geen klein dipje wordt maar een crisis van historische proporties. En we staan amper 20% onder de top (S&P500) van wat volgens veel indicatoren de meest overgewaardeerde markt uit de geschiedenis is.

Ik hoop trouwens oprecht op een flinke suckerrally zodat de mensen die dat willen nog een redelijke verkoopkans krijgen. Het is namelijk best wel triest wat er nu aan de hand is (los van alle corona doden). Veel "beleggers", ook hier in dit topic, zijn eigenlijk veredelde spaarders. Geen cowboys die "ritjes:" willen maken op de beurs, maar mensen die tot wanhoop zijn gedreven door een decennium lang diep negatieve reële rentes.

Centrale banken zijn vergeten dat het "wealth effect" op de weg omhoog kleiner is dan het negatieve wealth effect als de bubble uiteindelijk in elkaar klapt. Het BIS heeft daar een aantal jaar geleden een interessant rapport over geschreven. Toch maken centrale banken elke keer weer dezelfde fout...
Lage rentes zijn ook een natuurlijk effect afgezien van ECB beleid.

Winsten zakken niet in een klap... Tevreden zijn met minder rendement rectificeert hogere koersen. Beurskoersen worden volatieler vanwege lagere verdiscontering van toekomstige cash flow.

Dus alle ratios zien er minder uit maar de rente is ook lager.

Meeste sectoren gaan gewoon door al dan niet door thuiswerken. Als we hier uit komen zonder gekke faiisementen is er niks aan de hand.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192045564
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:45 schreef Generationalpha het volgende:
Gezellige berichten hier op het forum. Als ik jullie mag geloven kan ik mijn aandelen (op 120 aangekocht) beter verkopen, ondanks dat ik het geld voorlopig niet nodig heb.
Selang is wel heel erg op het negatieve gefocust.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192045671
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Selang is wel heel erg op het negatieve gefocust.
Er zit wel wat in zijn constatering dat het grote publiek nu uit de ontkenningsfase komt dat het een grote crisis wordt denk ik. Je ziet bv. pas sinds pak-hem-beet afgelopen vrijdag op redelijke schaal hamsteren in de hele Westerse wereld wat je daarvoor niet zag.
pi_192045681
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Er zit wel wat in zijn constatering dat het grote publiek nu uit de ontkenningsfase komt dat het een grote crisis wordt denk ik. Je ziet bv. pas sinds pak-hem-beet afgelopen vrijdag op redelijke schaal hamsteren in de hele Westerse wereld wat je daarvoor niet zag.
Vandaar dus ook mijn vraag. Kan het richting de 90 gaan verwacht jij?
pi_192045749
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Er zit wel wat in zijn constatering dat het grote publiek nu uit de ontkenningsfase komt dat het een grote crisis wordt denk ik. Je ziet bv. pas sinds pak-hem-beet afgelopen vrijdag op redelijke schaal hamsteren in de hele Westerse wereld wat je daarvoor niet zag.
Mensen zijn bang.

Weinig verder nadenken hoor... Ff snel de winkel leegplunderen voordat een ander dat heeft gedaan.

Ik ik ik.


Dat is wat je ziet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192045762
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:57 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Vandaar dus ook mijn vraag. Kan het richting de 90 gaan verwacht jij?
90 wat?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192045767
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:57 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Vandaar dus ook mijn vraag. Kan het richting de 90 gaan verwacht jij?
Ik heb er niet genoeg verstand van. Sterker, zo weinig dat ik niet weet wat je bedoelt als je dat zegt. Bedoel je dat je recent een stel aandelen gekocht hebt @ 120 Euro en dat die specifieke aandelen richting 90 Euro kunnen gaan?
pi_192045824
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mensen zijn bang.

Weinig verder nadenken hoor... Ff snel de winkel leegplunderen voordat een ander dat heeft gedaan.

Ik ik ik.

Dat is wat je ziet.
Maar het punt is toch dat zijn verwachting dan is dat datzelfde gedrag plaats gaat vinden op de beurzen?
pi_192045840
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:02 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik heb er niet genoeg verstand van. Sterker, zo weinig dat ik niet weet wat je bedoelt als je dat zegt. Bedoel je dat je recent een stel aandelen gekocht hebt @ 120 Euro en dat die specifieke aandelen richting 90 Euro kunnen gaan?
Koers van 90. Aangekocht op 120. Dus inderdaad. Nominale waarde 100, aankoopbedrag 120, waarde 90.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 12:11:04 ]
pi_192045924
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Maar het punt is toch dat zijn verwachting dan is dat datzelfde gedrag plaats gaat vinden op de beurzen?
Selang denkt een diepe crisis. Macro economie dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 15 maart 2020 @ 12:13:53 #132
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192046006
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Selang is wel heel erg op het negatieve gefocust.
Negatief of gewoon rekening houdend met realistische risico's? Hieronder uit een DM wisseling met een bepaalde FOK!-er, vrijwel exact een jaar geleden toen RDSA op ¤27,27 stond:



Ik wil helemaal niet suggereren dat ik zou weten hoe dingen gaan lopen, maar ik probeer inderdaad juist te focusseren op wat er fout kan gaan, gebaseerd op wat ik weet.

Verder moet iedereen voor zichzelf beoordelen wat voor hem /haar de beste benadering is. Individuele doelen en risico acceptatie zijn natuurlijk heel verschillend per persoen. Maar je moet wel proberen om blinde vlekken te vermijden zodat je een goede rationele afweging kunt maken voor je eigen situatie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192046079
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Negatief of gewoon rekening houdend met realistische risico's? Hieronder uit een DM wisseling met een bepaalde FOK!-er, vrijwel exact een jaar geleden toen RDSA op ¤27,27 stond:

[ afbeelding ]

Ik wil helemaal niet suggereren dat ik zou weten hoe dingen gaan lopen, maar ik probeer inderdaad juist te focusseren op wat er fout kan gaan, gebaseerd op wat ik weet.

Verder moet iedereen voor zichzelf beoordelen wat voor hem /haar de beste benadering is. Individuele doelen en risico acceptatie zijn natuurlijk heel verschillend per persoen. Maar je moet wel proberen om blinde vlekken te vermijden zodat je een goede rationele afweging kunt maken voor je eigen situatie.
Maar geef je scenario eens een toekomst voorspelling. Het hele land naar de tifus laten gaan vanwege corona is te dom voor woorden. Het zijn specifieke sectoren en de rest gewoon wat minder aankomend jaar. Italië gaat uit van 4% minder bedrijvigheid. Ik vind dat meevallen. We moeten alleen met zijn allen even opdraaien voor die 4% dat ze niet failliet gaan.

Maar okay. Beurskoers 350 of lager geef ik zelf 20% kans.
Economie helemaal naar de tifus en geen vlot herstel (2 jaar max) geloof ik niks van. Dan maakt de overheid echt verkeerde keuzes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192046198
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:34 schreef SeLang het volgende:
Ik verwacht blinde paniek volgende week. Het grote publiek begint nu eindelijk uit de ontkenningsfase te komen dat dit geen klein dipje wordt maar een crisis van historische proporties. En we staan amper 20% onder de top (S&P500) van wat volgens veel indicatoren de meest overgewaardeerde markt uit de geschiedenis is.

Ik hoop trouwens oprecht op een flinke suckerrally zodat de mensen die dat willen nog een redelijke verkoopkans krijgen. Het is namelijk best wel triest wat er nu aan de hand is (los van alle corona doden). Veel "beleggers", ook hier in dit topic, zijn eigenlijk veredelde spaarders. Geen cowboys die "ritjes:" willen maken op de beurs, maar mensen die tot wanhoop zijn gedreven door een decennium lang diep negatieve reële rentes.

Centrale banken zijn vergeten dat het "wealth effect" op de weg omhoog kleiner is dan het negatieve wealth effect als de bubble uiteindelijk in elkaar klapt. Het BIS heeft daar een aantal jaar geleden een interessant rapport over geschreven. Toch maken centrale banken elke keer weer dezelfde fout...
Voor een lange termijn buy and hold belegger is dit een prima uitgangspunt :).
pi_192046228
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Negatief of gewoon rekening houdend met realistische risico's? Hieronder uit een DM wisseling met een bepaalde FOK!-er, vrijwel exact een jaar geleden toen RDSA op ¤27,27 stond:

[ afbeelding ]

Ik wil helemaal niet suggereren dat ik zou weten hoe dingen gaan lopen, maar ik probeer inderdaad juist te focusseren op wat er fout kan gaan, gebaseerd op wat ik weet.

Verder moet iedereen voor zichzelf beoordelen wat voor hem /haar de beste benadering is. Individuele doelen en risico acceptatie zijn natuurlijk heel verschillend per persoen. Maar je moet wel proberen om blinde vlekken te vermijden zodat je een goede rationele afweging kunt maken voor je eigen situatie.
En Basic-fit kocht vorige week nog eigen aandelen in. Resultaat -5% (maw gecorrigeerd effect -10%).

Global gaan er klappen vallen, maar per sector gezien hoeft dat niet te zijn. Rds is wat dat betreft een slecht voorbeeld :). Vroeger was alles olie, de toekomst ligt elders....

In olie investeren voor de lange termijn is hetzelfde als guldens kopen.
pi_192046439
Wel of niet shell aandelen kopen?
pi_192046454
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:26 schreef Sport_Life het volgende:
In olie investeren voor de lange termijn is hetzelfde als guldens kopen.
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:38 schreef Werkperd het volgende:
Wel of niet shell aandelen kopen?
pi_192046586
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Selang is wel heel erg op het negatieve gefocust.
Volgens mij is Selang op reële waarde gefocust en weet hij dat vaak met uitgebreide posts te onderbouwen.

Ik lees in ieder geval zijn analyses en voorspellingen met veel interesse.

Hulde aan Selang. _O_
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_192047212
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:46 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Volgens mij is Selang op reële waarde gefocust en weet hij dat vaak met uitgebreide posts te onderbouwen.

