FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [Crowdfunding] #248 Met veranderende jaaroverzichten bij KOM
NaRegenDeZondinsdag 4 februari 2020 @ 10:16
ztv2ifcv9bvj7.jpg

Crowdfunding is hot!! In 2018 is in Nederland 329 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 223 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 8700 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..

Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.

Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:

Crowdfundingplatformen leningen
Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
All4funding (A4F), inspirerend investeren
Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
Lenderspender, peer-to-peer lending
October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
Crowdpartners, investeren in het mkb
Crowdbricks, investeren in onroerend goed
One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
Voordegroei, leningen voor MKB.
Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.

Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILER
Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Lendico, kredieten MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
SPOILER
Exitstrategieën platformen
SPOILER
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:
SPOILER
7b9se8tb.png

Toelichting bij de scoringsmatrix exit/continuïteitsstrategie:
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.

Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.

Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.

Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.

Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.

Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.

Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.

Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige platformen doen hier niet aan dan NVT

Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden en Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.

Ad 6 Zekerheden dienen goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.

Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dient een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er gesteggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.

Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom dan moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.

Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid

Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuïteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
Buitenlandse platformen
SPOILER
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.

Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
Robocash
Grupeer
Crowdestor
Viainvest
Envestio

Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
Risico
SPOILER
Crowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.

Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Zekerheden
SPOILER
Crowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.

Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:

o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.

o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.

Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)

Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.

Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Effectieve rente
SPOILER
Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
NewFunding
Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
Capital circle
Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
NPEX
Zonnepanelendelen
OnePlanetCrowd
GreenCrowd
Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
Doorgaan

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.

Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Bent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.

Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.

Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.

Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Kan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.

40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.

Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro

Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.

Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.

Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.

Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.

Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Cijfers en statistieken
SPOILER
qfehhb.png
kyy4wj9z9i.jpg
dwwetuy9lri.png

ltgcqfozqil.png

b9xpgb4th6t.png

lgc1egyfrsa.png

q5mdvthquyz.png

Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
djh77dinsdag 4 februari 2020 @ 10:30
Boomkweker wvjg
https://waardevoorjegeld.nl/project/Boomkwekerij_Henk_Molenaar
NaRegenDeZondinsdag 4 februari 2020 @ 10:42
peterverhaar twitterde op dinsdag 04-02-2020 om 10:30:51 zeer verrassend: ik had dit bedrijf al jaren (uit 2015) 100% afgeschreven; krijg plotseling volledige bedrag binnen, goed gedaan, het is inderdaad een keiharde business, uitwinnen, uitwinnen en nog eens uitwinnen; https://t.co/jRdKgXOYWv reageer retweet
Flanderijn heeft dus toch ook wel eens succes! Ik merk er alleen bij mijn 11 projecten in default nog niet veel van. De meeste defaults stammen bij mij ook uit die tijd.
Ook ik laat me graag verrassen! :)

[ Bericht 52% gewijzigd door NaRegenDeZon op 04-02-2020 10:57:52 ]
jsuijkerdinsdag 4 februari 2020 @ 10:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 10:42 schreef NaRegenDeZon het volgende:
peterverhaar twitterde op dinsdag 04-02-2020 om 10:30:51 zeer verrassend: ik had dit bedrijf al jaren (uit 2015) 100% afgeschreven; krijg plotseling volledige bedrag binnen, goed gedaan, het is inderdaad een keiharde business, uitwinnen, uitwinnen en nog eens uitwinnen; https://t.co/jRdKgXOYWv reageer retweet
Flanderijn heeft dus toch ook wel eens succes! Ik merk er alleen bij mijn 11 projecten in default nog niet veel van. De meeste defaults stammen bij mij ook uit die tijd.
Ook ik laat me graag verrassen. :)
Erg verrassend dit. Ik had het mailtje van GVE gemist, maar was benieuwd om welk project het ging. Blijkt nog uit mijn tijd waarbij ik nogal fors in projecten investeerde. Erg blij mee dus!
NaRegenDeZondinsdag 4 februari 2020 @ 10:54
Gisteren op nieuwsuur item over CF op TV.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eds-populairder.html
petercdinsdag 4 februari 2020 @ 11:09
https://nl.linkedin.com/in/mark-hartman-b20ab842 SCI Collin direct is deze meneer denk ik?

de Collin direct SCI meneer 30k 5jr en 8,5% lenen, welke al vol zit, die moet mijns inziens de keukenla maar ff open te trekken voor een dergelijk bedrag, ik niet snappen, positie, result concept 2019.
crowd-fundidinsdag 4 februari 2020 @ 11:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 10:54 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Gisteren op nieuwsuur item over CF op TV.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eds-populairder.html
Kortetermijngeheugen is ook niet meer wat het geweest is.
quote:
In Nederland zijn ongeveer 50 crowdfunding-platforms actief. Daarvan is er nu nog niet een failliet gegaan.
Deze zin kun je altijd als kloppend lezen. Als ze actief zijn, zijn ze niet failliet. Als ze failliet zijn, zijn ze niet meer actief. Maar is Boober al weer zo lang geleden dat men dat niet meer weet?
NaRegenDeZondinsdag 4 februari 2020 @ 11:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 11:13 schreef crowd-fundi het volgende:
Deze zin kun je altijd als kloppend lezen. Als ze actief zijn, zijn ze niet failliet. Als ze failliet zijn, zijn ze niet meer actief. Maar is Boober al weer zo lang geleden dat men dat niet meer weet?
Scherp!
Jaco078dinsdag 4 februari 2020 @ 13:08
Pizzeria 20% op FNC

SPOILER
kopersneekdinsdag 4 februari 2020 @ 13:58
quote:
Ik heb 1 afgeboekte pizzeria en twee met 64 dagen achterstand. Mijn buik zit even vol :P
OpDieFietsdinsdag 4 februari 2020 @ 14:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 13:58 schreef kopersneek het volgende:

[..]

Ik heb 1 afgeboekte pizzeria en twee met 64 dagen achterstand. Mijn buik zit even vol :P
De enige pizzeria die ik heb gehad lostte de lening voortijdig af met betaling van de volledige rente, dus het hoeft niet per se verkeerd af te lopen ;)
NaRegenDeZondinsdag 4 februari 2020 @ 15:21
Ter info: via de statistiek pagina kan je nu ook Jaaroverzicht 2019 van GvE naar je toe laten sturen.
ML45dinsdag 4 februari 2020 @ 15:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 15:21 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ter info: via de statistiek pagina kan je nu ook Jaaroverzicht 2019 van GvE naar je toe laten sturen.
ter info, wederom heeft GVE geen enkele default opgenomen zodat het bedrag bij Uitstaand Vermogen wel erg positief is. Zelf trek ik alle projecten met een achterstand van 90 dagen of meer af voor de belastingopgave.
PONdinsdag 4 februari 2020 @ 16:03
quote:
De 20% is natuurlijk niet voor niets.

Het verbaast me dat een 20 jaar lopend bedrijf (zal wel diverse keren overgenomen zijn), met nu 2 locaties niet meer omzet dan 180k per jaar. (=90k per locatie = minder dan 2000 per week )
Jaco078dinsdag 4 februari 2020 @ 16:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 16:03 schreef PON het volgende:

[..]

De 20% is natuurlijk niet voor niets.

Het verbaast me dat een 20 jaar lopend bedrijf (zal wel diverse keren overgenomen zijn), met nu 2 locaties niet meer omzet dan 180k per jaar. (=90k per locatie = minder dan 2000 per week )
Neergaande winst 2017 en 2018. En 2019 ontbreekt.

P*pa Johns bij GVE en Collin worden afboekingen. Alle pizzerias die ik bij FNC heb lopen wel netjes. Reviews online van deze pizzeria zijn goed.
PONdinsdag 4 februari 2020 @ 16:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 16:07 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Neergaande winst 2017 en 2018. En 2019 ontbreekt.

P*pa Johns bij GVE en Collin worden afboekingen. Alle pizzerias die ik bij FNC heb lopen wel netjes. Reviews online van deze pizzeria zijn goed.
Ik denk erover hem bescheiden mee te nemen - als ik op tijd ben ;-) . Wat me tegenstaat is dat ik de eigenaar niet kan achterhalen. Ik zie dat de nieuwe vestiging (Vaassen) 27 jan 2018 is geopend, dat zie ik niet direct terug in de omzet cijfers ...
Crowdfunder99dinsdag 4 februari 2020 @ 16:39
Ik zie dat er bij KOM een factuur klaar staat mbt de Transactiefee over xx transacties in de periode 1-1 tot 31-1-2020. Het lijkt er op dat deze gebaseerd is op alle betalingen van alle projecten, dus ook van de projecten waarvoor destijds al een Investeringsfee voor is betaald. Ik had verwacht/begrepen dat de transactiekosten alleen voor nieuwe projecten zou gelden. Heeft iemand dat destijds nog nagevraagd, ik weet dat er onduidelijkheid was over deze transactiekosten.
djh77dinsdag 4 februari 2020 @ 16:42
In december hebben wij u voor het laatst geïnformeerd inzake de financiële afwikkeling van Melo Transport & Logistiek.
Vanwege een gebrekkige communicatie vanuit de curator kunnen wij u niet nader informeren over de verkoop van het pand. Wij hebben hierover ons beklag gedaan bij de curator en zullen niet nalaten om alsnog een executieveiling voor het pand op te starten mocht dat nodig zijn
djh77dinsdag 4 februari 2020 @ 16:43
Van dit project zijn reeds 39 termijnen betaald. De geldnemer heeft besloten de overige termijnen (40-48) in één keer af te lossen, inclusief de volledige toegezegde rente. Dit conform artikel 28 van de Algemene Voorwaarden. Wij zullen deze betalingen binnen enkele dagen aan u overmaken. U ontvangt per termijn een losse uitbetaling. Project 15289 is hiermee volledig afgehandeld
obligatairedinsdag 4 februari 2020 @ 16:43
SIG heeft inmiddels de maandbedragen bijgeschreven op de wallet. Het zal geen verbazing wekken dat er nog wat ontbreekt; maar het zijn er maar 3 betreffende 2 eigenaren. Dus er zit een stijgende lijn in *O*
djh77dinsdag 4 februari 2020 @ 17:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 16:39 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Ik zie dat er bij KOM een factuur klaar staat mbt de Transactiefee over xx transacties in de periode 1-1 tot 31-1-2020. Het lijkt er op dat deze gebaseerd is op alle betalingen van alle projecten, dus ook van de projecten waarvoor destijds al een Investeringsfee voor is betaald. Ik had verwacht/begrepen dat de transactiekosten alleen voor nieuwe projecten zou gelden. Heeft iemand dat destijds nog nagevraagd, ik weet dat er onduidelijkheid was over deze transactiekosten.
Ik zie deze factuur niet, maar ik heb de raamovereenkomst niet geaccepteerd. Jij wel?
Crowdfunder99dinsdag 4 februari 2020 @ 17:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 17:02 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ik zie deze factuur niet, maar ik heb de raamovereenkomst niet geaccepteerd. Jij wel?
Ik heb de raamovereenkomst wel geaccepteerd omdat ik nog steeds bij KOM investeer in projecten.
djh77dinsdag 4 februari 2020 @ 18:24
Primera op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21427
djh77dinsdag 4 februari 2020 @ 18:25
Eetcafé op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21312
Gustaf86dinsdag 4 februari 2020 @ 19:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 16:39 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Ik zie dat er bij KOM een factuur klaar staat mbt de Transactiefee over xx transacties in de periode 1-1 tot 31-1-2020. Het lijkt er op dat deze gebaseerd is op alle betalingen van alle projecten, dus ook van de projecten waarvoor destijds al een Investeringsfee voor is betaald. Ik had verwacht/begrepen dat de transactiekosten alleen voor nieuwe projecten zou gelden. Heeft iemand dat destijds nog nagevraagd, ik weet dat er onduidelijkheid was over deze transactiekosten.
Dat was dus exact waar ik bang voor was, want dat is wat ik in die nieuwe algemene voorwaarden las. Op dit forum schreef iemand dat die nieuwe transactiekosten van 10 cent alleen voor nieuwe projecten zouden zijn, maar volgens mij zonder bron.

Ik heb hierover bij KOM aan de bel getrokken en zij hebben mij nooit laten weten dat mijn lezing van de nieuwe algemene voorwaarden en hwt tarievenoverzicht incorrect was. Na een lange tijd geen reactie te hebben gekregen heeft KOM mij simpelweg een bod gedaan om mijn portefeuille over te nemen en dat heb ik geaccepteerd.

Edit: ik had in mijn emails overigens ook aangedrongen op ontbinding van onze overeenkomst, omdat ik vond dat de overeenkomst enorm gewijzigd werd door die tariefverhoging, en wel in die mate dat er sprake was van een beding op de grijze lijst (art. 6:237 BW). Daar hebben ze ook nooit inhoudelijk op gereageerd.

Tweede edit: dit is de post waarmee de hele discussie over de nieuwe algemene voorwaarden begon, lees vanaf deze:
quote:
14s.gif Op donderdag 19 september 2019 16:32 schreef Horsemen het volgende:
Vernieuwde overeenkomst van geldlening en de introductie van een raamovereenkomst bij KoM:
[..]

Ik doe niets meer met KoM dus ga ook niet de moeite doen om de nieuwe overeenkomst door te lezen en laat staan te ondertekenen.


[ Bericht 6% gewijzigd door Gustaf86 op 04-02-2020 20:21:45 ]
bleyenburgdinsdag 4 februari 2020 @ 20:37
quote:
Ik heb hierover bij KOM aan de bel getrokken en zij hebben mij nooit laten weten dat mijn lezing van de nieuwe algemene voorwaarden en hwt tarievenoverzicht incorrect was. Na een lange tijd geen reactie te hebben gekregen heeft KOM mij simpelweg een bod gedaan om mijn portefeuille over te nemen en dat heb ik geaccepteerd.
Interessant..... zou je hier wat meer details over kunnen/willen delen?

KOM is echt een club van prutsers en draaiers.

