abonnement Unibet Coolblue
pi_192038257
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 23:21 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

In het noorden van Italie verwachten ze een krimp van 4% de rest van het land 1%.. Frankrijk gaat ook niet lekker. Beide landen glijden in een recessie straks.
Recessie klinkt allemaal eng, maar van 4% word ik niet bang.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 14 maart 2020 @ 23:31:18 #102
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192038511
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 23:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Recessie klinkt allemaal eng, maar van 4% word ik niet bang.
Een recessie is twee kwartalen met negatieve groei. Het zou hoogst verbazingwekkend zijn als de Europese economie niet in een recessiestandje ging. Duitsland schurkte er al tegenaan en Italie had een Q4 van (ik geloof) -0.4%.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192040564


Het kan weer snel omhoog gaan.
Cindy De Vuyst
pi_192040733
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 01:15 schreef einzeinz het volgende:
[ afbeelding ]

Het kan weer snel omhoog gaan.
Sorry, maar dat is echt een nogal domme misleidende grafiek.

Ebola was nooit een pandemie, wat me toch de betekenis van "world epidemic" lijkt?! De mazelen in 2019 ook niet. Hell, praktisch niks in die grafiek was een pandemie. En bovendien is de verticale as niet logaritmisch, wat je uberhaupt nodig hebt om te vergelijken met het verleden in deze vorm of moeten we echt geloven dat de markt vroeger praktisch recht was.

Zie bv. deze lijst van epidemieën (en de bronnen die daar dan weer staan): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_epidemics

Daarnaast is de ene pandemie de andere niet. Het is niet nooit zo zwart-wit.

En ja, het zou inderdaad weer snel omhoog kunnen gaan. Echter zou ik nooit deze grafiek als referentie voor zoiets gebruiken.

[ Bericht 27% gewijzigd door SnertMetChoco op 15-03-2020 02:49:32 ]
pi_192041603
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 11:39 schreef Groepfunder het volgende:
Ik vind het wel tekentend dat hier en op IEX opeens een paar mensen opduiken die nú willen gaan beleggen, maar zelfs niet weten waar je aandelen kunt kopen of waarin zij dan eigenlijk willen beleggen. Voor mij toch een teken aan de wand en mogelijk een signaal dat het risico op een verdere daling reëel is. Hoewel ik zelf tussen 2011 en nu ¤0,- heb verdiend (dividend meegerekend).
Het loopt misschien parallel met het idee dat het COVID-19 virus niet meer dan een griepje is en snel zal overwaaien. Deze mening vinden we helaas massaal terug in sociale media. Veel beginnende beleggers hebben het idee dat 600+ van voorheen het 'juiste' niveau van de AEX is en dat er dus snel en risicoloos een winst te pakken valt wanneer we binnenkort weer terugkeren naar 600+.

Wat mogelijk ook een rol speelt, is dat 2008 de meeste recente grote crash is en nog op het netvlies van de meeste beleggers staat. Achteraf gezien, is de 2008 crisis relatief snel hersteld en was de persoonlijke schade niet desastreus voor de meeste betrokkenen. Er ontstaat dan een beeld dat een crash door middel van overheids maatregelen relatief snel hersteld kan worden Crashes zoals Dow Jones 1929 en Japan 1990 worden maar door weinig beleggers bestudeerd.
pi_192041640
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 09:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik ga toch ff wat op je reageren hoor. Je bent wel echt mister doomsday, geen idee waarom. Sure je voorspelling zou uit kunnen komen met een kans van 1% ofzo.
Het is uiteraard een voorspelling met een bepaalde waarschijnlijkheid, maar ik denk dat de kans veel hoger is dan 1%. Als je het niet van Selang wilt aannemen dan misschien van Premier Lee van Singapore. https://www.scmp.com/news(...)ing-financial-crisis

Hij noemt drie dingen die hij waarschijnlijk acht:
1. De pandemie duurt nog dit hele jaar, mogelijk langer.
2. De economische schade wordt groter dan de 2008 crisis.
3. We ervaren deze economische schade langer dan de pandemie zelf duurt.
pi_192043036
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2020 10:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Blijvende schade als in: niet herstellend tot vele jaren na de crisis. Zeg maar zoals tijdens de GFC. Een creditcrunch in China is nu bijvoorbeeld een heel reëel risico, en daarmee reeksen van faillissementen die hele ketens in gevaar brengen en kapitaal in rook doen opgaan wat nooit meer terugkomt. Heel veel mis-investeringen worden nu ook blootgelegd. Ik kan hier wel hele lijsten gaan posten met kwetsbaarheden maar je kunt toch niet voorspellen waar de wielen er het eerst aflopen en uiteindelijk krijg je gewoon weer een kettingreactie waarin met al die dingen wordt afgerekend.

Dit is nu de derde mega-bubble die ik in mijn actieve beleggingsleven heb meegemaakt (en zeker de grootste/ gevaarlijkste) en het eindigt elke keer hetzelfde, met heel "onverwachte" dingen die opeens opblazen. De GFC begon in IJsland. De meeste beleggers wisten toen niet eens dat dat een land was.
En waarom denken al die beleggers die vrijdag +10% kochten op Wall street daar dan anders over? Heb jij info die zij niet hebben? Of zijn het daar allemaal amateurs?

Voor hetzelfde geld komt er morgen een werkend vaccin op de markt en is de schade buiten toerisme en recreatie slechts 2 kwartalen.
Je kunt pas achteraf analyseren wat de eventuele schade is . Nu daarover voorspellen is echt kansloos.
pi_192044167
Heeft iemand tips welke broker te gebruiken voor een beginnende belegger ?
pi_192044251
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 04:05 schreef jaco het volgende:

[..]

