NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sorrycultuur: beloven, belazeren, maar blijven
Het werd donderdag zelfs Kamervoorzitter Arib te gortig. Staatssecretaris Barbara Visser van Defensie had in het debat over de verhuizing van de marinierskazerne te vaak haar excuses aangeboden. Daar werd Arib wat ongemakkelijk van – houd het zakelijk, sneerde zij. Dat was geen verzoek, maar een opdracht.
De publieke tribune in de vergaderzaal, gevuld met zwaar teleurgestelde Zeeuwen die al acht jaar dachten dat de nieuwe marinierskazerne in Vlissingen zou komen, telde negentien keer 'sorry' van de VVD-bewindsvrouw omdat de kazerne toch ergens anders heen gaat. Dat wist Visser al een tijdje, maar ze ontkende dat stellig tegenover de Zeeuwen toen ze daar een halfjaar geleden naar vroegen. "Ik heb het bij mezelf gehouden", zei de staatssecretaris in haar bekentenis. In gewoon Nederlands heet dat liegen.
"Staatssecretaris Barbara Visser kreeg de hele Kamer over zich heen, maar weigert het pluche van Defensie te verlaten."
Beloven, belazeren, maar blijven. Dat is in drie woorden de geschiedenis van de marinierskazerne. Haar voorganger, CDA-minister Hans Hillen, had de Zeeuwen de kazerne beloofd; Visser ging door gebrek aan draagvlak stiekem op zoek naar een andere locatie en zweeg daarover tegen Zeeland en het parlement, kreeg vervolgens de hele Kamer over zich heen met een pijnlijke motie van afkeuring van de SGP, maar weigert het pluche van Defensie te verlaten, haar ooit aangeboden door partijgenoot Mark Rutte.
Dit is de sorrycultuur ten voeten uit. Volgens het woordenboek is dat 'een cultuur waarin mensen, meestal politici, geneigd zijn hun excuses aan te bieden voor door hen gemaakte fouten, maar hieraan vervolgens geen consequenties verbinden, bijvoorbeeld door af te treden of ontslag te nemen, en hiermee in feite geen verantwoordelijkheid nemen voor de gemaakte fouten'. Het woord stond in januari 2000 voor het eerst in het Leidsch Dagblad; eerder heette het sorrydemocratie, een term die door SP'er Jan Marijnissen in 1997 werd gebezigd om de voortdurende excuses van de bewindslieden van Paars-2 te hekelen.
"Niet elke bewindspersoon die onder vuur ligt, hoeft meteen te vertrekken. Maar het beeld is ontstaan dat je het wel redt als je sorry zegt."
Sorry zeggen is in de praktijk kennelijk voldoende om te blijven zitten. Nu hoeft niet elke bewindspersoon die onder vuur ligt meteen te vertrekken – dat hangt sterk af van de impact van de gemaakte fouten – maar het beeld is ontstaan dat je het wel redt als je sorry zegt. De uitslag van de stemming, 63 vóór afkeuring, 67 tegen, bevestigt dat beeld.
De motie van afkeuring die de SGP indiende, is weliswaar minder vergaand dan een motie van wantrouwen (afkeuring richt zich op het beleid, wantrouwen op de persoon), maar is een forse reprimande die de staatssecretaris zich ter harte moet nemen. Zeker als de gezagsgetrouwe SGP zo'n motie indient, wat zelden gebeurt. 50PLUS-voorman Henk Krol wees daar op; een motie van de SGP is volgens hem veel erger dan van welke partij ook. Maar hij vergat gemakshalve dat de SGP, opgericht in Middelburg (!), een hechte Zeeuwse aanhang heeft. Dat speelt mee.
"De kazerne gaat naar Apeldoorn, al was het maar om een leegloop van mariniers te voorkomen."
De motie heeft het niet gehaald, maar vóór de stemming had Visser al aangegeven niet te willen opstappen. Een zeer grote minderheid keurt jouw beleid af en dat doet je niets? Sorry zeggen en gewoon doorgaan, is dat de reactie? De portefeuille van een staatssecretaris van Defensie (materieel, personeel) is politiek niet erg gevoelig, de meeste partijen maken zich er zelden druk om. Juist dan is het veelzeggend als de Kamer zich van links tot rechts boos maakt, ook al leidt dat niet tot het aannemen van moties.
De fout herstellen kan niet. De kazerne gaat naar Apeldoorn, al was het maar om een leegloop van mariniers te voorkomen. Daarmee kan ook de Tweede Kamer leven. Zeeland wordt gecompenseerd voor het afblazen van de kazerne. Of het genoeg zal zijn, moet blijken.
De staatssecretaris zegt lessen te trekken uit de onfortuinlijke gebeurtenis. Maar dat bijna de helft van de Kamer haar beleid op dit punt afkeurt, zet haar niet aan het denken: ze gaat door. Je zou je toch minstens moeten afvragen of je nog wel gewenst bent.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ng-mariniers-kazerne
19 x sorry zeggen en blijven zitten om te
Maar ja dit talent is dus door Rutte zelf binnengehaald en mag dus niet weg
Het werd donderdag zelfs Kamervoorzitter Arib te gortig. Staatssecretaris Barbara Visser van Defensie had in het debat over de verhuizing van de marinierskazerne te vaak haar excuses aangeboden. Daar werd Arib wat ongemakkelijk van – houd het zakelijk, sneerde zij. Dat was geen verzoek, maar een opdracht.
De publieke tribune in de vergaderzaal, gevuld met zwaar teleurgestelde Zeeuwen die al acht jaar dachten dat de nieuwe marinierskazerne in Vlissingen zou komen, telde negentien keer 'sorry' van de VVD-bewindsvrouw omdat de kazerne toch ergens anders heen gaat. Dat wist Visser al een tijdje, maar ze ontkende dat stellig tegenover de Zeeuwen toen ze daar een halfjaar geleden naar vroegen. "Ik heb het bij mezelf gehouden", zei de staatssecretaris in haar bekentenis. In gewoon Nederlands heet dat liegen.
"Staatssecretaris Barbara Visser kreeg de hele Kamer over zich heen, maar weigert het pluche van Defensie te verlaten."
Beloven, belazeren, maar blijven. Dat is in drie woorden de geschiedenis van de marinierskazerne. Haar voorganger, CDA-minister Hans Hillen, had de Zeeuwen de kazerne beloofd; Visser ging door gebrek aan draagvlak stiekem op zoek naar een andere locatie en zweeg daarover tegen Zeeland en het parlement, kreeg vervolgens de hele Kamer over zich heen met een pijnlijke motie van afkeuring van de SGP, maar weigert het pluche van Defensie te verlaten, haar ooit aangeboden door partijgenoot Mark Rutte.
Dit is de sorrycultuur ten voeten uit. Volgens het woordenboek is dat 'een cultuur waarin mensen, meestal politici, geneigd zijn hun excuses aan te bieden voor door hen gemaakte fouten, maar hieraan vervolgens geen consequenties verbinden, bijvoorbeeld door af te treden of ontslag te nemen, en hiermee in feite geen verantwoordelijkheid nemen voor de gemaakte fouten'. Het woord stond in januari 2000 voor het eerst in het Leidsch Dagblad; eerder heette het sorrydemocratie, een term die door SP'er Jan Marijnissen in 1997 werd gebezigd om de voortdurende excuses van de bewindslieden van Paars-2 te hekelen.
"Niet elke bewindspersoon die onder vuur ligt, hoeft meteen te vertrekken. Maar het beeld is ontstaan dat je het wel redt als je sorry zegt."
Sorry zeggen is in de praktijk kennelijk voldoende om te blijven zitten. Nu hoeft niet elke bewindspersoon die onder vuur ligt meteen te vertrekken – dat hangt sterk af van de impact van de gemaakte fouten – maar het beeld is ontstaan dat je het wel redt als je sorry zegt. De uitslag van de stemming, 63 vóór afkeuring, 67 tegen, bevestigt dat beeld.
De motie van afkeuring die de SGP indiende, is weliswaar minder vergaand dan een motie van wantrouwen (afkeuring richt zich op het beleid, wantrouwen op de persoon), maar is een forse reprimande die de staatssecretaris zich ter harte moet nemen. Zeker als de gezagsgetrouwe SGP zo'n motie indient, wat zelden gebeurt. 50PLUS-voorman Henk Krol wees daar op; een motie van de SGP is volgens hem veel erger dan van welke partij ook. Maar hij vergat gemakshalve dat de SGP, opgericht in Middelburg (!), een hechte Zeeuwse aanhang heeft. Dat speelt mee.
"De kazerne gaat naar Apeldoorn, al was het maar om een leegloop van mariniers te voorkomen."
De motie heeft het niet gehaald, maar vóór de stemming had Visser al aangegeven niet te willen opstappen. Een zeer grote minderheid keurt jouw beleid af en dat doet je niets? Sorry zeggen en gewoon doorgaan, is dat de reactie? De portefeuille van een staatssecretaris van Defensie (materieel, personeel) is politiek niet erg gevoelig, de meeste partijen maken zich er zelden druk om. Juist dan is het veelzeggend als de Kamer zich van links tot rechts boos maakt, ook al leidt dat niet tot het aannemen van moties.
De fout herstellen kan niet. De kazerne gaat naar Apeldoorn, al was het maar om een leegloop van mariniers te voorkomen. Daarmee kan ook de Tweede Kamer leven. Zeeland wordt gecompenseerd voor het afblazen van de kazerne. Of het genoeg zal zijn, moet blijken.
De staatssecretaris zegt lessen te trekken uit de onfortuinlijke gebeurtenis. Maar dat bijna de helft van de Kamer haar beleid op dit punt afkeurt, zet haar niet aan het denken: ze gaat door. Je zou je toch minstens moeten afvragen of je nog wel gewenst bent.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ng-mariniers-kazerne
19 x sorry zeggen en blijven zitten om te
Maar ja dit talent
is dus door Rutte zelf binnengehaald en mag dus niet weg
bizar dat de beslissing om niet naar Zeeland te verhuizen wel goed is voor de kamer maar dat Visser toch op zou moeten stappen om die beslissing
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
juistquote:Op vrijdag 21 februari 2020 17:30 schreef quo_ het volgende:
Krijgsmachtonderdelen die niet willen gehoorzamen aan regering en parlement zouden per direct opgedoekt moeten worden.