Ik lees in ieder geval zijn analyses en voorspellingen met veel interesse.

Hulde aan Selang. _O_
Och en ik ga er tegenin en ben redelijk uitgebreid geweest ook met mijn responses.

Als een PostNL met de pakjes het tijdelijk 20% minder druk heeft, en op dit moment 20-25cent winst maakt per aandeel op de pakjes - exclusief post - en je koopt zo een aandeel voor 1 euro.

Dan is dat aandeel gewoon ondergewaardeerd als je er niet van uit gaat dat de hele wereld drastisch veranderd.

Je merkt ook aan alles dat Selang overtuigd is van een drastische verandering op macro niveau. Het zijn toekomstvoorspellingen, niet "de markt is nu overgewaardeerd volgens huidige meters" hoewel dat uiteraard best wel zo geweest kan zijn voor de markt in het algemeen. Dat geloof ik gelijk.

De markt was allicht aan de hoge kant dus met 600 punten, maar op dat moment was er ook nog nooit zoveel dividend uitgekeerd.. Neejoh, het enige wat ik lees is een reële kans op een doemscenario die gebracht wordt alsof dat toekomstbeeld 80% zeker is. I.p.v. 10-15%
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192047242
quote:
10s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:38 schreef Piles het volgende:

[..]

[..]

Zolang de wereld geen sterke en realistische alternatieven heeft voor olie en aardgas dan lijkt mij dat er ook geen reden is om daar zorgen over te maken. Een bedrijf als Shell zal nooit stilstaan en genoeg vooruitzicht hebben om te blijven groeien.

Ik ben van mening dat de waarde van zijn aandelen binnen een paar maanden weer naar zijn hoogtepunt zal stijgen.

Als de waarde binnen een half jaar met gemiddeld 10 euro stijgt, dan betekent dit een mooie winst bedrag van rond de 4000 euro. Een ideale kans voor ''onwetende'' en beginnende beleggers zoals ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Werkperd op 15-03-2020 13:57:21 ]
pi_192047300
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:46 schreef Rockefellow het volgende:
Volgens mij is Selang op reële waarde gefocust en weet hij dat vaak met uitgebreide posts te onderbouwen.

Ik lees in ieder geval zijn analyses en voorspellingen met veel interesse.
Ik lees het ook met veel interesse hoor, er zit alleen een verschil in de kans waarop hij denkt dat zijn toekomstbeeld uitkomt en wat ik daar van denk. De focus is volledig negatief.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192047461
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 13:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik lees het ook met veel interesse hoor, er zit alleen een verschil in de kans waarop hij denkt dat zijn toekomstbeeld uitkomt en wat ik daar van denk. De focus is volledig negatief.
Volgens mij zijn de opvattingen gebaseerd op P/E-waarde van aandelen, de waarde van overige assets en de invloed van instituten op het speelveld.

De kans op paniek schat ik ook hoog in, om precies de reden hierboven vermeld. Is dat een negatieve focus? Ik vind van niet.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_192047620
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 13:34 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de opvattingen gebaseerd op P/E-waarde van aandelen, de waarde van overige assets en de invloed van instituten op het speelveld.

De kans op paniek schat ik ook hoog in, om precies de reden hierboven vermeld. Is dat een negatieve focus? Ik vind van niet.
Dan moet je dit topic even teruglezen denk ik. Corona wordt als aandrager van grote economische crisis aangedragen + wat andere toxic met weinig ammo van de ECB, afgezien van eventueel een overgewaardeerde beurs. Schade die we niet binnen afzienbare tijd gaan inhalen.

Terwijl ik denk, uitzitten, geen faillissementen, vaccin toedienen bij 80-70-60-50-40+ alle noodzakelijke voorzieningen gewoon door laten gaan. Iedereen iets meer thuis minder sociale dingen doen tot die tijd.... En klaar.

Italie heeft totale lockdown en de economie draait er nog voor 96% las ik ergens, dat klinkt haast niet serieus zo weinig krimp.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192047633
Gewoon uitgaan van de meest slechtste scenario. Dan kan het alleen maar meevallen :)
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 14:04:51 #145
862 Arcee
Look closer
pi_192048051
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:46 schreef Rockefellow het volgende:
Ik lees in ieder geval zijn analyses en voorspellingen met veel interesse.

Hulde aan Selang. _O_
Deze man weet.
  zondag 15 maart 2020 @ 16:08:33 #146
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_192050760
quote:
7s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:45 schreef Piles het volgende:

[..]

De waarde van mijn portefeuille is sinds begin februari (start beleggen) 18% gedaald. Stel dát er inderdaad een tijdelijke stijging komt (zeg naar -10%), ga ik dan m'n verlies nemen? En wat als het dan geen tijdelijke, maar definitieve stijging is...
Of hou ik het lekker voor de lange termijn aan, en zie ik over een paar jaar wel waar we staan.
Ik neig toch naar dat laatste. Spaar ik ondertussen wel weer bij via een spaarrekening met 0% rente ;(

Ik was aan het sparen voor een eigen huis, maar dat heb ik voorlopig opgegeven. Nog zo'n drama :( En dan zit ik flink boven modaal.
Flink boven modaal en je zit nog in de huur? Waarom niet eerder gekocht dan? Ik ben pas met beleggen begonnen toen ik een eigen huis had. Dat vond ik toch de eerste prioriteit nadat ik gestart was met fulltime werken (dat en een fatsoenlijke garderobe aanleggen :P ).

Overigens lees ik berichten dat Duitsland vanaf morgen bepaalde grenzen gaat sluiten. Wordt een bloedbad op de beurzen.
pi_192051031
quote:
7s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:08 schreef Twiitch het volgende:
Flink boven modaal en je zit nog in de huur? Waarom niet eerder gekocht dan?
Appartement verkocht in de crisis (dus met verlies). Toen wat gaan huren in andere regio voor een paar jaar (inmiddels langer dan gepland). En wil over een paar jaar naar iets groters/landelijkers waarschijnlijk. Nu geen zin om te kopen, om straks wéér in een dalende markt te moeten verkopen...
Met de kennis van nu had ik gewoon meteen moeten kopen natuurlijk, maar ja, das achteraf.
  zondag 15 maart 2020 @ 16:25:49 #148
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192051127
quote:
7s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:08 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Flink boven modaal en je zit nog in de huur? Waarom niet eerder gekocht dan? Ik ben pas met beleggen begonnen toen ik een eigen huis had. Dat vond ik toch de eerste prioriteit nadat ik gestart was met fulltime werken (dat en een fatsoenlijke garderobe aanleggen :P ).

Overigens lees ik berichten dat Duitsland vanaf morgen bepaalde grenzen gaat sluiten. Wordt een bloedbad op de beurzen.
Ik huur ook. Ongeveer 1200 p/maand, met een bovenmodaal inkomen.
Huisje koop ik wel als ik weet dat ik ergens 7-10 jaar blijf wonen. In de tussentijd gewoon beleggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192051688
quote:
3s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik huur ook. Ongeveer 1200 p/maand, met een bovenmodaal inkomen.
Huisje koop ik wel als ik weet dat ik ergens 7-10 jaar blijf wonen. In de tussentijd gewoon beleggen.
Eenmalige kosten huis kopen.... 15k?

Maandelijks huren.. 1200.... Koopwoning met 1% rente, 600...

2 jaar wonen en je hebt het er uit.

Redenen om het niet te doen is meer speculeren op dalende woningprijzen maar die dalen minder rap dan je aandelen veelal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192051896
Ik kan zo'n 350k lenen op 2 inkomens. Een simpel (nieuw) rijtjeshuis in Utrecht (vergelijkbaar met wat ik huur) is minimaal 400k op dit moment, als je al een kans krijgt. Ik zie hier in de straat rijtjeshuizen met een vraagprijs van 450k heel snel verkocht worden (dus de verkoopprijs zal nog wel hoger liggen).
Ik huur nog wel even.
pi_192052134
quote:
9s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:59 schreef Piles het volgende:
Ik kan zo'n 350k lenen op 2 inkomens. Een simpel (nieuw) rijtjeshuis in Utrecht (vergelijkbaar met wat ik huur) is minimaal 400k op dit moment, als je al een kans krijgt. Ik zie hier in de straat rijtjeshuizen met een vraagprijs van 450k heel snel verkocht worden (dus de verkoopprijs zal nog wel hoger liggen).
Ik huur nog wel even.
als je alleen kijkt naar deze type woningen dan snap ik je, maar er zijn meer woningen in Utrecht, en die kunnen goedkoper zijn.
Bij mij is een eigen woning net als belegen. Op de lange termijn is er winst, en het juiste instapmoment is er niet.
Alleen als je niet instapt ben je wel elke maand geld kwijt aan huur in tegenstelling tot niet beleggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192052227
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
Bij mij is een eigen woning net als belegen.
Bij mij is een woning vooral een fijne plek om te wonen. Het kan goedkoper, maar dan ga ik er op achteruit in comfort. Dan maar even geen eigen woning ;)
pi_192052789
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:36 schreef einzeinz het volgende:
Aziatische premarkets vallen mee. Verliezen van 0,38 tot 1,80%
Welke bron gebruik je hiervoor? Het is zondag avond/nacht in Azie. Ik kan me niet voorstellen dat dit handel met serieus volume is. Zijn dat niet gewoon de slotkoersen van vrijdag?
  zondag 15 maart 2020 @ 17:38:18 #154
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192053002
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Eenmalige kosten huis kopen.... 15k?

Maandelijks huren.. 1200.... Koopwoning met 1% rente, 600...

2 jaar wonen en je hebt het er uit.

Redenen om het niet te doen is meer speculeren op dalende woningprijzen maar die dalen minder rap dan je aandelen veelal.
Een koopwoning voor ¤600 all-in per maand? Waar?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 15 maart 2020 @ 18:24:33 #155
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_192054217
Morgen weer een zwarte dag ben ik bang.
pi_192054376
Wie geeft groen licht voor Shell?
  zondag 15 maart 2020 @ 18:52:43 #157
451005 Grems
Clown World
pi_192054836
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 17:03 schreef Soldier2000 het volgende:
Wie gaat er nog meer short het weekend in, ik geloof niet dat het volgende week een groene week gaan worden.