Het is uiteraard een voorspelling met een bepaalde waarschijnlijkheid, maar ik denk dat de kans veel hoger is dan 1%. Als je het niet van Selang wilt aannemen dan misschien van Premier Lee van Singapore. https://www.scmp.com/news(...)ing-financial-crisis

Hij noemt drie dingen die hij waarschijnlijk acht:
1. De pandemie duurt nog dit hele jaar, mogelijk langer.
2. De economische schade wordt groter dan de 2008 crisis.
3. We ervaren deze economische schade langer dan de pandemie zelf duurt.
Een jaartje stilliggen... Sommige sectoren.. Dat kun je gericht ondersteunen en dat moeten we ook gewoon doen. Schiphol laat je niet vallen. KLM laat je niet vallen. Etc etc. Daar moeten we als samenleving voor betalen. Als er echt veel faiisementne komen schieten we gewoon te kort. Horeca. Betaal gewoon de salarissen door als overheid en gooi die tenten dicht?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192044271
Aziatische premarkets vallen mee. Verliezen van 0,38 tot 1,80%
Cindy De Vuyst
  zondag 15 maart 2020 @ 10:36:58 #111
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_192044281
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:36 schreef einzeinz het volgende:
Aziatische premarkets vallen mee. Verliezen van 0,38 tot 1,80%
De klappen komen morgen wel weer.
  zondag 15 maart 2020 @ 10:44:59 #112
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192044405
quote:
9s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:36 schreef Twiitch het volgende:

[..]

De klappen komen morgen wel weer.
Waarom? Ik eis dat de AEX nog een stijging krijgt zoals Wallstreet afgelopen vrijdag. :(
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 10:50:16 #113
862 Arcee
Look closer
pi_192044504
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 09:12 schreef Sport_Life het volgende:
En waarom denken al die beleggers die vrijdag +10% kochten op Wall street daar dan anders over? Heb jij info die zij niet hebben? Of zijn het daar allemaal amateurs?
Er zijn bij dergelijke crashes altijd sucker rallies.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 10:50:49 #114
862 Arcee
Look closer
pi_192044515
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:36 schreef einzeinz het volgende:
Aziatische premarkets vallen mee. Verliezen van 0,38 tot 1,80%
Dat is wel opmerkelijk dan, toch? Die hebben immers die +10% van Wall Street niet gehad.
  zondag 15 maart 2020 @ 10:51:27 #115
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_192044524
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:44 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Waarom? Ik eis dat de AEX nog een stijging krijgt zoals Wallstreet afgelopen vrijdag. :(
Ik zal het doorgeven.
  zondag 15 maart 2020 @ 10:58:40 #116
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192044659
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:50 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat is wel opmerkelijk dan, toch? Die hebben immers die +10% van Wall Street niet gehad.
Precies. Daar hebben we nog wel recht op. |:)
pi_192044947
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:30 schreef Pinuts het volgende:
Heeft iemand tips welke broker te gebruiken voor een beginnende belegger ?
Zelf onderzoeken.
pi_192045129
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 09:12 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

En waarom denken al die beleggers die vrijdag +10% kochten op Wall street daar dan anders over? Heb jij info die zij niet hebben? Of zijn het daar allemaal amateurs?

Voor hetzelfde geld komt er morgen een werkend vaccin op de markt en is de schade buiten toerisme en recreatie slechts 2 kwartalen.
Je kunt pas achteraf analyseren wat de eventuele schade is . Nu daarover voorspellen is echt kansloos.
Mogen we hier niet meer speculeren?

Vaccins moeten getest worden, voorlopig hoeven we nog geen vaccin te verwachten.
BlaBlaBla
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 15 maart 2020 @ 11:34:26 #119
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192045232
Ik verwacht blinde paniek volgende week. Het grote publiek begint nu eindelijk uit de ontkenningsfase te komen dat dit geen klein dipje wordt maar een crisis van historische proporties. En we staan amper 20% onder de top (S&P500) van wat volgens veel indicatoren de meest overgewaardeerde markt uit de geschiedenis is.

Ik hoop trouwens oprecht op een flinke suckerrally zodat de mensen die dat willen nog een redelijke verkoopkans krijgen. Het is namelijk best wel triest wat er nu aan de hand is (los van alle corona doden). Veel "beleggers", ook hier in dit topic, zijn eigenlijk veredelde spaarders. Geen cowboys die "ritjes:" willen maken op de beurs, maar mensen die tot wanhoop zijn gedreven door een decennium lang diep negatieve reële rentes.

Centrale banken zijn vergeten dat het "wealth effect" op de weg omhoog kleiner is dan het negatieve wealth effect als de bubble uiteindelijk in elkaar klapt. Het BIS heeft daar een aantal jaar geleden een interessant rapport over geschreven. Toch maken centrale banken elke keer weer dezelfde fout...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192045430
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:34 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop trouwens oprecht op een flinke suckerrally zodat de mensen die dat willen nog een redelijke verkoopkans krijgen.
De waarde van mijn portefeuille is sinds begin februari (start beleggen) 18% gedaald. Stel dát er inderdaad een tijdelijke stijging komt (zeg naar -10%), ga ik dan m'n verlies nemen? En wat als het dan geen tijdelijke, maar definitieve stijging is...
Of hou ik het lekker voor de lange termijn aan, en zie ik over een paar jaar wel waar we staan.
Ik neig toch naar dat laatste. Spaar ik ondertussen wel weer bij via een spaarrekening met 0% rente ;(

Ik was aan het sparen voor een eigen huis, maar dat heb ik voorlopig opgegeven. Nog zo'n drama :( En dan zit ik flink boven modaal.
pi_192045447
Gezellige berichten hier op het forum. Als ik jullie mag geloven kan ik mijn aandelen (op 120 aangekocht) beter verkopen, ondanks dat ik het geld voorlopig niet nodig heb.
pi_192045458
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:34 schreef SeLang het volgende:
Ik verwacht blinde paniek volgende week. Het grote publiek begint nu eindelijk uit de ontkenningsfase te komen dat dit geen klein dipje wordt maar een crisis van historische proporties. En we staan amper 20% onder de top (S&P500) van wat volgens veel indicatoren de meest overgewaardeerde markt uit de geschiedenis is.

Ik hoop trouwens oprecht op een flinke suckerrally zodat de mensen die dat willen nog een redelijke verkoopkans krijgen. Het is namelijk best wel triest wat er nu aan de hand is (los van alle corona doden). Veel "beleggers", ook hier in dit topic, zijn eigenlijk veredelde spaarders. Geen cowboys die "ritjes:" willen maken op de beurs, maar mensen die tot wanhoop zijn gedreven door een decennium lang diep negatieve reële rentes.