En bovendien, zeesoldaten horen thuis in een marinehaven i.p.v. op de utrechtse heuvelrug.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dat bepaal jij want??quote:
Niemand wil naar Vlissingen.
Het is simpelweg niet te bewijzen dus zullen ze het ook nooit toegeven. Maar alles wijst toch echt wel in die richting. Ik geloof ook niet direct dat Berckmoes het allemaal verzonnen heeft.quote:
Anyway, dat hele plan om de mariniers te verhuizen naar Vlissingen is van begin tot eind gebaseerd op drijfzand, niks meer niks minder, hier een reconstructie van de Groene, FTM heeft er ook 1 met zo'n beetje dezelfde conclusies maar dit zit achter een betaalmuur.
quote:Mariniers in een hinderlaag
Reconstructie van een kazerneverhuizing
De marinierskazerne Doorn gaat definitief niet naar Vlissingen heeft het kabinet besloten. Vorig jaar verscheen een reconstructie van de besluitvorming rond de verhuisplannen in De Groene . Een uittocht van ontevreden mariniers dreigde.
De omstreden verplaatsing van de marinierskazerne van Doorn naar Vlissingen is er niet alleen snel doorheen gedrukt, toenmalig Zeeuws commissaris van de koningin Karla Peijs was als belanghebbende nauw betrokken bij de besluitvorming.
Het is zes dagen na zijn aantreden als de gemeente Vlissingen minister Hans Hillen aanschrijft. ‘Het college van burgemeester en wethouders feliciteert u van harte met uw benoeming tot minister van Defensie. Wij nodigen u van harte uit binnenkort een werkbezoek te brengen aan Vlissingen en uiteraard onze regio.’
De brief van 20 oktober 2010 lijkt weinig opmerkelijk. Vlissingen stelt vast dat Nederland, en dus ook Defensie, zich voor miljardenbezuinigingen geplaatst ziet, wijst erop dat de gemeente zelf problemen heeft door krimp en ‘sterk afnemende (rijks)inkomsten’ en suggereert dat de havenplaats en Defensie iets voor elkaar kunnen betekenen. In februari van het volgende jaar gaat Hillen naar Zeeland. Daar spreekt hij met de commissaris van de koningin (cvk) Karla Peijs.
Het zal het begin blijken van wat inmiddels een van de grootste hoofdpijndossiers is voor het ministerie van Defensie: de verhuizing van de bestaande marinierskazerne in Doorn naar de nieuw te bouwen Michiel Adriaanszoon de Ruyterkazerne bij Vlissingen. De kosten lopen op, maar funester is dat de mariniers zelf niet willen.
Bijna acht jaar na de brief van Vlissingen aan Hillen zoeken ambtenaren van het ministerie van Defensie naar documenten over de besluitvorming rond de verhuizing. Aanvankelijk vinden ze weinig. Er is meer tijd nodig. Uiteindelijk treffen ze stukken aan, maar het houdt niet over. Géén dik dossier over de minutieuze voorbereiding van een belangrijk besluit met verstrekkende gevolgen, maar een enkele nota en wat brieven, die samen gemakkelijk in één enveloppe passen.
Op het departement zorgt het voor gefronste wenkbrauwen. De besluitvorming is wel erg informeel geweest. Toch past dit in het beeld dat al bestaat: een haastige beslissing, waarbij geen ruimte was voor een andere uitkomst dan een verhuizing naar Vlissingen. ‘De procedure die normaal gesproken ruim een jaar duurt, werd in dit geval binnen zes weken afgerond’, constateert de Rekenkamer al in 2012. ‘Wij stellen vast dat zeker vanaf het moment dat de minister zijn voorkeur voor Zeeland uitsprak er niet meer naar alternatieven is gezocht.’
Al jaren zijn er bovendien geruchten dat de marinierskazerne een presentje van Hillen aan Peijs is geweest. Hillens partijgenoot bij het cda heeft in Zeeland alleen maar overheidsdiensten zien vertrekken. Ook zou de komst van de kazerne misschien wel een goedmakertje zijn geweest voor het onder water zetten van de Zeeuwse Hedwigepolder. Peijs en Hillen hebben de verhalen altijd op felle toon naar het rijk der fabelen verwezen.
Uit documenten in bezit van De Groene Amsterdammer blijkt dat Hillen, Peijs en de provincie Zeeland in ieder geval zeer nauw met elkaar hebben opgetrokken tijdens de besluitvorming. Peijs heeft samen met Hillen zeggenschap gehad over het opstellen van de opdracht voor het onderzoek naar de verhuizing naar Zeeland én de uitkomst hiervan. Het ontbrak aan inspraak van anderen, in de fase dat het erom ging. Cadeautje of niet, er stijgt het beeld uit op van twee politici die het vooral in onderling overleg met elkaar hebben geregeld.
‘Hierbij willen wij op volstrekt duidelijke wijze onze verbazing uitspreken en ons ongenoegen kenbaar maken over de door u voorgestane sluiting van de Van Braam Houckgeestkazerne in Doorn en de verplaatsing van de mariniers naar Zeeland.’ Zo begint de boze brief van burgemeester Frits Naafs van de gemeente Utrechtse Heuvelrug aan minister Hillen. Het is begin oktober 2011.
De gemeente Utrechtse Heuvelrug is er bij toeval achter gekomen dat Hillen de marinierskazerne naar Vlissingen wil verhuizen. Een wethouder van de Zeeuwse gemeente heeft zich versproken. De schok is groot. De kazerne in Doorn met zijn bijna tweeduizend mariniers is een van de grootste werkgevers in de gemeente Utrechtse Heuvelrug. De band tussen Doorn en het korps is hecht; er wordt gesproken van ‘onze mariniers’. De ontsteltenis is compleet als de gemeente verneemt dat besprekingen met Peijs van de provincie Zeeland al in een vergevorderd stadium zijn.
Volgens burgemeester Naafs ontbreekt iedere deugdelijke onderbouwing. Dat de verouderde kazerne in Doorn te weinig ruimte zou hebben en renovatie duurder is dan verhuizen, veegt hij van tafel. De burgemeester windt zich erover op dat de minister zijn gemeente in het ongewisse heeft gelaten.
Nog dezelfde maand schrijft Hillen aan de eveneens verontruste Utrechtse commissaris van de koningin Roel Robbertsen – net als Peijs en Hillen van het cda – dat er nog géén besluit is genomen. Volgens de minister wordt onderzocht of Defensie nieuwe investeringen moet doen in Doorn of dat ‘het voor Defensie doelmatig is om de marinierskazerne elders onder te brengen’. Hillen suggereert daarmee een eerlijke vergelijking en een nog open einde. In werkelijkheid is daar geen sprake van.
Hillen en Peijs werken op dat moment aan een verhuizing naar Zeeland; andere opties liggen niet op tafel. Een nota van 15 september 2011 aan Hillen toont hoe naar het besluit is toegewerkt. Het is de opdracht voor de ‘werkgroep Marinierskazerne Zeeland’, met defensiemedewerkers en ambtenaren van de provincie. De opgave is helder: onderzoek de mogelijkheden voor een marinierskazerne in Zeeland en kom met een voorkeurslocatie in die provincie. Het gaat niet zomaar om een verkenning. Van begin af aan is duidelijk dat Hillen op basis van dit rapport ‘een go/no go-besluit’ zal nemen.
Peijs en de provincie Zeeland hebben een bepalende stem. De opdracht zelf ‘is opgesteld in overleg met de provincie Zeeland’ en moet ‘ook aan de commissaris van de koningin in Zeeland ter goedkeuring worden voorgelegd’. Als de werkgroep – waarvan het bestaan nooit een geheim is geweest – de voorkeurslocatie heeft bepaald, moet deze opnieuw ter goedkeuring aan Hillen en aan Peijs worden voorgelegd. Pas daarna zal de werkgroep rapport uitbrengen aan de twee bestuurders.
Door deze aanpak hebben Hillen en Peijs de touwtjes stevig in handen. Dat lijkt ook de opzet te zijn geweest. De onderzoeksopdracht heeft binnen het ministerie ‘niet het formele staffingstraject’ doorlopen. Dat is de werkwijze dat de ambtelijke staven, bijvoorbeeld financiën en personeel, een plan eerst bekijken en er een oordeel over geven voor de minister. ‘Het gaat erom dat de opdrachtgevers – de cvk en u – en de leden van de werkgroep een gedeeld beeld hebben van wat de werkgroep te doen staat’, schrijft de directeur vastgoedbeleid van het ministerie hierover aan Hillen.
De werkgroep heeft zes weken de tijd, tot begin november, maar in oktober is duidelijk dat het Vlissingen moet worden. Hoewel het rapport over Vlissingen in november 2011 klaar is, krijgen Hillen en Peijs het pas op 1 maart 2012 formeel aangeboden. Voor die tijd bespreken Hillen en Peijs op 17 januari nog manieren waarop de kosten voor de verhuizing – althans op papier – omlaag kunnen worden gebracht.
Dat is een dag voordat de gemeente Utrechtse Heuvelrug halsoverkop en op eigen initiatief met een eigen business case komt om de kazerne in Doorn te houden. In de begeleidende brief beklaagt burgemeester Naafs zich erover dat het ministerie verkeerde cijfers heeft aangeleverd voor de berekeningen. ‘Het bleek dat het aantal voertuigen en materieel nagenoeg gehalveerd kon worden en ook bleek zeventig procent van de voertuigen al in Doorn te staan.’ Behalve kostenbesparing – en de stelling dat mariniers aan zee horen, in de stad van Michiel de Ruyter – is ruimtegebrek in Doorn het belangrijkste argument van minister Hillen voor verhuizing naar Vlissingen.
