abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:11:07 #1
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_191463223
quote:
De 11-jarige Eritrese vluchteling Adonay Berhe is vorige week overleden bij zijn eerste zwemles in het Friese dorp Lemmer. Wat er precies is misgegaan is nog onduidelijk.

Adonays moeder legt de schuld bij basisschool De Cocon, schrijft ze in een brief die in handen is van de Leeuwarder Courant. Het jongetje zelf zat pas een maand op die school.

In de brief zegt de moeder dat ze erop had aangedrongen mee te gaan met de zwemles omdat de jongen nog niet goed Nederlands sprak. Dat zou zijn geweigerd door de school. Een bestuurder van de basisschool zegt niet op de hoogte te zijn van het verzoek, maar dat het niet gebruikelijk is dat er ouders meegaan.

Het jongetje woonde tot oktober vorig jaar in Eritrea bij zijn oma. “Tot ik als bootvluchteling asiel kreeg”, schrijft zijn moeder.” Het is een lange weg geweest om hem naar Nederland te krijgen. Ik had hem meer dan drie jaar niet gezien.

Niet de eerste keer
De eigenaar van het zwembad zegt tegen de krant te vermoeden dat de jongen vanuit een ondiep deel “ondanks een voldoende aantal toezichthouders” in een dieper deel is beland.

Bij een doneeractie om geld op te halen voor de repatriėring van het lichaam van Adonay is in korte tijd bijna 15.000 euro opgehaald.

De moeder van Adonay zegt met haar brief ook op te willen komen voor andere buitenlandse ouders die “vrezen voor de veiligheid van hun kinderen.”
Ze wijst erop dat het niet de eerste keer is dat er een kind met een migratie-afkomst verdrinkt tijdens de zwemles.

In Rhenen verdronk in 2015 het 9-jarig meisje Salam tijdens zwemles. Ze had geen zwemdiploma en sprak geen Nederlands, maar niet alle badmeesters wisten dat.
https://nos.nl/artikel/23(...)mles-verdronken.html

Letten ze nou toch niet goed op die kinderen? Ik had het idee dat men (school en zwembad) de handen ook wasten in onschuld destijds met Salam. Je hebt niet veel aan toezichthouders als er een taalbarriere is. Het verzoek van de moeder om zelf op haar kind te mogen letten vind ik in deze niet vreemd en raar dat zoiets wordt afgewezen

EDIT: NIET mijn OP

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 11-02-2020 22:23:22 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_191463250
triest
U MAD?
pi_191463255
11 jaar eerste zwemles, wtf?
pindazakje
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:14:22 #4
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_191463289
Vluchteling ?
Ik ben inmiddels overleden
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:16:18 #5
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_191463312
Sneu
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:17:08 #6
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191463332
Best triest om als bootvluchteling in een zwembad te verdrinken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_191463362
quote:
Bij een doneeractie om geld op te halen voor de repatriėring van het lichaam van Adonay is in korte tijd bijna 15.000 euro opgehaald.
Waarom? Hij is toch juist naar Nederland gehaald?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_191463458
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:18 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Waarom? Hij is toch juist naar Nederland gehaald?
Ik vraag me af waar ze op de vlucht voor waren, het is er blijkbaar weer veilig genoeg om hem daar te begraven.
pi_191463485
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:18 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Waarom? Hij is toch juist naar Nederland gehaald?
Dat doen heel veel van die "vluchtelingen".
Net als ieder jaar op vakantie naar het "oorlogsgebied": https://www.telegraaf.nl/(...)gestraft-om-vakantie
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:25:02 #10
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_191463493
quote:
99s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:23 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Ik vraag me af waar ze op de vlucht voor waren, het is er blijkbaar weer veilig genoeg om hem daar te begraven.
Niet voor zijn moeder. Dus die gaat er ook niet heen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_191463498
Tragisch. Ook niet de eerste keer geloof ik.

Schoolzwemmen is zeer belangrijk in een land als Nederland.

Zou ook hebben gescheeld als dit kind in een AZC was gehouden tot het Nederlands sprak of uitgezet was.
pi_191463507
Als iedereen nou eerst even topic 1 leest, hoeven we niet alles te herhalen.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:26:03 #13
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_191463522
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:24 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Dat doen heel veel van die "vluchtelingen".
Net als ieder jaar op vakantie naar het "oorlogsgebied"
Moeder gaat niet naar de begrafenis.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:26:18 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_191463528
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:25 schreef mootie het volgende:
Als iedereen nou eerst even topic 1 leest, hoeven we niet alles te herhalen.
^^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:27:19 #15
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_191463549
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:25 schreef CRYPT0SK4TE het volgende:
Tragisch. Ook niet de eerste keer geloof ik.

Schoolzwemmen is zeer belangrijk in een land als Nederland.

Zou ook hebben gescheeld als dit kind in een AZC was gehouden tot het Nederlands sprak of uitgezet was.
Zijn moeder heeft een verblijfsvergunning. En heeft hem pas daarna naar NL gehaald.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_191463566
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:25 schreef CRYPT0SK4TE het volgende:
Zou ook hebben gescheeld als dit kind in een AZC was gehouden tot het Nederlands sprak
Inderdaad. Meteen betere zwemskills dan
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_191463583
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Moeder gaat niet naar de begrafenis.
Waar lees je dat?
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:31:20 #18
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_191463627
quote:
99s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:28 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Waar lees je dat?
Zie vorig topic. Talloze keren gepost tegen het einde ervan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_191463631
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_191464043
quote:
Misschien kan hier deel 2 in de TT gezet worden.

En zullen we gewoon alle smakeloze grappen en discussies over immigranten weg laten?
Er is een kind dood. En dat had niet moeten gebeuren :{
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:51:27 #22
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191464125
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:48 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Misschien kan hier deel 2 in de TT gezet worden.

En zullen we gewoon alle smakeloze grappen en discussies over immigranten weg laten?
Er is een kind dood. En dat had niet moeten gebeuren :{
Er staat Eritrea in de TT en in de OP staat ook dat het om een vluchteling gaat.
Als je geen vluchteling of immigrantendiscussie wil hadden ze dit nieuws gewoon anders moeten brengen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_191464168
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:51 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Er staat Eritrea in de TT en in de OP staat ook dat het om een vluchteling gaat.
Als je geen vluchteling of immigrantendiscussie wil hadden ze dit nieuws gewoon anders moeten brengen.
Hoe wel? 11-jarige verdrinkt na eerste keer in zwembad? Eerste reacties op fok: zal wel vluchteling zijn geweest
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_191464195
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:51 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Er staat Eritrea in de TT en in de OP staat ook dat het om een vluchteling gaat.
Als je geen vluchteling of immigrantendiscussie wil hadden ze dit nieuws gewoon anders moeten brengen.
Het nieuws is dat er een kind verdronken is. Niet of Eritrea een veilig land is of hoe en hoe lang vluchtelingen in Nederland moeten worden opgevangen.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:54:11 #25
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191464206
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:53 schreef recursief het volgende:

[..]

Het nieuws is dat er een kind verdronken is. Niet of Eritrea een veilig land is of hoe en hoe lang vluchtelingen in Nederland moeten worden opgevangen.
Zie de tweede regel van mijn post.

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:52 schreef Fok-it het volgende:
Hoe wel? 11-jarige verdrinkt na eerste keer in zwembad?
Was beter geweest ja.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_191464214
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:53 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Is al weg
Dank je.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_191464231
Dus eerst Nederlands leren en dan pas zwemles.
Het lijkt allemaal zo simpel.
pi_191464248
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zie de tweede regel van mijn post.
Nee, dat is geen reden.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  dinsdag 11 februari 2020 @ 22:57:59 #29
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191464286
quote:
99s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:55 schreef Mr.Ping het volgende:
Dus eerst Nederlands leren en dan pas zwemles.
Het lijkt allemaal zo simpel.
Dit was mij ook ooit bijna overkomen. Niet met zwemles maar schoolzwemmen.
Had geen zwemdiploma en ging per ongeluk het diepe in. Werd gered door een badmeester met haak.

Bij dit jongetje was er blijkbaar even geen badmeester te bekennen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_191464460
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Zie de tweede regel van mijn post.
[..]