Die nieuwe overeenkomst is echt zo slecht gehandled.
Crowdfunder99dinsdag 4 februari 2020 @ 20:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:45 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]

Dat was dus exact waar ik bang voor was, want dat is wat ik in die nieuwe algemene voorwaarden las. Op dit forum schreef iemand dat die nieuwe transactiekosten van 10 cent alleen voor nieuwe projecten zouden zijn, maar volgens mij zonder bron.

Ik heb hierover bij KOM aan de bel getrokken en zij hebben mij nooit laten weten dat mijn lezing van de nieuwe algemene voorwaarden en hwt tarievenoverzicht incorrect was. Na een lange tijd geen reactie te hebben gekregen heeft KOM mij simpelweg een bod gedaan om mijn portefeuille over te nemen en dat heb ik geaccepteerd.

Edit: ik had in mijn emails overigens ook aangedrongen op ontbinding van onze overeenkomst, omdat ik vond dat de overeenkomst enorm gewijzigd werd door die tariefverhoging, en wel in die mate dat er sprake was van een beding op de grijze lijst (art. 6:237 BW). Daar hebben ze ook nooit inhoudelijk op gereageerd.

Tweede edit: dit is de post waarmee de hele discussie over de nieuwe algemene voorwaarden begon, lees vanaf deze:
[..]

Begrijp ik dat jou portefeuille door KOM afgekocht is en je nu geen zaken meer doet bij KOM ?

KOM heeft bewust/onbewust nooit helderheid gegeven over de nieuwe voorwaarden van de raamovereenkomst en wat de consequenties hiervan zijn. Ik verwacht dat men rond 8 februari (als de factuur mbt de Transactiefee betaald moet worden), een hoop boze reacties gaat krijgen. Ik heb in elk geval een mail gestuurd en blijf net zo lang doorgaan tot die beantwoord wordt. Ik zal het resultaat in elk geval hier melden, dus geef me even een paar weken.....
Gustaf86dinsdag 4 februari 2020 @ 20:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:37 schreef bleyenburg het volgende:

[..]

Interessant..... zou je hier wat meer details over kunnen/willen delen?

KOM is echt een club van prutsers en draaiers.

Die nieuwe overeenkomst is echt zo slecht gehandled.
Wat wil je weten? Ik heb mijn juridische analyse al genoemd. Mijn portefeuille was nog maar heel klein, een paar honderd euro.
Gustaf86dinsdag 4 februari 2020 @ 20:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:40 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Begrijp ik dat jou portefeuille door KOM afgekocht is en je nu geen zaken meer doet bij KOM ?

KOM heeft bewust/onbewust nooit helderheid gegeven over de nieuwe voorwaarden van de raamovereenkomst en wat de consequenties hiervan zijn. Ik verwacht dat men rond 8 februari (als de factuur mbt de Transactiefee betaald moet worden), een hoop boze reacties gaat krijgen. Ik heb in elk geval een mail gestuurd en blijf net zo lang doorgaan tot die beantwoord wordt. Ik zal het resultaat in elk geval hier melden, dus geef me even een paar weken.....
Ja exact. Account gesloten, ik kan niet meer inloggen. Geld staat op de bank. Geen geheimhoudingsbeding 😎

De kern is dat die transactiekosten volgens mij bovenop je andere fees komen. Het lijkt weinig, die 10 cent, maar dat is het niet.

Laat ik mijn situatie als voorbeeld nemen: 5 projecten van 100 euro, drie betalen altijd keurig op tijd, een soms te laat en eentje vrijwel altijd te laat. Ik kreeg in een maand meestal drie bedragen op mijn bankrekening bijgeschreven: een van dik 6 euro en twee van 2 euro. Daar zou dan 30 cent vanaf gaan, namelijk 10 cent per transactie. 10 cent per 2 euro is 5%. Extra kosten. Nou, daar gaat je rendement dus voor de late betaler.

Iemand had uitgerekend dat je goedkoper uit zou zijn als je 1000 euro per project investeert. Dat is ervan uitgaande dat de transactiekosten in de plaats van je fee komen, en dat is volgens mij niet zo, ik denk dat dit er bovenop komt.
Faraday01dinsdag 4 februari 2020 @ 21:35
Heb de nieuwe voorwaarden van KoM nooit geaccepteerd en zie geen rekening staan voor de transactiekosten. Heb nog een kleine portefeuille over, misschien ga ik er bij KoM ook op aandringen dat ze deze over gaan nemen. Zou je kunnen beroepen op rechtsgelijkheid omdat ze in eerdere gevallen ook portefeuilles overgenomen hebben? Dan mag KoM straks een aanzienlijk deel van de eigen portefeuille terug gaan kopen _O-
Crowdfunder99dinsdag 4 februari 2020 @ 21:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:53 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]

Ja exact. Account gesloten, ik kan niet meer inloggen. Geld staat op de bank. Geen geheimhoudingsbeding 😎

De kern is dat die transactiekosten volgens mij bovenop je andere fees komen. Het lijkt weinig, die 10 cent, maar dat is het niet.

Laat ik mijn situatie als voorbeeld nemen: 5 projecten van 100 euro, drie betalen altijd keurig op tijd, een soms te laat en eentje vrijwel altijd te laat. Ik kreeg in een maand meestal drie bedragen op mijn bankrekening bijgeschreven: een van dik 6 euro en twee van 2 euro. Daar zou dan 30 cent vanaf gaan, namelijk 10 cent per transactie. 10 cent per 2 euro is 5%. Extra kosten. Nou, daar gaat je rendement dus voor de late betaler.

Iemand had uitgerekend dat je goedkoper uit zou zijn als je 1000 euro per project investeert. Dat is ervan uitgaande dat de transactiekosten in de plaats van je fee komen, en dat is volgens mij niet zo, ik denk dat dit er bovenop komt.
De Investeerdersfee is afgeschaft, dus die betaal je nu niet meer.
dyna18dinsdag 4 februari 2020 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:45 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]

Wat wil je weten? Mijn portefeuille was nog maar heel klein, een paar honderd euro.
Hebben ze het volledige uitstaande bedrag betaald?
Of heb je met een gedeelte genoegen genomen?
petercdinsdag 4 februari 2020 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 16:43 schreef obligataire het volgende:
SIG heeft inmiddels de maandbedragen bijgeschreven op de wallet. Het zal geen verbazing wekken dat er nog wat ontbreekt; maar het zijn er maar 3 betreffende 2 eigenaren. Dus er zit een stijgende lijn in *O*
one missing hiero, eentje van de Begijnhofstraat in Roermond
Gustaf86dinsdag 4 februari 2020 @ 23:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 22:07 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Hebben ze het volledige uitstaande bedrag betaald?
Of heb je met een gedeelte genoegen genomen?
Een gedeelte.
zeeland6dinsdag 4 februari 2020 @ 23:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:53 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]

Ja exact. Account gesloten, ik kan niet meer inloggen. Geld staat op de bank. Geen geheimhoudingsbeding 😎

De kern is dat die transactiekosten volgens mij bovenop je andere fees komen. Het lijkt weinig, die 10 cent, maar dat is het niet.

Laat ik mijn situatie als voorbeeld nemen: 5 projecten van 100 euro, drie betalen altijd keurig op tijd, een soms te laat en eentje vrijwel altijd te laat. Ik kreeg in een maand meestal drie bedragen op mijn bankrekening bijgeschreven: een van dik 6 euro en twee van 2 euro. Daar zou dan 30 cent vanaf gaan, namelijk 10 cent per transactie. 10 cent per 2 euro is 5%. Extra kosten. Nou, daar gaat je rendement dus voor de late betaler.

Iemand had uitgerekend dat je goedkoper uit zou zijn als je 1000 euro per project investeert. Dat is ervan uitgaande dat de transactiekosten in de plaats van je fee komen, en dat is volgens mij niet zo, ik denk dat dit er bovenop komt.
Het is per project 10 cent (KOM verstaat onder transactie een projecttransactie) met een maximum van 2,50 per maand.

Ik heb de nieuwe voorwaardfen overigens ook niet geaccpeteerd.

op de website van kom staat dit duidelijk:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Investeren/Geld-investeren
cubjedinsdag 4 februari 2020 @ 23:31
Iemand had het hier eerder over het project Zevenaar van CRE. Ik heb deze mail nooit gehad? Wanneer is deze verstuurd? En wat is de precieze inhoud? Heel vreemd dat ik hem niet ontvangen heb, zit er behoorlijk in.
Gustaf86dinsdag 4 februari 2020 @ 23:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 23:17 schreef zeeland6 het volgende:

[..]

Het is per project 10 cent (KOM verstaat onder transactie een projecttransactie) met een maximum van 2,50 per maand.

Ik heb de nieuwe voorwaardfen overigens ook niet geaccpeteerd.

op de website van kom staat dit duidelijk:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Investeren/Geld-investeren
Je hebt gelijk, het is dus nog erger dan ik dacht.
obligatairewoensdag 5 februari 2020 @ 00:28
quote:
12s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 22:51 schreef peterc het volgende:

[..]

one missing hiero, eentje van de Begijnhofstraat in Roermond
Plus de Jaersveltstr.Rdam., 2 schijven.
ETphonehomewoensdag 5 februari 2020 @ 00:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 23:31 schreef cubje het volgende:
Iemand had het hier eerder over het project Zevenaar van CRE. Ik heb deze mail nooit gehad? Wanneer is deze verstuurd? En wat is de precieze inhoud? Heel vreemd dat ik hem niet ontvangen heb, zit er behoorlijk in.
Het stond in de nieuwsbrief die gisteren verstuurd is. Het was mij eerst ook niet opgevallen, nadat ik het bericht hier las vond ik het terug in de nieuwsbrief. Zoals al eerder opgemerkt is de communicatie niet open: leningnemer kreeg de financiering niet rond, en daarom is het project afgeblazen. Dit is iets wat wezenlijk anders is als een vervroegde aflossing.
Daarnaast vind ik dat CrE op zijn minst een aparte mail hierover had moeten sturen, en het niet weg had moeten frommelen onderaan, als laatste item in een niuwesbrief.

Hieronder de tekst gekopieerd uit de nieuwsbrief:

"Transformatie Zevenaar - Vervroegde aflossing
Dinsdag 1 oktober 2019 was het streefbedrag van de propositie 'Transformatie Zevenaar' succesvol behaald. Na vier maanden is besloten om de propositie vervroegd af te lossen. Alle investeerders krijgen in de loop van deze week het deelnamebedrag teruggestort. Evenals de eenmalige bemiddelingskosten en de rente over januari 2020."
ETphonehomewoensdag 5 februari 2020 @ 00:58
quote:
Ik vind het veel: 159.000 goodwill, en 179.000 voor voorraad en inventaris. In het kader van balans in de portefeuille houden heb ik het project doorgenomen, maar heb besloten dit project niet mee te nemen.
Ik vind de propositie niet zeker genoeg om van mijn standpunt (horeca alleen via het horecaplatform) af te wijken.
ETphonehomewoensdag 5 februari 2020 @ 01:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 21:56 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

De Investeerdersfee is afgeschaft, dus die betaal je nu niet meer.
Ok, dus jij heb geaccepteerd dat je voor je projecten aangegaan voor 1-1-2020 een investeringsfee betaald heb, en vervolgens voor elke transactie mbt deze projecten ook nog eens Euro 0.10 gaat betalen?
Dan zijn deze projecten opeens achteraf erg duur geworden in platform kosten.

Bijzondere constructie hebben ze bedacht bij dat platform uit Delft, oh nee Rotterdam, of wacht eens even, in Den Haag zijn ze gevestigd ondertussen geloof ik.

Ik ben benieuwd hoe KoM om zal gaan met investeerders die de nieuwe overeenkomst niet geaccepteerd hebben (waaronder ik), en dus zich er ook niet van bewust zijn dat er een factuur op hen te wachten staat.
djh77woensdag 5 februari 2020 @ 01:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:53 schreef Gustaf86 het volgende:
Laat ik mijn situatie als voorbeeld nemen: 5 projecten van 100 euro, drie betalen altijd keurig op tijd, een soms te laat en eentje vrijwel altijd te laat. Ik kreeg in een maand meestal drie bedragen op mijn bankrekening bijgeschreven: een van dik 6 euro en twee van 2 euro. Daar zou dan 30 cent vanaf gaan, namelijk 10 cent per transactie. 10 cent per 2 euro is 5%. Extra kosten. Nou, daar gaat je rendement dus voor de late betaler.
Zou zelfs 50 cent per maand zijn. Transactie gaat per projecttransactie, niet per banktransactie

[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 05-02-2020 05:19:39 ]
djh77woensdag 5 februari 2020 @ 01:32
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 01:13 schreef ETphonehome het volgende:
Ik ben benieuwd hoe KoM om zal gaan met investeerders die de nieuwe overeenkomst niet geaccepteerd hebben (waaronder ik), en dus zich er ook niet van bewust zijn dat er een factuur op hen te wachten staat.
Er staat volgens mij geen factuur te wachten voor de investeerders die de overeenkomst niet hebben geaccepteerd. Tenminste ik zie deze niet tussen de transacties
ETphonehomewoensdag 5 februari 2020 @ 02:03
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 01:32 schreef djh77 het volgende:

[..]

Er staat volgens mij geen factuur te wachten voor de investeerders die de overeenkomst niet hebben geaccepteerd. Tenminste ik zie deze niet tussen de transacties
Ik zie ook niks tussen de transacties staan (en ja, inderdaad toen ik nog wel investeerde bij KoM jaren geleden, stonden de facturen daartussen).

Het zou wel weer een bijzondere actie zijn dat investeerders die de voorwaarden accepteren dus wel transactie kosten betalen over projecten die gestart zijn in voorgaande jaren, en investeerders die de overeenkomst niet accepteren deze transactiekosten niet gefactureerd krijgen.