Ambtenaren plaatsen ondertussen vraagtekens bij de kosten voor de nieuwe kazerne. ‘Voor de financiering wordt een aantal aanzienlijke risico’s onderkend’, schrijft de hoofddirectie Finance en Control op 2 april. De week erna maakt Hillen zijn definitieve keus voor Buitenhaven bij Vlissingen bekend en in augustus stemt ook het dan al demissionaire kabinet-Rutte I in. Midden 2017 moeten de mariniers er zitten.
‘Een ervaren sergeant ziet gewoon of hij het paadje links of het paadje rechts moet pakken. Dat is precies het verschil tussen een groep van zes mariniers die wel of niet in een hinderlaag van de Taliban loopt’, zegt commandant Jeff Mac Mootry van het Korps Mariniers. Tegenover Tweede-Kamerleden houdt de militair dit jaar een uitzonderlijk pleidooi. Hij wil herziening van de politieke beslissing om de mariniers naar Vlissingen te verhuizen. Aan zijn zijde heeft hij twee mariniers, die als het aan hem ligt nog jaren bij het korps zullen blijven.
Door de verhuizing dreigen ervaren krachten het korps te verlaten. Een groot aantal ziet het niet zitten om gezin en vooral werkende partner naar Zeeland te verhuizen, waar de arbeids- en huizenmarkt anders zijn. De mariniers klagen ook dat de toekomstige kazerne bij Vlissingen niet aan hun eisen voldoet en ver ligt van de oefenterreinen die ze gebruiken.
Een uittocht van ontevreden mariniers is een nachtmerriescenario voor Defensie. De krijgsmacht ziet, na jaren van uitholling en nu de banen elders voor het oprapen liggen, het behoud van goed opgeleide krachten als grootste opgave. Dit jaar heeft desondanks 6,4 procent van de mariniers de dienst verlaten. Sommigen geven de toekomstige verhuizing nu al als reden van vertrek. In augustus moest het korps een gevechtseenheid stilleggen vanwege personeelstekort.
Het belang van de kazerne voor de provincie Zeeland is tegelijkertijd ook enorm: de provincie kampt nog altijd met de gevolgen van het vertrek van veel rijksdiensten. Er ligt geen alternatief klaar om Zeeland mee te compenseren, als de verhuizing van de kazerne toch wordt afgeblazen. In de Tweede Kamer is de Middelburgse vvd’er André Bosman de sterkste voorstander van de verhuizing, terwijl partijgenoot Barbara Visser als verantwoordelijk staatssecretaris in een spagaat zit.
Visser heeft de bouwvoorbereidingen voor de nieuwe kazerne inmiddels wel uitgesteld. Helemaal stoppen kost tientallen miljoenen euro’s. De gemeente Utrechtse Heuvelrug heeft op haar beurt plannen voor woningbouw op het kazerneterrein in Doorn in de ijskast gezet, totdat er uitsluitsel is. De Tweede Kamer spreekt deze week over de Defensiebegroting, maar een definitief ja of nee valt voor de belangrijke Provinciale-Statenverkiezingen in maart niet te verwachten. Tot die tijd weet zelfs zes jaar na het besluit niemand waar hij aan toe is en blijft de erfenis van Hillen en Peijs politiek gezien een gordiaanse knoop.
Waarom gewoon geen nieuwe marine haven in Vlissingen bouwen? Koop een paar onderzeeërs en fregatten, en zet ze daar neer. Iedereen tevreden.
Mariniers =/= vloot.quote:
Waarom gewoon geen nieuwe marine haven in Vlissingen bouwen? Koop een paar onderzeeërs en fregatten, en zet ze daar neer. Iedereen tevreden.
zal voor Zeeland niet echt veel uitmaken lijkt me, landingsboten ofzo, zolang ze maar in de buurtsuper hun bammetjes kopenquote:
al zijn mariniers wel superstoer enzo
maar goed als die ook niet in Zeeland willen wonen krijg je dat weer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De vlootbalen gaan daar natuurlijk ook niet wonen, die zitten nu allemaal rondom Den Helder. Sowieso heb je in Den Helder de boel al redelijk geconcentreerd zitten, de Kooy, Willemsoord/ nwe Haven, Erfprins en de Mokbaai @ Texel.quote:
zal voor Zeeland niet echt veel uitmaken lijkt me, landingsboten ofzo, zolang ze maar in de buurtsuper hun bammetjes kopen
al zijn mariniers wel superstoer enzo
maar goed als die ook niet in Zeeland willen wonen krijg je dat weer
Mwa voor vakantie en recreatie niet verkeerd, maar om te wonen wil je er niet dood worden gevonden. Dat geldt ook voor Flevoland maar daar zit je tenminste nog een beetje centraalquote:Op maandag 17 februari 2020 10:00 schreef Twiitch het volgende:
Zeeland is na Flevoland echt de meest nutteloze provincie van Nederland
Het leger begrijpt nog niet dat ze totaal overbodig zijn geworden, dat zal nog een paar jaar kosten
full robotic Russian tank
full robotic Russian tank
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Waarom gewoon geen nieuwe marine haven in Vlissingen bouwen? Koop een paar onderzeeërs en fregatten, en zet ze daar neer. Iedereen tevreden.
Je vergeet het belangrijkste 
Moet er nog iemand gematst worden ?
Kan een VVD er nog ergens zijn zakken mee vullen ?
Is er nog een kamerlid die niet functioneert en een burgemeesterspost krijgt?
In alle drie de gevallen is het antwoord nu NEE
Ligt het nu gevoelig ?
Moeten we nu aan beeldvorming gaan werken ?
Laten we zien door nu juist NIET te verhuizen dat we het volk serieus nemen?
In alle gevallen is het antwoord nu JA
Zie daar de situatie zoals hij nu is
Ja het is om te
En alles onder regie van opper rat Rutte
ja vreselijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat bepaal ik niet, dat is een gegeven.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De minister-president gaat de Zeeuwen even uitleggen waarom ze toch geen kazerne krijgen:
https://nos.nl/artikel/23(...)arinierskazerne.htmlquote:Premier Rutte gaat volgende week donderdag naar Zeeland om met inwoners van de provincie te praten over de afgeblazen verhuizing van de marinierskazerne naar Vlissingen.
De premier doet dat op uitnodiging van de Zeeuwse VVD, die groot voorstander was van de verhuizing en wil dat partijgenoot Rutte het besluit zelf komt toelichten.
Op 14 februari werd bekend dat de marinierskazerne in Doorn definitief niet naar Vlissingen verhuist. Defensie vreesde een leegloop bij het Korps Mariniers, omdat veel mariniers niet in Zeeland willen wonen. Daarom werd voor Nieuw Milligen bij Apeldoorn gekozen als nieuwe locatie.
De woede in Zeeland was groot, omdat het besluit om de kazerne naar Vlissingen te verplaatsen al in 2012 werd genomen, er de afgelopen jaren investeringen zijn gedaan om de bouw mogelijk te maken en de provincie niet werd betrokken bij de wijziging van het besluit. De provincie eist nu compensatie.
Het gesprek tussen Rutte en inwoners van Zeeland vindt plaats in het Arsenaaltheater in Vlissingen. De avond is openbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou zeggen tegen die Zeeuwenquote:
De minister-president gaat de Zeeuwen even uitleggen waarom ze toch geen kazerne krijgen:
https://nos.nl/artikel/23(...)arinierskazerne.html
Neem een grote pot vaseline mee
Ga alvast gebukt staan
Dan is het zo gebeurd en doet het niet zoveel pijn
Rutte komt weer liegen en bedriegen
Heel Nederland doet net alsof het (Zeeland) het einde van de wereld is....quote:
[..]
Ik zou zeggen tegen die Zeeuwen
Neem een grote pot vaseline mee
Ga alvast gebukt staan
Dan is het zo gebeurd en doet het niet zoveel pijn
Rutte komt weer liegen en bedriegen
Zeeland ligt tussen Rotterdam en Antwerpen, naast Brabant. Perfect, alles beter dan in de buurt van Amsterdam en Utrecht.
Ze hebben niet de prettigste eeuw gehad, maar het is wel het mooiste gebied van Nederland.
Verraad in de Trêveszaal 
Nadat duidelijk werd dat het kabinet voorsorteerde op het schrappen van de verhuizing van een marinierskazerne naar Vlissingen, kreeg CDA-voorzitter Rutger Ploum telefoon. Aan de lijn hing een Zeeuwse CDA-gedeputeerde. Hij waarschuwde de preses. „Als jullie zo doorgaan, is het zinloos om hier straks campagne te voeren.” Veel Zeeuwen voelen zich verraden.
Het CDA is de grootste partij in Zeeland. De waarschuwing kwam dus hard aan; na boerenrumoer in Brabant dreigde het nu ook in CDA-wingewest Zeeland goed mis te gaan.
Het debacle rond de verhuizing van de kazerne zit immers onder de vingerafdrukken van de christendemocraten.
In 2011 bedacht door CDA-minister Hans Hillen in Rutte I als cadeau voor zijn partijgenoot Karla Peijs, destijds commissaris van de koningin in Zeeland. Negen jaar later geschrapt door staatssecretaris Barbara Visser (Defensie) van de VVD, met steun van een wegduikend CDA.
Aan de vooravond van haar eerste poging de verhuizing te annuleren had Visser samen met minister Ank Bijleveld (Defensie) de woordvoerders van de coalitie ingelicht. Het was voor sommigen even slikken, maar ze kreeg steun. Bijleveld verzuimde echter al haar CDA-collega’s bij te praten over het aanstaande voornemen.
Bijvoorbeeld vicepremier Hugo de Jonge (CDA), die in de ministerraad terstond een blokkade opwierp toen hij door het voorstel werd verrast. Visser had het niet op de agenda laten zetten, bang dat het dan zou uitlekken. Ook Mark Rutte was boos. Het succes van zijn lange premierschap ligt mede besloten in het wegwerken van politieke onenigheid voordat voorstellen ter tafel komen in de Trêveszaal. Controlfreak Rutte haat het als processen niet lopen zoals afgesproken.