Was beter geweest ja.
En jij had dan niet benieuwd geweest naar zijn achtergrond? Ik kan het me niet voorstellen. Jij niet alleen overigens. Het maakt niet uit hoe je zoiets brengt namelijk. Mensen denken echt niet als eerst aan een autochtoon die verdrinkt, zeker niet op die leeftijd.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  dinsdag 11 februari 2020 @ 23:12:37 #31
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191464611
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:51 schreef Harvest89 het volgende:

Als je geen vluchteling of immigrantendiscussie wil hadden ze dit nieuws gewoon anders moeten brengen.
Als je hier een migrantendiscussie van wil maken, is er gewoon iets mis met je. Dit topic gaat over het verdrinken van een kind.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 11 februari 2020 @ 23:14:35 #32
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191464659
quote:
99s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:55 schreef Mr.Ping het volgende:
Dus eerst Nederlands leren en dan pas zwemles.
Het lijkt allemaal zo simpel.
Of zorgen dat het overzicht op orde is, als je een groep kinderen in het bad loslaat, die niet kunnen zwemmen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 11 februari 2020 @ 23:21:05 #33
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191464814
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dit topic gaat over het verdrinken van een kind.
Een vluchteling volgens het NOS artikel.
Waarom dat woord meteen gebruiken? Dan weet je dat de kans groter is dat de discussie die kant op gaat.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_191464821
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Of zorgen dat het overzicht op orde is, als je een groep kinderen in het bad loslaat, die niet kunnen zwemmen.
Bij elk soort les is het verstaan van de taal van belang.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 23:22:55 #35
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191464852
quote:
99s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:21 schreef Mr.Ping het volgende:

Bij elk soort les is het verstaan van de taal van belang.
Maar dat een kind ongezien in het diepe terechtkomt is puur een kwestie van supervisie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191464862
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:53 schreef recursief het volgende:

[..]

Het nieuws is dat er een kind verdronken is. Niet of Eritrea een veilig land is of hoe en hoe lang vluchtelingen in Nederland moeten worden opgevangen.
Het kind is verdronken op 11-jarige leeftijd omdat hij niet kon zwemmen en/of de taal niet machtig was.

Lijkt me toch wel relevant.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 23:23:54 #37
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191464870
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:21 schreef Harvest89 het volgende:

Een vluchteling volgens het NOS artikel.
Voor sommige simpele zielen werkt dat inderdaad als een rode vlag.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191464949
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Maar dat een kind ongezien in het diepe terechtkomt is puur een kwestie van supervisie.
Als er een groep wordt losgelaten in het zwembad die je geen instructies kunt geven, lijkt het me niet vreemd dat normale supervisie ontoereikend blijkt. Ipv zwembad kun je hier ook maatschappij lezen trouwens.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_191464970
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Maar dat een kind ongezien in het diepe terechtkomt is puur een kwestie van supervisie.
Dit. Dan doe je je werk gewoon niet goed.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 23:29:02 #40
489142 RinusMichels2.0
Graag verwijderen.
pi_191464976
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:21 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Een vluchteling volgens het NOS artikel.
Waarom dat woord meteen gebruiken? Dan weet je dat de kans groter is dat de discussie die kant op gaat.
Oh, dan boeit het niet. Next!
Graag verwijderen.
pi_191464990
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:27 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Als er een groep wordt losgelaten in het zwembad die je geen instructies kunt geven, lijkt het me niet vreemd dat normale supervisie ontoereikend blijkt. Ipv zwembad kun je hier ook maatschappij lezen trouwens.
Als het je niet opvalt dat er een kind in de verkeerde kant van het bad ligt, is er iets goed verkeerd gegaan. Dan is de groep te groot, zit je op je telefoon, sta je te kleppen met je collega of weet ik veel. Je was in ieder geval niet je taak als verantwoordelijke voor dat kind aan het volbrengen in een zeer gevaarlijke omgeving.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 23:34:31 #43
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191465056
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:27 schreef Rockefellow het volgende:

Als er een groep wordt losgelaten in het zwembad die je geen instructies kunt geven, lijkt het me niet vreemd dat normale supervisie ontoereikend blijkt.
Maar als je vantevoren weet dat dat de situatie is, dan zorg je dat je extra supervisie hebt. En als je dat niet wil, moet je de groep weigeren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_191465134
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Maar als je vantevoren weet dat dat de situatie is, dan zorg je dat je extra supervisie hebt. En als je dat niet wil, moet je de groep weigeren.
Een groep buitenlanders weigeren? Dan liever tegen de badjuf zeggen dat ze wat beter moet opletten.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  dinsdag 11 februari 2020 @ 23:42:56 #45
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_191465142
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:42 schreef Rockefellow het volgende:

Een groep buitenlanders kinderen die niet kunnen zwemmen weigeren?
Inderdaad.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 12 februari 2020 @ 07:38:49 #46
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_191466841
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 20:14 schreef 2004 het volgende:

[..]

Hier niet hoor, kijkles en mogelijkheid tot vragen stellen is eens per 4 weken
Dat is ook mijn ervaring. Anders zou het denk ik die kinderen te veel afleiden.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_191466865
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:48 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Misschien kan hier deel 2 in de TT gezet worden.

En zullen we gewoon alle smakeloze grappen en discussies over immigranten weg laten?
Er is een kind dood. En dat had niet moeten gebeuren :{
Er sterven er elke dag genoeg. Grootste vraag hoe dan
pi_191466866
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 23:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Maar als je vantevoren weet dat dat de situatie is, dan zorg je dat je extra supervisie hebt. En als je dat niet wil, moet je de groep weigeren.
Er waren 6 toezichthouders voor 11 kinderen. Dat lijkt me meer dan zat - iedereen moet op maximaal 2 kinderen letten.
Maar dan moet je dat wel ook echt doen.
pi_191466870
6 man begeleiding op 11 kinderen, wat is daar misgegaan?
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  Spellchecker woensdag 12 februari 2020 @ 07:49:01 #50
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_191466882
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 07:46 schreef Ener-G het volgende:
6 man begeleiding op 11 kinderen, wat is daar misgegaan?
Deze jongen had een begeleider voor hemzelf moeten hebben. En zwemvleugels/kurkjes.
  woensdag 12 februari 2020 @ 10:23:32 #51
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_191468477
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 07:49 schreef maily het volgende:

[..]

Deze jongen had een begeleider voor hemzelf moeten hebben. En zwemvleugels/kurkjes.
Ik vind het sowieso raar dat iemand die niet kan zwemmen en de eerste keer het water in gaat geen kurkjes om krijgt? Dat had deze ellende heel makkelijk kunnen voorkomen. Maar goed, ik heb ook geen idee wat het protocol daaromtrend is? :{
pi_191468541
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 10:23 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Ik vind het sowieso raar dat iemand die niet kan zwemmen en de eerste keer het water in gaat geen kurkjes om krijgt? Dat had deze ellende heel makkelijk kunnen voorkomen. Maar goed, ik heb ook geen idee wat het protocol daaromtrend is? :{
Ze zaten in een 50 cm bad waar ze konden staan & het was niet de bedoeling dat ze daar uit zouden gaan. Hoe dat toch kon met zoveel begeleiding blijft een raadsel.

Maar kurkjes waren toch verstandig geweest. Dat blijkt :(
  woensdag 12 februari 2020 @ 10:30:52 #53
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_191468578
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 10:27 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ze zaten in een 50 cm bad waar ze konden staan & het was niet de bedoeling dat ze daar uit zouden gaan. Hoe dat toch kon met zoveel begeleiding blijft een raadsel.

Maar kurkjes waren toch verstandig geweest. Dat blijkt :(
Dan is er inderdaad iets heel goed misgegaan. Ik ben benieuwd naar het onderzoeksresultaat.
pi_191468621
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 10:27 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ze zaten in een 50 cm bad waar ze konden staan & het was niet de bedoeling dat ze daar uit zouden gaan. Hoe dat toch kon met zoveel begeleiding blijft een raadsel.

Maar kurkjes waren toch verstandig geweest. Dat blijkt :(
Volgens eerdere berichtgeving zaten ze in het wedstrijdbad met een verstelbare bodem wat dus glooiend afloopt naar 2 meter diepte.
pi_191469114
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 07:46 schreef Ener-G het volgende:
6 man begeleiding op 11 kinderen, wat is daar misgegaan?
Dat is inderdaad bizar. Dat moet toch ruim voldoende zijn.
pi_191469301
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 10:27 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ze zaten in een 50 cm bad waar ze konden staan & het was niet de bedoeling dat ze daar uit zouden gaan. Hoe dat toch kon met zoveel begeleiding blijft een raadsel.

Maar kurkjes waren toch verstandig geweest. Dat blijkt :(
Drijfmiddelen doen ze tegenwoordig niet meer
  Spellchecker woensdag 12 februari 2020 @ 12:04:38 #57
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_191469901
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 10:23 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Ik vind het sowieso raar dat iemand die niet kan zwemmen en de eerste keer het water in gaat geen kurkjes om krijgt? Dat had deze ellende heel makkelijk kunnen voorkomen. Maar goed, ik heb ook geen idee wat het protocol daaromtrend is? :{
Hij sprak de taal ook niet ....
Triest.
  woensdag 12 februari 2020 @ 12:08:14 #58
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_191469953
wat een triest verhaal ;(
Taal heeft niks te maken met opletten, iemand had moeten zien dat hij in moeilijkheden kwam
  woensdag 12 februari 2020 @ 12:44:21 #59
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_191470371
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 11:28 schreef 2004 het volgende:

[..]

Drijfmiddelen doen ze tegenwoordig niet meer
Wat is hier de reden achter dan? :?
pi_191470406
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 11:28 schreef 2004 het volgende:

[..]