12-3-2020
Italie: 12.5K
Spanje: 2.3K
Duitsland: 1.8K

13-3-2020
Italie: 15K
Spanje: 4.4K
Duitsland: 3.1K

Het volgende probleem land gaat Spanje worden, US blijft redelijk stabiel. Die zijn maar 50 cases gestegen.
Afgelopen vrijdag tijdens de epische pump van Donald puts gekocht voor vrijdag 20 maart, $SPY 240p

We gaan het meemaken.
  zondag 15 maart 2020 @ 18:55:15 #158
256829 Sokz
Livin' the life
pi_192054892
SeLang is een beetje de Nouriel Roubini van het (monetair-) economisch doemdenken. :7

De corona crisis is economisch redelijk te containeren maw we weten waar de klappen gaan vallen en we weten welke (fiscale) mitigerende maatregelen we kunnen nemen. Dit in tegenstelling tot eerdere crises waarbij lang onzekerheid was over how wide-spread de gevolgen konden zijn. Wellicht dit ook de reden dat het nu zo snel daalt. Ergens is een dergelijke shock wel goed na c. 10 jaar economische voorspoed, cuts out the weeds en keeps the rest sharp.
  zondag 15 maart 2020 @ 19:38:10 #159
451005 Grems
Clown World
pi_192055834
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 09:12 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

En waarom denken al die beleggers die vrijdag +10% kochten op Wall street daar dan anders over? Heb jij info die zij niet hebben? Of zijn het daar allemaal amateurs?

Voor hetzelfde geld komt er morgen een werkend vaccin op de markt en is de schade buiten toerisme en recreatie slechts 2 kwartalen.
Je kunt pas achteraf analyseren wat de eventuele schade is . Nu daarover voorspellen is echt kansloos.
Dat is ( domme ) retail in combinatie met een gecoördineerde pump van de Fed om de laatste restjes welvaart bij de middenklasse weg te smokkelen.
pi_192056638
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 18:52 schreef Grems het volgende:

[..]

Afgelopen vrijdag tijdens de epische pump van Donald puts gekocht voor vrijdag 20 maart, $SPY 240p

We gaan het meemaken.
Perfect aankoopmoment, helaas totaal gemist.
BlaBlaBla
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 20:22:45 #161
862 Arcee
Look closer
pi_192056774
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 20:15 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Perfect aankoopmoment
Voor puts?
  zondag 15 maart 2020 @ 20:29:56 #162
451005 Grems
Clown World
pi_192056920
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 20:22 schreef Arcee het volgende:

[..]

Voor puts?
Als je de kans op in ieder geval een bloedrode maandag aanzienlijk schat wel ja, dan was deze pump een geschenk uit de hemel.
pi_192057733
Ik denk dat veel al is ingeprijsd. Misschien dat Basic-fit nog een dreun krijgt, lijkt mij een prima koop kans.
  zondag 15 maart 2020 @ 21:31:01 #164
256829 Sokz
Livin' the life
pi_192058486
Denk wel donkerrood morgen.

GOLDMAN SACHS DOWNGRADES Q2 GDP FORECAST TO -5% FROM 0%; RAISES Q3 GDP ESTIMATE TO 3% FROM 1%

:)
  Redactie Frontpage / Sport zondag 15 maart 2020 @ 21:37:25 #165
426493 crew  PippenScottie
pi_192058641
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 21:31 schreef Sokz het volgende:
Denk wel donkerrood morgen.

GOLDMAN SACHS DOWNGRADES Q2 GDP FORECAST TO -5% FROM 0%; RAISES Q3 GDP ESTIMATE TO 3% FROM 1%

:)
In Amerika gaat die kunstmatige bump van vrijdag er ook nog af. Dat kan wel eens -3000 punten gaan worden voor de Dow.
pi_192059139
Ik verwacht nog steeds een absolute rampweek op de beurs.
pi_192059175
durkveenstra twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:03:50 Daar is de #FED, opnieuw. Renteverlaging, tot bijna nul %, en een steunpakket. reageer retweet
LiveSquawk twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:03:41 Fed Announces Coordinated Action With Bank Of Canada, Bank Of England, Bank Of Japan, European Central Bank And Swiss National Bank
-Six Global Central Banks Have Agreed To Lower Pricing On U.S. Dollar Liquidity Swap Arrangements By 25 Bps reageer retweet
WSJ twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:02:17 Breaking: Fed cuts rates to near zero and will purchase $500 billion in Treasurys, $200 billion in mortgage-backed securities, citing economic disruptions from coronavirus https://t.co/JYq82JRaHG reageer retweet
pi_192059259
Nou ik ben benieuwd naar de nieuwe werk, het zal nog wel wat maanden gaan duren voordat we hopelijk weer wat door kunnen gaan met het normale dagelijkse leven...
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:09:36 #169
862 Arcee
Look closer
pi_192060680
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 22:05 schreef Houtenbeen het volgende:
durkveenstra twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:03:50 Daar is de #FED, opnieuw. Renteverlaging, tot bijna nul %, en een steunpakket. reageer retweet
LiveSquawk twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:03:41 Fed Announces Coordinated Action With Bank Of Canada, Bank Of England, Bank Of Japan, European Central Bank And Swiss National Bank
-Six Global Central Banks Have Agreed To Lower Pricing On U.S. Dollar Liquidity Swap Arrangements By 25 Bps reageer retweet
WSJ twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:02:17 Breaking: Fed cuts rates to near zero and will purchase $500 billion in Treasurys, $200 billion in mortgage-backed securities, citing economic disruptions from coronavirus https://t.co/JYq82JRaHG reageer retweet
Dikke plus dus morgen of:

pi_192060690
quote:
10s.gif Op zondag 15 maart 2020 17:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een koopwoning voor ¤600 all-in per maand? Waar?
1% rente, 3ton, 3000 euro. = 250 per maand. Tel er nog wat leuks bovenop qua vaste lasten.
Ja volgens mij zit ik er niet ver van af hoor, maar als ik fout zit zeg het vooral.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:11:16 #171
862 Arcee
Look closer
pi_192060712
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 22:09 schreef MrBadGuy het volgende:
Nou ik ben benieuwd naar de nieuwe week
Ja, ik gok op een opening van AEX van 428 of -1%.
pi_192060717
Vanaf morgen gaat het helemaal los. Ik stap pas in onder de 250! :Y)
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192060738
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 18:24 schreef foetre het volgende:
Morgen weer een zwarte dag ben ik bang.
Sateliet beelden laten zien dat fabrieken in China weer lekker uitstoten cq aan het werk zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Redactie Frontpage / Sport zondag 15 maart 2020 @ 23:12:38 #174
426493 crew  PippenScottie
pi_192060745
quote:
5s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:09 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dikke plus dus morgen of:

[ afbeelding ]
Dow futures staan al onder de 22000.
pi_192060781
Morgen wordt vrijwel alle handel wereldwijd stil gelegd. Mark my words.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192060784


En naar beneden.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:15:49 #177
862 Arcee
Look closer
pi_192060811
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:12 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dow futures staan al onder de 22000.
-4% inderdaad, dat valt dan nog wel mee. Da's 't niveau van het begin van donderdag.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 15 maart 2020 @ 23:17:13 #178
426493 crew  PippenScottie
pi_192060838
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:15 schreef Arcee het volgende:

[..]

-4% inderdaad, dat valt dan nog wel mee. Da's 't niveau van het begin van donderdag.
Dit is nog niet klaar hoor.
pi_192060848
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:14 schreef civspeler het volgende:
Morgen wordt vrijwel alle handel wereldwijd stil gelegd. Mark my words.
Om daarna alsnog in te klappen met een recorddaling van de orde van grootte van 19 oktober 1987. :Y)

Morgen meteen maar ff accountje openen bij degiro.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
  zondag 15 maart 2020 @ 23:18:22 #180
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192060856
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 21:01 schreef Sport_Life het volgende:
Ik denk dat veel al is ingeprijsd. Misschien dat Basic-fit nog een dreun krijgt, lijkt mij een prima koop kans.
Wat heb jij toch met basic-fit
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:19:06 #181
862 Arcee
Look closer
pi_192060874
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:17 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dit is nog niet klaar hoor.
True, kan nog alle kanten op.
  zondag 15 maart 2020 @ 23:19:34 #182
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192060888
Iedere dag dat we nu verder dalen koop ik bij
  zondag 15 maart 2020 @ 23:19:55 #183
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192060903
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:19 schreef Arcee het volgende:

[..]

True, kan nog alle kanten op.
Gewaagde uitspraak.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:20:43 #184
862 Arcee
Look closer
pi_192060922
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:19 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Gewaagde uitspraak.
Klopt, geldt voor elk moment van elke dag.
  zondag 15 maart 2020 @ 23:22:33 #185
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192060961
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

1% rente, 3ton, 3000 euro. = 250 per maand. Tel er nog wat leuks bovenop qua vaste lasten.
Ja volgens mij zit ik er niet ver van af hoor, maar als ik fout zit zeg het vooral.
Voor 3 ton koop ik niets vergelijkbaars, zou eerder richting de 5 ton gaan. Vaste lasten zal op zich meevallen (tenzij canon erfpacht): ca. 15 euro/mnd aan ozb, 12 euro/mnd aan rioolheffing, 20 euro/mnd aan opstal/woonhuisverzekering, 200 euro/mnd aan ewf en dan zo'n 250-400 euro/mnd aan onderhoud. Kom je op 5-6k per jaar aan eigenaarslasten. Volgens mij enigszins off-topic als we het over de beurs hebben.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192060974
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

1% rente, 3ton, 3000 euro. = 250 per maand. Tel er nog wat leuks bovenop qua vaste lasten.
Ja volgens mij zit ik er niet ver van af hoor, maar als ik fout zit zeg het vooral.
964 euro bruto per maand voor een hypotheek van 3 ton met 1% rente. Annuïtair dan wel, aflossingsvrij klopt je berekening natuurlijk wel voor.