Centrale banken zijn vergeten dat het "wealth effect" op de weg omhoog kleiner is dan het negatieve wealth effect als de bubble uiteindelijk in elkaar klapt. Het BIS heeft daar een aantal jaar geleden een interessant rapport over geschreven. Toch maken centrale banken elke keer weer dezelfde fout...
Lage rentes zijn ook een natuurlijk effect afgezien van ECB beleid.

Winsten zakken niet in een klap... Tevreden zijn met minder rendement rectificeert hogere koersen. Beurskoersen worden volatieler vanwege lagere verdiscontering van toekomstige cash flow.

Dus alle ratios zien er minder uit maar de rente is ook lager.

Meeste sectoren gaan gewoon door al dan niet door thuiswerken. Als we hier uit komen zonder gekke faiisementen is er niks aan de hand.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192045564
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:45 schreef Generationalpha het volgende:
Gezellige berichten hier op het forum. Als ik jullie mag geloven kan ik mijn aandelen (op 120 aangekocht) beter verkopen, ondanks dat ik het geld voorlopig niet nodig heb.
Selang is wel heel erg op het negatieve gefocust.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192045671
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Selang is wel heel erg op het negatieve gefocust.
Er zit wel wat in zijn constatering dat het grote publiek nu uit de ontkenningsfase komt dat het een grote crisis wordt denk ik. Je ziet bv. pas sinds pak-hem-beet afgelopen vrijdag op redelijke schaal hamsteren in de hele Westerse wereld wat je daarvoor niet zag.
pi_192045681
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Er zit wel wat in zijn constatering dat het grote publiek nu uit de ontkenningsfase komt dat het een grote crisis wordt denk ik. Je ziet bv. pas sinds pak-hem-beet afgelopen vrijdag op redelijke schaal hamsteren in de hele Westerse wereld wat je daarvoor niet zag.
Vandaar dus ook mijn vraag. Kan het richting de 90 gaan verwacht jij?
pi_192045749
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Er zit wel wat in zijn constatering dat het grote publiek nu uit de ontkenningsfase komt dat het een grote crisis wordt denk ik. Je ziet bv. pas sinds pak-hem-beet afgelopen vrijdag op redelijke schaal hamsteren in de hele Westerse wereld wat je daarvoor niet zag.
Mensen zijn bang.

Weinig verder nadenken hoor... Ff snel de winkel leegplunderen voordat een ander dat heeft gedaan.

Ik ik ik.


Dat is wat je ziet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192045762
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:57 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Vandaar dus ook mijn vraag. Kan het richting de 90 gaan verwacht jij?
90 wat?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192045767
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:57 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Vandaar dus ook mijn vraag. Kan het richting de 90 gaan verwacht jij?
Ik heb er niet genoeg verstand van. Sterker, zo weinig dat ik niet weet wat je bedoelt als je dat zegt. Bedoel je dat je recent een stel aandelen gekocht hebt @ 120 Euro en dat die specifieke aandelen richting 90 Euro kunnen gaan?
pi_192045824
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mensen zijn bang.

Weinig verder nadenken hoor... Ff snel de winkel leegplunderen voordat een ander dat heeft gedaan.

Ik ik ik.

Dat is wat je ziet.
Maar het punt is toch dat zijn verwachting dan is dat datzelfde gedrag plaats gaat vinden op de beurzen?
pi_192045840
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:02 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik heb er niet genoeg verstand van. Sterker, zo weinig dat ik niet weet wat je bedoelt als je dat zegt. Bedoel je dat je recent een stel aandelen gekocht hebt @ 120 Euro en dat die specifieke aandelen richting 90 Euro kunnen gaan?
Koers van 90. Aangekocht op 120. Dus inderdaad. Nominale waarde 100, aankoopbedrag 120, waarde 90.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2020 12:11:04 ]
pi_192045924
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Maar het punt is toch dat zijn verwachting dan is dat datzelfde gedrag plaats gaat vinden op de beurzen?
Selang denkt een diepe crisis. Macro economie dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 15 maart 2020 @ 12:13:53 #132
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192046006
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Selang is wel heel erg op het negatieve gefocust.
Negatief of gewoon rekening houdend met realistische risico's? Hieronder uit een DM wisseling met een bepaalde FOK!-er, vrijwel exact een jaar geleden toen RDSA op ¤27,27 stond:



Ik wil helemaal niet suggereren dat ik zou weten hoe dingen gaan lopen, maar ik probeer inderdaad juist te focusseren op wat er fout kan gaan, gebaseerd op wat ik weet.

Verder moet iedereen voor zichzelf beoordelen wat voor hem /haar de beste benadering is. Individuele doelen en risico acceptatie zijn natuurlijk heel verschillend per persoen. Maar je moet wel proberen om blinde vlekken te vermijden zodat je een goede rationele afweging kunt maken voor je eigen situatie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192046079
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Negatief of gewoon rekening houdend met realistische risico's? Hieronder uit een DM wisseling met een bepaalde FOK!-er, vrijwel exact een jaar geleden toen RDSA op ¤27,27 stond:

[ afbeelding ]

Ik wil helemaal niet suggereren dat ik zou weten hoe dingen gaan lopen, maar ik probeer inderdaad juist te focusseren op wat er fout kan gaan, gebaseerd op wat ik weet.

Verder moet iedereen voor zichzelf beoordelen wat voor hem /haar de beste benadering is. Individuele doelen en risico acceptatie zijn natuurlijk heel verschillend per persoen. Maar je moet wel proberen om blinde vlekken te vermijden zodat je een goede rationele afweging kunt maken voor je eigen situatie.
Maar geef je scenario eens een toekomst voorspelling. Het hele land naar de tifus laten gaan vanwege corona is te dom voor woorden. Het zijn specifieke sectoren en de rest gewoon wat minder aankomend jaar. Italië gaat uit van 4% minder bedrijvigheid. Ik vind dat meevallen. We moeten alleen met zijn allen even opdraaien voor die 4% dat ze niet failliet gaan.

Maar okay. Beurskoers 350 of lager geef ik zelf 20% kans.
Economie helemaal naar de tifus en geen vlot herstel (2 jaar max) geloof ik niks van. Dan maakt de overheid echt verkeerde keuzes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192046198
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:34 schreef SeLang het volgende:
Ik verwacht blinde paniek volgende week. Het grote publiek begint nu eindelijk uit de ontkenningsfase te komen dat dit geen klein dipje wordt maar een crisis van historische proporties. En we staan amper 20% onder de top (S&P500) van wat volgens veel indicatoren de meest overgewaardeerde markt uit de geschiedenis is.