Drijfmiddelen doen ze tegenwoordig niet meer
Waarom niet? Lijkt me net zo'n must als het dragen van een autogordel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_191471010
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 12:46 schreef Hathor het volgende:

[..]

Waarom niet? Lijkt me net zo'n must als het dragen van een autogordel.
Toevallig zag ik net een foto van de zwemles van het zoontje van een vriendin, die hadden wel plankjes.
pi_191471083
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 12:44 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Wat is hier de reden achter dan? :?
En volgens mij mag elke zwemschool zelf bepalen of ze al dan niet drijfmiddelen gebruiken.
  Spellchecker woensdag 12 februari 2020 @ 15:03:54 #63
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_191472557
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 13:32 schreef mootie het volgende:

[..]

Toevallig zag ik net een foto van de zwemles van het zoontje van een vriendin, die hadden wel plankjes.
Hoe oud is dat zoontje? De jongen in dit verhaal was 11.
pi_191472974
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 15:03 schreef maily het volgende:

[..]

Hoe oud is dat zoontje? De jongen in dit verhaal was 11.
Was schoolzwemmen, groep van 9 en 8 jaar.
  woensdag 12 februari 2020 @ 18:12:12 #65
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191475384
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 12:08 schreef Flow3r het volgende:
wat een triest verhaal ;(
Taal heeft niks te maken met opletten, iemand had moeten zien dat hij in moeilijkheden kwam
En dat hebben ze gezien. Ambulance gebeld, die is gekomen, kind overleden in het ziekenhuis.
  woensdag 12 februari 2020 @ 18:14:12 #66
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191475416
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 10:23 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Ik vind het sowieso raar dat iemand die niet kan zwemmen en de eerste keer het water in gaat geen kurkjes om krijgt? Dat had deze ellende heel makkelijk kunnen voorkomen. Maar goed, ik heb ook geen idee wat het protocol daaromtrend is? :{
Je kunt flink in de problemen komen met kurkjes als je rare dingen doet, als je omgekeerd in het water ligt beletten ze je om eenvoudig weer rechtop te komen. Ik ben ook een keer bijna verdronken omdat ik een zwembandje om had.
  woensdag 12 februari 2020 @ 18:17:48 #67
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191475469
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 07:49 schreef maily het volgende:

[..]

Deze jongen had een begeleider voor hemzelf moeten hebben. En zwemvleugels/kurkjes.
Waarom hij wel en anderen niet?
  woensdag 12 februari 2020 @ 18:20:35 #68
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191475502
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 07:46 schreef Ener-G het volgende:
6 man begeleiding op 11 kinderen, wat is daar misgegaan?
Volgens de politie is daar niets misgegaan.
  Spellchecker woensdag 12 februari 2020 @ 18:56:47 #69
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_191476035
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 18:17 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Waarom hij wel en anderen niet?
Het was zijn eerste zwemles lees ik in de OP. De andere kinderen waren al verder in zwemvaardigheid.
pi_191476537
Hoe kan dit nu gebeuren?

Zijn er geen mensen die opletten? de school wist niet dat dit kind niet kon zwemmen?
pi_191476554
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 18:20 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Volgens de politie is daar niets misgegaan.
Hoe bedoel je?
pi_191476572
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 18:56 schreef maily het volgende:

[..]

Het was zijn eerste zwemles lees ik in de OP. De andere kinderen waren al verder in zwemvaardigheid.
Dat hoeft niet eens. Er waren naar verluid zes begeleiders op 11 kinderen. Dan lig je echt wel te slapen als je dan nog een kind laat verdrinken...
pi_191476627
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 18:20 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Volgens de politie is daar niets misgegaan.
Hoe dan?
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
pi_191476727
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 22:12 schreef Hyaenidae het volgende:
11 jaar eerste zwemles, wtf?
Mijn vader heeft pas toen hij rond 35 was zijn A, B,en C gehaald op hetzelfde moment sat ik mijn 6de reddingbrevet aan het doen was.

Heb wat afgelachen om een vent van 35 tussen de 5 jarige kinderen te zwemmen (dat was in een tijd dat dat nog kon en gewoon was, hoef je nu niet meer te doen.)
  woensdag 12 februari 2020 @ 19:58:10 #75
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191477081
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 19:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
Zie vorige deel van dit topic.
Volgens de politie was het toezicht volgens de regels en is het ongeval niet daaraan te wijten.
  woensdag 12 februari 2020 @ 19:59:18 #76
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191477105
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 19:28 schreef theunderdog het volgende:
Hoe kan dit nu gebeuren?

Zijn er geen mensen die opletten? de school wist niet dat dit kind niet kon zwemmen?
Ze konden geen van allen zwemmen. Het was een "wennen aan water" lesje.
  woensdag 12 februari 2020 @ 20:00:23 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_191477126
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 19:58 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Zie vorige deel van dit topic.
Volgens de politie was het toezicht volgens de regels en is het ongeval niet daaraan te wijten.
Het was niet aan de hoeveelheid toezicht te wijten, aldus de politie. Fundamenteel verschil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_191477161
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 19:59 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ze konden geen van allen zwemmen. Het was een "wennen aan water" lesje.
Maar dat vraagt toch juist om extra goede begeleiding???
  woensdag 12 februari 2020 @ 20:02:37 #79
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191477176
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 11:14 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dat is inderdaad bizar. Dat moet toch ruim voldoende zijn.
Is het ook. Je staat op de kant, ziet iemand in de problemen komen, neemt de voorgeschreven maatregelen, kind wordt uit het water gehaald, de ambulance komt, kind wordt naar ziekenhuis gebracht, kind sterft helaas in het ziekenhuis.
Waar had je anders willen ingrijpen? Had de ambu al naast het zwembad moeten staan omdat er azc-kinderen in aanraking met water zouden komen? Het zijn geen gremlins...
  woensdag 12 februari 2020 @ 20:03:15 #80
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191477197
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Maar dat vraagt toch juist om extra goede begeleiding???
En 6 begeleiders bij 11 kinderen is niet goed?
pi_191477253
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:03 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

En 6 begeleiders bij 11 kinderen is niet goed?
Dat is het aantal. Die zes kunnen ook allemaal zijn gaan bier drinken.
  woensdag 12 februari 2020 @ 20:12:19 #82
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191477389
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat is het aantal. Die zes kunnen ook allemaal zijn gaan bier drinken.
Ik denk dat ze aan de sos zaten 8)7

Alsof die mensen geen moreel besef hebben. Met zijn zessen. Ze weten sinds die andere zaak dat nalatigheid hun de das om kan doen. Alcohol op de werkvloer is sowieso een probleem, dus dat zal wel niet.

Wacht gewoon het rapport af en leest deel 1.
  woensdag 12 februari 2020 @ 20:14:19 #83
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_191477435
Een geval van dood door (bewuste of onbewuste) schuld?
are we infinite or am I alone
  woensdag 12 februari 2020 @ 20:18:35 #84
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_191477535
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:14 schreef crystal_meth het volgende:
Een geval van dood door (bewuste of onbewuste) schuld?
Bewust lijkt me wel zeer stug. Nalatigheid zou kunnen, dat moet het onderzoek uitwijzen en dan zou het dood door schuld kunnen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 12 februari 2020 @ 20:22:25 #85
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191477598
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:14 schreef crystal_meth het volgende:
Een geval van dood door (bewuste of onbewuste) schuld?
Een noodlottig ongeval? Er hoeft niet altijd een schuldige aangewezen worden. De ambu kwam toen het kind nog leefde.
  woensdag 12 februari 2020 @ 20:36:42 #86
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_191477813
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bewust lijkt me wel zeer stug. Nalatigheid zou kunnen, dat moet het onderzoek uitwijzen en dan zou het dood door schuld kunnen zijn.
Bewuste schuld is iets doen waarvan men weet dat het risico's inhoudt. Zoals de kinderen bewust 5 minuten zonder toezicht achterlaten. Onbewuste schuld is bvb het verpleegster-arrest: tijdens een operatie door vermoeidheid of verstrooidheid het verkeerde middel aan de arts aangereikt waardoor de patient overleed.
are we infinite or am I alone
pi_191478115
6 man toezicht is te veel.
de groep had moeten worden opgedeeld in 2 of 3 groepjes,
en dan per groepje 1 man toezicht.
als je zelf, alleen zelf verantwoordelijkheid hebt, blijf je vanzelf goed opletten.
uiteindelijk lukt altijd alles
  woensdag 12 februari 2020 @ 20:53:45 #88
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_191478135
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:22 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Een noodlottig ongeval? Er hoeft niet altijd een schuldige aangewezen worden. De ambu kwam toen het kind nog leefde.
Noodlottig ongeval? Als het kind was geraakt door een omvallende boom, dat zou noodlot zijn, een gebeurtenis die niet te voorzien was. Dat was hier niet het geval, ervoor waken dat de kinderen niet in het diepe deel belanden staat waarschijnlijk letterlijk in hun taakomschrijving.
are we infinite or am I alone
pi_191478164
Dus als ik het goed begrijp is het land van herkomst niet veilig om te wonen maar wel veilig genoeg om begraven te worden? Bijzonder.
pi_191478187
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Noodlottig ongeval? Als het kind was geraakt door een omvallende boom, dat zou noodlot zijn, een gebeurtenis die niet te voorzien was. Dat was hier niet het geval, ervoor waken dat de kinderen niet in het diepe deel belanden staat waarschijnlijk letterlijk in hun taakomschrijving.
Ik denk dat je hier rustig kan spreken van grove nalatigheid.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  woensdag 12 februari 2020 @ 21:15:05 #91
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_191478529
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:56 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik denk dat je hier rustig kan spreken van grove nalatigheid.
Ja, dat was het eerste dat ik dacht, al weet ik niet of het juridisch zo genoemd wordt (misschien moet men dan specifieke nagelaten acties kunnen aanwijzen, zoals een verhuurder die brandveiligheidsvoorschriften negeerde).
are we infinite or am I alone
pi_191478548
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:55 schreef Scorpie het volgende:
Dus als ik het goed begrijp is het land van herkomst niet veilig om te wonen maar wel veilig genoeg om begraven te worden? Bijzonder.
Want kan er met hem gebeuren als hij al overleden is...
pi_191478655
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 21:15 schreef mootie het volgende:

[..]