Dubbel genaaid is extra stevig zullen we maar zeggen.
djh77woensdag 5 februari 2020 @ 05:27
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 02:03 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik zie ook niks tussen de transacties staan (en ja, inderdaad toen ik nog wel investeerde bij KoM jaren geleden, stonden de facturen daartussen).

Het zou wel weer een bijzondere actie zijn dat investeerders die de voorwaarden accepteren dus wel transactie kosten betalen over projecten die gestart zijn in voorgaande jaren, en investeerders die de overeenkomst niet accepteren deze transactiekosten niet gefactureerd krijgen.

Dubbel genaaid is extra stevig zullen we maar zeggen.
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 september 2019 07:11 schreef djh77 het volgende: De nieuwe tariefstructuur lijkt me te horen bij de nieuwe raamovereenkomst per 1-1-20. In de oude voorwaarden wordt enkel een fee(percentage) vooraf genoemd (art. 4.3). De raamovereenkomst niet accepteren zou moeten voorkomen dat de transactiekosten in rekening worden gebracht.
Hier ga ik nog steeds van uit.
Groepfunderwoensdag 5 februari 2020 @ 07:13
Ik heb de nieuwe algemene voorwaarden niet geaccepteerd en ga er vanuit ook geen transactiekosten te betalen.

Als ik de nieuwe algemene voorwaarden wel geaccepteerd zou hebben, dan zou ik de factuur goed in de gaten houden en zo nodig een klacht indienen. Kosten betalen voor projecten waarin je hebt geïnvesteerd vóórdat je de nieuwe algemene voorwaarden hebt geaccepteerd, dat lijkt mij onredelijk en onbillijk. Bij iedere investering ga je een overeenkomst aan. En dat doe je op basis van de dan gestelde voorwaarden. Daar zijn beide partijen aan gehouden: ook KOM.
optrandjewoensdag 5 februari 2020 @ 08:53
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 07:13 schreef Groepfunder het volgende:
Als ik de nieuwe algemene voorwaarden wel geaccepteerd zou hebben, dan zou ik de factuur goed in de gaten houden en zo nodig een klacht indienen. Kosten betalen voor projecten waarin je hebt geïnvesteerd vóórdat je de nieuwe algemene voorwaarden hebt geaccepteerd, dat lijkt mij onredelijk en onbillijk. Bij iedere investering ga je een overeenkomst aan. En dat doe je op basis van de dan gestelde voorwaarden. Daar zijn beide partijen aan gehouden: ook KOM.
Inderdaad. Ook een EstateGuru voert helaas ineens transactiekosten in.
Bengerwoensdag 5 februari 2020 @ 08:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 16:07 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Neergaande winst 2017 en 2018. En 2019 ontbreekt.

P*pa Johns bij GVE en Collin worden afboekingen. Alle pizzerias die ik bij FNC heb lopen wel netjes. Reviews online van deze pizzeria zijn goed.
Daar wil ik wel een positieve recensie aan toevoegen. Ik ga klaar zitten om hem mee te nemen. Ik vrees dat het wel weer niet zal lukken, maar ja.
tnhbwoensdag 5 februari 2020 @ 09:15
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 00:28 schreef obligataire het volgende:
Plus de Jaersveltstr.Rdam., 2 schijven.
Schijf 1A is bij mij wel bijgeschreven?
obligatairewoensdag 5 februari 2020 @ 09:15
quote:
Ik heb gisteren de jaarrekening 2018 bekeken maar daar word je niet bepaald vrolijk van.
Eigenlijk licht negatieve solvabiliteit maar iemand heeft er een achtergestelde lening van 50K in gestopt waardoor het EV uiteindelijk licht positief werd.

Dalende omzet

Tussentijdse cijfers 2019 nogal warrig cijfermateriaal

Maar wel een 2e hypotheek.........
tnhbwoensdag 5 februari 2020 @ 09:17
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 00:55 schreef ETphonehome het volgende:
en het niet weg had moeten frommelen onderaan, als laatste item in een niuwesbrief.
Helaas zijn ze daar niet de enige in, ook andere platformen begaan regelmatig deze "fout".
escortmk2woensdag 5 februari 2020 @ 09:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 19:45 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]

Dat was dus exact waar ik bang voor was, want dat is wat ik in die nieuwe algemene voorwaarden las. Op dit forum schreef iemand dat die nieuwe transactiekosten van 10 cent alleen voor nieuwe projecten zouden zijn, maar volgens mij zonder bron.

Precies dit. Volgens mij was ik zelfs degene die dit pas nog vroeg waarna het antwoord zonder bronvermelding kwam 😬

Met het accepteren van de nieuwe voorwaarden ga je ermee akkoord transactiekosten te betalen, ook over oude projecten. En nee, dat is niet netjes.

Ik begrijp het overigens wel. In mijn geval (1 investering van 200 euro, 72 termijnen van 3,36 euro terugbetalen, eenmalig 1,80 euro aan fee voor KOM betaald) zal het platform aan mij weinig verdienen, als ze per banktransactie meer dan 2,5 cent betalen kost ik al geld. En dan reken ik de rest nog niet eens mee. Ik zou daarom begrip hebben voor een wallet of verzameltransacties.

Maar goed, voorlopig houden we het dus bij de oude overeenkomst en aangezien ik (nog) geen nieuw project bij KOM heb gezien waarbij het totaalplaatje voor mij klopt blijft het daar waarschijnlijk bij.
tnhbwoensdag 5 februari 2020 @ 09:39
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 07:13 schreef Groepfunder het volgende:
En dat doe je op basis van de dan gestelde voorwaarden. Daar zijn beide partijen aan gehouden: ook KOM.
Ik ken de oude (en nieuwe) voorwaarden niet, maar als er een eenzijdig wijzingsbeding in de oude voorwaarden staat dan kan het juridisch lastig worden.
lykkefundwoensdag 5 februari 2020 @ 10:02
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 00:55 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Het stond in de nieuwsbrief die gisteren verstuurd is. Het was mij eerst ook niet opgevallen, nadat ik het bericht hier las vond ik het terug in de nieuwsbrief. Zoals al eerder opgemerkt is de communicatie niet open: leningnemer kreeg de financiering niet rond, en daarom is het project afgeblazen. Dit is iets wat wezenlijk anders is als een vervroegde aflossing.
Daarnaast vind ik dat CrE op zijn minst een aparte mail hierover had moeten sturen, en het niet weg had moeten frommelen onderaan, als laatste item in een niuwesbrief.

Hieronder de tekst gekopieerd uit de nieuwsbrief:

"Transformatie Zevenaar - Vervroegde aflossing
Dinsdag 1 oktober 2019 was het streefbedrag van de propositie 'Transformatie Zevenaar' succesvol behaald. Na vier maanden is besloten om de propositie vervroegd af te lossen. Alle investeerders krijgen in de loop van deze week het deelnamebedrag teruggestort. Evenals de eenmalige bemiddelingskosten en de rente over januari 2020."
Toch verwacht ik deze maand ook nog een persoonlijk mailtje. Ik vermoed dat dit gewoon vlug "alvast" in de nieuwsbrief is gezet.

Mocht dat niet gebeuren, dan is dat inderdaad niet erg netjes. Echter, liever een vervroegde aflossing op een niet zo nette manier, dan een default...

Overigens top dat het bericht hier werd gedeeld, want ik had er zelf ook nog overheen gelezen (meestal alleen een snelle scan van nieuwsbrieven).

quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 09:15 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik heb gisteren de jaarrekening 2018 bekeken maar daar word je niet bepaald vrolijk van.
Eigenlijk licht negatieve solvabiliteit maar iemand heeft er een achtergestelde lening van 50K in gestopt waardoor het EV uiteindelijk licht positief werd.
SPOILER
Voor de gegevens bij wvjg gepubliceerd werden, had ik al gezocht op deze kweker en diverse nieuwsberichten gevonden over hoe moeilijk hij het had gehad in de crisis o.a.
Toch vind ik het verhaal (even met groene bril lezen) van afstoten coniferen en upscalen klimplanten zeer prima. Voor het minimale bedrag wil ik 'm misschien wel steunen. Met ongeveer even veel winkans als een lotje (en misschien een stukje eigen geld terug, als de eerste aflossingen wel binnen komen).

[ Bericht 26% gewijzigd door lykkefund op 05-02-2020 10:09:18 ]
obligatairewoensdag 5 februari 2020 @ 10:03
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 09:39 schreef tnhb het volgende:

[..]

Ik ken de oude (en nieuwe) voorwaarden niet, maar als er een eenzijdig wijzingsbeding in de oude voorwaarden staat dan kan het juridisch lastig worden.
Ik heb bezwaar aangetekend per mail. Het is (sowieso moreel) onverkoopbaar dat ze ook projecten meetellen die voor de wijziging zijn aangegaan. Afspraak is afspraak, van dit soort grappen houd ik niet |:( En al helemaal omdat de ' fans' min of meer gedwongen werden om akkoord te gaan met de wijziging van de voorwaarden.

Ik schat komende jaren al gauw een 100 euro kwijt te zijn. Als ze het nu zo geweldig deden, maar KOM is niet bepaald het best presterende platform.....en dat is niet alleen maar een kwestie van domme pech maar in bepaalde gevallen van slecht dossierwerk vooraf. Denk maar aan de Belhamels.
bridgetofarwoensdag 5 februari 2020 @ 10:08
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 10:03 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik heb bezwaar aangetekend per mail. Het is (sowieso moreel) onverkoopbaar dat ze ook projecten meetellen die voor de wijziging zijn aangegaan. Afspraak is afspraak, van dit soort grappen houd ik niet |:( En al helemaal omdat de ' fans' min of meer gedwongen werden om akkoord te gaan met de wijziging van de voorwaarden.

Ik schat komende jaren al gauw een 100 euro kwijt te zijn. Als ze het nu zo geweldig deden, maar KOM is niet bepaald het best presterende platform.....en dat is niet alleen maar een kwestie van domme pech maar in bepaalde gevallen van slecht dossierwerk vooraf.
Ik ben blij dat ik die nieuwe voorwaarden niet heb geaccepteerd. Jammer is dat je nu minder kunt zien (steeds wordt gevraagd je moet de nwe nog accepteren. I k heb het niet gedaan, omdat ik al geruime tijd van plan was om hier nimmer nog 0,01 te investeren.
obligatairewoensdag 5 februari 2020 @ 10:11
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 10:08 schreef bridgetofar het volgende:

[..]

Ik ben blij dat ik die nieuwe voorwaarden niet heb geaccepteerd. Jammer is dat je nu minder kunt zien (steeds wordt gevraagd je moet de nwe nog accepteren. I k heb het niet gedaan, omdat ik al geruime tijd van plan was om hier nimmer nog 0,01 te investeren.
Achteraf gezien had ik dat ook beter kunnen doen, dat had me de fee gescheeld over bijna 50 nog lopende projecten. En de waarschijnlijke default van een nog jong project. :(
dyna18woensdag 5 februari 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 10:11 schreef obligataire het volgende:

[..]

Achteraf gezien had ik dat ook beter kunnen doen, dat had me de fee gescheeld over bijna 50 nog lopende projecten. En de waarschijnlijke default van een nog jong project. :(
Balen Man. Inderdaad niet netjes wat KOM hier doet.
Je heb vooraf al een investeringsfee betaald. Ze kunnen je niet 2x laten betalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 05-02-2020 11:36:32 ]
gaanmetdiebanaanwoensdag 5 februari 2020 @ 11:16
Ik begrijp de nieuwe prijsstelling van KOM niet. De kleine investeerders worden wat ontmoedigd maar als ze vnl. grote investeerders overhouden kunnen ze er niet van rondkomen. Een investering van 5k levert ze nu nog maar 6 euro op over 5jr. Dat geeft mij weinig vertrouwen voor de toekomst.
Gustaf86woensdag 5 februari 2020 @ 11:36
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 09:39 schreef tnhb het volgende:

[..]

Ik ken de oude (en nieuwe) voorwaarden niet, maar als er een eenzijdig wijzingsbeding in de oude voorwaarden staat dan kan het juridisch lastig worden.
Een eenzijdig wijzigingsbeding heb ik niet in de oude algemene voorwaarden gezien.
NaRegenDeZonwoensdag 5 februari 2020 @ 11:41
Jaaroverzicht 2019 bij KOM is beschikbaar voor download.
KrekelJapiewoensdag 5 februari 2020 @ 12:38
De ondernemer Freebike heeft enkele Incentives toegevoegd. Hieronder vindt u de belangrijkste toevoegingen. De volledige Incentive kunt u vinden bij '#ShareYourAmbition' in 'Toelichting aanvrager'.

¤ 25.000,-
twee gratis toegangskaarten (t.w.v. ¤ 21,50 per stuk) voor Ouwehands Dierenpark, een extra insteekkabel, een proefrit op aanvraag bij een Freebike dealer en 50% korting op de aanschaf van een Freebike. Uw voordeel kan oplopen tot circa ¤ 1.450,-.

¤ 50.000,-
twee gratis toegangskaarten (t.w.v. ¤ 21,50 per stuk) voor Ouwehands Dierenpark, een extra insteekkabel, een proefrit op aanvraag bij een Freebike dealer en 1 gratis Freebike naar keuze. Uw voordeel kan afhankelijk van de keuze van de fiets oplopen tot circa ¤ 2.900,-.

¤ 100.000,-
twee gratis toegangskaarten (t.w.v. ¤ 21,50 per stuk) voor Ouwehands Dierenpark, een extra insteekkabel, een proefrit op aanvraag bij een Freebike dealer en 2 gratis Freebikes naar keuze. Uw voordeel kan afhankelijk van de keuze van de fiets oplopen tot circa ¤ 2.900,- per fiets.
NaRegenDeZonwoensdag 5 februari 2020 @ 12:43
Nieuw berijfs OG project NewFunding https://www.newfunding.nl/project/binnendelta-te-blaricum
NaRegenDeZonwoensdag 5 februari 2020 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 12:38 schreef KrekelJapie het volgende:
De ondernemer Freebike heeft enkele Incentives toegevoegd. Hieronder vindt u de belangrijkste toevoegingen. De volledige Incentive kunt u vinden bij '#ShareYourAmbition' in 'Toelichting aanvrager'.