Ik hoop trouwens oprecht op een flinke suckerrally zodat de mensen die dat willen nog een redelijke verkoopkans krijgen. Het is namelijk best wel triest wat er nu aan de hand is (los van alle corona doden). Veel "beleggers", ook hier in dit topic, zijn eigenlijk veredelde spaarders. Geen cowboys die "ritjes:" willen maken op de beurs, maar mensen die tot wanhoop zijn gedreven door een decennium lang diep negatieve reële rentes.

Centrale banken zijn vergeten dat het "wealth effect" op de weg omhoog kleiner is dan het negatieve wealth effect als de bubble uiteindelijk in elkaar klapt. Het BIS heeft daar een aantal jaar geleden een interessant rapport over geschreven. Toch maken centrale banken elke keer weer dezelfde fout...
Voor een lange termijn buy and hold belegger is dit een prima uitgangspunt :).
pi_192046228
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Negatief of gewoon rekening houdend met realistische risico's? Hieronder uit een DM wisseling met een bepaalde FOK!-er, vrijwel exact een jaar geleden toen RDSA op ¤27,27 stond:

[ afbeelding ]

Ik wil helemaal niet suggereren dat ik zou weten hoe dingen gaan lopen, maar ik probeer inderdaad juist te focusseren op wat er fout kan gaan, gebaseerd op wat ik weet.

Verder moet iedereen voor zichzelf beoordelen wat voor hem /haar de beste benadering is. Individuele doelen en risico acceptatie zijn natuurlijk heel verschillend per persoen. Maar je moet wel proberen om blinde vlekken te vermijden zodat je een goede rationele afweging kunt maken voor je eigen situatie.
En Basic-fit kocht vorige week nog eigen aandelen in. Resultaat -5% (maw gecorrigeerd effect -10%).

Global gaan er klappen vallen, maar per sector gezien hoeft dat niet te zijn. Rds is wat dat betreft een slecht voorbeeld :). Vroeger was alles olie, de toekomst ligt elders....

In olie investeren voor de lange termijn is hetzelfde als guldens kopen.
pi_192046439
Wel of niet shell aandelen kopen?
pi_192046454
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:26 schreef Sport_Life het volgende:
In olie investeren voor de lange termijn is hetzelfde als guldens kopen.
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:38 schreef Werkperd het volgende:
Wel of niet shell aandelen kopen?
pi_192046586
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Selang is wel heel erg op het negatieve gefocust.
Volgens mij is Selang op reële waarde gefocust en weet hij dat vaak met uitgebreide posts te onderbouwen.

Ik lees in ieder geval zijn analyses en voorspellingen met veel interesse.

Hulde aan Selang. _O_
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_192047212
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:46 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Volgens mij is Selang op reële waarde gefocust en weet hij dat vaak met uitgebreide posts te onderbouwen.

Ik lees in ieder geval zijn analyses en voorspellingen met veel interesse.

Hulde aan Selang. _O_
Och en ik ga er tegenin en ben redelijk uitgebreid geweest ook met mijn responses.

Als een PostNL met de pakjes het tijdelijk 20% minder druk heeft, en op dit moment 20-25cent winst maakt per aandeel op de pakjes - exclusief post - en je koopt zo een aandeel voor 1 euro.

Dan is dat aandeel gewoon ondergewaardeerd als je er niet van uit gaat dat de hele wereld drastisch veranderd.

Je merkt ook aan alles dat Selang overtuigd is van een drastische verandering op macro niveau. Het zijn toekomstvoorspellingen, niet "de markt is nu overgewaardeerd volgens huidige meters" hoewel dat uiteraard best wel zo geweest kan zijn voor de markt in het algemeen. Dat geloof ik gelijk.

De markt was allicht aan de hoge kant dus met 600 punten, maar op dat moment was er ook nog nooit zoveel dividend uitgekeerd.. Neejoh, het enige wat ik lees is een reële kans op een doemscenario die gebracht wordt alsof dat toekomstbeeld 80% zeker is. I.p.v. 10-15%
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192047242
quote:
10s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:38 schreef Piles het volgende:

[..]

[..]

Zolang de wereld geen sterke en realistische alternatieven heeft voor olie en aardgas dan lijkt mij dat er ook geen reden is om daar zorgen over te maken. Een bedrijf als Shell zal nooit stilstaan en genoeg vooruitzicht hebben om te blijven groeien.

Ik ben van mening dat de waarde van zijn aandelen binnen een paar maanden weer naar zijn hoogtepunt zal stijgen.

Als de waarde binnen een half jaar met gemiddeld 10 euro stijgt, dan betekent dit een mooie winst bedrag van rond de 4000 euro. Een ideale kans voor ''onwetende'' en beginnende beleggers zoals ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Werkperd op 15-03-2020 13:57:21 ]
pi_192047300
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:46 schreef Rockefellow het volgende:
Volgens mij is Selang op reële waarde gefocust en weet hij dat vaak met uitgebreide posts te onderbouwen.

Ik lees in ieder geval zijn analyses en voorspellingen met veel interesse.
Ik lees het ook met veel interesse hoor, er zit alleen een verschil in de kans waarop hij denkt dat zijn toekomstbeeld uitkomt en wat ik daar van denk. De focus is volledig negatief.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192047461
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 13:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik lees het ook met veel interesse hoor, er zit alleen een verschil in de kans waarop hij denkt dat zijn toekomstbeeld uitkomt en wat ik daar van denk. De focus is volledig negatief.
Volgens mij zijn de opvattingen gebaseerd op P/E-waarde van aandelen, de waarde van overige assets en de invloed van instituten op het speelveld.

De kans op paniek schat ik ook hoog in, om precies de reden hierboven vermeld. Is dat een negatieve focus? Ik vind van niet.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_192047620
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 13:34 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de opvattingen gebaseerd op P/E-waarde van aandelen, de waarde van overige assets en de invloed van instituten op het speelveld.