Want kan er met hem gebeuren als hij al overleden is...
Wat kan er met zijn familie gebeuren als ze het graf bezoeken?
pi_191478672
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 21:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat kan er met zijn familie gebeuren als ze het graf bezoeken?
Ik geloof dat je niet helemaal weet wat er in Eritrea speelt.
  woensdag 12 februari 2020 @ 21:22:20 #95
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_191478704
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Noodlottig ongeval? Als het kind was geraakt door een omvallende boom, dat zou noodlot zijn, een gebeurtenis die niet te voorzien was. Dat was hier niet het geval, ervoor waken dat de kinderen niet in het diepe deel belanden staat waarschijnlijk letterlijk in hun taakomschrijving.
Wat er hier gebeurd is, is nog onduidelijk. Dat "in het diepe geraakt" is genoemd door iemand die er niet bij was en het woord "vermoedelijk" gebruikte.
  Spellchecker woensdag 12 februari 2020 @ 21:22:52 #96
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_191478719
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 19:59 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ze konden geen van allen zwemmen. Het was een "wennen aan water" lesje.
Hoe oud waren die andere kinderen dan?
  woensdag 12 februari 2020 @ 21:26:42 #97
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191478819
quote:
15s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het was niet aan de hoeveelheid toezicht te wijten, aldus de politie. Fundamenteel verschil.
Kwaliteit van het toezicht zeker.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_191478868
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 21:20 schreef mootie het volgende:

[..]

Ik geloof dat je niet helemaal weet wat er in Eritrea speelt.
Ik geloof niet dat je mijn punt snapt.
  woensdag 12 februari 2020 @ 21:31:14 #99
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_191478923
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 20:55 schreef Scorpie het volgende:
Dus als ik het goed begrijp is het land van herkomst niet veilig om te wonen maar wel veilig genoeg om begraven te worden? Bijzonder.
Heb een schijthekel aan veel Afrikaanse immigranten maar wat er zich in Eritrea afspeelt is wel erg heftig.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_191478980
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 21:31 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Heb een schijthekel aan veel Afrikaanse immigranten maar wat er zich in Eritrea afspeelt is wel erg heftig.
Ik vraag me gewoon oprecht af hoe dat werkt. Je kind daar wel begraven en dan weer hier verder je leven opbouwen? En kan je dan nog wel het graf bezoeken? Loop je dan gevaar of niet? Is het een religieus dingetje of een cultuur iets?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2020 21:34:02 ]
pi_191479152
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2020 21:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat je mijn punt snapt.
Waarom denk je dat de familie die daar woont niet naar de begraafplaats zal kunnen?
pi_191479174
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 21:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik vraag me gewoon oprecht af hoe dat werkt. Je kind daar wel begraven en dan weer hier verder je leven opbouwen? En kan je dan nog wel het graf bezoeken? Loop je dan gevaar of niet? Is het een religieus dingetje of een cultuur iets?
Cultuur, begraven worden waar je bent geboren.
En moeder zal niet bij de begrafenis zijn.
  woensdag 12 februari 2020 @ 21:47:02 #103
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_191479244
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 21:22 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Wat er hier gebeurd is, is nog onduidelijk. Dat "in het diepe geraakt" is genoemd door iemand die er niet bij was en het woord "vermoedelijk" gebruikte.
Toegegeven, er zijn ook andere verklaringen/oorzaken mogelijk, maar bij zulke overlijdens (jong kind, zwembad) is de doodsoorzaak meestal verdrinking, en meestal moet een kind dat verdrinkt een relatief lange periode (een minuut of meer) in problemen zijn voordat het niet meer te redden is.
are we infinite or am I alone
pi_191481501
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 18:39 schreef Janneke141 het volgende:
Maar terug naar het zwembad.

Zes begeleiders op 11 kinderen en toch verdrinkt er een. Hoe dan!?
11 kinderen tegelijk in de gaten houden in een zwembad is best moeilijk.
En als je 6 badmeesters tegelijk die opdracht geeft wordt het niet makkelijker.
Maar dat lijkt het wel te zijn. Je zou zeggen dat de kans klein is dat 6 badmeesters tegelijk hetzelfde kind geruime tijd aan hun aandacht laten ontsnappen, en dat het wel heel toevallig zou zijn.
Toevallig, maar niet onmogelijk.
Als je slechts 1 badmeester die opdracht geeft, [en de rest is standby], zullen zijn ogen constant van het ene naar het andere kind gaan, en zal hij de groep elke minuut moeten tellen. Verdrinken is dan onmogelijk.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_191484461
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2020 21:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik vraag me gewoon oprecht af hoe dat werkt. Je kind daar wel begraven en dan weer hier verder je leven opbouwen? En kan je dan nog wel het graf bezoeken? Loop je dan gevaar of niet? Is het een religieus dingetje of een cultuur iets?
Misschien heeft de familie oprecht de intentie en hoop om terug te keren wanneer het daar weer veilig is?

Ik ken overigens wel meerdere families die zijn gevlucht en waarbij de ouders nog wel het land van herkomst bezoeken, maar de kinderen niet durven mee te nemen. Vooral bij Afghanen en Irakezen zie ik dit vaak. De ouders van een Afghaanse klasgenoot van mij gingen zelf om de 2/3 jaar naar Afghanistan, maar mijn klasgenoot en zijn zussen (toen al allemaal volwassenen) bleven thuis en mochten nooit mee. Daarvoor vonden ze het toch te onveilig..
  vrijdag 19 juni 2020 @ 11:15:30 #106
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193695902
Het Openbaar Ministerie vervolgt twee zweminstructeurs na verdrinking Adonay (11) in zwembad Lemmer

Het Openbaar Ministerie gaat twee zweminstructeurs strafrechtelijk vervolgen vanwege hun rol bij het ongeval in zwembad Ny Sudersé in Lemmer eerder dit jaar.

Volgens het OM zijn de twee verantwoordelijk voor de verdrinking van de elfjarige statushouder Adonay Berhe uit Balk op 6 februari. Een van hen, een man, is mede-exploitant van het zwembad. De andere is een vrouw. Ze worden vervolgd ,,terzake van dood door schuld, gepleegd in de uitoefening van hun beroep’’, zegt het OM. Volgens justitie hebben de instructeurs niet voldoende op de jongen gelet. ,,Zij hebben niet opgemerkt dat de jongen onder water raakte en daardoor is overleden. Deze fout is hun te verwijten’’, zegt woordvoerster Melanie Kompier.

Berhe was in het water met een groep kinderen van basisschool De Cocon, waarop kinderen van het azc in Balk en een aantal statushouders zitten. Het was de eerste keer dat de kinderen in het water waren, liet de school eerder weten.
'Op dat moment lag de verantwoordelijkheid bij de twee zweminstructeurs'

Volgens justitie werd de jongen aangetroffen op de bodem van het instructiebad waar hij met een groep van elf kinderen van elf en twaalf jaar les kreeg. Hij werd voor het laatst gezien aan het begin van de zwemles in het instructiebad. ,,Op dat moment lag de primaire verantwoordelijkheid voor de veiligheid van de jongen bij de twee zweminstructeurs’’, zegt het OM.

Aan het einde van de les werd opgemerkt dat Berhe ontbrak. Over de precieze gang van zaken wil het OM nu niets zeggen. ,,De details van het incident worden besproken tijdens de inhoudelijke behandeling.’’

Advocaat Erik Stoeten die de vrouwelijke instructeur bijstaat, wil vooruitlopend op de strafzaak niet reageren. Een dagvaarding is nog niet verstuurd. ,,We moeten nog zien waar het OM voor gaat.’’ Dat geldt ook voor de mannelijke verdachte, die door een kantoorgenoot van Stoeten wordt bijgestaan.