¤ 25.000,-
twee gratis toegangskaarten (t.w.v. ¤ 21,50 per stuk) voor Ouwehands Dierenpark, een extra insteekkabel, een proefrit op aanvraag bij een Freebike dealer en 50% korting op de aanschaf van een Freebike. Uw voordeel kan oplopen tot circa ¤ 1.450,-.

¤ 50.000,-
twee gratis toegangskaarten (t.w.v. ¤ 21,50 per stuk) voor Ouwehands Dierenpark, een extra insteekkabel, een proefrit op aanvraag bij een Freebike dealer en 1 gratis Freebike naar keuze. Uw voordeel kan afhankelijk van de keuze van de fiets oplopen tot circa ¤ 2.900,-.

¤ 100.000,-
twee gratis toegangskaarten (t.w.v. ¤ 21,50 per stuk) voor Ouwehands Dierenpark, een extra insteekkabel, een proefrit op aanvraag bij een Freebike dealer en 2 gratis Freebikes naar keuze. Uw voordeel kan afhankelijk van de keuze van de fiets oplopen tot circa ¤ 2.900,- per fiets.
Die extra grote bedragen hebben ze wel nodig om deze lening vol te krijgen! Loopt nog voor geen meter na 6 dagen pas zo'n 16% van het gevraagde bedrag binnen! Ben echter bang dat het niet veel gaat helpen.

Geïnvesteerd bedrag¤ 239.200
Bedrag¤ 1.500.000
Rente7%
Looptijd36 mnd.
Classificatie5
Gustaf86woensdag 5 februari 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 09:35 schreef escortmk2 het volgende:

[..]


Ik begrijp het overigens wel. In mijn geval (1 investering van 200 euro, 72 termijnen van 3,36 euro terugbetalen, eenmalig 1,80 euro aan fee voor KOM betaald) zal het platform aan mij weinig verdienen, als ze per banktransactie meer dan 2,5 cent betalen kost ik al geld. En dan reken ik de rest nog niet eens mee. Ik zou daarom begrip hebben voor een wallet of verzameltransacties.

(...)
Tja, vanuit een zakelijk perspectief snap ik ook dat KOM hun transactiekosten op de een of andere manier moet dekken. Ik zag dat nu op de website staat dat een ondernemer (leningnemer) aan kan bieden om die kosten voor hun rekening te nemen. Als investeerders zich een beetje inlezen zal een project zonder een dergelijke voorwaarde niet van de grond komen. Maar dat geldt waarschijnlijk alleen voor nieuwe projecten.

Grote nieuwe investeerders vinden het waarschijnlijk prima, en dit gedoe is alleen nadelig voor de kleine investeerders voor wie het niet uit kan om naar de rechter te stappen. Misschien hebben ze het gehad met alle email van kleinere investeerders. 80/20 regel. En misschien proberen ze die er langzaam maar zeker uit te werken.

Maar ja, dan ga ik ervan uit dat er een boosaardige strategie achter deze onhandige aanpak zit. En wat ik inmiddels heb geleerd is dat als ik zoiets vermoed, het vaker incompetentie is dan strategie.

Ik gun KOM het allerbeste en hoop dat ze iets vinden dat alle investeerders tevreden houdt. Meelezen op dit forum zal al helpen, dit is gewoon gratis advies over wat investeerders willen.
ETphonehomewoensdag 5 februari 2020 @ 13:48
quote:
1s.gif Op woensdag 5 februari 2020 13:11 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]

Tja, vanuit een zakelijk perspectief snap ik ook dat KOM hun transactiekosten op de een of andere manier moet dekken. Ik zag dat nu op de website staat dat een ondernemer (leningnemer) aan kan bieden om die kosten voor hun rekening te nemen. Als investeerders zich een beetje inlezen zal een project zonder een dergelijke voorwaarde niet van de grond komen. Maar dat geldt waarschijnlijk alleen voor nieuwe projecten.

Grote nieuwe investeerders vinden het waarschijnlijk prima, en dit gedoe is alleen nadelig voor de kleine investeerders voor wie het niet uit kan om naar de rechter te stappen. Misschien hebben ze het gehad met alle email van kleinere investeerders. 80/20 regel. En misschien proberen ze die er langzaam maar zeker uit te werken.

Maar ja, dan ga ik ervan uit dat er een boosaardige strategie achter deze onhandige aanpak zit. En wat ik inmiddels heb geleerd is dat als ik zoiets vermoed, het vaker incompetentie is dan strategie.

Ik gun KOM het allerbeste en hoop dat ze iets vinden dat alle investeerders tevreden houdt. Meelezen op dit forum zal al helpen, dit is gewoon gratis advies over wat investeerders willen.
Mijn mails van 4 januari mbt twee projecten met achterstanden zijn tot op heden onbeantwoord gebleven (en dit is niet voor het eerst).
Dus ik ben het eens met je gedachtegang dat KoM het misschien wel gehad heeft met de kleine investeerders.
Ik verwacht echter niet dat ze genoeg grote investeerders hebben om de toko op gang te houden.

Met betrekking tot het tweede dikgedrukte deel: ik gun ze (ook uit eigenbelang) het beste, echter heb ik KoM nog niet op lerend vermogen kunnen betrappen de laatste jaren.
Crowdfunder99woensdag 5 februari 2020 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 01:13 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ok, dus jij heb geaccepteerd dat je voor je projecten aangegaan voor 1-1-2020 een investeringsfee betaald heb, en vervolgens voor elke transactie mbt deze projecten ook nog eens Euro 0.10 gaat betalen?
Dan zijn deze projecten opeens achteraf erg duur geworden in platform kosten.
Blijkbaar. Als je de nieuwe voorwaarden niet geaccepteerd hebt, kun je volgens mij niet meer deelnemen in nieuwe KOM-projecten. Als je dat om redenen toch al niet van plan was heb je nu gemakkelijk praten, maar als je nog wel in KOM projecten wilt investeren heb je volgens mij geen keus.
djh77woensdag 5 februari 2020 @ 15:25
Gezonken schip waardoor problemen zijn bij ccf project
quote:
Met de ondernemer lopen er al sinds begin 2019 in de winterperiode gesprekken over liquiditeitskrapte in het winter seizoen (met name januari tot en met maart). Waar eerst de ondernemer nog kon bogen op de exploitatie van zowel het hotelschip als het varend houten zeilschip ingezet voor groepen is de laatste medio 2018 gezonken tijdens de sleep tezamen met de sleepboot. Vanuit de sleepwet is er geen recht op een uitkering onder de verzekering.
tnhbwoensdag 5 februari 2020 @ 15:29
quote:
Die locatie komt me erg bekend voor, volgens mij hebben we het hier vorig jaar ook over een bedrijfspand in diezelfde omgeving gehad (of was dat Deltazijde ipv Binnendelta?)
Mynheer007woensdag 5 februari 2020 @ 15:29
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 15:25 schreef djh77 het volgende:
Gezonken schip waardoor problemen zijn bij ccf project
[..]

Ik neem aan dat dit al bekend was aangezien het schip zonk in 2018, of is dit pas nu bekend geworden?
ETphonehomewoensdag 5 februari 2020 @ 15:34
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 14:25 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Blijkbaar. Als je de nieuwe voorwaarden niet geaccepteerd hebt, kun je volgens mij niet meer deelnemen in nieuwe KOM-projecten. Als je dat om redenen toch al niet van plan was heb je nu gemakkelijk praten, maar als je nog wel in KOM projecten wilt investeren heb je volgens mij geen keus.
Ik had inderdaad toch al besloten om niet meer via KoM te investeren. Mijn opmerking kwam er een beetje botter uit als bedoeld. Je kan inderdaad niet meer investeren zonder de nieuwe voorwaarden te accepteren.

Alles bij elkaar is het een raar gedrocht qua fees wat KoM nu in elkaar gezet heeft, en als de situatie is zoals die nu lijkt:
1.: jouw geval: voorwaarden geaccepteerd, dus dubbel betalen over projecten gestart t/m eind 2019
2.: mijn geval: voorwaarden niet geaccepteerd, dus niet betalen voor transacties over deze projecten
Dan zal dit terecht weer resulteren in onvrede bij de nog actieve investeerders.
Mynheer007woensdag 5 februari 2020 @ 15:34
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 15:29 schreef tnhb het volgende:

[..]

Die locatie komt me erg bekend voor, volgens mij hebben we het hier vorig jaar ook over een bedrijfspand in diezelfde omgeving gehad (of was dat Deltazijde ipv Binnendelta?)
Komt mij ook bekend voor. Jammer dat er niet afgelost wordt, nu blijft het riskant aangezien het bedrijfsmatig onroerend goed betreft, al wordt de markt daarvoor ook steeds krapper.
ETphonehomewoensdag 5 februari 2020 @ 15:36
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 15:34 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Komt mij ook bekend voor. Jammer dat er niet afgelost wordt, nu blijft het riskant aangezien het bedrijfsmatig onroerend goed betreft, al wordt de markt daarvoor ook steeds krapper.
Ik twijfel om hem mee te nemen: als ik de pitch lees bestaat de track record voornamelijk uit het zijn van een beleggingsexpert, met veel media exposure. Even snel door de pitch heen scrollend vielen me nog weinig tastbare (vastgoed) beleggingsresultaten op.
Vanavond nog eens wat aandachtiger doorlezen.
impact9woensdag 5 februari 2020 @ 15:43
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 15:36 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik twijfel om hem mee te nemen: als ik de pitch lees bestaat de track record voornamelijk uit het zijn van een beleggingsexpert, met veel media exposure. Even snel door de pitch heen scrollend vielen me nog weinig tastbare (vastgoed) beleggingsresultaten op.
Vanavond nog eens wat aandachtiger doorlezen.
Gedeponeerde cijfers in de BV zijn iig niks waard.
Tekent hij wel voor HA?
djh77woensdag 5 februari 2020 @ 15:49
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 15:29 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat dit al bekend was aangezien het schip zonk in 2018, of is dit pas nu bekend geworden?
Nee, horen we nu pas. Blijkbaar is de liquiditeit nu pas echt een probleem. Op de hotelboot is een 1e hypotheekrecht met forse overwaarde. Veel problemen voor de investeerders is er niet. Het voorstel is om voortaan in de winter alleen rente te betalen en in de zomer een hogere aflossing.
Faraday01woensdag 5 februari 2020 @ 16:17
Amsterdams Proeflokaal is ook te laat met het betalen van de betalingsregeling. Als het aan mij zou liggen gaan ze de borgen hard aanpakken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Faraday01 op 05-02-2020 16:22:46 ]
zeeland6woensdag 5 februari 2020 @ 16:22
SIG algehele aflossing na 5 termijnen van Kastanjelaan 1a Geleen.
Hebben wel complete fee geboekt SIG, komt dat ook nog terug ? Lijkt me wel zo netjes.

Zeker de naar het casino geweest.

[ Bericht 20% gewijzigd door zeeland6 op 05-02-2020 16:31:35 ]
Aster1Xwoensdag 5 februari 2020 @ 16:28
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 10:03 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik heb bezwaar aangetekend per mail. Het is (sowieso moreel) onverkoopbaar dat ze ook projecten meetellen die voor de wijziging zijn aangegaan. Afspraak is afspraak, van dit soort grappen houd ik niet |:( En al helemaal omdat de ' fans' min of meer gedwongen werden om akkoord te gaan met de wijziging van de voorwaarden.

Ik schat komende jaren al gauw een 100 euro kwijt te zijn. Als ze het nu zo geweldig deden, maar KOM is niet bepaald het best presterende platform.....en dat is niet alleen maar een kwestie van domme pech maar in bepaalde gevallen van slecht dossierwerk vooraf. Denk maar aan de Belhamels.
Ik heb ook een mail gestuurd waarin ik aangegeven heb dat ik het niet correct vind dat je "dubbel" moet betalen. Als daar reactie op komt, zal ik het hier delen.

Dit lijkt inderdaad een manier om de 'kleine' beleggers (die dit misschien juist wel doen om goed te spreiden) weg te werken en de grotere over te houden.

Bij de nieuwsbrief van FNC kreeg ik trouwens ook een raar gevoel. Uitstralen van 'o wat zijn we succesvol en dank dat jullie ons zo groot gemaakt hebben' maar vervolgens blijven er voor de 'gewone crowdfunders' amper projecten over omdat ze met een paar grote partijen in zee gegaan zijn. Uit financieel oogpunt ongetwijfeld prima want geld genoeg en weinig lastige vragen maar crowdfunding is het dan niet meer.
zeeland6woensdag 5 februari 2020 @ 16:30


[ Bericht 100% gewijzigd door zeeland6 op 05-02-2020 16:31:56 ]
Aster1Xwoensdag 5 februari 2020 @ 16:31
Nieuw project van CRE nu beschikbaar
https://www.crowdrealesta(...)rencomplex-otterbach
obligatairewoensdag 5 februari 2020 @ 16:39
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:31 schreef Aster1X het volgende:
Nieuw project van CRE nu beschikbaar
https://www.crowdrealesta(...)rencomplex-otterbach
Tnx voor het melden. Ik heb wat centjes beschikbaar:

Op 31 januari 2020 is de lening van project Kastanjelaan 1 A te Geleen geheel afgelost. Vandaag betalen wij het saldo uit, inclusief boeterente en eventueel nog verschuldigde rente.



Edit: sorry dit had iemand al gepost.

[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 05-02-2020 16:46:49 ]
obligatairewoensdag 5 februari 2020 @ 16:46
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 14:25 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Blijkbaar. Als je de nieuwe voorwaarden niet geaccepteerd hebt, kun je volgens mij niet meer deelnemen in nieuwe KOM-projecten. Als je dat om redenen toch al niet van plan was heb je nu gemakkelijk praten, maar als je nog wel in KOM projecten wilt investeren heb je volgens mij geen keus.
Klopt, en daarnaast is het weinig aanlokkelijk om verstoken te blijven van informatie over de portefeuille; toch een aanzienlijk bedrag.
zeeland6woensdag 5 februari 2020 @ 16:46
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:39 schreef obligataire het volgende:

[..]