De kans op paniek schat ik ook hoog in, om precies de reden hierboven vermeld. Is dat een negatieve focus? Ik vind van niet.
Dan moet je dit topic even teruglezen denk ik. Corona wordt als aandrager van grote economische crisis aangedragen + wat andere toxic met weinig ammo van de ECB, afgezien van eventueel een overgewaardeerde beurs. Schade die we niet binnen afzienbare tijd gaan inhalen.

Terwijl ik denk, uitzitten, geen faillissementen, vaccin toedienen bij 80-70-60-50-40+ alle noodzakelijke voorzieningen gewoon door laten gaan. Iedereen iets meer thuis minder sociale dingen doen tot die tijd.... En klaar.

Italie heeft totale lockdown en de economie draait er nog voor 96% las ik ergens, dat klinkt haast niet serieus zo weinig krimp.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192047633
Gewoon uitgaan van de meest slechtste scenario. Dan kan het alleen maar meevallen :)
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 14:04:51 #145
862 Arcee
Look closer
pi_192048051
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 12:46 schreef Rockefellow het volgende:
Ik lees in ieder geval zijn analyses en voorspellingen met veel interesse.

Hulde aan Selang. _O_
Deze man weet.
  zondag 15 maart 2020 @ 16:08:33 #146
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_192050760
quote:
7s.gif Op zondag 15 maart 2020 11:45 schreef Piles het volgende:

[..]

De waarde van mijn portefeuille is sinds begin februari (start beleggen) 18% gedaald. Stel dát er inderdaad een tijdelijke stijging komt (zeg naar -10%), ga ik dan m'n verlies nemen? En wat als het dan geen tijdelijke, maar definitieve stijging is...
Of hou ik het lekker voor de lange termijn aan, en zie ik over een paar jaar wel waar we staan.
Ik neig toch naar dat laatste. Spaar ik ondertussen wel weer bij via een spaarrekening met 0% rente ;(

Ik was aan het sparen voor een eigen huis, maar dat heb ik voorlopig opgegeven. Nog zo'n drama :( En dan zit ik flink boven modaal.
Flink boven modaal en je zit nog in de huur? Waarom niet eerder gekocht dan? Ik ben pas met beleggen begonnen toen ik een eigen huis had. Dat vond ik toch de eerste prioriteit nadat ik gestart was met fulltime werken (dat en een fatsoenlijke garderobe aanleggen :P ).

Overigens lees ik berichten dat Duitsland vanaf morgen bepaalde grenzen gaat sluiten. Wordt een bloedbad op de beurzen.
pi_192051031
quote:
7s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:08 schreef Twiitch het volgende:
Flink boven modaal en je zit nog in de huur? Waarom niet eerder gekocht dan?
Appartement verkocht in de crisis (dus met verlies). Toen wat gaan huren in andere regio voor een paar jaar (inmiddels langer dan gepland). En wil over een paar jaar naar iets groters/landelijkers waarschijnlijk. Nu geen zin om te kopen, om straks wéér in een dalende markt te moeten verkopen...
Met de kennis van nu had ik gewoon meteen moeten kopen natuurlijk, maar ja, das achteraf.
  zondag 15 maart 2020 @ 16:25:49 #148
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192051127
quote:
7s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:08 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Flink boven modaal en je zit nog in de huur? Waarom niet eerder gekocht dan? Ik ben pas met beleggen begonnen toen ik een eigen huis had. Dat vond ik toch de eerste prioriteit nadat ik gestart was met fulltime werken (dat en een fatsoenlijke garderobe aanleggen :P ).

Overigens lees ik berichten dat Duitsland vanaf morgen bepaalde grenzen gaat sluiten. Wordt een bloedbad op de beurzen.
Ik huur ook. Ongeveer 1200 p/maand, met een bovenmodaal inkomen.
Huisje koop ik wel als ik weet dat ik ergens 7-10 jaar blijf wonen. In de tussentijd gewoon beleggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192051688
quote:
3s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik huur ook. Ongeveer 1200 p/maand, met een bovenmodaal inkomen.
Huisje koop ik wel als ik weet dat ik ergens 7-10 jaar blijf wonen. In de tussentijd gewoon beleggen.
Eenmalige kosten huis kopen.... 15k?

Maandelijks huren.. 1200.... Koopwoning met 1% rente, 600...

2 jaar wonen en je hebt het er uit.

Redenen om het niet te doen is meer speculeren op dalende woningprijzen maar die dalen minder rap dan je aandelen veelal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192051896
Ik kan zo'n 350k lenen op 2 inkomens. Een simpel (nieuw) rijtjeshuis in Utrecht (vergelijkbaar met wat ik huur) is minimaal 400k op dit moment, als je al een kans krijgt. Ik zie hier in de straat rijtjeshuizen met een vraagprijs van 450k heel snel verkocht worden (dus de verkoopprijs zal nog wel hoger liggen).
Ik huur nog wel even.
pi_192052134
quote:
9s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:59 schreef Piles het volgende:
Ik kan zo'n 350k lenen op 2 inkomens. Een simpel (nieuw) rijtjeshuis in Utrecht (vergelijkbaar met wat ik huur) is minimaal 400k op dit moment, als je al een kans krijgt. Ik zie hier in de straat rijtjeshuizen met een vraagprijs van 450k heel snel verkocht worden (dus de verkoopprijs zal nog wel hoger liggen).
Ik huur nog wel even.
als je alleen kijkt naar deze type woningen dan snap ik je, maar er zijn meer woningen in Utrecht, en die kunnen goedkoper zijn.
Bij mij is een eigen woning net als belegen. Op de lange termijn is er winst, en het juiste instapmoment is er niet.
Alleen als je niet instapt ben je wel elke maand geld kwijt aan huur in tegenstelling tot niet beleggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192052227
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 17:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
Bij mij is een eigen woning net als belegen.
Bij mij is een woning vooral een fijne plek om te wonen. Het kan goedkoper, maar dan ga ik er op achteruit in comfort. Dan maar even geen eigen woning ;)
pi_192052789
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 10:36 schreef einzeinz het volgende:
Aziatische premarkets vallen mee. Verliezen van 0,38 tot 1,80%
Welke bron gebruik je hiervoor? Het is zondag avond/nacht in Azie. Ik kan me niet voorstellen dat dit handel met serieus volume is. Zijn dat niet gewoon de slotkoersen van vrijdag?
  zondag 15 maart 2020 @ 17:38:18 #154
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192053002
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 16:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Eenmalige kosten huis kopen.... 15k?