Aanvankelijk verdacht justitie drie instructeurs. De derde gaf een ander groepje kinderen les in het recreatiebad verderop. Hij had ,,daarom geen concrete zorgplicht ten aanzien van de jongen’’, vindt justitie nu. Om die reden hoeft hij niet voor de rechter te komen.

Geen andere verdachten

Volgens zijn advocaat, Tjalling van der Goot, is de zaak niet ,,geseponeerd wegens gebrek aan bewijs’’. ,,Maar hij is ten onrechte als verdachte aangemerkt. Zo’n sepot komt niet vaak voor.’’ Van der Goot zegt dat het OM ,,er in het begin anders over dacht’’. ,,En dat kan. Maar hij heeft er helemaal niks mee te maken gehad. Hij was wel in het zwembad, maar op een heel andere plek.’’

Andere verdachten zijn er niet. ,,Dit is het wat ons betreft’’, zegt OM-woordvoerster Kompier. Het is nog niet duidelijk wanneer de strafzaak dient. Advocaat Nanne Greven die de moeder van Adonay bijstaat, wil in afwachting van het strafdossier nog niet reageren.

LC
  Spellchecker vrijdag 19 juni 2020 @ 11:34:46 #107
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193696248
En daarom: en meer instructeurs en allemaal van die armbandjes aan.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 11:42:09 #108
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_193696348
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:34 schreef maily het volgende:
En daarom: en meer instructeurs en allemaal van die armbandjes aan.
Denk dat je na deze uitspraak niet meer hoeft te rekenen op meer instructeurs.
De aantrekkelijkheid is wel van het beroep af.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  Spellchecker vrijdag 19 juni 2020 @ 11:44:45 #109
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193696374
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:42 schreef daNpy het volgende:

[..]

Denk dat je na deze uitspraak niet meer hoeft te rekenen op meer instructeurs.
De aantrekkelijkheid is wel van het beroep af.
Zonde. Nog minder zwemlessen. En dus meer verdrinkingen -O-
  vrijdag 19 juni 2020 @ 11:50:07 #110
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_193696441
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:44 schreef maily het volgende:

[..]

Zonde. Nog minder zwemlessen. En dus meer verdrinkingen -O-
Ja, het is maar mijn gedachte hé.
Het is, zo blijkt, hard te maken voor de rechtbank dat dit dood door schuld is, prima.
Maar maatschappelijk gezien doen die mensen gewoon hun werk en is er geen sprake van opzet. Dus voor je werk doen wordt je gestraft. Dat is geen goede reclame.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_193696479
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:15 schreef AchJa het volgende:
Het Openbaar Ministerie vervolgt twee zweminstructeurs na verdrinking Adonay (11) in zwembad Lemmer

Het Openbaar Ministerie gaat twee zweminstructeurs strafrechtelijk vervolgen vanwege hun rol bij het ongeval in zwembad Ny Sudersé in Lemmer eerder dit jaar.

Volgens het OM zijn de twee verantwoordelijk voor de verdrinking van de elfjarige statushouder Adonay Berhe uit Balk op 6 februari. Een van hen, een man, is mede-exploitant van het zwembad. De andere is een vrouw. Ze worden vervolgd ,,terzake van dood door schuld, gepleegd in de uitoefening van hun beroep’’, zegt het OM. Volgens justitie hebben de instructeurs niet voldoende op de jongen gelet. ,,Zij hebben niet opgemerkt dat de jongen onder water raakte en daardoor is overleden. Deze fout is hun te verwijten’’, zegt woordvoerster Melanie Kompier.

Berhe was in het water met een groep kinderen van basisschool De Cocon, waarop kinderen van het azc in Balk en een aantal statushouders zitten. Het was de eerste keer dat de kinderen in het water waren, liet de school eerder weten.
'Op dat moment lag de verantwoordelijkheid bij de twee zweminstructeurs'

Volgens justitie werd de jongen aangetroffen op de bodem van het instructiebad waar hij met een groep van elf kinderen van elf en twaalf jaar les kreeg. Hij werd voor het laatst gezien aan het begin van de zwemles in het instructiebad. ,,Op dat moment lag de primaire verantwoordelijkheid voor de veiligheid van de jongen bij de twee zweminstructeurs’’, zegt het OM.

Aan het einde van de les werd opgemerkt dat Berhe ontbrak. Over de precieze gang van zaken wil het OM nu niets zeggen. ,,De details van het incident worden besproken tijdens de inhoudelijke behandeling.’’

Advocaat Erik Stoeten die de vrouwelijke instructeur bijstaat, wil vooruitlopend op de strafzaak niet reageren. Een dagvaarding is nog niet verstuurd. ,,We moeten nog zien waar het OM voor gaat.’’ Dat geldt ook voor de mannelijke verdachte, die door een kantoorgenoot van Stoeten wordt bijgestaan.

Aanvankelijk verdacht justitie drie instructeurs. De derde gaf een ander groepje kinderen les in het recreatiebad verderop. Hij had ,,daarom geen concrete zorgplicht ten aanzien van de jongen’’, vindt justitie nu. Om die reden hoeft hij niet voor de rechter te komen.

Geen andere verdachten

Volgens zijn advocaat, Tjalling van der Goot, is de zaak niet ,,geseponeerd wegens gebrek aan bewijs’’. ,,Maar hij is ten onrechte als verdachte aangemerkt. Zo’n sepot komt niet vaak voor.’’ Van der Goot zegt dat het OM ,,er in het begin anders over dacht’’. ,,En dat kan. Maar hij heeft er helemaal niks mee te maken gehad. Hij was wel in het zwembad, maar op een heel andere plek.’’

Andere verdachten zijn er niet. ,,Dit is het wat ons betreft’’, zegt OM-woordvoerster Kompier. Het is nog niet duidelijk wanneer de strafzaak dient. Advocaat Nanne Greven die de moeder van Adonay bijstaat, wil in afwachting van het strafdossier nog niet reageren.

LC
Is wrang, maar als zij niet verantwoordelijk zijn, wie dan wel?

Lijkt me terecht. Je hebt de verantwoordelijkheid over een kind dat niet kan zwemmen en je weet dat hij niet kan zwemmen en toch verlies je hem uit het oog. Dan heb je dus verzaakt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  Spellchecker vrijdag 19 juni 2020 @ 11:54:39 #112
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193696485
Eigenlijk komen ze nog goed weg dat er maar één kind is verdronken ... :|W
pi_193696501
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:50 schreef daNpy het volgende:

[..]

Ja, het is maar mijn gedachte hé.
Het is, zo blijkt, hard te maken voor de rechtbank dat dit dood door schuld is, prima.
Maar maatschappelijk gezien doen die mensen gewoon hun werk en is er geen sprake van opzet. Dus voor je werk doen wordt je gestraft. Dat is geen goede reclame.
Als het je werk is op de kinderen te letten en 1 van die kinderen verdrinkt kun je niet zeggen dat je gewoon je werk hebt gedaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 19 juni 2020 @ 11:57:47 #114
3542 Gia
User under construction
pi_193696518
Waarom is een kind dat nog niet kan zwemmen in water dat zo diep is dat hij, schijnbaar, niet kan staan?
  vrijdag 19 juni 2020 @ 11:57:54 #115
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_193696519
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Als het je werk is op de kinderen te letten en 1 van die kinderen verdrinkt kun je niet zeggen dat je gewoon je werk hebt gedaan.
Sja, dat is dus inderdaad het dubbele er aan. Ze hebben hun werk niet goed gedaan, maar er is nog steeds geen opzet (althans daar ga ik vanuit).
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 11:58:21 #116
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_193696523
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:57 schreef Gia het volgende:
Waarom is een kind dat nog niet kan zwemmen in water dat zo diep is dat hij, schijnbaar, niet kan staan?
Goed punt inderdaad.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 11:58:44 #117
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_193696526
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:57 schreef Gia het volgende:
Waarom is een kind dat nog niet kan zwemmen in water dat zo diep is dat hij, schijnbaar, niet kan staan?
Omdat hij zwemles kreeg.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 19 juni 2020 @ 11:59:10 #118
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_193696533
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Is wrang, maar als zij niet verantwoordelijk zijn, wie dan wel?

Lijkt me terecht. Je hebt de verantwoordelijkheid over een kind dat niet kan zwemmen en je weet dat hij niet kan zwemmen en toch verlies je hem uit het oog. Dan heb je dus verzaakt.
Eens
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_193696554
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:57 schreef daNpy het volgende:

[..]

Sja, dat is dus inderdaad het dubbele er aan. Ze hebben hun werk niet goed gedaan, maar er is nog steeds geen opzet (althans daar ga ik vanuit).
Dat er geen opzet was zie je toch terug in de aanklacht dood door schuld? Ze worden niet vervolgd voor moord.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 19 juni 2020 @ 12:01:04 #120
3542 Gia
User under construction
pi_193696557
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat hij zwemles kreeg.
Mijn zoon geeft ook zwemles, maar daar beginnen kinderen in ondiep water.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 12:03:04 #121
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_193696586
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Mijn zoon geeft ook zwemles, maar daar beginnen kinderen in ondiep water.
Deze zweminstructeurs deden het kennelijk anders. Of er ontbreekt een deel van het verhaal.