Tnx voor het melden. Ik heb wat centjes beschikbaar:

Op 31 januari 2020 is de lening van project Kastanjelaan 1 A te Geleen geheel afgelost. Vandaag betalen wij het saldo uit, inclusief boeterente en eventueel nog verschuldigde rente.

Raar verhaal hij heeft in totaal aan ons nog geen 3500 (5 x 700 maandlast) rente betaald. Aan SIG 3500 kosten + taxatie + notaris. Op een hypotheekje van 70.000.
Mynheer007woensdag 5 februari 2020 @ 16:47
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:39 schreef obligataire het volgende:
n. Ik heb wat centjes beschikbaar:
Ik laat hem aan mij voorbij gaan:
- Buitenland
- Bedrijfsvastgoed
- Stapeling
- Hoge ltv (en door stapeling zal het waarschijnlijk erg weinig opleveren)
- Maar 6.5% rente
- Geen aflossing gedurende de looptijd
- Huur contract is nog niet getekend
obligatairewoensdag 5 februari 2020 @ 16:48
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 15:49 schreef djh77 het volgende:

[..]

Nee, horen we nu pas. Blijkbaar is de liquiditeit nu pas echt een probleem. Op de hotelboot is een 1e hypotheekrecht met forse overwaarde. Veel problemen voor de investeerders is er niet. Het voorstel is om voortaan in de winter alleen rente te betalen en in de zomer een hogere aflossing.
Is dit dat project dat eerst (meerdere keren?) vruchteloos via GvE werd aangeboden en daarna via CCF wel vol kwam?
bleyenburgwoensdag 5 februari 2020 @ 16:51
quote:
Klopt, en daarnaast is het weinig aanlokkelijk om verstoken te blijven van informatie over de portefeuille; toch een aanzienlijk bedrag.
je blijft echt niet van info verstoken betreffende je bestaande portefeuille.

Gewoon mailen en vragen om de gewenste info.
Moeten ze handmatig copy/pasten enzo.
veel werk.
ook omslachtig.
maar weigeren kunnen ze dat niet.
Stiekem hoop je dat ze een keer verzaken bij zo'n verzoek. dan knoop je ze op aan de hoogste boom bij Kifid
OpDieFietswoensdag 5 februari 2020 @ 16:53
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:47 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik laat hem aan mij voorbij gaan:
- Buitenland
- Bedrijfsvastgoed
- Stapeling
- Hoge ltv (en door stapeling zal het waarschijnlijk erg weinig opleveren)
- Maar 6.5% rente
- Geen aflossing gedurende de looptijd
- Huur contract is nog niet getekend
Idem. Met een eerste hypotheek had ik waarschijnlijk wel meegedaan.
obligatairewoensdag 5 februari 2020 @ 16:55
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:47 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik laat hem aan mij voorbij gaan:
- Buitenland
- Bedrijfsvastgoed
- Stapeling
- Hoge ltv (en door stapeling zal het waarschijnlijk erg weinig opleveren)
- Maar 6.5% rente
- Geen aflossing gedurende de looptijd
- Huur contract is nog niet getekend
Mwah, een verzorgingstehuis met 73 bedden, die zullen ze niet zomaar aan de straat zetten. Zeer langdurig huurcontract.
Ik durf deze wel aan.
obligatairewoensdag 5 februari 2020 @ 16:57
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:51 schreef bleyenburg het volgende:

[..]

je blijft echt niet van info verstoken betreffende je bestaande portefeuille.

Gewoon mailen en vragen om de gewenste info.
Moeten ze handmatig copy/pasten enzo.
veel werk.
ook omslachtig.
maar weigeren kunnen ze dat niet.
Stiekem hoop je dat ze een keer verzaken bij zo'n verzoek. dan knoop je ze op aan de hoogste boom bij Kifid
Je hebt gelijk zo had het gekund, maar ik heb weinig zin in dat gez**k met KOM of met Kifid, een werkweek heeft maar 90 uur ten slotte.....

Maar KOM gaat aan mij geen project meer slijten ook al is het voor een verbouwing van het Koninklijk Paleis in Den Haag met 9% rente en 1e hypotheek ~O>
ETphonehomewoensdag 5 februari 2020 @ 16:59
Voor de liefhebbers: seniorencomplex Otterbach staat nu een uurtje open, en op 48%.
Helaas een tweede hypotheek met een LTV van 96.5%.
De bank financierd de eerste 70%.

Was al gemeld.
Mynheer007woensdag 5 februari 2020 @ 17:03
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:55 schreef obligataire het volgende:

[..]

Mwah, een verzorgingstehuis met 73 bedden, die zullen ze niet zomaar aan de straat zetten. Zeer langdurig huurcontract.
Ik durf deze wel aan.
In Nederland gaat er ook weleens een bejaardentehuis failliet, en dan worden in sommige gevallen de bewoners overgeplaatst en blijft de toko leeg staan. Ga zo'n pand maar aan de man brengen; misschien kunnen er normale woningen van gemaakt worden, maar dat zal toch wel leiden tot een lagere taxatiewaarde.

En het contract is nog niet getekend.

Het zal allemaal waarschijnlijk wel los lopen, maar ik vind 6,5% toch te weinig.
bleyenburgwoensdag 5 februari 2020 @ 17:07
ik weet niet of het echt een WGR dingetje is maar n.a.v. bericht in De Telegraaf:

"Binnenkort betalen voor belastingaangifte"

Nou meen ik ergens gelezen te hebben dat er ooit een regime was dat familieleden van geëxecuteerde gevangenen liet betalen voor de kogels..........
Ik geef toe dat vergelijking enigszins mank gaat, maar toch.......
TisIkwoensdag 5 februari 2020 @ 17:25
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:46 schreef obligataire het volgende:

[..]

Klopt, en daarnaast is het weinig aanlokkelijk om verstoken te blijven van informatie over de portefeuille; toch een aanzienlijk bedrag.
Welke informatie mis je dan?
Ik ben niet akkoord gegaan met de nieuwe voorwaarden, maar ik zie volgens mij alle informatie.
zeeland6woensdag 5 februari 2020 @ 17:28
quote:
dit lijkt mij wel een interessante, 24 mnd,. Meningen ?
samloodwoensdag 5 februari 2020 @ 17:29
eerst kon je bij gve in het betaalschema van een project de schuldbekentenis/overeenkomst van de schuldenaar downloaden.
nu blijkt dat dit niet gaat ,weet iemand waar dit nu te vinden is
TisIkwoensdag 5 februari 2020 @ 17:29
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 17:07 schreef bleyenburg het volgende:
ik weet niet of het echt een WGR dingetje is maar n.a.v. bericht in De Telegraaf:

"Binnenkort betalen voor belastingaangifte"

Nou meen ik ergens gelezen te hebben dat er ooit een regime was dat familieleden van geëxecuteerde gevangenen liet betalen voor de kogels..........
Ik geef toe dat vergelijking enigszins mank gaat, maar toch.......
Enigszins misschien, maar ook weer niet zo heel erg ;)
djh77woensdag 5 februari 2020 @ 17:31
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

Is dit dat project dat eerst (meerdere keren?) vruchteloos via GvE werd aangeboden en daarna via CCF wel vol kwam?
Klopt..de LTV is nu 19,5%. Moet goed gaan komen.
djh77woensdag 5 februari 2020 @ 19:00
Er waren al lange tijd betalingsproblemen, nu failliet. Staat denk nog een groot bedrag open
SPOILER
[quote]0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:27 schreef Incitatus3 het volgende:
Er gaan vanmorgen overigens twee stevige bedragen in Multi Care Systems en Noizezz: 15.000 en 25.000, dus met een beetje geluk komt die ook vol.
[/quote]
crowd-fundiwoensdag 5 februari 2020 @ 19:14
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 17:25 schreef TisIk het volgende:

[..]

Welke informatie mis je dan?
Ik ben niet akkoord gegaan met de nieuwe voorwaarden, maar ik zie volgens mij alle informatie.
Ik ben ook niet akkoord gegaan. De meeste informatie blijft zichtbaar. Alleen de reacties zijn niet langer toegankelijk. Er staan geen transactiekosten gepland.
fok321woensdag 5 februari 2020 @ 19:20
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 16:22 schreef zeeland6 het volgende:
SIG algehele aflossing na 5 termijnen van Kastanjelaan 1a Geleen.
Hebben wel complete fee geboekt SIG, komt dat ook nog terug ? Lijkt me wel zo netjes.

Zeker de naar het casino geweest.
Lekker op tijd gecommuniceerd ook door SIG ... NOT :(
petercwoensdag 5 februari 2020 @ 19:43
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 19:00 schreef djh77 het volgende:
Er waren al lange tijd betalingsproblemen, nu failliet. Staat denk nog een groot bedrag open
SPOILER
[..]

Is een zware GVE
SPOILER
proj 5075 300k dec13 60mnd
proj 5731 300k dec13 60mnd
proj 9770 500k apr15 60mnd
proj 14569 550k apr16 60mnd
proj 16632 600k jul17 60mnd
Ik zit er maar in één, god weet nog waarom ik in deze ingestapt ben, gelukkig bescheiden inleg, met 25% retour en incl rente 50% retour. En het jaar begon zo primadelux.

Er zijn evenwel afspraken vastgelegd omtrent deze projecten jun 18, zie onderstaand, straks ff goed lezen.

SPOILER
De afgelopen maanden hebben we intensief gewerkt aan een oplossing voor de ontstane situatie bij leningen 5075, 5731, 9770, 14569 en 16632, die betrekking hebben op Multi Care Systems (MCS) en Noizezz.
Zoals we in de laatste update hebben gemeld is er een dispuut ontstaan tussen MCS en haar Zweedse toeleverancier Bellman & Symfon (Bellman). Om tot een passende oplossing te komen hebben we gesproken met de betrokken adviseurs en accountants, maar ook hebben we een aantal maal de directie van Bellman bij ons op kantoor gesproken. Gezien de vertrouwelijkheid van de gesprekken hebben we u hier niet eerder over kunnen informeren.
Uiteindelijk heeft dit er toe geleid dat de aandelen van MCS (dus niet Noizezz) zijn verkocht aan Bellman. De activiteiten van MCS worden ondergebracht in Bellman & Symfon Netherlands BV gevestigd te Utrecht. Geldvoorelkaar.nl heeft, mede in het belang van de investeerders, akkoord gegeven op deze verkooptransactie en heeft MCS ontslagen van haar aansprakelijkheid. De volgende voorwaarden zijn overeengekomen:
1. Bij de overdracht van de aandelen is een koopsom betaald ter voldoening van verschillende schuldeisers, waaronder Geldvoorelkaar.nl. Voor wat betreft de betaling aan de investeerders van Geldvoorelkaar.nl is van deze koopsom ¤ 200.000,- beschikbaar. Deze gelden zijn inmiddels ook ontvangen op de rekening van Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl.
2. Het bedrijfspand van waaruit MCS haar activiteiten voerde staat in de verkoop. 75% van de (substantiële) overwaarde komt toe aan de investeerders van Geldvoorelkaar.nl. Het pand is nog niet verkocht, dus op dit moment kunnen wij nog niet aangeven wat de daadwerkelijk te realiseren overwaarde is, maar dit zal naar verwachting een bedrag zijn tussen ¤ 200.000,- en ¤ 300.000,-.
3. De komende 7,5 jaar zal, als onderdeel van de overnamesom, een jaarlijkse royaltybetaling van ¤ 100.000,- uitgekeerd worden aan Eshuis Holding BV. Deze betaling zal door Bellman direct aan de notaris betaald worden, waarna deze de betaling zal doorboeken aan de Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl. In totaal is dit dus een uitkering van ¤ 750.000,-. Het pandrecht op deze toekomstige vordering wordt vastgelegd bij de notaris.
4. De activiteiten, en dus ook de daaraan gerelateerde financieringen van Noizezz, staan los van deze dealstructuur en deze verplichtingen zullen op termijn weer regulier hervat worden. Daarmee zal ook de daarvoor bestemde termijnbetalingen weer regulier op gang komen.
Met bovenstaande afspraken is uw investering geborgd en zal er op termijn ook rendement op uw investering gemaakt worden. De heer Eshuis blijft overigens in privé hoofdelijk aansprakelijk voor de nakoming van de gemaakte afspraken. Het exacte rendement is op dit moment lastig te berekenen, omdat we bijvoorbeeld de te realiseren overwaarde nog niet weten. Daarnaast moeten we nog vaststellen op welke wijze de uitkeringen aan de 5 leningen worden toegewezen. De laatste leningen zullen een wat langere looptijd kennen dan is overeengekomen, dus ook dat maakt het exacte rendement in deze fase lastig te bepalen.
Het nadeel voor u als investeerder is dus dat u langer moet wachten op de totale rente- en aflossingsverplichtingen.
De voordelen zijn aanmerkelijk groter. Bellman is een solide onderneming die de verplichtingen indirect overneemt. De activiteiten kunnen weer worden hervat en er is sprake van een beter vooruitzicht op continuïteit.
Daarnaast moeten we ook vaststellen dat er weinig alternatief was. Indien de verkooptransactie niet was doorgegaan, was de continuïteit van MCS ernstig in gevaar gekomen. Gezien het totaalbelang had het opeisen van de lening tot aanmerkelijke schade kunnen leiden. We zijn dan ook verheugd deze passende oplossing aan te kunnen bieden.
update nov19, weten we dat ook weer
SPOILER
Enkele maanden geleden is het pand in Hoofddorp middels een sales en lease back constructie verkocht. De verkoopprijs was echter van dien aard dat er geen overwaarde gerealiseerd is. Wij hebben ten bewijze hiervan de aflosnota van de bank ontvangen. Voordeel van de lease back constructie is wel dat de huisvestingslasten van Noizezz omlaag gaan, hetgeen een verbetering van de cashflow en daarmee van de betaalcapaciteit betekent.
SPOILER
Wel komt er jaarlijks een royalty betaling vanuit Bellman. Hierover bent u eerder geïnformeerd. De hoogte van deze uitkering over het jaar 2019 is op dit moment nog niet bekend.
SPOILER
De heer Eshuis blijft overigens in privé hoofdelijk
SPOILER
De komende 7,5 jaar zal, als onderdeel van de overnamesom, een jaarlijkse royaltybetaling van ¤ 100.000,- uitgekeerd worden aan Eshuis Holding BV. Deze betaling zal door Bellman direct aan de notaris betaald worden, waarna deze de betaling zal doorboeken aan de Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl. In totaal is dit dus een uitkering van ¤ 750.000,-. Het pandrecht op deze toekomstige vordering wordt vastgelegd bij de notaris.
Vanuit de werkmij zal ongetwijfeld niets meer komen, maar indien dit pandrecht is vastgelegd bij de notaris, lijkt mij nog dat hieruit uitkeringen komen, daar doet het faillissement niets aan af. Of ben ik abuis? Plus is Dhr E ook nog prive hoofdelijk aansprakelijk.