Maandelijks huren.. 1200.... Koopwoning met 1% rente, 600...

2 jaar wonen en je hebt het er uit.

Redenen om het niet te doen is meer speculeren op dalende woningprijzen maar die dalen minder rap dan je aandelen veelal.
Een koopwoning voor ¤600 all-in per maand? Waar?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 15 maart 2020 @ 18:24:33 #155
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_192054217
Morgen weer een zwarte dag ben ik bang.
pi_192054376
Wie geeft groen licht voor Shell?
  zondag 15 maart 2020 @ 18:52:43 #157
451005 Grems
Clown World
pi_192054836
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 17:03 schreef Soldier2000 het volgende:
Wie gaat er nog meer short het weekend in, ik geloof niet dat het volgende week een groene week gaan worden.

12-3-2020
Italie: 12.5K
Spanje: 2.3K
Duitsland: 1.8K

13-3-2020
Italie: 15K
Spanje: 4.4K
Duitsland: 3.1K

Het volgende probleem land gaat Spanje worden, US blijft redelijk stabiel. Die zijn maar 50 cases gestegen.
Afgelopen vrijdag tijdens de epische pump van Donald puts gekocht voor vrijdag 20 maart, $SPY 240p

We gaan het meemaken.
  zondag 15 maart 2020 @ 18:55:15 #158
256829 Sokz
Livin' the life
pi_192054892
SeLang is een beetje de Nouriel Roubini van het (monetair-) economisch doemdenken. :7

De corona crisis is economisch redelijk te containeren maw we weten waar de klappen gaan vallen en we weten welke (fiscale) mitigerende maatregelen we kunnen nemen. Dit in tegenstelling tot eerdere crises waarbij lang onzekerheid was over how wide-spread de gevolgen konden zijn. Wellicht dit ook de reden dat het nu zo snel daalt. Ergens is een dergelijke shock wel goed na c. 10 jaar economische voorspoed, cuts out the weeds en keeps the rest sharp.
  zondag 15 maart 2020 @ 19:38:10 #159
451005 Grems
Clown World
pi_192055834
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 09:12 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

En waarom denken al die beleggers die vrijdag +10% kochten op Wall street daar dan anders over? Heb jij info die zij niet hebben? Of zijn het daar allemaal amateurs?

Voor hetzelfde geld komt er morgen een werkend vaccin op de markt en is de schade buiten toerisme en recreatie slechts 2 kwartalen.
Je kunt pas achteraf analyseren wat de eventuele schade is . Nu daarover voorspellen is echt kansloos.
Dat is ( domme ) retail in combinatie met een gecoördineerde pump van de Fed om de laatste restjes welvaart bij de middenklasse weg te smokkelen.
pi_192056638
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 18:52 schreef Grems het volgende:

[..]

Afgelopen vrijdag tijdens de epische pump van Donald puts gekocht voor vrijdag 20 maart, $SPY 240p

We gaan het meemaken.
Perfect aankoopmoment, helaas totaal gemist.
BlaBlaBla
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 20:22:45 #161
862 Arcee
Look closer
pi_192056774
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 20:15 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Perfect aankoopmoment
Voor puts?
  zondag 15 maart 2020 @ 20:29:56 #162
451005 Grems
Clown World
pi_192056920
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 20:22 schreef Arcee het volgende:

[..]

Voor puts?
Als je de kans op in ieder geval een bloedrode maandag aanzienlijk schat wel ja, dan was deze pump een geschenk uit de hemel.
pi_192057733
Ik denk dat veel al is ingeprijsd. Misschien dat Basic-fit nog een dreun krijgt, lijkt mij een prima koop kans.
  zondag 15 maart 2020 @ 21:31:01 #164
256829 Sokz
Livin' the life
pi_192058486
Denk wel donkerrood morgen.

GOLDMAN SACHS DOWNGRADES Q2 GDP FORECAST TO -5% FROM 0%; RAISES Q3 GDP ESTIMATE TO 3% FROM 1%

:)
  Redactie Frontpage / Sport zondag 15 maart 2020 @ 21:37:25 #165
426493 crew  PippenScottie
pi_192058641
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 21:31 schreef Sokz het volgende:
Denk wel donkerrood morgen.

GOLDMAN SACHS DOWNGRADES Q2 GDP FORECAST TO -5% FROM 0%; RAISES Q3 GDP ESTIMATE TO 3% FROM 1%

:)
In Amerika gaat die kunstmatige bump van vrijdag er ook nog af. Dat kan wel eens -3000 punten gaan worden voor de Dow.
pi_192059139
Ik verwacht nog steeds een absolute rampweek op de beurs.
pi_192059175
durkveenstra twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:03:50 Daar is de #FED, opnieuw. Renteverlaging, tot bijna nul %, en een steunpakket. reageer retweet
LiveSquawk twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:03:41 Fed Announces Coordinated Action With Bank Of Canada, Bank Of England, Bank Of Japan, European Central Bank And Swiss National Bank
-Six Global Central Banks Have Agreed To Lower Pricing On U.S. Dollar Liquidity Swap Arrangements By 25 Bps reageer retweet
WSJ twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:02:17 Breaking: Fed cuts rates to near zero and will purchase $500 billion in Treasurys, $200 billion in mortgage-backed securities, citing economic disruptions from coronavirus https://t.co/JYq82JRaHG reageer retweet
pi_192059259
Nou ik ben benieuwd naar de nieuwe werk, het zal nog wel wat maanden gaan duren voordat we hopelijk weer wat door kunnen gaan met het normale dagelijkse leven...
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:09:36 #169
862 Arcee
Look closer
pi_192060680
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 22:05 schreef Houtenbeen het volgende:
durkveenstra twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:03:50 Daar is de #FED, opnieuw. Renteverlaging, tot bijna nul %, en een steunpakket. reageer retweet
LiveSquawk twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:03:41 Fed Announces Coordinated Action With Bank Of Canada, Bank Of England, Bank Of Japan, European Central Bank And Swiss National Bank
-Six Global Central Banks Have Agreed To Lower Pricing On U.S. Dollar Liquidity Swap Arrangements By 25 Bps reageer retweet
WSJ twitterde op zondag 15-03-2020 om 22:02:17 Breaking: Fed cuts rates to near zero and will purchase $500 billion in Treasurys, $200 billion in mortgage-backed securities, citing economic disruptions from coronavirus https://t.co/JYq82JRaHG reageer retweet
Dikke plus dus morgen of:

pi_192060690
quote:
10s.gif Op zondag 15 maart 2020 17:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een koopwoning voor ¤600 all-in per maand? Waar?
1% rente, 3ton, 3000 euro. = 250 per maand. Tel er nog wat leuks bovenop qua vaste lasten.
Ja volgens mij zit ik er niet ver van af hoor, maar als ik fout zit zeg het vooral.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:11:16 #171
862 Arcee
Look closer
pi_192060712
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 22:09 schreef MrBadGuy het volgende:
Nou ik ben benieuwd naar de nieuwe week
Ja, ik gok op een opening van AEX van 428 of -1%.
pi_192060717
Vanaf morgen gaat het helemaal los. Ik stap pas in onder de 250! :Y)
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192060738
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 18:24 schreef foetre het volgende:
Morgen weer een zwarte dag ben ik bang.
Sateliet beelden laten zien dat fabrieken in China weer lekker uitstoten cq aan het werk zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Redactie Frontpage / Sport zondag 15 maart 2020 @ 23:12:38 #174
426493 crew  PippenScottie
pi_192060745
quote:
5s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:09 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dikke plus dus morgen of:

[ afbeelding ]
Dow futures staan al onder de 22000.
pi_192060781
Morgen wordt vrijwel alle handel wereldwijd stil gelegd. Mark my words.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192060784


En naar beneden.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:15:49 #177
862 Arcee
Look closer
pi_192060811
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:12 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dow futures staan al onder de 22000.
-4% inderdaad, dat valt dan nog wel mee. Da's 't niveau van het begin van donderdag.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 15 maart 2020 @ 23:17:13 #178
426493 crew  PippenScottie
pi_192060838
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:15 schreef Arcee het volgende:

[..]

-4% inderdaad, dat valt dan nog wel mee. Da's 't niveau van het begin van donderdag.
Dit is nog niet klaar hoor.
pi_192060848
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:14 schreef civspeler het volgende:
Morgen wordt vrijwel alle handel wereldwijd stil gelegd. Mark my words.
Om daarna alsnog in te klappen met een recorddaling van de orde van grootte van 19 oktober 1987. :Y)

Morgen meteen maar ff accountje openen bij degiro.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
  zondag 15 maart 2020 @ 23:18:22 #180
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192060856
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 21:01 schreef Sport_Life het volgende:
Ik denk dat veel al is ingeprijsd. Misschien dat Basic-fit nog een dreun krijgt, lijkt mij een prima koop kans.
Wat heb jij toch met basic-fit
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:19:06 #181
862 Arcee
Look closer
pi_192060874
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:17 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dit is nog niet klaar hoor.
True, kan nog alle kanten op.
  zondag 15 maart 2020 @ 23:19:34 #182
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192060888
Iedere dag dat we nu verder dalen koop ik bij
  zondag 15 maart 2020 @ 23:19:55 #183
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192060903
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:19 schreef Arcee het volgende:

[..]

True, kan nog alle kanten op.
Gewaagde uitspraak.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:20:43 #184
862 Arcee
Look closer
pi_192060922
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:19 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Gewaagde uitspraak.
Klopt, geldt voor elk moment van elke dag.
  zondag 15 maart 2020 @ 23:22:33 #185
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192060961
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

1% rente, 3ton, 3000 euro. = 250 per maand. Tel er nog wat leuks bovenop qua vaste lasten.
Ja volgens mij zit ik er niet ver van af hoor, maar als ik fout zit zeg het vooral.
Voor 3 ton koop ik niets vergelijkbaars, zou eerder richting de 5 ton gaan. Vaste lasten zal op zich meevallen (tenzij canon erfpacht): ca. 15 euro/mnd aan ozb, 12 euro/mnd aan rioolheffing, 20 euro/mnd aan opstal/woonhuisverzekering, 200 euro/mnd aan ewf en dan zo'n 250-400 euro/mnd aan onderhoud. Kom je op 5-6k per jaar aan eigenaarslasten. Volgens mij enigszins off-topic als we het over de beurs hebben.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192060974
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

1% rente, 3ton, 3000 euro. = 250 per maand. Tel er nog wat leuks bovenop qua vaste lasten.
Ja volgens mij zit ik er niet ver van af hoor, maar als ik fout zit zeg het vooral.
964 euro bruto per maand voor een hypotheek van 3 ton met 1% rente. Annuïtair dan wel, aflossingsvrij klopt je berekening natuurlijk wel voor.

Los van dat je op dit moment voor 3 ton in Utrecht een boven- of benedenwoning van 45m2 kan kopen in een enigszins ok wijk of een appartement in Overvecht of Kanaleneiland van 65m2 ongeveer, dat zijn je opties wel zo'n beetje.

Verder benieuwd naar de komende week!
pi_192060976
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:19 schreef leolinedance het volgende:
Iedere dag dat we nu verder dalen koop ik bij
Domme lekenstrategie. Je moet pas kopen als het laag genoeg staat. Niet elke dag bijkopen, zoals zoveel mensen doen.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
  zondag 15 maart 2020 @ 23:24:24 #188
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192061002
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:23 schreef civspeler het volgende:

[..]

Domme lekenstrategie. Je moet pas kopen als het laag genoeg staat. Niet elke dag bijkopen, zoals zoveel mensen doen.
Ok, geef je even een seintje als het laag genoeg staat?
pi_192061010
quote:
12s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:22 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Voor 3 ton koop ik niets vergelijkbaars, zou eerder richting de 5 ton gaan. Vaste lasten zal op zich meevallen (tenzij canon erfpacht): ca. 15 euro/mnd aan ozb, 12 euro/mnd aan rioolheffing, 20 euro/mnd aan opstal/woonhuisverzekering, 200 euro/mnd aan ewf en dan zo'n 250-400 euro/mnd aan onderhoud. Kom je op 5-6k aan eigenaarslasten. Volgens mij enigszins off-topic als we het over de beurs hebben.
Is gewoon een geldig investeringsalternatief op de beurs en dus van toepassing op je investeringen in de beurs.