Hoe dan ook is er niet goed genoeg op hem gelet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 19 juni 2020 @ 12:05:30 #122
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_193696615
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat er geen opzet was zie je toch terug in de aanklacht dood door schuld? Ze worden niet vervolgd voor moord.
Ja, dat klopt, dat zeg ik ook niet :)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 12:15:40 #123
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_193696739
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Deze zweminstructeurs deden het kennelijk anders. Of er ontbreekt een deel van het verhaal.

Hoe dan ook is er niet goed genoeg op hem gelet.
Dat. Details zijn niet bekend. Voor de hand liggend is dat dit jochie zijn klasgenoten die wel konden zwemmen zag spelen en hij naar hen toe is gegaan. Zag er immers makkelijk uit. Kind is ook 11, dus valt niet meteen op in die groep. Net te lang niet opgelet door de instructeurs en dat was het -O-
  Spellchecker vrijdag 19 juni 2020 @ 12:16:27 #124
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193696752
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:15 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat. Details zijn niet bekend. Voor de hand liggend is dat dit jochie zijn klasgenoten die wel konden zwemmen zag spelen en hij naar hen toe is gegaan. Zag er immers makkelijk uit. Kind is ook 11, dus valt niet meteen op in die groep. Net te lang niet opgelet door de instructeurs en dat was het -O-
Het was voor al deze kinderen de eerste zwemles.
pi_193696773
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:15 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat. Details zijn niet bekend. Voor de hand liggend is dat dit jochie zijn klasgenoten die wel konden zwemmen zag spelen en hij naar hen toe is gegaan. Zag er immers makkelijk uit. Kind is ook 11, dus valt niet meteen op in die groep. Net te lang niet opgelet door de instructeurs en dat was het -O-
Hij sprak ook geen Nederlands als ik me goed herinner. Helpt ook niet in zo'n situatie.

Overigens als ik instructeur was gaf ik dan geen les meer aan kinderen die geen Nederlands spreken. Better safe then sorry.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 12:25:41 #126
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_193696862
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:18 schreef descon het volgende:

[..]

Hij sprak ook geen Nederlands als ik me goed herinner. Helpt ook niet in zo'n situatie.

Overigens als ik instructeur was gaf ik dan geen les meer aan kinderen die geen Nederlands spreken. Better safe then sorry.
Daar waarschuwde zijn moeder voor en die wilde dan ook bij de zwemles aanwezig zijn. Dat mocht niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 19 juni 2020 @ 13:57:13 #127
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_193697965
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Daar waarschuwde zijn moeder voor en die wilde dan ook bij de zwemles aanwezig zijn. Dat mocht niet.
Die moeder kan ook geen Nederlands dus daar heb je verder ook niks aan.
https://nos.nl/artikel/23(...)aan-de-aandacht.html

Het beste lijkt me simpelweg te stoppen met dit soort zwemlessen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 13:59:27 #128
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193697985
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 13:57 schreef BlaZ het volgende:

Het beste lijkt me simpelweg te stoppen met dit soort zwemlessen.
Waarom?
Huilen dan.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 13:59:36 #129
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_193697986
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 13:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Die moeder kan ook geen Nederlands dus daar heb je verder ook niks aan.
https://nos.nl/artikel/23(...)aan-de-aandacht.html

Het beste lijkt me simpelweg te stoppen met dit soort zwemlessen.
Die moeder kan op haar kind letten.

Verder lijkt het me geen goed idee om te stoppen met het geven van zwemlessen in dit waterrijke land. Dat gaat geheid méér doden opleveren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 19 juni 2020 @ 14:03:32 #130
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_193698029
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 13:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Waarom?
Dat zou een initiatief van de ouders zelf moeten zijn, niet vanuit de overheid.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_193698075
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 14:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat zou een initiatief van de ouders zelf moeten zijn, niet vanuit de overheid.
Bedoel je dan "dit soort zwemlessen" of zwemlessen in het algemeen. Naar mijn weten zijn al vele basisscholen gestopt met zwemlessen geven, niet om deze reden btw.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 14:10:53 #132
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193698097
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 14:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat zou een initiatief van de ouders zelf moeten zijn, niet vanuit de overheid.
Waarom? En bedoel je nu schoolzwemmen in het algemeen?

In een waterrijk land als Nederland lijkt het me juist prima om ervoor te zorgen dat kinderen een beetje wegwijs worden gemaakt in het water.
Huilen dan.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 14:12:52 #133
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_193698119
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 14:08 schreef Syd het volgende:

[..]

Bedoel je dan "dit soort zwemlessen" of zwemlessen in het algemeen. Naar mijn weten zijn al vele basisscholen gestopt met zwemlessen geven, niet om deze reden btw.
In het algemeen, zie het clipje van de NOS wat ik erbij postte.

"Na een week zeiden ze dat hij naar zwemles moest."
Ze heeft ook gezegd tegen de juf: "Ik wil mee naar zwemles."

Dan moet de school ook haar verantwoordelijkheid nemen uiteraard. Een betere oplossing lijkt me om dit soort zwemlessen enkel vanuit privéinitiatief te laten plaatsvinden. Dan heeft de moeder namelijk de optie om:
A Zwemles waar ze bij is.
B Geen zwemles.

Nee heeft ze geen keuze gehad.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_193698195
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 14:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]

In het algemeen, zie het clipje van de NOS wat ik erbij postte.

"Na een week zeiden ze dat hij naar zwemles moest."
Ze heeft ook gezegd tegen de juf: "Ik wil mee naar zwemles."

Dan moet de school ook haar verantwoordelijkheid nemen uiteraard. Een betere oplossing lijkt me om dit soort zwemlessen enkel vanuit privéinitiatief te laten plaatsvinden. Dan heeft de moeder namelijk de optie om:
A Zwemles waar ze bij is.
B Geen zwemles.

Nee heeft ze geen keuze gehad.
Filmpje niet gezien, zal ik vanavond thuis even bekijken. Maar nu je het zo verwoord kan ik me het wel inzien, alleen zoals hierboven vermeld door isdatzo, we zijn een waterrijk land. En zwemmen hoort nu eenmaal binnen "ons cultuur". Ik zie het dan ook meer als een recht om zwemles te krijgen ongeacht je afkomst. Dus wellicht moeten de regels wat aangepast worden.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 14:22:48 #135
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_193698219
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:18 schreef descon het volgende:

[..]

Hij sprak ook geen Nederlands als ik me goed herinner. Helpt ook niet in zo'n situatie.
Om aan te geven dat je verdrinkt hoef je niet echt NL te kunnen lijkt me, al is het voor alle andere communicatie (zoals uitleg over veiligheid, welke slag ze gaan doen en welke richting ze op moeten zwemmen bijvoorbeeld) wel handig.

Wat ik raar vind is dat ze hem nį de les op de bodem zagen liggen. Geen van de andere kinderen is het opgevallen? Hij heeft niet gesparteld, geschreeuwd, niks? Echt, heel raar ;(
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 14:45:58 #136
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_193698493
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 14:22 schreef daNpy het volgende:

[..]

Om aan te geven dat je verdrinkt hoef je niet echt NL te kunnen lijkt me, al is het voor alle andere communicatie (zoals uitleg over veiligheid, welke slag ze gaan doen en welke richting ze op moeten zwemmen bijvoorbeeld) wel handig.

Wat ik raar vind is dat ze hem nį de les op de bodem zagen liggen. Geen van de andere kinderen is het opgevallen? Hij heeft niet gesparteld, geschreeuwd, niks? Echt, heel raar ;(
Als er een grote groep mensen in het water ligt dan is het echt lastig om een verdrinkend persoon te spotten. Er zijn wat karakteristieke tekenen van verdrinking maar het gaat meestal erg geruisloos.

Als je zelf verdrinkt dan heb je overigens niet genoeg zuurstof om te schreeuwen. Je lichaam schakelt dan in overlevingsstand en wil zuurstof besparen, geluid maken is dan bijna niet te doen. Veel mensen gaan zonder een kick te geven kopje onder.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 14:46:31 #137
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_193698504
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 14:20 schreef Syd het volgende:

[..]

Filmpje niet gezien, zal ik vanavond thuis even bekijken. Maar nu je het zo verwoord kan ik me het wel inzien, alleen zoals hierboven vermeld door isdatzo, we zijn een waterrijk land. En zwemmen hoort nu eenmaal binnen "ons cultuur". Ik zie het dan ook meer als een recht om zwemles te krijgen ongeacht je afkomst. Dus wellicht moeten de regels wat aangepast worden.
Wat mij betreft valt dat gewoon onder eigen verantwoordelijkheid.
Het belangrijkste punt is hier dat er overheidsdwang is die tot de dood leidt, dat maakt het verhaal een stuk wranger.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 15:40:43 #138
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_193699000
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 14:45 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Als er een grote groep mensen in het water ligt dan is het echt lastig om een verdrinkend persoon te spotten. Er zijn wat karakteristieke tekenen van verdrinking maar het gaat meestal erg geruisloos.