Tijdens de ministerraad was het Barbara Visser die het om de oren kreeg van het CDA, terwijl ze met haar minister Bijleveld het hele proces had doorlopen. De CDA-bewindsvrouw is in 2017 door toenmalig partijleider Sybrand Buma voor dit kabinet gevraagd om haar bestuurlijke ervaring, naast de destijds politiek minder ervaren Wopke Hoekstra en Ferd Grapperhaus.
Van bestuurlijke kwaliteit merken ministers evenwel weinig. Een collega schampert dat Bijleveld vooral sterk is in de persoonlijke omgang met mensen.
Daar hoort teamplay wonderwel niet bij. Want terwijl Visser die vrijdag door De Jonge de les werd gelezen, viel het in de Trêveszaal op hoe Bijleveld louter op haar telefoon zat te staren, te zwijgen en te acteren dat ze iets in haar papieren aan het opzoeken was.
Wegkijken is een kwaliteit die CDA’ers tot in de puntjes beheersen, klinkt in een coalitiepartij. Dit sentiment wordt door een kopstuk uit een andere coalitiepartij herkend. Lobbyisten kloppen daar tegenwoordig aan met de mededeling dat CDA’ers wel steun willen geven aan hun plannen, mits ze er zelf niet de kar over hoeven te trekken.
Net als gebeurde bij Visser, die de verhuizing wilde annuleren onder meer omdat voor de continuïteit van het marinierskorps werd gevreesd. Een leegloop – volgens de staatssecretaris gaat het om mensen die essentieel zijn voor het opleiden van de nieuwe generatie mariniers – zou direct de militaire slagkracht voor Bijleveld verwoesten. De CDA-minister van Defensie heeft dus een enorm belang bij het omstreden besluit de verhuizing naar Vlissingen te schrappen, terwijl haar partij erdoor met de vingers tussen de Zeeuwse deur komt te zitten.
De schrobbering in de ministerraad voor Visser overviel de liberalen totaal. Onder Rutte sturen VVD-bewindslieden op collegiale samenwerking met bewindspersonen van andere partijen. Daar zijn ze ook op uitgekozen. Ze probeerden die vrijdag uit alle macht te redden wat er te redden viel. Ten minste drie VVD-bewindspersonen zochten in de Trêveszaal via de app contact met elkaar om de aanval op Visser te stoppen, maar niemand wist hoe. Een aanwezige noteerde zelfs hoe premier Rutte vreesde voor een crisis en om de lieve vrede er maar op stuurde om de besluitvorming te parkeren.
Eigen hachje
Bijleveld heeft het verbruid bij de VVD. Ze stond er al slecht op sinds het debat over de Iraakse burgerdoden, waar ze in een poging haar eigen hachje te redden premier Rutte voor de bus gooide als mogelijk betrokkene. Na het debacle rond de kazerne is de façade van vermeende bestuurlijke ervaring definitief ingestort.
Een machtig bewindspersoon stelt vast dat Ank Bijleveld misschien wel de handigheid heeft om minister te zijn, maar het karakter ervoor mist.
Gezellig is het dan ook niet meer in de politieke top van Defensie. VVD’ers vertrouwen het CDA in het kabinet intussen steeds minder.
De liberale bewindspersonenploeg probeert evenwel niet terug te meppen. De VVD wil de verkiezingen in gaan als een stabiele bestuurderspartij aan wie het landsbestuur kan worden toevertrouwd.
Het grote plan is met Ruttes derde kabinet de rit uitzitten, zodat hij de partij naar de vierde landelijke verkiezingsoverwinning op rij kan loodsen. Een vroegtijdig einde kan in het belang van het nu wegkwijnende CDA zijn, want dat zou afstralen op VVD-boegbeeld Rutte.
Daarom doen liberalen nu wat eerder van de christendemocraten zou worden verwacht: de andere wang toekeren. Zelfs bij verraad.
https://www.telegraaf.nl/(...)aad-in-de-treveszaal
Lekker sfeertje daar
Nadat duidelijk werd dat het kabinet voorsorteerde op het schrappen van de verhuizing van een marinierskazerne naar Vlissingen, kreeg CDA-voorzitter Rutger Ploum telefoon. Aan de lijn hing een Zeeuwse CDA-gedeputeerde. Hij waarschuwde de preses. „Als jullie zo doorgaan, is het zinloos om hier straks campagne te voeren.” Veel Zeeuwen voelen zich verraden.
Het CDA is de grootste partij in Zeeland. De waarschuwing kwam dus hard aan; na boerenrumoer in Brabant dreigde het nu ook in CDA-wingewest Zeeland goed mis te gaan.
Het debacle rond de verhuizing van de kazerne zit immers onder de vingerafdrukken van de christendemocraten.
In 2011 bedacht door CDA-minister Hans Hillen in Rutte I als cadeau voor zijn partijgenoot Karla Peijs,
destijds commissaris van de koningin in Zeeland. Negen jaar later geschrapt door staatssecretaris Barbara Visser (Defensie) van de VVD, met steun van een wegduikend CDA.Aan de vooravond van haar eerste poging de verhuizing te annuleren had Visser samen met minister Ank Bijleveld (Defensie) de woordvoerders van de coalitie ingelicht. Het was voor sommigen even slikken, maar ze kreeg steun. Bijleveld verzuimde echter al haar CDA-collega’s bij te praten over het aanstaande voornemen.
Bijvoorbeeld vicepremier Hugo de Jonge (CDA), die in de ministerraad terstond een blokkade opwierp toen hij door het voorstel werd verrast. Visser had het niet op de agenda laten zetten, bang dat het dan zou uitlekken. Ook Mark Rutte was boos. Het succes van zijn lange premierschap ligt mede besloten in het wegwerken van politieke onenigheid voordat voorstellen ter tafel komen in de Trêveszaal. Controlfreak Rutte haat het als processen niet lopen zoals afgesproken.
Tijdens de ministerraad was het Barbara Visser die het om de oren kreeg van het CDA, terwijl ze met haar minister Bijleveld het hele proces had doorlopen. De CDA-bewindsvrouw is in 2017 door toenmalig partijleider Sybrand Buma voor dit kabinet gevraagd om haar bestuurlijke ervaring, naast de destijds politiek minder ervaren Wopke Hoekstra en Ferd Grapperhaus.
Van bestuurlijke kwaliteit merken ministers evenwel weinig. Een collega schampert dat Bijleveld vooral sterk is in de persoonlijke omgang met mensen.
Daar hoort teamplay wonderwel niet bij. Want terwijl Visser die vrijdag door De Jonge de les werd gelezen, viel het in de Trêveszaal op hoe Bijleveld louter op haar telefoon zat te staren, te zwijgen en te acteren dat ze iets in haar papieren aan het opzoeken was.
Wegkijken is een kwaliteit die CDA’ers tot in de puntjes beheersen, klinkt in een coalitiepartij. Dit sentiment wordt door een kopstuk uit een andere coalitiepartij herkend. Lobbyisten kloppen daar tegenwoordig aan met de mededeling dat CDA’ers wel steun willen geven aan hun plannen, mits ze er zelf niet de kar over hoeven te trekken.
Net als gebeurde bij Visser, die de verhuizing wilde annuleren onder meer omdat voor de continuïteit van het marinierskorps werd gevreesd. Een leegloop – volgens de staatssecretaris gaat het om mensen die essentieel zijn voor het opleiden van de nieuwe generatie mariniers – zou direct de militaire slagkracht voor Bijleveld verwoesten. De CDA-minister van Defensie heeft dus een enorm belang bij het omstreden besluit de verhuizing naar Vlissingen te schrappen, terwijl haar partij erdoor met de vingers tussen de Zeeuwse deur komt te zitten.
De schrobbering in de ministerraad voor Visser overviel de liberalen totaal. Onder Rutte sturen VVD-bewindslieden op collegiale samenwerking met bewindspersonen van andere partijen. Daar zijn ze ook op uitgekozen. Ze probeerden die vrijdag uit alle macht te redden wat er te redden viel. Ten minste drie VVD-bewindspersonen zochten in de Trêveszaal via de app contact met elkaar om de aanval op Visser te stoppen, maar niemand wist hoe. Een aanwezige noteerde zelfs hoe premier Rutte vreesde voor een crisis en om de lieve vrede er maar op stuurde om de besluitvorming te parkeren.
Eigen hachje
Bijleveld heeft het verbruid bij de VVD. Ze stond er al slecht op sinds het debat over de Iraakse burgerdoden, waar ze in een poging haar eigen hachje te redden premier Rutte voor de bus gooide als mogelijk betrokkene. Na het debacle rond de kazerne is de façade van vermeende bestuurlijke ervaring definitief ingestort.
Een machtig bewindspersoon stelt vast dat Ank Bijleveld misschien wel de handigheid heeft om minister te zijn, maar het karakter ervoor mist.
Gezellig is het dan ook niet meer in de politieke top van Defensie. VVD’ers vertrouwen het CDA in het kabinet intussen steeds minder.
De liberale bewindspersonenploeg probeert evenwel niet terug te meppen. De VVD wil de verkiezingen in gaan als een stabiele bestuurderspartij aan wie het landsbestuur kan worden toevertrouwd.
Het grote plan is met Ruttes derde kabinet de rit uitzitten, zodat hij de partij naar de vierde landelijke verkiezingsoverwinning op rij kan loodsen. Een vroegtijdig einde kan in het belang van het nu wegkwijnende CDA zijn, want dat zou afstralen op VVD-boegbeeld Rutte.
Daarom doen liberalen nu wat eerder van de christendemocraten zou worden verwacht: de andere wang toekeren. Zelfs bij verraad.
https://www.telegraaf.nl/(...)aad-in-de-treveszaal
Lekker sfeertje daar
Niet om de beslissing maar de procedure er om heen.quote:Op zaterdag 22 februari 2020 11:49 schreef sp3c het volgende:
bizar dat de beslissing om niet naar Zeeland te verhuizen wel goed is voor de kamer maar dat Visser toch op zou moeten stappen om die beslissing
Informatie achterhouden in de kamer is politiek gezien zeer fout.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hartstikke tof ware het niet dat er maar 1 snelweg ligt en je voor alles gigantisch moet omrijden of de pont moet pakken. Ook zijn er maar iets van 2 intercitystations.quote:
[..]