Wachten op een update van GVE

[ Bericht 33% gewijzigd door peterc op 05-02-2020 22:48:39 ]
Crowdfunder99woensdag 5 februari 2020 @ 19:50
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 15:34 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik had inderdaad toch al besloten om niet meer via KoM te investeren. Mijn opmerking kwam er een beetje botter uit als bedoeld. Je kan inderdaad niet meer investeren zonder de nieuwe voorwaarden te accepteren.
Ik heb je opmerking niet als bot ervaren. Ik zag net dat KOM de Betalingsfee automatisch verrekent met de uitbetalingen die nu klaar staan, de fee niet of later betalen is op deze wijze geen optie.
tnhbwoensdag 5 februari 2020 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 19:50 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Betalingsfee automatisch verrekent
En dat mogen ze dus ook conform de Raamovereenkomst:

7.3 De vergoedingen zullen door de Stichting Derdengelden in mindering worden gebracht op de Aflosbedragen die aan de Investeerder worden uitgekeerd pro rata het Investeringsbedrag.

[ Bericht 24% gewijzigd door tnhb op 05-02-2020 21:17:55 ]
zeeland6woensdag 5 februari 2020 @ 21:18
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 19:50 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Ik heb je opmerking niet als bot ervaren. Ik zag net dat KOM de Betalingsfee automatisch verrekent met de uitbetalingen die nu klaar staan, de fee niet of later betalen is op deze wijze geen optie.

Maar het blijft van de zotte als je voor oude projecten waarvoor je een fee vooraf hebt betaald, ook nog de nieuwe fee zou moeten gaan betalen.
Ik zie in mijn betalingen geen verrekening staan, dus dat zou betekenen dat ze correct een onderscheid maken in mensen die wel/niet de nieuwe voorwaarden hebben geaccepteerd. Het is bijna ongelofelijk voor KOM. Eerst zien dan geloven.
zeeland6woensdag 5 februari 2020 @ 21:23
eh, er gaat iets fout hier, ik doe een toevoeging aan mijn bijdrage, en die wordt ineens onder een bijdrage van Crowdfunder99 geplakt.....

moderator
TechLightwoensdag 5 februari 2020 @ 23:03
Vandaag bij Collin kwam 'Un*c*m' langs, om 850k tegen 6.5% op te halen ivm herfinanciering en werkkapitaal. Dit zal de herfinanciering zijn van het project dat ongeveer april/mei 2019 bij GvE begonnen is (550k tegen 8%). Jammer dat dat zo snel al weer afloopt. Zo kost het relatief veel werk, en heb je laag rendement door de opstarttijd en de kosten die bij GvE deels aan het begin verrekend worden.

Ik kan niet vinden waar ik nu de leenovereenkomst kan downloaden na inloggen, weet niet of we nog rente vergoed krijgen, of dat het hier ook zonder vergoeding afgelost kan worden. Die zou ik toch moeten kunnen downloaden? Is dat in de nieuwe site verdwenen of ben ik scheel?
ETphonehomewoensdag 5 februari 2020 @ 23:18
quote:
12s.gif Op woensdag 5 februari 2020 19:43 schreef peterc het volgende:

[..]

Is een zware GVE
SPOILER
proj 5075 300k dec13 60mnd
proj 5731 300k dec13 60mnd
proj 9770 500k apr15 60mnd
proj 14569 550k apr16 60mnd
proj 16632 600k jul17 60mnd
Ik zit er maar in één, god weet nog waarom ik in deze ingestapt ben, gelukkig bescheiden inleg, met 25% retour en incl rente 50% retour. En het jaar begon zo primadelux.

Er zijn evenwel afspraken vastgelegd omtrent deze projecten jun 18, zie onderstaand, straks ff goed lezen.

SPOILER
De afgelopen maanden hebben we intensief gewerkt aan een oplossing voor de ontstane situatie bij leningen 5075, 5731, 9770, 14569 en 16632, die betrekking hebben op Multi Care Systems (MCS) en Noizezz.
Zoals we in de laatste update hebben gemeld is er een dispuut ontstaan tussen MCS en haar Zweedse toeleverancier Bellman & Symfon (Bellman). Om tot een passende oplossing te komen hebben we gesproken met de betrokken adviseurs en accountants, maar ook hebben we een aantal maal de directie van Bellman bij ons op kantoor gesproken. Gezien de vertrouwelijkheid van de gesprekken hebben we u hier niet eerder over kunnen informeren.
Uiteindelijk heeft dit er toe geleid dat de aandelen van MCS (dus niet Noizezz) zijn verkocht aan Bellman. De activiteiten van MCS worden ondergebracht in Bellman & Symfon Netherlands BV gevestigd te Utrecht. Geldvoorelkaar.nl heeft, mede in het belang van de investeerders, akkoord gegeven op deze verkooptransactie en heeft MCS ontslagen van haar aansprakelijkheid. De volgende voorwaarden zijn overeengekomen:
1. Bij de overdracht van de aandelen is een koopsom betaald ter voldoening van verschillende schuldeisers, waaronder Geldvoorelkaar.nl. Voor wat betreft de betaling aan de investeerders van Geldvoorelkaar.nl is van deze koopsom ¤ 200.000,- beschikbaar. Deze gelden zijn inmiddels ook ontvangen op de rekening van Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl.
2. Het bedrijfspand van waaruit MCS haar activiteiten voerde staat in de verkoop. 75% van de (substantiële) overwaarde komt toe aan de investeerders van Geldvoorelkaar.nl. Het pand is nog niet verkocht, dus op dit moment kunnen wij nog niet aangeven wat de daadwerkelijk te realiseren overwaarde is, maar dit zal naar verwachting een bedrag zijn tussen ¤ 200.000,- en ¤ 300.000,-.
3. De komende 7,5 jaar zal, als onderdeel van de overnamesom, een jaarlijkse royaltybetaling van ¤ 100.000,- uitgekeerd worden aan Eshuis Holding BV. Deze betaling zal door Bellman direct aan de notaris betaald worden, waarna deze de betaling zal doorboeken aan de Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl. In totaal is dit dus een uitkering van ¤ 750.000,-. Het pandrecht op deze toekomstige vordering wordt vastgelegd bij de notaris.
4. De activiteiten, en dus ook de daaraan gerelateerde financieringen van Noizezz, staan los van deze dealstructuur en deze verplichtingen zullen op termijn weer regulier hervat worden. Daarmee zal ook de daarvoor bestemde termijnbetalingen weer regulier op gang komen.
Met bovenstaande afspraken is uw investering geborgd en zal er op termijn ook rendement op uw investering gemaakt worden. De heer Eshuis blijft overigens in privé hoofdelijk aansprakelijk voor de nakoming van de gemaakte afspraken. Het exacte rendement is op dit moment lastig te berekenen, omdat we bijvoorbeeld de te realiseren overwaarde nog niet weten. Daarnaast moeten we nog vaststellen op welke wijze de uitkeringen aan de 5 leningen worden toegewezen. De laatste leningen zullen een wat langere looptijd kennen dan is overeengekomen, dus ook dat maakt het exacte rendement in deze fase lastig te bepalen.
Het nadeel voor u als investeerder is dus dat u langer moet wachten op de totale rente- en aflossingsverplichtingen.
De voordelen zijn aanmerkelijk groter. Bellman is een solide onderneming die de verplichtingen indirect overneemt. De activiteiten kunnen weer worden hervat en er is sprake van een beter vooruitzicht op continuïteit.
Daarnaast moeten we ook vaststellen dat er weinig alternatief was. Indien de verkooptransactie niet was doorgegaan, was de continuïteit van MCS ernstig in gevaar gekomen. Gezien het totaalbelang had het opeisen van de lening tot aanmerkelijke schade kunnen leiden. We zijn dan ook verheugd deze passende oplossing aan te kunnen bieden.
update nov19, weten we dat ook weer
SPOILER
Enkele maanden geleden is het pand in Hoofddorp middels een sales en lease back constructie verkocht. De verkoopprijs was echter van dien aard dat er geen overwaarde gerealiseerd is. Wij hebben ten bewijze hiervan de aflosnota van de bank ontvangen. Voordeel van de lease back constructie is wel dat de huisvestingslasten van Noizezz omlaag gaan, hetgeen een verbetering van de cashflow en daarmee van de betaalcapaciteit betekent.
SPOILER
Wel komt er jaarlijks een royalty betaling vanuit Bellman. Hierover bent u eerder geïnformeerd. De hoogte van deze uitkering over het jaar 2019 is op dit moment nog niet bekend.
SPOILER
De heer Eshuis blijft overigens in privé hoofdelijk
SPOILER
De komende 7,5 jaar zal, als onderdeel van de overnamesom, een jaarlijkse royaltybetaling van ¤ 100.000,- uitgekeerd worden aan Eshuis Holding BV. Deze betaling zal door Bellman direct aan de notaris betaald worden, waarna deze de betaling zal doorboeken aan de Stichting Klantengelden Geldvoorelkaar.nl. In totaal is dit dus een uitkering van ¤ 750.000,-. Het pandrecht op deze toekomstige vordering wordt vastgelegd bij de notaris.
Vanuit de werkmij zal ongetwijfeld niets meer komen, maar indien dit pandrecht is vastgelegd bij de notaris, lijkt mij nog dat hieruit uitkeringen komen, daar doet het faillissement niets aan af. Of ben ik abuis? Plus is Dhr E ook nog prive hoofdelijk aansprakelijk.

Wachten op een update van GVE
Ik zit in 9770. Heeft 33/60 afgelost, staat dus nog 50.5% open. Ik schat dat er over de 5 leningen nog zo'n miljoen openstaat.
Alle pleisters die tot nu toe geplakt zijn hebben losgelaten, "significante overwaarde op onroerend goed" bleek een uitwin waarde van 0 te hebben.
In de o.g. financiering zat er een bank tussen (gij zult niet stapelen!).
Het pandrecht zou moeten kleven, maar het zal wel een enorm juridisch gehannes worden om dit te gelde te maken.

Wat me ook zorgen maakt in dit project is dat GvE in een van de updates indirect aangeeft eigenlijk ook niet te weten hoe om te gaan met de verdeling van eventueel binnenkomende gelden over de verschillende projecten.

Ik deel je mening: ik snap ook niet meer waarom ik hier in tranch 3 ingestapt ben.
djh77donderdag 6 februari 2020 @ 05:24
quote:
1s.gif Op woensdag 5 februari 2020 23:03 schreef TechLight het volgende:
Jammer dat dat zo snel al weer afloopt. Zo kost het relatief veel werk, en heb je laag rendement door de opstarttijd en de kosten die bij GvE deels aan het begin verrekend worden.

Ik kan niet vinden waar ik nu de leenovereenkomst kan downloaden na inloggen, weet niet of we nog rente vergoed krijgen, of dat het hier ook zonder vergoeding afgelost kan worden. Die zou ik toch moeten kunnen downloaden? Is dat in de nieuwe site verdwenen of ben ik scheel?
Kosten gve worden volgens mij maandelijks geboekt. Hier zou je nadeel aan hebben dat relatief meer kosten in het begin geboekt worden zoals SiG. De lening kan boete vrij worden afgelost, dus zonder vergoeding.

Gve ziet haar fee op deze manier naar Collin gaan. Zowel voor investeerders als gve hebben beide nadeel van de mogelijkheid tot boete vrije aflossing.
Tjalaladonderdag 6 februari 2020 @ 07:07
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 09:15 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik heb gisteren de jaarrekening 2018 bekeken maar daar word je niet bepaald vrolijk van.
Eigenlijk licht negatieve solvabiliteit maar iemand heeft er een achtergestelde lening van 50K in gestopt waardoor het EV uiteindelijk licht positief werd.

Dalende omzet

Tussentijdse cijfers 2019 nogal warrig cijfermateriaal

Maar wel een 2e hypotheek.........
En wat vinden we van de 2e hypotheek?

Te stellen zekerheden zijn een tweede hypotheek, waarvan de overwaarde rond de ¤ 190.000,- Dit betreft het zakelijke onroend goed, waarvan de waarde getaxeerd is op ¤815.000,- en de restschuld is ¤ 624.000,- (volgens mij is deze zin aangepast na online gaan)

Taxatierapport is 2 jaar oud, maar om dit zakelijk onroerend goed op een korte termijn te verkopen in geval van problemen?
Dan zou er in de prive woning nog wel wat overwaarde zijn maar daar hebben we in geval van problemen geen voorrang en gezien de hoeveelheid schulden... denk ik dat ik deze aan me voorbij laat gaan.
Tjalaladonderdag 6 februari 2020 @ 07:12
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 17:29 schreef samlood het volgende:
eerst kon je bij gve in het betaalschema van een project de schuldbekentenis/overeenkomst van de schuldenaar downloaden.
nu blijkt dat dit niet gaat ,weet iemand waar dit nu te vinden is
Ik heb vorige week nog een overeenkomst gedownload en dat stond bovenaan bij het betaalschema, lijkt er nu inderdaad niet meer te staan.
cubjedonderdag 6 februari 2020 @ 07:46
CRE Randstad II staat nog maar op 36% en is al sinds gister open.
NaRegenDeZondonderdag 6 februari 2020 @ 08:13
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 07:12 schreef Tjalala het volgende:

[..]