Als je zelf verdrinkt dan heb je overigens niet genoeg zuurstof om te schreeuwen. Je lichaam schakelt dan in overlevingsstand en wil zuurstof besparen, geluid maken is dan bijna niet te doen. Veel mensen gaan zonder een kick te geven kopje onder.
Ok, dat is idd niet hoe ik het me voorstel. Ik dacht dat je wel een beetje zou spartelen en zwaaien als je in nood komt.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 15:48:35 #139
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193699060
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 15:40 schreef daNpy het volgende:

[..]

Ok, dat is idd niet hoe ik het me voorstel. Ik dacht dat je wel een beetje zou spartelen en zwaaien als je in nood komt.
Er zijn meer van die tragische verhalen dat kinderen (en ook volwassenen) verdronken terwijl er best wat mensen in de buurt waren die niks in de gaten hadden.
Huilen dan.
  vrijdag 19 juni 2020 @ 19:55:43 #140
3542 Gia
User under construction
pi_193702210
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:16 schreef maily het volgende:

[..]

Het was voor al deze kinderen de eerste zwemles.
Vind dat toch raar op die leeftijd. Meeste Nederlandse kindjes hebben met 8 jaar zeker wel 1 of 2 diploma's, sommigen met 6 jaar al.
Waren niet allemaal asielzoekers, toch?
  Spellchecker vrijdag 19 juni 2020 @ 19:58:25 #141
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193702241
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 19:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Vind dat toch raar op die leeftijd. Meeste Nederlandse kindjes hebben met 8 jaar zeker wel 1 of 2 diploma's, sommigen met 6 jaar al.
Waren niet allemaal asielzoekers, toch?
Quote uit het nieuwsbericht van #106:
quote:
Berhe was in het water met een groep kinderen van basisschool De Cocon, waarop kinderen van het azc in Balk en een aantal statushouders zitten. Het was de eerste keer dat de kinderen in het water waren, liet de school eerder weten.
Ik begrijp hieruit dat het wel allemaal kinderen waren die nog nooit zwemles hadden gehad.
pi_193702309
Erg triest. Wens de moeder veel geduld en sterkte in deze zware tijd. Vreselijk om een kind te verliezen. Vooral gezien ze al vantevoren had aangegeven graag bij de zwemles te willen zijn en dit niet mocht.
pi_193715676
zwemles kan veiliger gemaakt worden door het hele zwembad alleen voor leszwemmen te gebruiken. want vrij zwemmen brengt altijd veel geplons en gegil met zich mee, daardoor wordt t onoverzichtelijk. kinderen die op de kant klimmen hebben eigenlijk t meeste aandacht nodig, om erop toe te zien dat ze niet tóch in t diepe gaan springen.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_193717666
quote:
Bij een doneeractie om geld op te halen voor de repatriėring van het lichaam van Adonay is in korte tijd bijna 15.000 euro opgehaald
Het is echt belachelijk dat een zwembad zoveel geld vraagt voor het laten opduiken van een relatief klein lichaam!
  zondag 21 juni 2020 @ 12:04:22 #145
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_193722134
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juni 2020 22:52 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Het is echt belachelijk dat een zwembad zoveel geld vraagt voor het laten opduiken van een relatief klein lichaam!
Ik vind het echt enorm vervelend voor de moeder, maar deze comment is toch wel stiekem een beetje grappig :')
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
pi_193722441
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juni 2020 22:52 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Het is echt belachelijk dat een zwembad zoveel geld vraagt voor het laten opduiken van een relatief klein lichaam!
_O-

En dat terwijl buurman Sjaak het doet voor 5 minuten.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 21 juni 2020 @ 20:12:38 #147
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_193728547
Ik hoop op vrijspraak.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zondag 21 juni 2020 @ 20:48:23 #148
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_193728956
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 11:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Is wrang, maar als zij niet verantwoordelijk zijn, wie dan wel?

Lijkt me terecht. Je hebt de verantwoordelijkheid over een kind dat niet kan zwemmen en je weet dat hij niet kan zwemmen en toch verlies je hem uit het oog. Dan heb je dus verzaakt.
"verantwoordelijkheid" is (zeker in dit soort gevallen) een nogal holle term. We kunnen het er allemaal wel over eens zijn dat ze deze tragedie vast niet bewust hebben willen veroorzaken. Evengoed moeten ze nu wel de hele juridische molen door. Dat terwijl ze vast ook wel een tik hebben overgehouden aan deze afschuwelijke gebeurtenis.

Ik las ergens dat zweminstructeurs gemiddeld slechts 2200 euro bruto verdienen. Als er zulke zware repercussies aan zo'n baan kunnen zitten dan vind ik dat best wel laag. Ik kan me voorstellen dat de populariteit wat gaat dalen: wie wil zoveel risico nemen voor zo weinig geld? Voor een gemiddeld kantoorbaantje vang je meer en sta je niet zomaar voor een rechtbank voor een aanklacht voor "dood door schuld".
  Spellchecker zondag 21 juni 2020 @ 20:52:49 #149
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193729007
quote:
0s.gif Op zondag 21 juni 2020 20:48 schreef beantherio het volgende:

[..]

"verantwoordelijkheid" is (zeker in dit soort gevallen) een nogal holle term. We kunnen het er allemaal wel over eens zijn dat ze deze tragedie vast niet bewust hebben willen veroorzaken. Evengoed moeten ze nu wel de hele juridische molen door. Dat terwijl ze vast ook wel een tik hebben overgehouden aan deze afschuwelijke gebeurtenis.

Ik las ergens dat zweminstructeurs gemiddeld slechts 2200 euro bruto verdienen. Als er zulke zware repercussies aan zo'n baan kunnen zitten dan vind ik dat best wel laag. Ik kan me voorstellen dat de populariteit wat gaat dalen: wie wil zoveel risico nemen voor zo weinig geld? Voor een gemiddeld kantoorbaantje vang je meer en sta je niet zomaar voor een rechtbank voor een aanklacht voor "dood door schuld".
Dat moet je maar liggen .... ;)
  zondag 21 juni 2020 @ 21:01:05 #150
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_193729084
quote:
0s.gif Op zondag 21 juni 2020 20:52 schreef maily het volgende:

[..]

Dat moet je maar liggen .... ;)
Voor de rechtbank staan moet je ook maar liggen denk ik. Misschien toch maar liever en wat meer zorgeloos beroep dan.
pi_193729086
quote:
0s.gif Op zondag 21 juni 2020 20:48 schreef beantherio het volgende:

[..]

"verantwoordelijkheid" is (zeker in dit soort gevallen) een nogal holle term. We kunnen het er allemaal wel over eens zijn dat ze deze tragedie vast niet bewust hebben willen veroorzaken. Evengoed moeten ze nu wel de hele juridische molen door. Dat terwijl ze vast ook wel een tik hebben overgehouden aan deze afschuwelijke gebeurtenis.

Ik las ergens dat zweminstructeurs gemiddeld slechts 2200 euro bruto verdienen. Als er zulke zware repercussies aan zo'n baan kunnen zitten dan vind ik dat best wel laag. Ik kan me voorstellen dat de populariteit wat gaat dalen: wie wil zoveel risico nemen voor zo weinig geld? Voor een gemiddeld kantoorbaantje vang je meer en sta je niet zomaar voor een rechtbank voor een aanklacht voor "dood door schuld".
Dat klopt allemaal maar maakt ze niet minder verantwoordelijk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_193729126
quote:
0s.gif Op zondag 21 juni 2020 20:48 schreef beantherio het volgende:

[..]

"verantwoordelijkheid" is (zeker in dit soort gevallen) een nogal holle term. We kunnen het er allemaal wel over eens zijn dat ze deze tragedie vast niet bewust hebben willen veroorzaken. Evengoed moeten ze nu wel de hele juridische molen door. Dat terwijl ze vast ook wel een tik hebben overgehouden aan deze afschuwelijke gebeurtenis.

Ik las ergens dat zweminstructeurs gemiddeld slechts 2200 euro bruto verdienen. Als er zulke zware repercussies aan zo'n baan kunnen zitten dan vind ik dat best wel laag. Ik kan me voorstellen dat de populariteit wat gaat dalen: wie wil zoveel risico nemen voor zo weinig geld? Voor een gemiddeld kantoorbaantje vang je meer en sta je niet zomaar voor een rechtbank voor een aanklacht voor "dood door schuld".
We hebben het hier niet over een schooljuf die wordt vervolgd voor de dood van een leerling die tijdens de pauze ongelukkig is neergekomen. Je voornaamste taak als zweminstructeur - van nota bene kinderen die net leren zwemmen - is de verantwoordelijkheid om ze niet te laten verdrinken. Is deze taak je te zwaar, vind je dat je te weinig verdient, dan is een kantoorbaan inderdaad een betere optie. Maar zolang zulke mensen toch kiezen om als zweminstructeur aan de slag te gaan, is een vervolging tot dood door schuld helemaal geen overtrokken reactie.