Los van dat je op dit moment voor 3 ton in Utrecht een boven- of benedenwoning van 45m2 kan kopen in een enigszins ok wijk of een appartement in Overvecht of Kanaleneiland van 65m2 ongeveer, dat zijn je opties wel zo'n beetje.

Verder benieuwd naar de komende week!
pi_192060976
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:19 schreef leolinedance het volgende:
Iedere dag dat we nu verder dalen koop ik bij
Domme lekenstrategie. Je moet pas kopen als het laag genoeg staat. Niet elke dag bijkopen, zoals zoveel mensen doen.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
  zondag 15 maart 2020 @ 23:24:24 #188
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192061002
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:23 schreef civspeler het volgende:

[..]

Domme lekenstrategie. Je moet pas kopen als het laag genoeg staat. Niet elke dag bijkopen, zoals zoveel mensen doen.
Ok, geef je even een seintje als het laag genoeg staat?
pi_192061010
quote:
12s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Voor 3 ton koop ik niets vergelijkbaars, zou eerder richting de 5 ton gaan. Vaste lasten zal op zich meevallen (tenzij canon erfpacht): ca. 15 euro/mnd aan ozb, 12 euro/mnd aan rioolheffing, 20 euro/mnd aan opstal/woonhuisverzekering, 200 euro/mnd aan ewf en dan zo'n 250-400 euro/mnd aan onderhoud. Kom je op 5-6k aan eigenaarslasten. Volgens mij enigszins off-topic als we het over de beurs hebben.
Is gewoon een geldig investeringsalternatief op de beurs en dus van toepassing op je investeringen in de beurs.

Er wordt veel te snel geroepen dat dingen off topic zijn hier op Fok. Te narrow minded om tot goede keuzes te komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Redactie Frontpage / Sport zondag 15 maart 2020 @ 23:24:52 #190
426493 crew  PippenScottie
pi_192061014
En na wanhoopsactie Fed -> Dow Futures -1000 en een nieuwe circuit breaker.

Gaat niet goed komen morgen, volgende week en de komende maanden.
pi_192061018
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:24 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ok, geef je even een seintje als het laag genoeg staat?
Zal ik doen.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
  zondag 15 maart 2020 @ 23:25:47 #192
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192061034
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Is gewoon een geldig investeringsalternatief op de beurs en dus van toepassing op je investeringen in de beurs.
Ach, een eigen huis is voor veel mensen een liability en geen asset. Zit een groot deel van de Nederlandse welvaart in opgesloten, maar dat maakt het geen volwaardig alternatief voor aandelen op de beurs. Als ik die 5-6k in de zak hou om te beleggen doe ik het volgens mij niet slecht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192061060
quote:
12s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, een eigen huis is voor veel mensen een liability en geen asset. Zit een groot deel van de Nederlandse welvaart in opgesloten, maar dat maakt het geen volwaardig alternatief voor aandelen op de beurs. Als ik die 5-6k in de zak hou om te beleggen doe ik het volgens mij niet slecht.
Naja vind ik wel, het is gewoon een maandelijkse korting op je huurkosten. Ook fiscaal gezien voordelig als je er zelf in woont... neeee, het is best een goede investering.

Dat vergat ik nog te zeggen, de rentelasten van 3k pj, die is gratis vanwege box 3 korting.
Dus dan zit ik op 350 woonlasten netto. :+
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192061106
De huizenmarkt zal ook volledig stil komen te liggen, vermoed ik. Dat wordt straks weer huilende huizen"bezitters" op de vaderlandsche kijkbuys!

Dan zal ook blijken dat er in 12 jaar tijd, sinds 2008 , nog helemaal niets structureel verbeterd is in de economie en dat we eigenlijk nog steeds in die crisis van toen zitten, maar dan nog veel erger.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
  zondag 15 maart 2020 @ 23:29:38 #195
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192061110
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:27 schreef ludovico het volgende:

[..]

Naja vind ik wel, het is gewoon een maandelijkse korting op je huurkosten. Ook fiscaal gezien voordelig als je er zelf in woont... neeee, het is best een goede investering.
Dat fiscale voordeel is er maximaal 30 jaar en voor een afnemend percentage van m'n IB-tarief; daar kom ik nog wel aan als ik een keer m'n wortels neerzet en een koopwoning neem. Een maandelijkse korting op de huurkosten? Als ik nu 1200 kwijt ben en dat voor een vergelijkbare koopwoning kan betalen als koopwoning (excl. aflossing) heb ik er wel oren naar, maar dat heb ik tot op heden nog niet gevonden in Amsterdam. Waar heb jij een koopwoning van 5 ton gevonden voor 350 netto :+?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192061162
quote:
5s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat fiscale voordeel is er maximaal 30 jaar en voor een afnemend percentage van m'n IB-tarief; daar kom ik nog wel aan als ik een keer m'n wortels neerzet en een koopwoning neem. Een maandelijkse korting op de huurkosten? Als ik nu 1200 kwijt ben en dat voor een vergelijkbare koopwoning kan betalen als koopwoning (excl. aflossing) heb ik er wel oren naar, maar dat heb ik tot op heden nog niet gevonden in Amsterdam.
Je kan je hypotheek in box 3 stoppen. de waarde van je huis verplaatst zich naar box 1, dus als je 3 ton huis, 3 ton hypotheek hebt, wordt er 3 ton minder aangeslagen in box 3. Voor 1200 heb je denk ik een mooie studentenkamer in Amsterdam tegenwoordig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 15 maart 2020 @ 23:34:19 #197
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192061193
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kan je hypotheek in box 3 stoppen. de waarde van je huis verplaatst zich naar box 1, dus als je 3 ton huis, 3 ton hypotheek hebt, wordt er 3 ton minder aangeslagen in box 3. Voor 1200 heb je denk ik een mooie studentenkamer in Amsterdam tegenwoordig.
Nah, valt wel mee hoor. De middeldure huursector heeft toch aardig wat leuke woningen te bieden. Modern (bj. 2015) en met een nieuwe keuken en badkamer en meer buitenruimte dan een woning in plan Zuid van Berlage. Is het niet zo dat het gespeel met schuld in box 3 binnenkort negatief wordt aangeslagen, in de belastingplannen voor 2022? Volgens mij is er een tijd voor kopen en een tijd voor huren. Iemand van <30 jaar hoeft niet per se uit een huurwoning en iemand van >50 die al 20 jaar op dezelfde plek woont kan financieel beter afzijn in een koophuis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192061211
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:24 schreef PippenScottie het volgende:
En na wanhoopsactie Fed -> Dow Futures -1000 en een nieuwe circuit breaker.

Gaat niet goed komen morgen, volgende week en de komende maanden.
Nog net niet toch?
pi_192061288
quote:
14s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:34 schreef GSbrder het volgende:
Is het niet zo dat het gespeel met schuld in box 3 binnenkort negatief wordt aangeslagen, in de belastingplannen voor 2022?
Jawel, dat houdt praktisch in: 1% belasting korting van de schuld op de belastingaanslag in box 3.

Beleggen gaan ze 1.6 vragen ofzo. Dus beleggen met V.V. gaat netto 0.6% belasting kosten. +- weet niet precies de percentages.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:41:58 #200
862 Arcee
Look closer
pi_192061323
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:24 schreef PippenScottie het volgende:
En na wanhoopsactie Fed -> Dow Futures -1000
Ja, de injectie is ook maar de helft van vorige week en dat hielp ook maar anderhalf uur.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:42:30 #201
862 Arcee
Look closer
pi_192061334
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:35 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Nog net niet toch?
Omdat het -976 is bedoel je?
pi_192061467
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:42 schreef Arcee het volgende:

[..]

Omdat het -976 is bedoel je?
De stop is pas op 5% toch?
pi_192061523
Bloedbad morgen.
pi_192061536
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:52 schreef Generationalpha het volgende:
Bloedbad morgen.
Ist geen ketchup?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192061606
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:52 schreef Generationalpha het volgende:
Bloedbad morgen.
Dat is de vraag. De DJ zal terug corrigeren en de Trump winst van het laatste half uur van vrijdag kwijt raken maar of het nog verder in het rood gaat is de vraag. De futures in Europa staan nog ongeveer vlak ten opzichte van vrijdag.
pi_192061616
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:57 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat is de vraag. De DJ zal terug corrigeren en de Trump winst van het laatste half uur van vrijdag kwijt raken maar of het nog verder in het rood gaat is de vraag. De futures in Europa staan nog ongeveer vlak ten opzichte van vrijdag.
Die crisis duurt nog maanden verwacht ik. Dit gaat echt uit de hand lopen.
pi_192061649
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:57 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Die crisis duurt nog maanden verwacht ik. Dit gaat echt uit de hand lopen.
Ik denk ook niet dat dit over is, maar dat wil niet zeggen dat het morgen al persé een bloedbad wordt.
pi_192061725
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:57 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Die crisis duurt nog maanden verwacht ik. Dit gaat echt uit de hand lopen.
Spreek je jezelf niet een beetje tegen zo? Paar maandjes is toch niet zo erg?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 maart 2020 @ 00:06:12 #209
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192061764
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:57 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Die crisis duurt nog maanden verwacht ik. Dit gaat echt uit de hand lopen.
Een paar maanden lock-down, of een paar maanden economische krimp? De economische effecten zullen heel 2020 raken (geloof -/- 0,5%), de lock-down hangt af van de effectiviteit om met social-distancing de piek van de epidemie uit te smeren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 16 maart 2020 @ 00:06:46 #210
426493 crew  PippenScottie
pi_192061779
Olieprijs is ook weer rap aan het dalen. Brent Crude gaat richting 30 dollar.
pi_192061813
quote:
5s.gif Op maandag 16 maart 2020 00:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een paar maanden lock-down, of een paar maanden economische krimp? De economische effecten zullen heel 2020 raken (geloof -/- 0,5%), de lock-down hangt af van de effectiviteit om met social-distancing de piek van de epidemie uit te smeren.
Hoe sneller hoe drastischer hoe beter, eigenlijk moeten we de andere kant op bijstellen, alle niet gigantische zware kosten nu al pakken dus voor gezondheidwinst.