Heel Nederland doet net alsof het (Zeeland) het einde van de wereld is....
Zeeland ligt tussen Rotterdam en Antwerpen, naast Brabant. Perfect, alles beter dan in de buurt van Amsterdam en Utrecht.
Ze hebben niet de prettigste eeuw gehad, maar het is wel het mooiste gebied van Nederland.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is nou precies de huisstijl van Ruttequote:
Niet om de beslissing maar de procedure er om heen.
Informatie achterhouden in de kamer is politiek gezien zeer fout.
Ja om te
Hoe lang nog deze oplichter als mp
Echt allemaal onzin, waar woon je zelf?. De enige pontjes die hier nog gaan zijn voor fietsers, ter plezier. Je kan overal prima komen via autowegen, zeker Vlissingen is prima bereikbaar.quote:
[..]
Hartstikke tof ware het niet dat er maar 1 snelweg ligt en je voor alles gigantisch moet omrijden of de pont moet pakken. Ook zijn er maar iets van 2 intercitystations.
En dan de trein: zeeland telt 9 stations. Van elk
Station gaat 2x per uur een intercity direct naar de randstad, zonder overstap. Je bent in een uur in Rotterdam per trein. Als extra rijdt er tijdens de spitstijden een extra trein, die slaat een paar kleinere stations over, scheelt je welgeteld 5 minuten op de reguliere trein die wel overal stopt.
Ik word echt moe van dit soort onzin geneuzel, ook in de media, want het klopt gewoon allemaal niet.
inrercity direct is met toeslag toch?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is dus niet dichtbij en sowieso is het 1 uur en 48 minuten met de trein van Vlissingen naar Rotterdam en 1,5 uur met de auto. Het is (voor NLse begrippen) gewoon een uithoek waarvoor je voor alles om een grote plas water moet rijden. En 2x per uur is nu niet bepaald een top frequentie.quote:
[..]
Echt allemaal onzin, waar woon je zelf?. De enige pontjes die hier nog gaan zijn voor fietsers, ter plezier. Je kan overal prima komen via autowegen, zeker Vlissingen is prima bereikbaar.
En dan de trein: zeeland telt 9 stations. Van elk
Station gaat 2x per uur een intercity direct naar de randstad, zonder overstap. Je bent in een uur in Rotterdam per trein. Als extra rijdt er tijdens de spitstijden een extra trein, die slaat een paar kleinere stations over, scheelt je welgeteld 5 minuten op de reguliere trein die wel overal stopt.
Ik word echt moe van dit soort onzin geneuzel, ook in de media, want het klopt gewoon allemaal niet.
Het is er mooi maar ga nu niet doen of het zo snel/goed bereikbaar is.
Tevens ligt Vlissingen station een behoorlijk stuk uit het centrum van de stad.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nou. Ik reis persoonlijk veel liever binnen zeeland dan van a naar b in de randstad. Je bewegen binnen de steden gaat hier ook veel makkelijker.quote:
[..]
Dat is dus niet dichtbij en sowieso is het 1 uur en 48 minuten met de trein van Vlissingen naar Rotterdam en 1,5 uur met de auto. Het is (voor NLse begrippen) gewoon een uithoek waarvoor je voor alles om een grote plas water moet rijden. En 2x per uur is nu niet bepaald een top frequentie.
Het is er mooi maar ga nu niet doen of het zo snel/goed bereikbaar is.
Tevens ligt Vlissingen station een behoorlijk stuk uit het centrum van de stad.
En niet alle zeeuwen wonen in Vlissingen. Ik zelf reis wekelijks naar Rotterdam, ik heb een reistijd van een uur en 10 minuten, deur tot deur (ik ga met de trein maargoed, je moet ook nog naar het station toe), waarbij het me meer tijd kost om binnen rotterdam van station naar bestemming te komen dan van huis naar het station in zeeland, terwijl de afstand veel korter is. Het is maar hoe je kijkt.
En dichtbij? Nee. Onoverkomelijk: ook niet. En ik hoef zeker niet met een pont of whatever om de provincie uit te komen. Of uberhaupt. En ik rijd voor mijn werk de hele provincie door.
Geloof ik meteen. Ik ben ook geen fan van de randstad. Echter mariniers moeten ook naar oefenlocaties en die liggen over het algemeen in Brabant en Gelderland.quote:
[..]
Nou. Ik reis persoonlijk veel liever binnen zeeland dan van a naar b in de randstad. Je bewegen binnen de steden gaat hier ook veel makkelijker.
Als je dan elke keer 3 uur (heen en weer) onderweg bent is dat niet erg productief.
quote:En niet alle zeeuwen wonen in Vlissingen. Ik zelf reis wekelijks naar Rotterdam, ik heb een reistijd van een uur en 10 minuten, deur tot deur (ik ga met de trein maargoed, je moet ook nog naar het station toe), waarbij het me meer tijd kost om binnen rotterdam van station naar bestemming te komen dan van huis naar het station in zeeland, terwijl de afstand veel korter is. Het is maar hoe je kijkt.
En dichtbij? Nee. Onoverkomelijk: ook niet. En ik hoef zeker niet met een pont of whatever om de provincie uit te komen. Of uberhaupt. En ik rijd voor mijn werk de hele provincie door.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als ik bij een rijksdienst zou werken en men zou ons nu willen overplaatsen, zou ik dit precedent aangrijpen om te weigeren. Want dat is wat je nu gaat krijgen. De diensten bepalen waar ze zitten en niet meer de overheid.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:
De VVD wil de verkiezingen in gaan als een stabiele bestuurderspartij aan wie het landsbestuur kan worden toevertrouwd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Laat er nu net een wet zijn aangenomen die het makkelijker maakt om werknemers over te plaatsen naar een andere locatie.quote:
Als ik bij een rijksdienst zou werken en men zou ons nu willen overplaatsen, zou ik dit precedent aangrijpen om te weigeren. Want dat is wat je nu gaat krijgen. De diensten bepalen waar ze zitten en niet meer de overheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als individu mag je natuurlijk altijd weigeren mee te verhuizen. Het is wel een vorm van vrijwillig ontslag, dus je hebt geen recht op een uitkering.quote:
Als ik bij een rijksdienst zou werken en men zou ons nu willen overplaatsen, zou ik dit precedent aangrijpen om te weigeren. Want dat is wat je nu gaat krijgen. De diensten bepalen waar ze zitten en niet meer de overheid.
Als het voor een organisatie niet opportuun is om te verhuizen omdat ze een groot deel van het personeel verliest, dan is het wijs te heroverwegen.
The End Times are wild
Waar lees jij dat de mariniers weigerden? Volgens mij zijn er veel uit dienst gegaan en is dat de reden dat de verhuizing niet door gaat.quote:
Als ik bij een rijksdienst zou werken en men zou ons nu willen overplaatsen, zou ik dit precedent aangrijpen om te weigeren. Want dat is wat je nu gaat krijgen. De diensten bepalen waar ze zitten en niet meer de overheid.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Want als een marinier ontslag neemt is dat sabotage? Vreemde gedachtengang.quote:
[..]
Nou ja nu blijft het bij dat verschil want de sabotage heeft gewerkt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Benieuwd naar met welke leugens Rutte morgen allemaal komt aanzetten.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
Fuck the EBU.
19x sorry zeggen want Arib is er toch niet bijquote:Op woensdag 26 februari 2020 13:25 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
Benieuwd naar met welke leugens Rutte morgen allemaal komt aanzetten.
Landsbelang is belangrijker dan individueel belang
Lessen trekken uit dit incident
voor de toekomstWaar gewerkt wordt worden fouten gemaakt
en nog veel meer van dit soort prietpraat
Die Zeeuwen moeten maar een ding doen zodra hij binnenkomt
Linea recta terug naar Den Haag en minimaal een week niet kunnen zitten
Degenen die de meeste verantwoordelijkheid dragen voor het debacle zijn de figuren die hebben besloten dat een kazerne in Vlissingen wel een goed idee was.
Dat is Hans Hillen en Carla Peijsquote:
Degenen die de meeste verantwoordelijkheid dragen voor het debacle zijn de figuren die hebben besloten dat een kazerne in Vlissingen wel een goed idee was.
En die duiken nu even weg
Debat over de voorgenomen verhuizing van de marinierskazerne in Doorn
11.00-13.45
https://www.tweedekamer.n(...)0-02-2020#2020A00808
11.00-13.45
https://www.tweedekamer.n(...)0-02-2020#2020A00808
Die mariniers moeten niet zeuren en gewoon doen wat ze wordt opgedragen. En anders gaan ze lekker wat anders doen.quote:
Tja hoe zeeland is behandeld is waarschijnlijk niet heel netjes.
Echter wat is een korps mariniers zonder mariniers? Verhuizen van diensten naar “de buitengebieden” is lastiger dan 30 jaar geleden. Partners hebben ook een baan, vaak beter betaald dan de gemiddelde militair, dat is vaak nogal een praktisch probleem.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
dat is het probleem ook hierquote:
[..]
Die mariniers moeten niet zeuren en gewoon doen wat ze wordt opgedragen. En anders gaan ze lekker wat anders doen.
als er teveel (ervaren) mariners wat anders gaan doen gaat dat ten koste van de slagkracht, grote kans dat dat terug opbouwen meer geld kost dan de eventuele vergoeding aan de gemeente Zeeland
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is dus net het probleem he...quote:
[..]
Die mariniers moeten niet zeuren en gewoon doen wat ze wordt opgedragen. En anders gaan ze lekker wat anders doen.