En het feit dat de moeder nog zo heeft aangedrongen om bij de les aanwezig te zijn, maakt deze situatie gewoon nog extra cru.
  zondag 21 juni 2020 @ 21:06:35 #153
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_193729139
quote:
1s.gif Op zondag 21 juni 2020 21:05 schreef xblahxblah het volgende:

[..]

We hebben het hier niet over een schooljuf die wordt vervolgd voor de dood van een leerling die tijdens de pauze ongelukkig is neergekomen. Je voornaamste taak als zweminstructeur - van nota bene kinderen die net leren zwemmen - is de verantwoordelijkheid om ze niet te laten verdrinken. Is deze taak je te zwaar, vind je dat je te weinig verdient, dan is een kantoorbaan inderdaad een betere optie. Maar zolang zulke mensen toch kiezen om als zweminstructeur aan de slag te gaan, is een vervolging tot dood door schuld helemaal geen overtrokken reactie.

En het feit dat de moeder nog zo heeft aangedrongen om bij de les aanwezig te zijn, maakt deze situatie gewoon nog extra cru.
^^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 21 juni 2020 @ 21:42:37 #154
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_193729605
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 13:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Die moeder kan ook geen Nederlands dus daar heb je verder ook niks aan.
https://nos.nl/artikel/23(...)aan-de-aandacht.html

Het beste lijkt me simpelweg te stoppen met dit soort zwemlessen.
Ik ben het hier inmiddels wel mee eens. Zwemlessen zijn gewoon te gevaarlijk: zowel voor allochtone leerlingen als voor de leraren. Dat risico moet je niet willen nemen.
pi_193729831
Als je het artikel leest lijkt het dat het kind gewoon na de les lekker naar het diepe is gegaan stiekem en daar is verdronken.

Wat kan je daar aan doen dan ?

Maar idd stoppen met deze lessen tot die kinderen fatsoenlijk Nederlands kunnen spreken.
En mama had ook geen cursus gevolgd.
  zondag 21 juni 2020 @ 22:09:43 #156
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_193729981
quote:
1s.gif Op zondag 21 juni 2020 21:05 schreef xblahxblah het volgende:

We hebben het hier niet over een schooljuf die wordt vervolgd voor de dood van een leerling die tijdens de pauze ongelukkig is neergekomen. Je voornaamste taak als zweminstructeur - van nota bene kinderen die net leren zwemmen - is de verantwoordelijkheid om ze niet te laten verdrinken. Is deze taak je te zwaar, vind je dat je te weinig verdient, dan is een kantoorbaan inderdaad een betere optie. Maar zolang zulke mensen toch kiezen om als zweminstructeur aan de slag te gaan, is een vervolging tot dood door schuld helemaal geen overtrokken reactie.
Je posting wekt de indruk dat de zweminstructeuren in kwestie er bewust op aan gestuurd hebben dat het jongetje zou gaan verdrinken: daar geloof ik niets van. En wat ik daarom al zei is dat "verantwoordelijkheid" in dit geval niet zoveel betekend: als iets een ongeluk is dan is het puur een woordje wat we ergens opplakken omdat we vinden "dat er iemand schuldig moet zijn".

En ik denk niet dat mensen in de rij staan om zweminstructeur te worden. Zoals ik al zei: voor het geld hoef je het niet te doen. Ik denk dat een hoop aspirant zweminstructeuren zichzelf de vraag gaan stellen of ze dat beroep nog wel willen oppakken. Ik weet niet of we daar wel zo blij mee moeten zijn. Hoeveel doden vallen er indirect als er een paar zwembaden moeten sluiten? Een gang naar de rechter vind ik niet erg verstandig.
  zondag 21 juni 2020 @ 22:14:53 #157
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193730050
Echt een triest verhaal. Ook van die moeder, als die op d'r strepen was gaan staan had iedereen geroepen van: heb je weer zo'n buitenlander die bijzondere behandeling wil. Maar ze had dus wel gelijk.

Enige wat ik hoop is dat het leidt tot betere procedures die dit tot de laatste keer maken.

Echt triest. Hier geintjes over maken :N
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_193732499
quote:
0s.gif Op zondag 21 juni 2020 22:09 schreef beantherio het volgende:

[..]

Je posting wekt de indruk dat de zweminstructeuren in kwestie er bewust op aan gestuurd hebben dat het jongetje zou gaan verdrinken: daar geloof ik niets van. En wat ik daarom al zei is dat "verantwoordelijkheid" in dit geval niet zoveel betekend: als iets een ongeluk is dan is het puur een woordje wat we ergens opplakken omdat we vinden "dat er iemand schuldig moet zijn".

En ik denk niet dat mensen in de rij staan om zweminstructeur te worden. Zoals ik al zei: voor het geld hoef je het niet te doen. Ik denk dat een hoop aspirant zweminstructeuren zichzelf de vraag gaan stellen of ze dat beroep nog wel willen oppakken. Ik weet niet of we daar wel zo blij mee moeten zijn. Hoeveel doden vallen er indirect als er een paar zwembaden moeten sluiten? Een gang naar de rechter vind ik niet erg verstandig.
Uhm, nee? Het probleem is dat jij bepaalde juridische termen niet snapt en daardoor mijn post niet begrijpt. Om voor ‘dood door schuld’ veroordeeld te worden is onzorgvuldig handelen voldoende. Dat het hier om een ongeluk gaat is duidelijk, maar dat neemt verder niet weg dat het ongeluk is veroorzaakt door onzorgvuldig handelen.

Nogmaals, het gaat hier niet om stom toeval. Iedereen, zweminstructeur of niet, weet wat de gevolgen kunnen zijn van even niet opletten tijdens zwemles voor kinderen met 0.0 zwemervaring. Dit soort veroordelingen zijn belangrijk om soortgelijke ongelukken in de toekomst te voorkomen. Als we het houden op ‘ah joh, zweminstructeurs hebben het al zo moeilijk’, dan komen we natuurlijk nooit vooruit.
pi_193732815
quote:
0s.gif Op zondag 21 juni 2020 21:42 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik ben het hier inmiddels wel mee eens. Zwemlessen zijn gewoon te gevaarlijk: zowel voor allochtone leerlingen als voor de leraren. Dat risico moet je niet willen nemen.
Mwah, een beetje dramatisch om nou iedereen met een niet-Nederlandse achtergrond als risicogeval te labelen. De meeste allochtonen zijn hier geboren en spreken prima Nederlands.

Het is wellicht wel een optie om de situatie van niet-Nederlandssprekende kinderen onder de loep te nemen; Adonay is al het tweede niet-Nederlandssprekende kind dat tijdens de zwemles verdrinkt. Wil je ouders kunnen verplichten om hun kind aan jou toe te kunnen vertrouwen in zo'n risicovolle situatie, dan moet je wel goed uitgerust zijn om die verantwoordelijkheid op je te kunnen nemen.
  maandag 22 juni 2020 @ 10:31:18 #160
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_193734382
quote:
15s.gif Op zondag 21 juni 2020 22:14 schreef Tyr80 het volgende:
Echt een triest verhaal. Ook van die moeder, als die op d'r strepen was gaan staan had iedereen geroepen van: heb je weer zo'n buitenlander die bijzondere behandeling wil. Maar ze had dus wel gelijk.

Enige wat ik hoop is dat het leidt tot betere procedures die dit tot de laatste keer maken.

Echt triest. Hier geintjes over maken :N
Precies. Er is blijkbaar meer toezicht/inzicht nodig bij niet-Nederlandstalige nieuwkomers. Lijkt me ook niet heel schokkend als je het hebt over oudere kinderen dan gemiddeld bij hun eerste zwemles en dan ook nog met een andere achtergrond.

Om dan zoals mensen doen te gaan roepen dat we het maar helemaal niet meer moeten doen snap ik niet. Wat kan zo'n joch van 11 eraan doen dat hij hier terecht is gekomen? Waarom zou hij niet mogen leren zwemmen in een land waar er overal water is?

Het is nu al zo dat een relatief groot aantal verdrinkingsgevallen onder kinderen gevormd wordt door allochtone kinderen omdat hun ouders het belang niet inzien van de les, het niet kunnen betalen en dergelijke. Kun je je over opwinden maar opnieuw, die kinderen hoeven er niet op aangekeken worden.

Ook etnisch Nederlandse kinderen kunnen steeds slechter zwemmen door bezuinigingen. Schoolzwemmen is vaak wegbezuinigd. Ook daar zijn er kinderen die buiten de boot vallen (...) en geen zwemles meer krijgen. Is dat dan ineens wel zielig als die verdrinken?

Niemand, ook instructeurs, hulpverleners of omstanders, wil ooit een dood kind uit het water halen. Iedereen snapt dat. Wat ik niet snap is dat het blijkbaar maar een aanvaardbaar risico moet worden als je nog geen Nederland spreekt buiten jouw schuld om in plaats van dat de voorzorgsmaatregelen worden aangescherpt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')