En dan zou je eigenlijk moeten zeggen alle evenementen of afspraken met andere mensen limiteren als het kan. Iedereen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192061985
Gelijk maar ff accountje bij DEGIRO aangemaakt. Ik ben voorbereid, laat die corona-panic maar komen! :Y)
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192063372
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:18 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat heb jij toch met basic-fit
Terechte vraag. Naast NT world heb ik beperkte individuele aandelen. Reden: geen tijd en kennis om veel bij te houden. Zit dus oa met basic-fit in mijn portefeuille ;).
  maandag 16 maart 2020 @ 02:25:00 #214
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192063376
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 02:24 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Terechte vraag. Naast NT world heb ik beperkte individuele aandelen. Reden: geen tijd en kennis om veel bij te houden. Zit dus oa met basic-fit in mijn portefeuille ;).
Aha. Je verwacht daar dus wel wat van neem ik aan.
pi_192063389
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 02:25 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Aha. Je verwacht daar dus wel wat van neem ik aan.
In mijn ogen een koopje komende week voor 20-22 euro (of nog minder) , kijk over een jaar maar.
Uiteraard blijft het gokken.

Heb ook ing maar daar verwacht ik weinig van sinds de ECB bemoeienis.
pi_192064057
Rode cijfers (Futures) vallen nog goed mee.
Cindy De Vuyst
  maandag 16 maart 2020 @ 07:27:14 #217
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192064510
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 05:41 schreef einzeinz het volgende:
Rode cijfers (Futures) vallen nog goed mee.
Was te verwachten na de aankondiging van de Fed.
pi_192064745
IGSquawk twitterde op maandag 16-03-2020 om 07:46:38 European Opening Calls:
#FTSE 5182 -3.44%
#DAX 8820 -4.47%
#CAC 3944 -4.22%
#AEX 415 -4.02%
#MIB 15155 -5.01%
#IBEX 6315 -4.74%
#OMX 1325 -3.76%
#STOXX 2467 -4.60%
#IGOpeningCall reageer retweet
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 16 maart 2020 @ 07:55:30 #219
862 Arcee
Look closer
pi_192064802
NIKKEI stond de hele dag rond de slotstand van vrijdag, maar schoot in het laatste half uur naar -2,46%.
pi_192064830
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 07:49 schreef Houtenbeen het volgende:
IGSquawk twitterde op maandag 16-03-2020 om 07:46:38 European Opening Calls:
#FTSE 5182 -3.44%
#DAX 8820 -4.47%
#CAC 3944 -4.22%
#AEX 415 -4.02%
#MIB 15155 -5.01%
#IBEX 6315 -4.74%
#OMX 1325 -3.76%
#STOXX 2467 -4.60%
#IGOpeningCall reageer retweet
Da's een stuk gematigder dan ik had gedacht.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Redactie Frontpage / Sport maandag 16 maart 2020 @ 08:08:11 #221
426493 crew  PippenScottie
pi_192064977
AEX futures al op 407.
We gaan onder de 400 duiken.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 16 maart 2020 @ 08:18:24 #222
862 Arcee
Look closer
pi_192065127
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2020 08:08 schreef PippenScottie het volgende:
AEX futures al op 407.
We gaan onder de 400 duiken.
Ja, ze dipten net al op 397.
pi_192065984
Toch weer mooi om elke keer weer voorbeurs de shorts verkopen en wanneer de beurs actief is meteen weer terugkopen met een discount van 10 a 20%.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_192066022
Zón 5% van de AEX af dus.
pi_192066116
Wat een ellende. :')
pi_192066272
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 09:14 schreef MrBadGuy het volgende:
Zón 5% van de AEX af dus.

6.5 nu. Alleen Ahold een miniem plusje. FlowTraders in de AMX alleen in de plus.. wel frappant.

Edit: ook Ahold niet meer.
pi_192066311
En KLM niet totaal onverwacht bijna 20% er af...
pi_192066338
-8% en onder de 400 :o
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 16 maart 2020 @ 09:34:37 #229
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192066364
Sja, het was te verwachten dat die renteverlaging niets zou doen want een paar maanden geleden werd al een rate van 0% ingeprijsd. Sowieso lost het niets op in de echte economie. Ik hoopte tegen beter weten in overigens wel op een bounce (voor jullie).

Die swaplines met andere centrale banken zijn wel een goede actie en kunnen daadwerkelijk helpen om te zorgen dat financiële systemen wereldwijd minder hard vastlopen.

Maar uiteindelijk is het probleem hier dat er heel veel kapitaal in rook opgaat door faillissementen, debt defaults e.d. en daar kan een centrale bank niets aan doen. Die schade blijft ook staan na het virus. Een centrale bank kan liquiditeitsproblemen oplossen maar geen solvabiliteitsproblemen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 16 maart 2020 @ 09:35:31 #230
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192066380
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 09:31 schreef MrBadGuy het volgende:
En KLM niet totaal onverwacht bijna 20% er af...
Ja ze houden de komende 2 maanden zo goed als hun hele vloot aan de grond...
pi_192066427
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 09:34 schreef SeLang het volgende:
Sja, het was te verwachten dat die renteverlaging niets zou doen want een paar maanden geleden werd al een rate van 0% ingeprijsd. Sowieso lost het niets op in de echte economie. Ik hoopte tegen beter weten in overigens wel op een bounce (voor jullie).

Die swaplines met andere centrale banken zijn wel een goede actie en kunnen daadwerkelijk helpen om te zorgen dat financiële systemen wereldwijd minder hard vastlopen.

Maar uiteindelijk is het probleem hier dat er heel veel kapitaal in rook opgaat door faillissementen, debt defaults e.d. en daar kan een centrale bank niets aan doen. Die schade blijft ook staan na het virus. Een centrale bank kan liquiditeitsproblemen oplossen maar geen solvabiliteitsproblemen.
Dank je voor je posts de afgelopen dagen. Mede naar aanleiding daarvan heb ik mijn aankoopstrategie aangepast en ga ik op wat lagere niveaus bijkopen. Hiermee beperk ik het risico dat ik nu loop en als het dal toch niet dieper wordt en terug veert is het ook prima natuurlijk.
pi_192066517
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 09:34 schreef SeLang het volgende:
Een centrale bank kan liquiditeitsproblemen oplossen maar geen solvabiliteitsproblemen.
Overheden kunnen dat wel en de ECB kan vervolgens de opgelopen staatsschulden monetariseren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192066800
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2020 08:08 schreef PippenScottie het volgende:
AEX futures al op 407.
We gaan onder de 400 duiken.
Mag van mij zelfs naar 300 *O* *O* *O*
Cindy De Vuyst
pi_192066817
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 09:31 schreef MrBadGuy het volgende:
En KLM niet totaal onverwacht bijna 20% er af...
Wordt een zorgenkindje. Staatssteun --> Vergeet het maar!
Cindy De Vuyst
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 16 maart 2020 @ 10:02:48 #235
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192066867
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 09:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Overheden kunnen dat wel en de ECB kan vervolgens de opgelopen staatsschulden monetariseren.
Overheden kunnen dat inderdaad wel tot op zekere hoogte (en gaan daar ook zeker een poging toe doen verwacht ik. Sowieso the only game in town nu). Maar het blijft een lastig verhaal wie een bail-out krijgt en wie niet. De problemen zitten vooral bij SME (restaurants, hotels, kleine zelfstandigen, Uber chauffeurs, etc etc) dus heel veel verschillende situaties. Het is niet zo makkelijk voor de overheid om een plan te maken die iedereen redt. Bovendien is dat ongewenst (moral hazard e.d.).

De Fed en ECB kunnen vooralsnog geen schuld monetariseren (is tegen de wet). Als je dat zou toestaan creëer je een veel grotere crisis.

Nederland zit overigens in een prima situatie met debt/GDP en heeft aardig wat ruimte om in een crisis als deze te hulp te komen. Maar in veel landen is dat anders. Evengoed zullen ze het proberen, dus in de nasleep van dit alles kun je valuta- en sovereign debt crises verwachten in een aantal landen, en ik verwacht een terugkeer van de eurocrisis (oplopende spreads tussen schuld van lidstaten).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192067237
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 10:02 schreef SeLang het volgende:

[..]

De Fed en ECB kunnen vooralsnog geen schuld monetariseren (is tegen de wet). Als je dat zou toestaan creëer je een veel grotere crisis.
De Fed heeft tenminste nog een poging gedaan de balancesheet te reduceren die nu trouwens naar nieuwe hoogten stijgt. De ECB was even gestopt met QE maar heeft de balancesheet nooit weten te reduceren. Omdat er geen enkele termijn zit op het reduceren van de balancesheets kan je moeilijk stellen dat monetariseren verboden is lijkt me.

quote:
Nederland zit overigens in een prima situatie met debt/GDP en heeft aardig wat ruimte om in een crisis als deze te hulp te komen. Maar in veel landen is dat anders. Evengoed zullen ze het proberen, dus in de nasleep van dit alles kun je valuta- en sovereign debt crises verwachten in een aantal landen, en ik verwacht een terugkeer van de eurocrisis (oplopende spreads tussen schuld van lidstaten).
In de VS zie je duidelijke speads tussen staten omdat de Fed de no-bailout clause handhaaft. In de EU is die echter terzijde geschoven met name door ingrijpen van euro-lidstaten met hulp van de ECB. Of een land als Nederland die nu zelf de staatschuld flink zal laten oplopen om het eigen land er bovenop te helpen daarnaast nog eens flinke leningen gaat verstrekken via het ESM aan tanende lidstaten? Dat touwtrekken zullen we vast gaan zien komende tijd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192067302
bear%20market%20notes.png

(Bron: https://theirrelevantinve(...)gy-of-a-bear-market/ )

We zitten rond de -25% en -30%
  maandag 16 maart 2020 @ 10:38:07 #238
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192067454
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 10:29 schreef jaco het volgende:
[ afbeelding ]

(Bron: https://theirrelevantinve(...)gy-of-a-bear-market/ )

We zitten rond de -25% en -30%
Vooral het tempo waarin we op -30% zitten is indrukwekkend in vergelijking met vorige bear markets. We zitten iets meer dan 2 weken van de -5%, geen tijd voor adempauze of rust.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192067620
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 10:29 schreef jaco het volgende:
[ afbeelding ]

(Bron: https://theirrelevantinve(...)gy-of-a-bear-market/ )

We zitten rond de -25% en -30%
Dat is wel erg platgeslagen. GS maakte nog wel een aardige analyse van de huidige markt vorige week.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 16 maart 2020 @ 11:01:09 #240
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192067807
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 10:26 schreef Digi2 het volgende:

Omdat er geen enkele termijn zit op het reduceren van de balancesheets kan je moeilijk stellen dat monetariseren verboden is lijkt me.