Ik heb vorige week nog een overeenkomst gedownload en dat stond bovenaan bij het betaalschema, lijkt er nu inderdaad niet meer te staan.
Dat is is op zijn zachtst gezegd zeer vervelend als dit blijvend is. Ook voor GVE! Moet men op verzoek iedere keer overeenkomsten gaan opsturen!
Ik ga zeker alle overeenkomsten opvragen als deze download mogelijkheid niet hersteld wordt.
Mynheer007donderdag 6 februari 2020 @ 08:15
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 07:46 schreef cubje het volgende:
CRE Randstad II staat nog maar op 36% en is al sinds gister open.
Bij mij staat het project nog niet open. Kan ook niet het project inzien watvreemd is. Heb je misschien een directe link naar de projectpagina?
Jaco078donderdag 6 februari 2020 @ 08:48


[ Bericht 100% gewijzigd door Jaco078 op 06-02-2020 08:49:12 ]
KrekelJapiedonderdag 6 februari 2020 @ 08:53
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 08:15 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Bij mij staat het project nog niet open. Kan ook niet het project inzien watvreemd is. Heb je misschien een directe link naar de projectpagina?
Hierbij de directe link

Betreft dit pand
petercdonderdag 6 februari 2020 @ 10:12
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 08:53 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Hierbij de directe link

Betreft dit pand
Bij mij ook niet zichtbaar CRE Randstad II, meegenomen dank,
Jaco078donderdag 6 februari 2020 @ 10:15
quote:
12s.gif Op donderdag 6 februari 2020 10:12 schreef peterc het volgende:

[..]

Bij mij ook niet zichtbaar CRE Randstad II, meegenomen dank,
CRE RANDSTAD 1 had toch hetzelfde onderpand?
petercdonderdag 6 februari 2020 @ 10:17
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 23:18 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik zit in 9770. Heeft 33/60 afgelost, staat dus nog 50.5% open. Ik schat dat er over de 5 leningen nog zo'n miljoen openstaat.
Alle pleisters die tot nu toe geplakt zijn hebben losgelaten, "significante overwaarde op onroerend goed" bleek een uitwin waarde van 0 te hebben.
In de o.g. financiering zat er een bank tussen (gij zult niet stapelen!).
Het pandrecht zou moeten kleven, maar het zal wel een enorm juridisch gehannes worden om dit te gelde te maken.

Wat me ook zorgen maakt in dit project is dat GvE in een van de updates indirect aangeeft eigenlijk ook niet te weten hoe om te gaan met de verdeling van eventueel binnenkomende gelden over de verschillende projecten.

Ik deel je mening: ik snap ook niet meer waarom ik hier in tranch 3 ingestapt ben.
Inzake het pandrecht 7,5jr a ¤ 100k zou vlgs mij in stand moeten blijven, het traject is nu ook al Belleman > notaris > GVE. Plus sprake van HA, het woonadres OG is prima, maar je weet ook niet in hoeverre dit belast is, met hypo(s). Denk dat zinvol is dat GVE icm met Flandrijn een toelichting geeft m.n. op de status van de pandrecht ovek..

Als ik een binnenkort onze bedrijfsjurist spreek zal ik eens navragen.
KrekelJapiedonderdag 6 februari 2020 @ 10:20
quote:
12s.gif Op donderdag 6 februari 2020 10:12 schreef peterc het volgende:

[..]

Bij mij ook niet zichtbaar CRE Randstad II, meegenomen dank,
Nee was Cannenburg 10
petercdonderdag 6 februari 2020 @ 10:20
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2020 10:15 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

CRE RANDSTAD 1 had toch hetzelfde onderpand?
Randstad I was Cannenburg 10 te Amsterdam

https://www.funda.nl/koop(...)29810-cannenburg-10/

0. Met dit bedrag wordt 80% van de aankoopsom van het object Cannenburg 10 in Amsterdam gefinancierd. Na de verlening van de vergunning wordt middels een bouwdepot aansluitend tot 85% van de getaxeerde marktwaarde na verbouwing gefinancierd. Naar verwachting is het object in juni 2020 volledig verbouwd en verhuurd.
obligatairedonderdag 6 februari 2020 @ 12:11
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2020 23:18 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik zit in 9770. Heeft 33/60 afgelost, staat dus nog 50.5% open. Ik schat dat er over de 5 leningen nog zo'n miljoen openstaat.
Alle pleisters die tot nu toe geplakt zijn hebben losgelaten, "significante overwaarde op onroerend goed" bleek een uitwin waarde van 0 te hebben.
In de o.g. financiering zat er een bank tussen (gij zult niet stapelen!).
Het pandrecht zou moeten kleven, maar het zal wel een enorm juridisch gehannes worden om dit te gelde te maken.

Wat me ook zorgen maakt in dit project is dat GvE in een van de updates indirect aangeeft eigenlijk ook niet te weten hoe om te gaan met de verdeling van eventueel binnenkomende gelden over de verschillende projecten.

Ik deel je mening: ik snap ook niet meer waarom ik hier in tranch 3 ingestapt ben.
Ik had over de nog te ontvangen royalty's/gelden van Bellman een mail gestuurd naar GVE en kreeg ook de bevestiging van de rechten -> d.m.v. geregistreerde pandakte ten behoeve van de Stichting KG.
Dus dat lijkt goed te gaan, niemand anders heeft voorrang op dit geld.

Het te gelde maken lijkt me op zich geen probleem, de curator neemt de inning van het geld, de laatste 7(?) jaren ter hand. Dat wordt toch niet in natura ter beschikking gesteld maar in harde cash? Wel een langlopend verhaal maar dat was al zo.

Die verdeling moeten we maar even afwachten, ik ga er vanuit dat dit naar rato van het openstaande bedrag gaat. Ik zie niet in waarom de oudste leningen bij voorrang betaald zouden moeten worden.
bleyenburgdonderdag 6 februari 2020 @ 12:16
mail van GVE inzake Noizezz gehad m.b.t. royalty rechten bellman
Mynheer007donderdag 6 februari 2020 @ 12:53
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 08:53 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Hierbij de directe link

Betreft dit pand
Bedankt. Heb hem minimaal meegenomen. Rente is mij eigenlijk iets aan de te lage kant.
gaanmetdiebanaandonderdag 6 februari 2020 @ 12:59
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 12:53 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Bedankt. Heb hem minimaal meegenomen. Rente is mij eigenlijk iets aan de te lage kant.
Merkwaardige propositie, basisbedrag is 510k maar kan worden uitgebreid naar 5mio met "vergelijkbare objecten"? Welke zijn dat dan?

quote:
Gedurende de looptijd van deze propositie heeft de initiatiefnemer de mogelijkheid om de propositie onder strikte voorwaarden verder te verruimen met vergelijkbare objecten tot een financieringsomvang van maximaal ¤ 4.950.000. Alle financieringscondities en zekerheden blijven hierbij ongewijzigd.
AQuila360donderdag 6 februari 2020 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 12:16 schreef bleyenburg het volgende:
mail van GVE inzake Noizezz gehad m.b.t. royalty rechten bellman
Ik ook nu idd, denk dat er best nog een hoop terug komt.

Maargoed we gaan het afwachten. Ben wel aan het overwegen te stoppen met CF omdat ik inmiddels nog maar iets boven het rentepercentage zit wat ik heb als ik extra aflos op mn hypotheek en dat is 100% veilig..
bubbels234donderdag 6 februari 2020 @ 14:14
Is bij jullie het saldo bij FNC op 31-12-2018 ook hoger op het jaaroverzicht 2018 dan op het jaaroverzicht 2019?
Crowdfunder99donderdag 6 februari 2020 @ 14:29
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2020 14:14 schreef bubbels234 het volgende:
Is bij jullie het saldo bij FNC op 31-12-2018 ook hoger op het jaaroverzicht 2018 dan op het jaaroverzicht 2019?
Ja hier ook (nu je het zegt).
escortmk2donderdag 6 februari 2020 @ 15:00
Kan dat niet te maken hebben met defaults?
Eind 2018 was er nog hoop/verwachting dat een probleemproject wat zou terugbetalen en werd er niets afgeboekt. Een jaar later weet je of en hoeveel er afgeboekt kan worden.
obligatairedonderdag 6 februari 2020 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 15:00 schreef escortmk2 het volgende:
Kan dat niet te maken hebben met defaults?
Eind 2018 was er nog hoop/verwachting dat een probleemproject wat zou terugbetalen en werd er niets afgeboekt. Een jaar later weet je of en hoeveel er afgeboekt kan worden.
Voortschrijdend inzicht inderdaad.
CFinvestor22donderdag 6 februari 2020 @ 15:49
quote:
14s.gif Op donderdag 6 februari 2020 12:59 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Merkwaardige propositie, basisbedrag is 510k maar kan worden uitgebreid naar 5mio met "vergelijkbare objecten"? Welke zijn dat dan?
[..]

Word hier niet mee bedoeld dat deze partij tot dit bedrag geld kan ophalen voor vergelijkbare proposities?

Edit:
Ik lees de vergelijkbare proposities dus als proposities die in de toekomst kunnen komen die vergelijkingen hebben zoals de huidige. Oftewel: op dit moment zijn die er nog niet, maar kunnen nog komen. -Zo lees ik het
gaanmetdiebanaandonderdag 6 februari 2020 @ 16:27
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 15:49 schreef CFinvestor22 het volgende:

[..]

Word hier niet mee bedoeld dat deze partij tot dit bedrag geld kan ophalen voor vergelijkbare proposities?

Edit:
Ik lees de vergelijkbare proposities dus als proposities die in de toekomst kunnen komen die vergelijkingen hebben zoals de huidige. Oftewel: op dit moment zijn die er nog niet, maar kunnen nog komen. -Zo lees ik het
Ik lees dat de propositie verruimd kan worden, dus dat de lening verhoogd kan worden onder toevoeging van andere objecten. Dat lijkt me nogal raar. Maar misschien begrijp ik het verkeerd.
Red_arrowdonderdag 6 februari 2020 @ 16:34
Hoe lang duurt het bij SIG voordat geld van de wallet naar de tegenrekening overgeboekt is? Bij mij is het nu meer dan 24 uur geleden en is het nog niet bijgeschreven. Ik heb in het verleden problemen gehad omdat ik mijn rekeningnummer gewijzigd had en dat Intersolve naar mijn oude rekeningnummer overmaakte ipv het nieuwe in mijn account vermeldde nummer. Volgens SIG zou het destijds opgelost moeten zijn, maar tegenwoordig moet het toch ook wel binnen 24 uur bijgeschreven zijn. De oude rekening is ondertussen opgeheven, dus ik kan ook niet meer kijken of het daarnaartoe is overgeboekt.
bubbels234donderdag 6 februari 2020 @ 16:48
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 15:34 schreef obligataire het volgende:

[..]

Voortschrijdend inzicht inderdaad.
Ik heb geen default.
zeeland6donderdag 6 februari 2020 @ 17:09
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 16:34 schreef Red_arrow het volgende:
Hoe lang duurt het bij SIG voordat geld van de wallet naar de tegenrekening overgeboekt is? Bij mij is het nu meer dan 24 uur geleden en is het nog niet bijgeschreven. Ik heb in het verleden problemen gehad omdat ik mijn rekeningnummer gewijzigd had en dat Intersolve naar mijn oude rekeningnummer overmaakte ipv het nieuwe in mijn account vermeldde nummer. Volgens SIG zou het destijds opgelost moeten zijn, maar tegenwoordig moet het toch ook wel binnen 24 uur bijgeschreven zijn. De oude rekening is ondertussen opgeheven, dus ik kan ook niet meer kijken of het daarnaartoe is overgeboekt.
verschilt 1 of 2 dagen tot nu toe. Heb gisteren ook overgeboekt maar nog niet binnen
djh77donderdag 6 februari 2020 @ 18:14
Eftelinghotel ccf in Brabants dagblad

https://www.bd.nl/tilburg(...)d-de-lakei~a6c2eebd/
CFinvestor22donderdag 6 februari 2020 @ 20:04
quote:
14s.gif Op donderdag 6 februari 2020 16:27 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik lees dat de propositie verruimd kan worden, dus dat de lening verhoogd kan worden onder toevoeging van andere objecten. Dat lijkt me nogal raar. Maar misschien begrijp ik het verkeerd.
Wat ik denk dat ze hiermee bedoelen is dat onder dezelfde naam de propositie uitbreid wordt, met dus versie II, III, IIII etc. Daarbij zijn de voorwaarden exact hetzelfde zoals het er nu al staat. Hetzelfde als je bij andere platformen wel ziet dat een aanbieder voor hetzelfde inmiddels met propositie 5, 10 of hoger aankomt. Ach ik denk hardop met je mee. Tijd om eens contact te zoeken hoe dit zit
Tjalaladonderdag 6 februari 2020 @ 20:25
Dry ice cleaning op gve.

https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21221
jsuijkerdonderdag 6 februari 2020 @ 20:54
Amsterdamse politici zoeken wapens tegen beleggers op woningmarkt

https://www.ad.nl/amsterd(...)oningmarkt~a453dc22/


Hoe zien jullie dit? Zeker met de vele projecten op SIG in amsterdam
Mynheer007donderdag 6 februari 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 20:54 schreef jsuijker het volgende:
Amsterdamse politici zoeken wapens tegen beleggers op woningmarkt

https://www.ad.nl/amsterd(...)oningmarkt~a453dc22/


Hoe zien jullie dit? Zeker met de vele projecten op SIG in amsterdam
Bestaande projecten zullen er niet echt onder lijden lijkt me. En je zult ze vast nog wel door kunnen blijven verkopen. Zie geen problemen dus. Zou zelfs kunnen dat de huren gaan stijgen door verminderd nieuw aanbod op de huurmarkt.
jsuijkerdonderdag 6 februari 2020 @ 22:35
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 21:47 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Bestaande projecten zullen er niet echt onder lijden lijkt me. En je zult ze vast nog wel door kunnen blijven verkopen. Zie geen problemen dus. Zou zelfs kunnen dat de huren gaan stijgen door verminderd nieuw aanbod op de huurmarkt.
Ligt er natuurlijk aan hoe ze het willen/kunnen ontmoedigen...
Max huurprijs per m2? Extra heffing op meerdere huizen? Woonplicht (hier nog vermeld alleen mogelijk bij nieuwbouw)

Mogelijk kan de ontmoediging ervoor zorgen dat de pool v geinteresseerden veel kleiner wordt waardoor waarde daalt. Wat als nieuwe aankopen qua verhuur ontmoedigt worden maar bij betalingsproblemen bij project met huurders verkocht moet worden?
obligatairedonderdag 6 februari 2020 @ 22:51
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 07:07 schreef Tjalala het volgende:

[..]