Er wordt veel te snel geroepen dat dingen off topic zijn hier op Fok. Te narrow minded om tot goede keuzes te komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Redactie Frontpage / Sport zondag 15 maart 2020 @ 23:24:52 #190
426493 crew  PippenScottie
pi_192061014
En na wanhoopsactie Fed -> Dow Futures -1000 en een nieuwe circuit breaker.

Gaat niet goed komen morgen, volgende week en de komende maanden.
pi_192061018
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:24 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ok, geef je even een seintje als het laag genoeg staat?
Zal ik doen.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
  zondag 15 maart 2020 @ 23:25:47 #192
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192061034
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

Is gewoon een geldig investeringsalternatief op de beurs en dus van toepassing op je investeringen in de beurs.
Ach, een eigen huis is voor veel mensen een liability en geen asset. Zit een groot deel van de Nederlandse welvaart in opgesloten, maar dat maakt het geen volwaardig alternatief voor aandelen op de beurs. Als ik die 5-6k in de zak hou om te beleggen doe ik het volgens mij niet slecht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192061060
quote:
12s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, een eigen huis is voor veel mensen een liability en geen asset. Zit een groot deel van de Nederlandse welvaart in opgesloten, maar dat maakt het geen volwaardig alternatief voor aandelen op de beurs. Als ik die 5-6k in de zak hou om te beleggen doe ik het volgens mij niet slecht.
Naja vind ik wel, het is gewoon een maandelijkse korting op je huurkosten. Ook fiscaal gezien voordelig als je er zelf in woont... neeee, het is best een goede investering.

Dat vergat ik nog te zeggen, de rentelasten van 3k pj, die is gratis vanwege box 3 korting.
Dus dan zit ik op 350 woonlasten netto. :+
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192061106
De huizenmarkt zal ook volledig stil komen te liggen, vermoed ik. Dat wordt straks weer huilende huizen"bezitters" op de vaderlandsche kijkbuys!

Dan zal ook blijken dat er in 12 jaar tijd, sinds 2008 , nog helemaal niets structureel verbeterd is in de economie en dat we eigenlijk nog steeds in die crisis van toen zitten, maar dan nog veel erger.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
  zondag 15 maart 2020 @ 23:29:38 #195
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192061110
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:27 schreef ludovico het volgende:

[..]

Naja vind ik wel, het is gewoon een maandelijkse korting op je huurkosten. Ook fiscaal gezien voordelig als je er zelf in woont... neeee, het is best een goede investering.
Dat fiscale voordeel is er maximaal 30 jaar en voor een afnemend percentage van m'n IB-tarief; daar kom ik nog wel aan als ik een keer m'n wortels neerzet en een koopwoning neem. Een maandelijkse korting op de huurkosten? Als ik nu 1200 kwijt ben en dat voor een vergelijkbare koopwoning kan betalen als koopwoning (excl. aflossing) heb ik er wel oren naar, maar dat heb ik tot op heden nog niet gevonden in Amsterdam. Waar heb jij een koopwoning van 5 ton gevonden voor 350 netto :+?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192061162
quote:
5s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat fiscale voordeel is er maximaal 30 jaar en voor een afnemend percentage van m'n IB-tarief; daar kom ik nog wel aan als ik een keer m'n wortels neerzet en een koopwoning neem. Een maandelijkse korting op de huurkosten? Als ik nu 1200 kwijt ben en dat voor een vergelijkbare koopwoning kan betalen als koopwoning (excl. aflossing) heb ik er wel oren naar, maar dat heb ik tot op heden nog niet gevonden in Amsterdam.
Je kan je hypotheek in box 3 stoppen. de waarde van je huis verplaatst zich naar box 1, dus als je 3 ton huis, 3 ton hypotheek hebt, wordt er 3 ton minder aangeslagen in box 3. Voor 1200 heb je denk ik een mooie studentenkamer in Amsterdam tegenwoordig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 15 maart 2020 @ 23:34:19 #197
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192061193
quote:
0s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kan je hypotheek in box 3 stoppen. de waarde van je huis verplaatst zich naar box 1, dus als je 3 ton huis, 3 ton hypotheek hebt, wordt er 3 ton minder aangeslagen in box 3. Voor 1200 heb je denk ik een mooie studentenkamer in Amsterdam tegenwoordig.
Nah, valt wel mee hoor. De middeldure huursector heeft toch aardig wat leuke woningen te bieden. Modern (bj. 2015) en met een nieuwe keuken en badkamer en meer buitenruimte dan een woning in plan Zuid van Berlage. Is het niet zo dat het gespeel met schuld in box 3 binnenkort negatief wordt aangeslagen, in de belastingplannen voor 2022? Volgens mij is er een tijd voor kopen en een tijd voor huren. Iemand van <30 jaar hoeft niet per se uit een huurwoning en iemand van >50 die al 20 jaar op dezelfde plek woont kan financieel beter afzijn in een koophuis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192061211
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:24 schreef PippenScottie het volgende:
En na wanhoopsactie Fed -> Dow Futures -1000 en een nieuwe circuit breaker.

Gaat niet goed komen morgen, volgende week en de komende maanden.
Nog net niet toch?
pi_192061288
quote:
14s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:34 schreef GSbrder het volgende:
Is het niet zo dat het gespeel met schuld in box 3 binnenkort negatief wordt aangeslagen, in de belastingplannen voor 2022?
Jawel, dat houdt praktisch in: 1% belasting korting van de schuld op de belastingaanslag in box 3.

Beleggen gaan ze 1.6 vragen ofzo. Dus beleggen met V.V. gaat netto 0.6% belasting kosten. +- weet niet precies de percentages.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 15 maart 2020 @ 23:41:58 #200
862 Arcee
Look closer
pi_192061323
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 23:24 schreef PippenScottie het volgende:
En na wanhoopsactie Fed -> Dow Futures -1000
Ja, de injectie is ook maar de helft van vorige week en dat hielp ook maar anderhalf uur.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')