Toch is dat niet hetzelfde. Bij QE ruilt de centrale bank een yield producerende asset tegen renteloze asset. Dat drijft assetprijzen op omdat je yield producerende assets schaars maakt en renteloze cash opdringt aan het publiek. Die renteloze cash is een hete aardappel die niemand wil hebben (tenminste als het boven het nuttige niveau komt - een bepaalde hoeveelheid cash is natuurlijk nodig in het systeem voor betalingen e.d.).

Het punt is: dit is in feite een liquiditeitstransformatie. Het publiek had iets van waarde (in feite "savings", de opbrengst van iets wat echt geproduceerd is) waar je niet direct mee kon betalen dat is getransformeerd naar iets waar dat wel mee kan. Echter, dat kon in feite voor de GFC ook al want een bank kon via repos met de centrale bank ook al bonds omzetten in cash. Omdat het in feite alleen een ruil is, heeft QE ook weinig invloed op CPI inflatie. Heel veel mensen begrepen dat niet na de GFC, daarom las je overal voorspellingen over hyperinflatie.

Echter, als een de overheid obligaties uitgeeft die door de CB worden gemonetariseerd dan ben je letterlijk geld aan het printen zonder tegenwaarde en dat kun je nooit lang volhouden (Weimar, Zimbabwe, etc).

Nu ben ik wel met je eens dat grenzen lijken te vervagen als een overheid veel leent en een centrale bank haar balancesheet vollaadt met bonds. Die bonds zijn de tegenwaarde van het geld. Met andere woorden: de waarde van het geld is gedekt door het vermogen van de overheid om dmv haar geweldsmonopolie echte waarde aan de economie te onttrekken. En daar zit duidelijk een grens aan. Als je die grens over gaat krijg je een valutacrisis en mogelijk hyperinflatie.

Als je dit alles goed laat inzinken begrijp je dat de overheid de backstop is van de centrale bank. Maar de meeste mensen denken dat dat andersom is, inclusief de meeste politici. Scary shit. Daarom wil je een onafhankelijke centrale bank met een beperkt mandaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192068102
Naar aanleiding van de gebeurtenissen van de afgelopen weken heb ik mijn beleggingsstrategie geëvalueerd. Dit zijn mijn gedachten:
1. Mijn beleggingsportefeuille was risicovller dan ik dacht.
2. Dat risico is ook groter dan ik prettig vind.

Hoe is dat mogelijk? Ik had het voornemen om ETFs de basis van mijn portefeuille te maken en daar wat extra individuele aandelen bij te kopen. Omdat ik bijkopen op hogere koersen lastig vind en individuele aandelen leuker, heb ik mij in de afgelopen jaren laten verleiden om relatief veel in individuele aandelen te investeren en te weinig in ETFs. Sterker: de posities in sommige aandelen waren groter dan in individuele ETFs. Dat heeft het risico verhoogd. ETFs, ooit de kurk waar de portefeuille op dreef, maakten nog slechts 15% van het belegd vermogen uit. Tja ... no comment.

Verder:
3. De cijfers van mijn portfolio zijn nu bloedrood. Dat vind ik erg vervelend, maar mijn belegd vermogen incl. dividend was gisteren nog gelijk aan 2011. Er was winst, noch verlies. Balen? Ontzettend! Rampzalig? Objectief gezien niet.
4. Mijn beleggingsdoel is niet veranderd: vermogen laten renderen tegen gemiddeld 4% zodat ik na mijn pensioen een aanvulling op mijn inkomen (AOW + Pensioen) heb.
5. Ik heb nog 25+ jaar om die doelstelling te bereiken. Ik beleg LT, heb tijd, en beleg zonder margin. Psychisch verwacht ik het moeilijk te hebben met een AEX van 1xx.
6. Ik heb de mogelijkheid om maandelijks geld opzij te leggen en gespreid bij te kopen. Lagere koersen bieden dus ook kansen.

Dit heeft mij gebracht tot de volgende conclusie:
In de afgelopen weken heb ik voornamelijk ETFs bijgekocht. Daar wil ik mee doorgaan. ETFs moeten weer de basis van mijn portefeuille worden, of minimaal een aanzienlijk deel daarvan gaan uitmaken. In beginsel zie ik af van middelen. Mocht RDS-A à ¤10,- noteren, dan maak ik een uitzondering. :D Ik ga opnieuw een wereldwijde ETF aan mijn portefeuille toevoegen. En omdat ik individuele aandelen leuk vind, overweeg ik in de toekomst ook een paar nieuwe posities: GBL, Danone, Siemens, BASF, Deutsche Post en Brystol-Myer. Maar dan moet er eerst nóg meer ellende worden ingeprijsd. Voor nu ga ik op mijn handen zitten en proberen niets te doen. Hoe lastig ik dat ook vind.
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 16 maart 2020 @ 11:18:47 #242
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192068115
quote:
3s.gif Op maandag 16 maart 2020 10:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vooral het tempo waarin we op -30% zitten is indrukwekkend in vergelijking met vorige bear markets. We zitten iets meer dan 2 weken van de -5%, geen tijd voor adempauze of rust.
Jarenlang een Fed die bij elke paar procent daling in actie kwam heeft shorters uit de markt gewrongen, dus je hebt weinig shorters die tijdens de dalingen winst nemen en zo voor rally's zorgen.

De centrale bank put is nu dood. Maar die centrale bank put was de enige redenen dat beleggers in de markt zaten. Iedereen wist dat de markt zwaar was/ is overgewaardeerd , maar het kon niet omlaag want de Fed... Maar er was dus niet veel overtuiging om fundamentele redenen, dus nu het Fed verhaal is veranderd krijg je dit. Doordat het zo lang eenzijdig één kant op ging gaat het nu heel eenzijdig de andere kant op.

Er zijn ook allerlei technische redenen waarom er een lege markt is met weinig bids, wat dus de dalingen versterkt. En markten zitten allemaal aan elkaar. High yield is vaak erg illiquide dus werd er via ETFs belegd. Nu wil iedereen daaruit dus die ETFs moeten gedwongen in een lege markt dumpen. Bedrijven zien dan opeens dat hun fundingkosten verveelvoudigen dus aandeelhouders rennen ook naar de exit. etc. Uiteindelijk is het een death spiral.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192068809
Geen bloedbad vandaag toch? :')

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2020 11:54:24 ]
pi_192068915
Zilver gaat ook door het putje -12%
Goud weer terug onder de 1500$
pi_192068937
@SeLang, kan ik uit jouw posts afleiden dat jij nu vol in de shorts zit? :D
BlaBlaBla
  maandag 16 maart 2020 @ 12:11:44 #246
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192069163
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 11:18 schreef SeLang het volgende:

[..]

De centrale bank put is nu dood. Maar die centrale bank put was de enige redenen dat beleggers in de markt zaten. Iedereen wist dat de markt zwaar was/ is overgewaardeerd , maar het kon niet omlaag want de Fed... Maar er was dus niet veel overtuiging om fundamentele redenen, dus nu het Fed verhaal is veranderd krijg je dit. Doordat het zo lang eenzijdig één kant op ging gaat het nu heel eenzijdig de andere kant op.
Ik ben benieuwd vanaf welk niveau er weer wat geloof in de prijs terugkomt. Als je gaat voor een V-shape scenario, dan is de bodem timen haast niet te doen en is de eerste week van normalisatie op de beurzen waarschijnlijk het startsein om weer omhoog te gaan.

quote:
Er zijn ook allerlei technische redenen waarom er een lege markt is met weinig bids, wat dus de dalingen versterkt. En markten zitten allemaal aan elkaar. High yield is vaak erg illiquide dus werd er via ETFs belegd. Nu wil iedereen daaruit dus die ETFs moeten gedwongen in een lege markt dumpen. Bedrijven zien dan opeens dat hun fundingkosten verveelvoudigen dus aandeelhouders rennen ook naar de exit. etc. Uiteindelijk is het een death spiral.
Ja, dat hangt een beetje samen met 'death by passive', maar denk je dat (naast high yield) ook normale ETFs nu hun effect gaan hebben op de koers? Een beetje het argument van de index fund bubble van Michael Burry? Illiquide beleggingen moet je natuurlijk als laatste (en nooit gedwongen) verkopen, maar tegelijkertijd werd de liquiditeit van veel producten overschat en komen beleggers nu van een koude kermis thuis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192069699
Edit.

[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2020 13:52:57 ]
pi_192069702
De spread op opties is nu wel heel hoog, optie wereldhave heeft in die zin 90 euro transactiekosten. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192069763
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 09:34 schreef SeLang het volgende:
Sja, het was te verwachten dat die renteverlaging niets zou doen want een paar maanden geleden werd al een rate van 0% ingeprijsd. Sowieso lost het niets op in de echte economie. Ik hoopte tegen beter weten in overigens wel op een bounce (voor jullie).