Klopt, daarnaast was dat hele "Fit for purpose" geneuzel natuurlijk een eufemisme voor een compleet uitgeklede meest goedkope kazerne... Amper schietmogelijkheden, weer lekker jaren '70 op slaapzalen, geen parkeerplekken etc. Kijk naar bv de nieuwe KHK in Utrecht, wat een fucking drama is dat. Daar kom je met je auto niet eens op want geen parkeerplaats...quote:
Geloof ik meteen. Ik ben ook geen fan van de randstad. Echter mariniers moeten ook naar oefenlocaties en die liggen over het algemeen in Brabant en Gelderland.
Als je dan elke keer 3 uur (heen en weer) onderweg bent is dat niet erg productief.
Ik heb zelf ook verschillende verhuizingen van ehdn meegemaakt, dan worden er voordat de beslissing van verhuizen genomen is zes legeringsgebouwen beloofd maar als de beslissing dan genomen is worden er maar drie gebouwd vanwege geldgebrek en mag iedereen van hoog tot laag weer met teveel man op te kleine kamers gaan liggen... En dat geldt voor alles, alle beloofde faciliteiten zoals sport, eetzalen, messes, ontspanning, internet etc. komt niks van terecht en mag je je 's avonds een beetje vervelen en dan vindt de leiding, die natuurlijk om 1600 de poort uitrijdt naar moeders de vrouw omdat de aardappelen op tafel staan, het vreemd dat mensen gaan zuipen, muiten en rottigheid gaan uithalen...
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 04-03-2020 11:31:53 ]
Ik zit dan niet in het leger maar bouw verpleeghuizen maar dat zie je bij elke bouwproject. De kosten exploderen snel door veranderende wensen maar het budget groeit niet mee. Je zou dan eigenlijk de ballen moeten hebben om de stekker er uit te trekken maar vaak gebeurd dat niet en krijg je gebouwen welke het compromis niet waardig zijn.quote:
[..]
Klopt, daarnaast was dat hele "Fit for purpose" geneuzel natuurlijk een eufemisme voor een compleet uitgeklede meest goedkope kazerne... Amper schietmogelijkheden, weer lekker jaren '70 op slaapzalen, geen parkeerplekken etc. Kijk naar bv de nieuwe KHK in Utrecht, wat een fucking drama is dat. Daar kom je met je auto niet eens op want geen parkeerplaats...
Ik heb zelf ook verschillende verhuizingen van ehdn meegemaakt, dan worden er voordat de beslissing van verhuizen genomen is 6 legeringsgebouwen beloofd maar als de beslissing dan genomen is worden er maar 3 gebouwd vanwege geldgebrek en mag iedereen van hoog tot laag weer met teveel man op te kleine kamers gaan liggen... En dat geldt voor alles, alle beloofde faciliteiten zoals sport, eetzalen, messes, ontspanning, internet etc. komt niks van terecht en mag je je 's avonds een beetje vervelen en dan vindt de leiding, die natuurlijk om 1600 de poort uitrijdt naar moeders de vrouw die de aardappelen klaar heeft, het vreemd dat mensen gaan muiten en rottigheid gaan uithalen...
Daarom ben ik ook altijd stellig in het vasthouden aan de vastgoedvisie. Dan kost het maar meer in het begin maar zorgt er wel voor dat iedereen blij is en het gebouw na 10 jaar niet gesloopt hoeft te worden omdat het nergens aan voldoet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nou zijn het bij defensie nog niet eens veranderende wensen, die blijven hetzelfde maar de infra om aan die wensen te voldoen wordt grotendeels wegbezuinigd. Want de (politieke) top vindt het allemaal wel prima omdat die daar toch geen last van hebben. Laat het plebs maar afrotten.quote:
Ik zit dan niet in het leger maar bouw verpleeghuizen maar dat zie je bij elke bouwproject. De kosten exploderen snel door veranderende wensen maar het budget groeit niet mee. Je zou dan eigenlijk de ballen moeten hebben om de stekker er uit te trekken maar vaak gebeurd dat niet en krijg je gebouwen welke het compromis niet waardig zijn.
Correct, er zijn bv kazernes die meer dan 100 jaar oud zijn maar nog steeds voldoen aan de huidige eisen. Er zijn natuurlijk wel verbouwingen geweest maar de basis staat nog steeds.quote:Daarom ben ik ook altijd stellig in het vasthouden aan de vastgoedvisie. Dan kost het maar meer in het begin maar zorgt er wel voor dat iedereen blij is en het gebouw na 10 jaar niet gesloopt hoeft te worden omdat het nergens aan voldoet.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 04-03-2020 12:23:39 ]
Het zij zo. Dan ben je je functie niet waard.quote:
[..]
dat is het probleem ook hier
als er teveel (ervaren) mariners wat anders gaan doen gaat dat ten koste van de slagkracht, grote kans dat dat terug opbouwen meer geld kost dan de eventuele vergoeding aan de gemeente Zeeland
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
want mariniers mogen geen ontslag nemen ofzo?quote:
[..]
Het zij zo. Dan ben je je functie niet waard.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is juist mijn punt: dan nemen ze maar ontslag.quote:
[..]
want mariniers mogen geen ontslag nemen ofzo?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
ja en dat doen ze dus ook en dat is het probleem hier, daarom wil het korps die verhuizing nietquote:
[..]
Dat is juist mijn punt: dan nemen ze maar ontslag.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij bent gezien je sterke analytische vermogen wellicht werkzaam als manager of politicus?quote:
[..]
Dat is juist mijn punt: dan nemen ze maar ontslag.
Wat is een korps mariniers zonder mariniers, sterker nog ervaren mariniers? Defensie is een leeggelopen ballon waarbij zo ongeveer elke eenheid zwaar onderbezet en nauwelijks inzetbaar is. Dat kunnen we ook gaan doen met het korps mariniers. Verhuizen, leeg laten lopen en dan verbaasd kijken dat het niet inzetbaar meer is. Maar soms, heel soms is gewoon luisteren naar je personeel best een aardig idee. Ook al zijn het maar veredelde zandhazen (Zeehazen?).
[ Bericht 5% gewijzigd door mcmlxiv op 04-03-2020 17:43:43 ]
Je kon er niet verder naast zitten. Als er iets is waar ik hekel aan heb dan zijn het wel managers en politici.quote:
[..]
Jij bent gezien je sterke analytische vermogen wellicht werkzaam als manager of politicus?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Gelukkig maar.quote:
[..]
Je kon er niet verder naast zitten. Als er iets is waar ik hekel aan heb dan zijn het wel managers en politici.
Hihi het personeelsbelang komt voor de verandering voor het politieke handjeklap en iedereen politiek Nederland is verontwaardigd.
Dit.quote:
Vanwege politiek handjeklap een kazerne verplaatsen is sowieso not done.
Ik kan het niet vaak genoeg zeggen.
Politici moeten zich niet met de details gaan bemoeien.
Hans Hillen heeft destijds het besluit genomen over de kazerne, een politicus.
Volgens mij heeft Defensie voldoende lui in huis om een gewogen besluit te nemen waar zij de manschappen willen huisvesten en opleiden.
Helaas gaan burgerambtenaren ineens militair strategische besluiten nemen...
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
quote:
[..]
Het is dan ook typisch voor dit neoliberale kabinet en het gebrek aan visie. Het gooit heel makkelijk de gevolgen van een beslissing voor de voeten van mensen, maar houdt er geen rekening mee dat die mensen uiteindelijk zelf ook nog wat te kiezen hebben: Die mariniers gaan wel op de kazerne overnachten nadat ze op missie of oefening toch al lang van hun gezin gescheiden zijn geweest. En in ieder gezin moeten twee mensen werken om een huis te kunnen betalen, maar we doen alsof het alleen maar individuele werknemers zijn die wel eventjes verhuizen. Als je even de consequentie van je eigen beleid voor de mensen die het aangaat had doorgedacht was bereikbaarheid een eerst overweging geweest.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Rutte: We hadden onze twijfels eerder moeten delen met Zeeland, naam speciale adviseur morgen bekendquote:
Benieuwd naar met welke leugens Rutte morgen allemaal komt aanzetten.
,,We hadden Zeeland eerder moeten informeren dat er twijfels waren.” Dat zei premier Mark Rutte vanavond in een vol Arsenaaltheater in Vlissingen waar hij toelichtte waarom het kabinet besloot de marinierskazerne niet naar de Zeeuwse stad te laten verhuizen.
,,We hadden vanaf uiterlijk eind mei 2019 moeten laten weten dat we de kwestie heroverwogen", aldus Rutte die tevens aangaf dat de excuses die staatssecretaris Barbara Visser (Defensie) hiervoor gemaakt had ook zíjn excuses zijn.
Tijdens de bijeenkomst gaf Rutte aan dat er morgen bestuurlijk overleg is. ,,En dan wordt hopelijk bekend wie de adviseur wordt. Die kan aan een pakket van compensatie gaan bouwen.” Verder doet de premier geen enkele toezegging. ,,Maar alle suggesties voor compensatie worden genoteerd.”
Rutte: ,,Ik snap jullie boosheid, maar ik wil het uitleggen waarom we tot dit besluit zijn gekomen. De imagoschade willen we echt repareren.” Rutte zegt bij herhaling dat hij het vanavond niet eens gaat worden met de Zeeuwen. ,,Daar ben ik heel eerlijk over. Daarvoor ben ik hier vanavond ook niet. Vlissingen is boos, Zeeland is boos. Dat ga ik hier niet repareren.”
Zo’n 500 Zeeuwen waren vanavond aanwezig op de bijeenkomst met Mark Rutte. Ze zijn boos en teleurgesteld, voelen zich bedrogen en belazerd. Desondanks werd de premier met applaus ontvangen. Buiten stond een muziekgroep die zingend om een tolvrije Westerscheldetunnel vroeg als compensatie voor de afgeblazen verhuizing van de kazerne.
De belangrijkste vragen die de premier moesten beantwoorden: waarom komt de marinierskazerne niet naar Zeeland en hoe denkt hij de niet nagekomen afspraken te compenseren? Gespreksleider was Bas van ‘t Wout, de vice-voorzitter van de Kamerfractie van de VVD. Er was veel pers aanwezig in het Arsenaaltheater. Het komt immers niet vaak voor dat de premier verantwoording komt afleggen over een politiek besluit. Sommige bezoekers hadden spandoeken meegenomen om hun ongenoegen te uiten. Vanuit Zeeuws-Vlaanderen kwamen 35 belangstellenden met de bus. Wat ze wilden van Rutte? ,,Maak Zeeland tolvrij.”