Ja lekker verkopen nu toch ;)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192069786
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 09:34 schreef SeLang het volgende:
Maar uiteindelijk is het probleem hier dat er heel veel kapitaal in rook opgaat door faillissementen, debt defaults e.d. en daar kan een centrale bank niets aan doen. Die schade blijft ook staan na het virus. Een centrale bank kan liquiditeitsproblemen oplossen maar geen solvabiliteitsproblemen.
Overheden moeten ook niet stil gaan zitten en flink de subsidiekraan opengooien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192069837
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 09:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Overheden kunnen dat wel en de ECB kan vervolgens de opgelopen staatsschulden monetariseren.
Heyyy, oplossingen *O*

Wat ook nog kan, als je drastisch genoeg bent, met de EMU landen "debt free financing" toepassen en iedere staat 5000 euro per inwoner geven.

Dit doen we wss niet vanwege internationale betrekkingen, dat zou namelijk inflatie veroorzaken zou het idee kunnen zijn, echter doen we nu precies hetzelfde met 0% rente die nooit afgelost hoeft te worden bijvoorbeeld.

Andere oplossing: gooi er een basisinkomen doorheen, kaart aan dat als je boven het minimumloon verdient dat dit geld volledig moet worden terugbetaald, of doe een andere vormgeving, maar zorg ervoor dat er ruimte is om zaken stil te leggen en salarissen niet te betalen voor werkgevers. Als dit virus is gedwarreld moeten we gewoon weer door kunnen gaan met hoe het was.

Ik zie vooral problemen in het betalen van salarissen terwijl links of rechtsom mensen gewoon geld nodig hebben om eten van te kopen, terug te vallen op de basis dus. Als dat virus weg is moeten ze gewoon weer door kunnen gaan zoals het was.

[ Bericht 10% gewijzigd door ludovico op 16-03-2020 12:46:35 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192070041
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 10:00 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Wordt een zorgenkindje. Staatssteun --> Vergeet het maar!
Je kan dit soort bedrijven laten vallen natuurlijk, maar wat werk je dan effectief in de hand? Dat een curator zo een massaal bedrijf gaat verkopen onder de reële waarde, als het virus al weg lijkt te trekken? Moet je niet willen allemaal. Dit bedrijf is over een jaar gewoon weer nodig op volle kracht. Dat de aandeelhouders linksom of rechtsom een groot deel van de klappen vallen prima, maar je hebt er niks aan om het in de verkoop te zetten, mensen hun baan te laten verliezen etc, denk ik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 maart 2020 @ 12:50:13 #253
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192070070
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192070219
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 11:01 schreef SeLang het volgende:
Omdat het in feite alleen een ruil is, heeft QE ook weinig invloed op CPI inflatie. Heel veel mensen begrepen dat niet na de GFC, daarom las je overal voorspellingen over hyperinflatie.
Ja zonder fiscal policy heeft het geen zin nee. Maar de EU is bezig met die 60% grens ofzo van het BBP, daar moet je asap vanaf. De grote vraag is misschien wel, wie zit er zo erg cash te hoarden? Het moet ergens liggen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192070240
Iemand enig idee waarom uitgerekend FlowTraders flink in de plus staat?
pi_192070273
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 11:01 schreef SeLang het volgende:
Echter, als een de overheid obligaties uitgeeft die door de CB worden gemonetariseerd dan ben je letterlijk geld aan het printen zonder tegenwaarde en dat kun je nooit lang volhouden (Weimar, Zimbabwe, etc).
Het is niet dat mensen meer geld overhouden ofzo omdat de belastingdruk lager wordt? Ze kunnen evenveel eten kopen als eerst. De WW hoeft ook niet veel hoger te zijn dan bijstand niveau uitkering. Iedereen valt terug op de basis economie, over 6-12 maanden gaan we weer verder.

Sowieso blijft 95% ook gewoon draaien. Al dan niet door thuiswerken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192070308
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 12:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja zonder fiscal policy heeft het geen zin nee. Maar de EU is bezig met die 60% grens ofzo van het BBP, daar moet je asap vanaf. De grote vraag is misschien wel, wie zit er zo erg cash te hoarden? Het moet ergens liggen?
Die 60% grens is erg belangrijk om ruimte te scheppen zoals Nederland die nu bijv. heeft i.t.t. Italie. Tijdens een crisis wordt toegestaan dat je je er tijdelijk aan onttrekt zoals met Italie is gebeurt. Dit is volgens mij opnieuw een les dat dergelijke criteria nodig zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192070404
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 13:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Die 60% grens is erg belangrijk om ruimte te scheppen zoals Nederland die nu bijv. heeft i.t.t. Italie. Tijdens een crisis wordt toegestaan dat je je er tijdelijk aan onttrekt zoals met Italie is gebeurt. Dit is volgens mij opnieuw een les dat dergelijke criteria nodig zijn.
Staatsschuld maakt geen reet uit. Uiteindelijk is dat vaak gewoon bezit door de bevolking zelf.
Schuld = geld.

Wij hebben jaar op jaar op jaar een overschot op de handelsbalans. Wij hebben netto dus gewoon ook nog vorderingen op het buitenland. Tjah.

Je krijgt pas problemen als een land niet aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen, dat krijg je - lijkt mij - pas als een andere staat de renteinkomsten van die schulden krijgt en niet je eigen bevolking die je gewoon kan belasten.

Belangrijkste is naar mijn idee dat je niet industrien laat omvallen die we over 6 maanden weer nodig hebben.

Mij part neem je de salarisbetalingen over als overheid.

[ Bericht 13% gewijzigd door ludovico op 16-03-2020 13:11:41 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192070520
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 12:58 schreef SnertMetChoco het volgende:
Iemand enig idee waarom uitgerekend FlowTraders flink in de plus staat?
Dat soort bedrijven floreren bij heftige koerswijzigingen. Een langzaam kabbelende koers is voor hen niet lucratief.

Waarschijnlijk dus een verwachting van goede winsten in deze periode.
pi_192070528
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 13:06 schreef ludovico het volgende:

[..]

Staatsschuld maakt geen reet uit. Uiteindelijk is dat vaak gewoon bezit door de bevolking zelf.

Schuld = geld.

Wij hebben jaar op jaar op jaar een overschot op de handelsbalans. Wij hebben netto dus gewoon ook nog vorderingen op het buitenland. Tjah.

Belangrijkste is naar mijn idee dat je niet industrien laat omvallen die we over 6 maanden weer nodig hebben.

Mij part neem je de salarisbetalingen over als overheid.
De nederlandse overheid kan zich meer permiteren dan de italiaanse en dat is ook terecht. Wij kunnen schulden aflossen met reeele diensten,goederen en daar zullen in het geval van italie steeds meer vraagtekens over ontstaan en dan gaat hun rente oplopen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192070851
Ik zag dat het aandeel ASR Nederland nu onder de IPO koers (¤19,50) staat en heb het scherm met koersen maar weer snel afgesloten. Dat aandeel heeft +100% gestaan.

Een aandeel als KLM/Air France zou ik nu echt niet willen hebben. Ik zie de Fransen dat aandeel nog nationaliseren om faillissement te voorkomen. ;) En zou de Nederlandse staat zijn belang in ABN AMRO niet een procentje of 49% willen uitbreiden in een volgende economische crisis? Van het bezit in aandelen winkelvastgoed wordt je vandaag uiteraard ook niet vrolijk. Kijk URW en ECR 'ns in elkaar storten.... als parkeergarages in Eindhoven.
  maandag 16 maart 2020 @ 13:39:06 #262
40566 Ericr
Livewrong
pi_192070991
Pff, huis op tijd verkocht maar gekoppelde beleggingsfonds wordt maar 1 keer per maand verkocht. Nog geluk dat de helft van de fondsen beleggen in obligaties. Maar 15-20% gaat er hoe dan ook wel vanaf en misschien nog meer als deze daling doorzet.
pi_192071018
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 13:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De nederlandse overheid kan zich meer permiteren dan de italiaanse en dat is ook terecht. Wij kunnen schulden aflossen met reeele diensten,goederen en daar zullen in het geval van italie steeds meer vraagtekens over ontstaan en dan gaat hun rente oplopen.
Daar hebben ze nu toch de ECB voor.. Die beïnvloed de marktrentes behoorlijk hard en op die manier. Tjah. Wat dat betreft klopt er geen kut meer van de economie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 maart 2020 @ 13:47:37 #264
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192071138
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 12:58 schreef SnertMetChoco het volgende:
Iemand enig idee waarom uitgerekend FlowTraders flink in de plus staat?
Flow Traders kan wel eens een fantastisch jaar gaan draaien.
Hun koers is in hoge mate gecorreleerd met de VIX en die staat hoog.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192071140
Zit sinds 9 uur te koekeloeren naar de koersen en heb een uurtje geleden een slagje geslagen met de helft van het te investeren kapitaaltje :)

Vlak daarna ging aex door de 400.

Ga morgen maar weer eens kijken. Spanning genoeg voor vandaag :P :9
pi_192071175
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 13:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Daar hebben ze nu toch de ECB voor.. Die beïnvloed de marktrentes behoorlijk hard en op die manier. Tjah. Wat dat betreft klopt er geen kut meer van de economie.
De ECB koopt staatobligaties op onder QE naar rato omdat het geen specifieke landen wil bevoordelen. Het gevolg is dat de rente voor landen verschillend is afhankelijk van hun kredietwaardigheid. Italie kan niet gered worden door het ESM zoals destijds met Griekenland gebeurde toen de deur naar de kapitaalmarkt dichtviel door sterk oplopende rentes. Griekenland betaalde ambtenaren en pensioenen met geleend geld en dat lijntje brak,(dit overkomt nu Libanon) het kan ook Italie overkomen. Italie gaat dan werkelijk failliet omdat het too big to bail out is. Daarna zullen ze waarschijnijk uit de EU treden om liras te kunnen drukken.

quote:
Lebanon's Prime Minister Hassan Diab says his government will not make a debt payment of more than a billion dollars that is due on Monday.
Diab says Lebanon's currency reserves are dangerously low - and people's basic needs must be prioritised.


[ Bericht 8% gewijzigd door Digi2 op 16-03-2020 14:02:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192071236
Edit.

[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2020 15:01:08 ]
pi_192071448
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 12:58 schreef SnertMetChoco het volgende:
Iemand enig idee waarom uitgerekend FlowTraders flink in de plus staat?
Ze zijn liquidity provider, verdienen daarmee hun geld aan volatiliteit en specifiek ook nog eens in de ETF-markt. Die gaan echt een bizar goed kwartaal (en jaar) draaien, mits ze althans niet geraakt worden in termen van personeel (ziekte of thuiswerken).
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192071971
Wat een mongool ben ik, met m'n "trekt wel weer bij". :')
pi_192072030
W7VOA twitterde op maandag 16-03-2020 om 14:31:21 Wall Street trading halted within seconds after the opening bell after S&P falls more than 7% and #DJIA down 9.7%. reageer retweet
  Redactie Frontpage / Sport maandag 16 maart 2020 @ 14:32:50 #271
426493 crew  PippenScottie
pi_192072055
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:31 schreef Houtenbeen het volgende:
W7VOA twitterde op maandag 16-03-2020 om 14:31:21 Wall Street trading halted within seconds after the opening bell after S&P falls more than 7% and #DJIA down 9.7%. reageer retweet
Haha.
Iets zegt me dat Trump deze niet met een handtekening naar zijn donors stuurt.
pi_192072101
DeItaOne twitterde op maandag 16-03-2020 om 14:27:01 MNUCHIN SAYS 'THE FED IS AHEAD OF THE ISSUES ... NOBODY HAS TO PULL MONEY OUT OF THE BANKS' reageer retweet
:') bankrun incoming
pi_192072121
Afgelopen week aardig wat binnengeharkt met put-opties. Maar elke keer als ik denk dat de bodem zo onderhand wel is bereikt, blijk ik de volgende dag toch weer ongelijk te hebben.
  maandag 16 maart 2020 @ 14:36:36 #274
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192072124
Puts op banken!
pi_192072150
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:35 schreef Houtenbeen het volgende:
DeItaOne twitterde op maandag 16-03-2020 om 14:27:01 MNUCHIN SAYS 'THE FED IS AHEAD OF THE ISSUES ... NOBODY HAS TO PULL MONEY OUT OF THE BANKS' reageer retweet
:') bankrun incoming
Als je zoiets hoort dan doe je toch gelijk max 100 dollar per dag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192072182
Italy heeft meer active cases Corona dan China.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192072243
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:36 schreef thabit het volgende:
Afgelopen week aardig wat binnengeharkt met put-opties. Maar elke keer als ik denk dat de bodem zo onderhand wel is bereikt, blijk ik de volgende dag toch weer ongelijk te hebben.
Ik vraag me vooral af waarom je denkt dat die bodem al bijna bereikt is. (En waarom ik zo dom geweest ben om dit ook lang te denken.)

Maar geef me alsjeblieft wat positieve argumenten. Kan ik wel gebruiken.
pi_192072301
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:42 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Ik vraag me vooral af waarom je denkt dat die bodem al bijna bereikt is. (En waarom ik zo dom geweest ben om dit ook lang te denken.)

Maar geef me alsjeblieft wat positieve argumenten. Kan ik wel gebruiken.
De Spaanse griep duurde 1 a 2 jaar, mensen worden immuum van het virus als ze het gehad hebben. China heeft minder active corona cases dan Italië, de fabrieken daar starten weer, op satalietbeelden is te zien dat er weer uitstoot is rondom de fabrieken namelijk.

Als ik een grove schatting maak duurt dit max 1-2 jaar en is er daarna ook een vaccin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192072322
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:45 schreef ludovico het volgende:

[..]

De Spaanse griep duurde 1 a 2 jaar, mensen worden immuum van het virus als ze het gehad hebben. China heeft minder active corona cases dan Italië, de fabrieken daar starten weer, op satalietbeelden is te zien dat er weer uitstoot is rondom de fabrieken namelijk.

Als ik een grove schatting maak duurt dit max 1-2 jaar en is er daarna ook een vaccin.
Ik doel op de beurskoersen. :) Waarom zou die bodem al bijna bereikt zijn?
pi_192072329
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:36 schreef thabit het volgende:
Afgelopen week aardig wat binnengeharkt met put-opties. Maar elke keer als ik denk dat de bodem zo onderhand wel is bereikt, blijk ik de volgende dag toch weer ongelijk te hebben.
Goed gedaan!

Ikzelf blijf van opties af.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192072365
Dow -10% S&P -11%
pi_192072368
Op naar de 13% breaker
pi_192072426
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:42 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Ik vraag me vooral af waarom je denkt dat die bodem al bijna bereikt is. (En waarom ik zo dom geweest ben om dit ook lang te denken.)

Maar geef me alsjeblieft wat positieve argumenten. Kan ik wel gebruiken.
Omdat het hier over een kuchje gaat en niet over ebola of zo.
pi_192072444
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:51 schreef thabit het volgende:

[..]

Omdat het hier over een kuchje gaat en niet over ebola of zo.
Een kuchje dat de complete wereldeconomie platlegt Hans.
pi_192072467
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:51 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Een kuchje dat de complete wereldeconomie platlegt Hans.
Het punt is dat het kuchje zelf dat niet doet, maar de massahysterie eromheen.
pi_192072478
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:51 schreef thabit het volgende:

[..]

Omdat het hier over een kuchje gaat en niet over ebola of zo.
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:51 schreef thabit het volgende:

[..]

Omdat het hier over een kuchje gaat en niet over ebola of zo.
Een kuchje waar ook redelijk wat mensen aan dood gaan, en niet alleen de 70 plussers...
pi_192072479
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:51 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Een kuchje dat de complete wereldeconomie platlegt Hans.
Dat komt niet door dat kuchje hoor. :')
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192072483
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:53 schreef kopersneek het volgende:

[..]

[..]

Een kuchje waar ook redelijk wat mensen dood gaat, en niet alleen de 70 plussers...
Bijna niemand gaat er dood aan.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192072539
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:53 schreef thabit het volgende:

[..]

Het punt is dat het kuchje zelf dat niet doet, maar de massahysterie eromheen.
Allemaal leuk en aardig, ik had het over de koersen. Waarom denk jij dat de bodem bijna bereikt is?
  maandag 16 maart 2020 @ 14:56:55 #290
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192072540
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:54 schreef civspeler het volgende:

[..]

Bijna niemand gaat er dood aan.
Oh ja want in Italië zijn er 2300 mensen genezen en maar 1800 overleden.
pi_192072587
Kan iemand een mening geven over Shell? Goed instapmoment?
pi_192072604
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:56 schreef Chaes het volgende:

[..]

Oh ja want in Italië zijn er 2300 mensen genezen en maar 1800 overleden.
Het zijn er 1809 in Italië. En op een bevolking van 60 miljoen is dat inderdaad bijna niemand.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192072617
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:58 schreef Werkperd het volgende:
Kan iemand een mening geven over Shell? Goed instapmoment?
Shell moet je sowieso mijden als de pest. Crimineel kutbedrijf en totaal passé bovendien.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192072729
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:59 schreef civspeler het volgende:

[..]

Shell moet je sowieso mijden als de pest. Crimineel kutbedrijf en totaal passé bovendien.
Ja oke en nu even je emoties opzij doen en een realistische advies/mening geven.
pi_192072769
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:04 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Ja oke en nu even je emoties opzij doen en een realistische advies/mening geven.
Nou, dat dus. Passé kutbedrijf met criminele inborst. Blijft maar inzetten op fossiele brandstoffen en is zo'n verwend bedrijf, met verwende werknemers, dat ze nooit op tijd zullen kunnen schakelen naar wat anders.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192072876
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:07 schreef civspeler het volgende:

[..]

Nou, dat dus. Passé kutbedrijf met criminele inborst. Blijft maar inzetten op fossiele brandstoffen en is zo'n verwend bedrijf, met verwende werknemers, dat ze nooit op tijd zullen kunnen schakelen naar wat anders.
En op lange termijn? Zal de oliehandel weer stijgen nadat de corona crisis een stabiele niveau bereikt en Rusland weer normaal gaat doen?
pi_192072899
Ik heb geen turbo's nodig. Ik heb aandelen die vandaag alleen al -38% gaan.
pi_192072953
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:12 schreef Werkperd het volgende:

[..]

En op lange termijn? Zal de oliehandel weer stijgen nadat de corona crisis een stabiele niveau bereikt en Rusland weer normaal gaat doen?
Op lange termijn gaat de oliehandel sowieso helemaal dood.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192072987
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:12 schreef Werkperd het volgende:

[..]

En op lange termijn? Zal de oliehandel weer stijgen nadat de corona crisis een stabiele niveau bereikt en Rusland weer normaal gaat doen?
Ik twijfel ook om nu in te stappen bij Shell B
Maar mijn 'denkbeeldige' bodem wordt steeds verlaagd..
aan de andere kant heb ik ook last van FOMO en kan er op elk moment onverwacht/plotseling een akkoord bereikt worden tussen Rusland en Saoedi-Arabië..
pi_192073014
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:15 schreef civspeler het volgende:

[..]

Op lange termijn gaat de oliehandel sowieso helemaal dood.
dat betekent natuurlijk niet dat dit al binnen 10 jaar gaat gebeuren
pi_192073021
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 14:56 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, ik had het over de koersen. Waarom denk jij dat de bodem bijna bereikt is?
Ik durf er nu niks meer over te zeggen. De komende weken blijft de beurs waarschijnlijk wel laag staan, dus wachten kan sowieso geen kwaad. De vraag is alleen of het op dit niveau blijft of nog verder omlaag gaat. Ik zou het niet weten.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')