Betrouwbaarheid
Hoe is het met betrouwbaarheid of beter onbetrouwbaarheid van het kabinet, was een van de vragen uit het publiek. Daar kwam geen duidelijk antwoord op van VVD-Kamerlid Bosman.
Er waren meer kritische vragen uit het publiek. Dat luisterde serieus maar veel mensen moesten toch lachen om sommige antwoorden. De boosheid en het sarcasme klonken door.
https://www.ad.nl/binnenl(...)gen-bekend~a9814309/
Om te
ze hadden die lul gewoon moeten weigeren, aan dit soort prietpraat en ongemeende excuses heeft niemand ietsEn idd de rotzooi opruimen doet hij zelf weer eens niet
en de schadevergoeding mogen wij met zijn allen weer ophoesten Wat een paardenlul
Hopelijk gaan ze dat voelen bij de verkiezingen, maar dat zal wel niet.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
Fuck the EBU.
Er is hoopquote:
Hopelijk gaan ze dat voelen bij de verkiezingen, maar dat zal wel niet.
POL / vvd blijft grootste loser in peilingen
Ze blijven nog wel de grootste.quote:
[..]
Er is hoop
POL / vvd blijft grootste loser in peilingen
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
Fuck the EBU.
https://www.telegraaf.nl/(...)wen-ook-mijn-excuses
laaie lichters
Komt geen ene zak van terecht , leuk hoor VVDquote:VLISSINGEN - In een propvolle zaal vol Zeeuwse argwaan probeerde premier Mark Rutte uit te leggen waarom Vlissingen de marinierskazerne niet krijgt.
Beloftes voor compensatie deed hij niet. Die waren immers al te vaak verbroken.
laaie lichters
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hmmm gaan we meemakenquote:
[..]
Ze blijven nog wel de grootste.
Rutte over twijfels bij Zeeland, juist die woorden maakt het verhuizen naar Zeeland een perfecte keuze. Laat het hem ff lekker uitzoeken in de kast.
Mijn premier is het al jaren niet meer wat een zak hooi.
Nee, ik ga voor Hugo.
En Sven, 🤗, prima kerels bij het CDA nieuwe lichting. Beetje Aboutaleb erbij.
SGP en klaar, mooi en stevig nieuw kabinet.
Oprotten of werken en zorgen voor elkaar.
Mijn premier is het al jaren niet meer wat een zak hooi.
Nee, ik ga voor Hugo.
En Sven, 🤗, prima kerels bij het CDA nieuwe lichting. Beetje Aboutaleb erbij.
SGP en klaar, mooi en stevig nieuw kabinet.
Oprotten of werken en zorgen voor elkaar.
Die griezels van groen links en d66 hebben in Zeeland niets te zeggen.
Denk en idioterie NIDA of Sylvana ook niet. En die stink kazerne mag ook wegblijven, pffff
Denk en idioterie NIDA of Sylvana ook niet. En die stink kazerne mag ook wegblijven, pffff
Geen kazerne is geen opvang nieuwe Nederlanders...
Dat is een mooie deal. Hop wij blijven hier gewoon ouderwets modern tussen twee wereldsteden in. Geen zonnevelden meer of windmolens, want Zeeland heeft een kerncentrale. Hop oprotten met die troep.
Dat is een mooie deal. Hop wij blijven hier gewoon ouderwets modern tussen twee wereldsteden in. Geen zonnevelden meer of windmolens, want Zeeland heeft een kerncentrale. Hop oprotten met die troep.
Welkomquote:
Ben sinds gisteren een inwoner van Zeeland,
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
Fuck the EBU.
ik vind dat zeeland een opvang locatie voor asielzoekers moet krijgen ter compensatiequote:
Ben sinds gisteren een inwoner van Zeeland,
Ze verdienen het een goede stevige opvang asielzoekers , en een mooie grote moskee erbij
https://www.coa.nl/nl/zoek-locatie/goes
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wientjes buigt zich over compensatie Zeeland
Ondernemer en bestuurder Bernard Wientjes gaat zich buigen over de compensatie die Zeeland moet krijgen omdat de marinierskazerne niet naar Vlissingen gaat. Dat kondigde minister Raymond Knops vrijdag aan.
Die rotkop van een huichelende Rutte om te
https://www.telegraaf.nl/(...)-compensatie-zeeland
Ondernemer en bestuurder Bernard Wientjes gaat zich buigen over de compensatie die Zeeland moet krijgen omdat de marinierskazerne niet naar Vlissingen gaat. Dat kondigde minister Raymond Knops vrijdag aan.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/ac338ce2-5fc4-11ea-9c25-0218eaf05005.jpg)
Die rotkop van een huichelende Rutte om te
https://www.telegraaf.nl/(...)-compensatie-zeeland
Bernard Wientjes speciaal adviseur verkenning compensatiepakket Zeeland
In opdracht van het kabinet, de Provincie Zeeland, de gemeente Vlissingen en het waterschap Scheldestromen, gaat Bernard Wientjes aan de slag als speciaal adviseur in Zeeland. Hij zal een advies uitbrengen over de verkenningen van een compensatiepakket voor Vlissingen en Zeeland. Dit hebben de verschillende partijen gezamenlijk besloten tijdens een bestuurlijk overleg op 6 maart.
Het advies van speciaal adviseur Wientjes moet leiden tot een aanvaardbaar compensatiepakket voor zowel Zeeland, Vlissingen als het kabinet. De start van dit proces vormt de eerste steen onder een nieuwe basis voor vertrouwen in de samenwerking tussen het kabinet en Zeeland in de toekomst.
‘Stap in de goede richting’
Minister Knops is blij met Bernard Wientjes als speciaal adviseur. “Ik verwacht dat er vanaf vandaag gewerkt kan worden aan hernieuwd vertrouwen tussen Zeeland het kabinet. We zijn er nog lang niet, maar we zetten vandaag een eerste stap in de goede richting van een gepaste en zorgvuldig tot stand gekomen compensatie voor Zeeland. Daarbij draait het niet alleen om geld, maar ook om de mensen in de regio, en de kansen voor de toekomst.”
Commissaris van de Koning Han Polman: “Vooropgesteld, wij hebben een contract met het Rijk over de verhuizing van de marinierskazerne naar Vlissingen. Dat contract moet het kabinet wat ons betreft nakomen. Als het voorgenomen besluit om de Marinierskazerne niet in Vlissingen te vestigen definitief wordt, dan is compensatie vanzelfsprekend maar eerst moet het kabinet werken aan het herstel van vertrouwen. Dat vertrouwen kan het herstellen door samen met de speciaal adviseur en Zeeland te werken aan een ruimhartige en volwaardige compensatie. Wij wensen Bernard Wientjes veel wijsheid en succes toe en nodigen hem graag uit snel naar Zeeland te komen.”
Speciaal adviseur Bernard Wientjes gaat de komende maanden aan de slag om een advies op te stellen. “Ik ga onder andere kijken naar een concreet pakket aan maatregelen waarmee de economische structuur in Zeeland en Vlissingen kan worden versterkt. Ik ben gemotiveerd om aan de slag te gaan en verwacht nog voor de zomer met mijn advies te komen.”
https://www.rijksoverheid(...)nsatiepakket-zeeland
Een hoop gelul en zalvende woorden en een dikke beloning voor Wientjes en voor de rest vooral helemaal niks
Om te
In opdracht van het kabinet, de Provincie Zeeland, de gemeente Vlissingen en het waterschap Scheldestromen, gaat Bernard Wientjes aan de slag als speciaal adviseur in Zeeland. Hij zal een advies uitbrengen over de verkenningen van een compensatiepakket voor Vlissingen en Zeeland. Dit hebben de verschillende partijen gezamenlijk besloten tijdens een bestuurlijk overleg op 6 maart.
Het advies van speciaal adviseur Wientjes moet leiden tot een aanvaardbaar compensatiepakket voor zowel Zeeland, Vlissingen als het kabinet. De start van dit proces vormt de eerste steen onder een nieuwe basis voor vertrouwen in de samenwerking tussen het kabinet en Zeeland in de toekomst.
‘Stap in de goede richting’
Minister Knops is blij met Bernard Wientjes als speciaal adviseur. “Ik verwacht dat er vanaf vandaag gewerkt kan worden aan hernieuwd vertrouwen tussen Zeeland het kabinet. We zijn er nog lang niet, maar we zetten vandaag een eerste stap in de goede richting van een gepaste en zorgvuldig tot stand gekomen compensatie voor Zeeland. Daarbij draait het niet alleen om geld, maar ook om de mensen in de regio, en de kansen voor de toekomst.”
Commissaris van de Koning Han Polman: “Vooropgesteld, wij hebben een contract met het Rijk over de verhuizing van de marinierskazerne naar Vlissingen. Dat contract moet het kabinet wat ons betreft nakomen. Als het voorgenomen besluit om de Marinierskazerne niet in Vlissingen te vestigen definitief wordt, dan is compensatie vanzelfsprekend maar eerst moet het kabinet werken aan het herstel van vertrouwen. Dat vertrouwen kan het herstellen door samen met de speciaal adviseur en Zeeland te werken aan een ruimhartige en volwaardige compensatie. Wij wensen Bernard Wientjes veel wijsheid en succes toe en nodigen hem graag uit snel naar Zeeland te komen.”
Speciaal adviseur Bernard Wientjes gaat de komende maanden aan de slag om een advies op te stellen. “Ik ga onder andere kijken naar een concreet pakket aan maatregelen waarmee de economische structuur in Zeeland en Vlissingen kan worden versterkt. Ik ben gemotiveerd om aan de slag te gaan en verwacht nog voor de zomer met mijn advies te komen.”
https://www.rijksoverheid(...)nsatiepakket-zeeland
Een hoop gelul en zalvende woorden en een dikke beloning voor Wientjes en voor de rest vooral helemaal niks
Om te
Geef gewoon Friesland aan Zeeland en klaar met dat gemiep. Heb je toch geen hele commissie voor nodig.
Zeeland eist ruim 50 miljoen euro van Rijk voor mislopen marinierskazerne
De provincie Zeeland, de gemeente Vlissingen en waterschap Scheldestromen willen 53,3 miljoen euro direct vergoed hebben van het Rijk wegens het mislopen van de marinierskazerne. Deels zijn dat gemaakte kosten (22,3 miljoen euro) en deels misgelopen inkomsten van de gemeente (31 miljoen euro aan OZB en leges).
Dit is geld dat Zeeland sowieso wil hebben en staat los van de door het kabinet toegezegde compensatie, die waarschijnlijk nog veel hoger zal uitvallen. Bernard Wientjes, de speciale adviseur die hiervoor is benoemd, stuurt daarbij aan op drie thema’s: verduurzaming van de economie en industrie, kennis en onderwijs en bereikbaarheid.
Vergoeden, compenseren en goedmaken
Behalve vergoeden en compenseren, moet het Rijk ook goedmaken, schrijft het dagelijks provinciebestuur in een voortgangsbericht aan de Staten. Niet alleen zijn de verhoudingen met Den Haag verstoord, ook de jarenlange Zeelandpromotie is teniet gedaan. Door lopende dossiers een extra duwtje te geven, kan het Rijk laten zien dat Zeeland wel degelijk een regio is die het waard is om in te investeren.
De beslissing om de nieuwe marinierskazerne liever in Nieuw-Milligen te bouwen dan in Vlissingen kost vooral de gemeente geld. Tot nu toe heeft de provincie het meest uitgegeven: 16,2 miljoen euro. Vlissingen is 5,2 miljoen euro kwijt aan de voorbereidingen en het waterschap 9 ton. Maar de gemeente loopt voor een periode van 30 jaar onroerendezaakbelasting en leges mis. Dat is ruim 31 miljoen euro. Wientjes checkt die cijfers nu en daarna worden ze nog door een externe accountant nagerekend.
Vlissingen voorop
De drie partijen willen verder dat het Rijk een compensatie biedt die gelijk is aan de komst van 1800 mariniers (met hun gezinnen) naar Zeeland. Er moet daarbij nadrukkelijk worden gekeken naar Vlissingen. Afgelopen dinsdag heeft Wientjes duidelijk gemaakt dat hij na gesprekken met tal van partijen in en buiten Zeeland uitkomt op de drie thema’s verduurzaming van economie en industrie, kennis en onderwijs en bereikbaarheid. Provincie, gemeente en waterschap zijn het daarmee eens, al sluiten ze niet uit dat er nog ‘andere elementen in het pakket kunnen worden opgenomen.’
Kritiek Forum voor Democratie
Het dagelijks provinciebestuur reageert in een aparte brief op de kritiek van Forum voor Democratie (FvD). Statenlid Martin Bos klaagde deze week dat vragen die zijn partij begin februari al heeft gesteld over de gemaakte kosten voor de marinierskazerne laat en inhoudelijk niet tot nauwelijks zijn beantwoord. Er werd verwezen naar het nu verschenen voortgangsbericht. Dat heeft langer op zich laten wachten, schrijven Gedeputeerde Staten, omdat alles zorgvuldig moest worden afgestemd met de gemeente Vlissingen en waterschap Scheldestromen. Had Forum alleen naar de kosten van de provincie gevraagd, dan had de partij direct antwoord gekregen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)erskazerne~a6965e4d/
De provincie Zeeland, de gemeente Vlissingen en waterschap Scheldestromen willen 53,3 miljoen euro direct vergoed hebben van het Rijk wegens het mislopen van de marinierskazerne. Deels zijn dat gemaakte kosten (22,3 miljoen euro) en deels misgelopen inkomsten van de gemeente (31 miljoen euro aan OZB en leges).
Dit is geld dat Zeeland sowieso wil hebben en staat los van de door het kabinet toegezegde compensatie, die waarschijnlijk nog veel hoger zal uitvallen. Bernard Wientjes, de speciale adviseur die hiervoor is benoemd, stuurt daarbij aan op drie thema’s: verduurzaming van de economie en industrie, kennis en onderwijs en bereikbaarheid.
Vergoeden, compenseren en goedmaken
Behalve vergoeden en compenseren, moet het Rijk ook goedmaken, schrijft het dagelijks provinciebestuur in een voortgangsbericht aan de Staten. Niet alleen zijn de verhoudingen met Den Haag verstoord, ook de jarenlange Zeelandpromotie is teniet gedaan. Door lopende dossiers een extra duwtje te geven, kan het Rijk laten zien dat Zeeland wel degelijk een regio is die het waard is om in te investeren.
De beslissing om de nieuwe marinierskazerne liever in Nieuw-Milligen te bouwen dan in Vlissingen kost vooral de gemeente geld. Tot nu toe heeft de provincie het meest uitgegeven: 16,2 miljoen euro. Vlissingen is 5,2 miljoen euro kwijt aan de voorbereidingen en het waterschap 9 ton. Maar de gemeente loopt voor een periode van 30 jaar onroerendezaakbelasting en leges mis. Dat is ruim 31 miljoen euro. Wientjes checkt die cijfers nu en daarna worden ze nog door een externe accountant nagerekend.
Vlissingen voorop
De drie partijen willen verder dat het Rijk een compensatie biedt die gelijk is aan de komst van 1800 mariniers (met hun gezinnen) naar Zeeland. Er moet daarbij nadrukkelijk worden gekeken naar Vlissingen. Afgelopen dinsdag heeft Wientjes duidelijk gemaakt dat hij na gesprekken met tal van partijen in en buiten Zeeland uitkomt op de drie thema’s verduurzaming van economie en industrie, kennis en onderwijs en bereikbaarheid. Provincie, gemeente en waterschap zijn het daarmee eens, al sluiten ze niet uit dat er nog ‘andere elementen in het pakket kunnen worden opgenomen.’
Kritiek Forum voor Democratie
Het dagelijks provinciebestuur reageert in een aparte brief op de kritiek van Forum voor Democratie (FvD). Statenlid Martin Bos klaagde deze week dat vragen die zijn partij begin februari al heeft gesteld over de gemaakte kosten voor de marinierskazerne laat en inhoudelijk niet tot nauwelijks zijn beantwoord. Er werd verwezen naar het nu verschenen voortgangsbericht. Dat heeft langer op zich laten wachten, schrijven Gedeputeerde Staten, omdat alles zorgvuldig moest worden afgestemd met de gemeente Vlissingen en waterschap Scheldestromen. Had Forum alleen naar de kosten van de provincie gevraagd, dan had de partij direct antwoord gekregen.
quote:Het provinciebestuur zegt verder zich ‘volstrekt niet te herkennen’ in het door Bos opgeroepen beeld dat de Staten niet goed worden geïnformeerd en dus hun controlefunctie niet kunnen uitvoeren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)erskazerne~a6965e4d/
Even de cv erbij pakken van de lul die het veroorzaakt heeft:
Drs. J.S.J. (Hans) Hillen
minister van Defensie, van 14 oktober 2010 tot 5 november 2012
Besloot in 2012 tot overplaatsing van de marinierskazerne van Doorn naar Vlissingen
https://www.parlement.com/id/vg09llpglgpe/j_s_j_hans_hillen
Die gaan we dus:
Ter verantwoording roepen
Alle schade op verhalen
Beroepsverbod geven
royeren als lid van het CDA
Aan de schandpaal nagelen
Oh wacht het is NL
Rutte: Zo mag niet je niet over die mensen praten anders krijgen we geen topmensen meer bij het rijk
Dus we verklaren hem onschendbaar en stoppen hem in de algemene bestuursdienst
Drs. J.S.J. (Hans) Hillen
minister van Defensie, van 14 oktober 2010 tot 5 november 2012
Besloot in 2012 tot overplaatsing van de marinierskazerne van Doorn naar Vlissingen
https://www.parlement.com/id/vg09llpglgpe/j_s_j_hans_hillen
Die gaan we dus:
Ter verantwoording roepen
Alle schade op verhalen
Beroepsverbod geven
royeren als lid van het CDA
Aan de schandpaal nagelen
Oh wacht het is NL
Rutte: Zo mag niet je niet over die mensen praten anders krijgen we geen topmensen meer bij het rijk
Dus we verklaren hem onschendbaar en stoppen hem in de algemene bestuursdienst
Waar zijn die aantallen precies op gebaseerd? Het lijkt me meer een sterk staaltje wensdenken.quote:De drie partijen willen verder dat het Rijk een compensatie biedt die gelijk is aan de komst van 1800 mariniers (met hun gezinnen) naar Zeeland.
Duo list en bedrog vml CvdK Zeeland en CDA'er Karla Peijs en haar wederhelft bouwondernemer en Zeeuw Rinus Platschorre die nog steeds warme banden met Zeeland heeft moeten vooral niet vergeten worden...quote:
Even de cv erbij pakken van de lul die het veroorzaakt heeft:
[ afbeelding ]
Drs. J.S.J. (Hans) Hillen
minister van Defensie, van 14 oktober 2010 tot 5 november 2012
Besloot in 2012 tot overplaatsing van de marinierskazerne van Doorn naar Vlissingen
https://www.parlement.com/id/vg09llpglgpe/j_s_j_hans_hillen
Die gaan we dus:
Ter verantwoording roepen
Alle schade op verhalen
Beroepsverbod geven
royeren als lid van het CDA
Aan de schandpaal nagelen
Oh wacht het is NL
Rutte: Zo mag niet je niet over die mensen praten anders krijgen we geen topmensen meer bij het rijk
Dus we verklaren hem onschendbaar en stoppen hem in de algemene bestuursdienst
alle provincies opheffen, Randstad provincie en de rest bij elkaarquote:
Geef gewoon Friesland aan Zeeland en klaar met dat gemiep. Heb je toch geen hele commissie voor nodig.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