En wat vinden we van de 2e hypotheek?

Te stellen zekerheden zijn een tweede hypotheek, waarvan de overwaarde rond de ¤ 190.000,- Dit betreft het zakelijke onroend goed, waarvan de waarde getaxeerd is op ¤815.000,- en de restschuld is ¤ 624.000,- (volgens mij is deze zin aangepast na online gaan)

Taxatierapport is 2 jaar oud, maar om dit zakelijk onroerend goed op een korte termijn te verkopen in geval van problemen?
Dan zou er in de prive woning nog wel wat overwaarde zijn maar daar hebben we in geval van problemen geen voorrang en gezien de hoeveelheid schulden... denk ik dat ik deze aan me voorbij laat gaan.
(kwekerij WvjG)

Pfff, hij zit al vol. Misschien gesponsord door welwillende buren, familie, parochianen en dorpsgenoten?
Met betere cijfers en/of zekerheden had ik deze interessant gevonden maar nu niet. De man zit tot aan zijn nek in de schuld :{

[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 06-02-2020 22:56:30 ]
djh77vrijdag 7 februari 2020 @ 07:21
Investeerders bakkerij bos van gve zien geld niet terug
https://www.bakkersbaas.n(...)-voor-nieuwe-winkel/

https://m.noordhollandsda(...)e&utm_medium=organic

[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 07-02-2020 07:37:35 ]
Red_arrowvrijdag 7 februari 2020 @ 09:26
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 17:09 schreef zeeland6 het volgende:

[..]

verschilt 1 of 2 dagen tot nu toe. Heb gisteren ook overgeboekt maar nog niet binnen
Ja, nu is het bijgeschreven, staat het gelukkig toch goed geregistreerd bij Intersolve.
djh77vrijdag 7 februari 2020 @ 10:09
Belhamels, onder het mom van 'eerst zien, dan geloven'
SPOILER
Het heeft een hele tijd niet lekker gelopen met onze bedrijven , waardoor we achter zijn geraakt met onze financiën . Via dhr de boer van kom zijn we in kontakt gekomen met een bedrijf genaamd BBKN beschermingsbewind kantoor Nederland.
Op 30 dec zijn de kontracten getekend en zijn we nu onder bewind. Al onze gelden gaan daarheen en zij zorgen voor een juiste afhandeling.

Met onze bedrijven loopt het super goed en komt er genoeg binnen om aan onze verplichtingen te kunnen voldoen.

Het spijt me enorm dat alles zo lang heeft moeten duren, maar er is een hele grote zorg weg genomen door alles uit handen te geven . We kunnen ons volledig inzetten om de bedrijven gezond te houden.

Hopen op een mooie toekomst
Crowdfunder99vrijdag 7 februari 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2020 20:40 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Begrijp ik dat jou portefeuille door KOM afgekocht is en je nu geen zaken meer doet bij KOM ?

KOM heeft bewust/onbewust nooit helderheid gegeven over de nieuwe voorwaarden van de raamovereenkomst en wat de consequenties hiervan zijn. Ik verwacht dat men rond 8 februari (als de factuur mbt de Transactiefee betaald moet worden), een hoop boze reacties gaat krijgen. Ik heb in elk geval een mail gestuurd en blijf net zo lang doorgaan tot die beantwoord wordt. Ik zal het resultaat in elk geval hier melden, dus geef me even een paar weken.....
Ik heb inmiddels reactie gehad van KOM met toelichting op de nieuwe voorwaarden. Men biedt ook de mogelijkheid om alsnog de acceptatie van de nieuwe voorwaarden terug te draaien. Consequentie is dan dat het niet langer mogelijk is nieuwe investeringen bij KOM te doen.
escortmk2vrijdag 7 februari 2020 @ 10:36
Dan kun je als oude investeerder dus beter een nieuw, tweede account openen dan de nieuwe voorwaarden accepteren.

(Of gewoon helemaal stoppen 😉)
Faraday01vrijdag 7 februari 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 10:09 schreef djh77 het volgende:
Belhamels, onder het mom van 'eerst zien, dan geloven'
SPOILER
Het heeft een hele tijd niet lekker gelopen met onze bedrijven , waardoor we achter zijn geraakt met onze financiën . Via dhr de boer van kom zijn we in kontakt gekomen met een bedrijf genaamd BBKN beschermingsbewind kantoor Nederland.
Op 30 dec zijn de kontracten getekend en zijn we nu onder bewind. Al onze gelden gaan daarheen en zij zorgen voor een juiste afhandeling.

Met onze bedrijven loopt het super goed en komt er genoeg binnen om aan onze verplichtingen te kunnen voldoen.

Het spijt me enorm dat alles zo lang heeft moeten duren, maar er is een hele grote zorg weg genomen door alles uit handen te geven . We kunnen ons volledig inzetten om de bedrijven gezond te houden.

Hopen op een mooie toekomst
Als het zo goed gaat neem ik aan dat er komende maand meerdere achterstallige termijnen en boeterente betaald gaan worden. Moet het nog zien....
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 11:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 10:36 schreef escortmk2 het volgende:
Dan kun je als oude investeerder dus beter een nieuw, tweede account openen dan de nieuwe voorwaarden accepteren.
Dat zou een optie kunnen zijn, als er nog interessante projecten voorbij zouden komen. Maar die hoop heb ik inmiddels opgegeven. De verhouding tussen goed/slecht is te mager. Onvoldoende rendement....

Vooralsnog laat ik de AV resetten en wordt er niet meer geinvesteerd.

[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 07-02-2020 11:22:00 ]
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 11:23
Ik heb die RG Industries op Collin trouwens meegepakt, ondanks dat het om mode gaat. Het lijken me harde werkers en die 2e hypotheek biedt redelijk wat comfort. Het risico loopt door de lineaire aflossing vlot terug.

Wederom jammer dat die Mogelijk.nl er tussen zit :r
djh77vrijdag 7 februari 2020 @ 11:43
Meneer van der Pol op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/japo-medical/
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 11:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 11:43 schreef djh77 het volgende:
Meneer van der Pol op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/japo-medical/
WTF!@# is dat ding geblurred of staat hij in brand? _O-
https://www.google.nl/map(...).6422573!4d5.2748486

De buren hebben iig nette huisjes.
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 12:09
Op 19 april ' bitterballenvaart' met MS De Jordaan, leuk als afsluiting van succesvol project bij Collin, 1 van mijn eerste projecten daar. Verdubbeling van het rendement:)

De feestmuziek neem ik maar op de koop toe, vrouwlief houdt er wel van *O*

Misschien zie ik daar nog Fok!kers........
Tjalalavrijdag 7 februari 2020 @ 12:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 11:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

WTF!@# is dat ding geblurred of staat hij in brand? _O-
https://www.google.nl/map(...).6422573!4d5.2748486

De buren hebben iig nette huisjes.
Geblurred, kan je volgens mij zelf regelen als je dat ook wil.
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 12:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 12:09 schreef Tjalala het volgende:

[..]

Geblurred, kan je volgens mij zelf regelen als je dat ook wil.
Sommige mensen zijn echt erg, als anderen je huis al niet eens mogen zien oO/

Anyway ik overweeg dit project toch wel. Vught lijkt me een aantrekkelijke markt voor woningen en die straat ziet er verder heel courant uit.
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 12:25
Dadelijk gaat https://www.newfunding.nl/project/binnendelta-te-blaricum open.
Ondanks wat minpuntjes ga ik hem wel meenemen denk ik.
Goede ervaringen met platform zover.
Jaco078vrijdag 7 februari 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 12:25 schreef obligataire het volgende:
Dadelijk gaat https://www.newfunding.nl/project/binnendelta-te-blaricum open.
Ondanks wat minpuntjes ga ik hem wel meenemen denk ik.
Goede ervaringen met platform zover.
Van 't zelfde hier. Gemengde reacties op internet over de leningnemer en geen aflossing, maar dit lijkt me een courant pand in een nette omgeving. Kan altijd wel verhuurd worden.
kopersneekvrijdag 7 februari 2020 @ 13:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 12:25 schreef obligataire het volgende:
Dadelijk gaat https://www.newfunding.nl/project/binnendelta-te-blaricum open.
Ondanks wat minpuntjes ga ik hem wel meenemen denk ik.
Goede ervaringen met platform zover.
Staan de "snel geld" opties ook open voor "ons" of is dat alleen voor de ¤100.000+ klanten?

Blaricum als kennismaking met het platform bescheiden meegenomen...
Horsemenvrijdag 7 februari 2020 @ 13:46
Dakwerken op Collin met een eerste hypothecaire inschrijving op het bedrijfsmatig onroerend goed.

https://www.collincrowdfund.nl/hofman-dakwerken/
Jaco078vrijdag 7 februari 2020 @ 13:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 13:32 schreef kopersneek het volgende:

[..]

Staan de "snel geld" opties ook open voor "ons" of is dat alleen voor de ¤100.000+ klanten?

Blaricum als kennismaking met het platform bescheiden meegenomen...
Even nagevraagd. Snel geld is voor de investeringen >100k.
KrekelJapievrijdag 7 februari 2020 @ 14:10
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 13:46 schreef Horsemen het volgende:
Dakwerken op Collin met een eerste hypothecaire inschrijving op het bedrijfsmatig onroerend goed.

https://www.collincrowdfund.nl/hofman-dakwerken/
En een vloeronderhoudbedrijf met een 1e hypotheek
Horsemenvrijdag 7 februari 2020 @ 14:10
En nog een nieuwe Collin met een 1e hypotheek:

https://www.collincrowdfund.nl/bruil-facilitaire-service-b-v/
Horsemenvrijdag 7 februari 2020 @ 14:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 14:10 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

En een vloeronderhoudbedrijf met een 1e hypotheek
Je was mij net 13 seconden voor :P
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 14:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 13:58 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Even nagevraagd. Snel geld is voor de investeringen >100k.
Dus een soort van ' Mogelijk.nl' . En als niemand te vinden is die een dergelijk bedrag ineens wil investeren, stoten ze het door naar de kleine crowdfunders.......?
petercvrijdag 7 februari 2020 @ 14:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 12:13 schreef obligataire het volgende:

[..]

Sommige mensen zijn echt erg, als anderen je huis al niet eens mogen zien oO/

Anyway ik overweeg dit project toch wel. Vught lijkt me een aantrekkelijke markt voor woningen en die straat ziet er verder heel courant uit.
355k WOZ zie waardeloket, aardig goed, maar niet super, met 1e + 2e hypo,wordt er niet wild van
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 15:05
quote:
12s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 14:59 schreef peterc het volgende:

[..]

355k WOZ zie waardeloket, aardig goed, maar niet super
Zelfs als hij de 1e en 2e hypotheek laat vollopen, is de LTV van # 3 maar 73%.
(zo niet, dan is de LTV 66%).
En dan is dit nog de waarde van 2 jaar geleden.

@Jaco078, weet gij toevallig weer het linkje van dit direct verhaal? c_/
Mynheer007vrijdag 7 februari 2020 @ 15:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 15:05 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zelfs als hij de 1e en 2e hypotheek laat vollopen, is de LTV van # 3 maar 73%.
(zo niet, dan is de LTV 66%).
En dan is dit nog de waarde van 2 jaar geleden.

@:Jaco078, weet gij toevallig weer het linkje van dit direct verhaal? c_/
Ik pak deze ook graag even mee.
Horsemenvrijdag 7 februari 2020 @ 15:26
Ik zag dat afgelopen maand uiteindelijk ook de laatste termijn van GvE project 6479 (De Bakg*gant) is voldaan. Fijn dat dit project uiteindelijk na de nodige problemen toch volledig is afgelost. Ook goed om te zien het ook bij GvE af en toe lukt om een probleem project naar volledige tevredenheid tot een goed einde te brengen ^O^
Horsemenvrijdag 7 februari 2020 @ 15:39
quote:
12s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 14:59 schreef peterc het volgende:

[..]

355k WOZ zie waardeloket, aardig goed, maar niet super, met 1e + 2e hypo,wordt er niet wild van
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 15:05 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zelfs als hij de 1e en 2e hypotheek laat vollopen, is de LTV van # 3 maar 73%.
(zo niet, dan is de LTV 66%).
En dan is dit nog de waarde van 2 jaar geleden.

@:Jaco078, weet gij toevallig weer het linkje van dit direct verhaal? c_/
Vergeet alleen niet dat als er problemen komen er binnen de 1e & 2e hypotheek nog tot maximaal 40% aan rente en kosten bij kunnen komen. Op basis van de WOZ waarde zou het dan nog steeds goed moeten komen echter met 2 andere hypotheek verstrekkers die dwars kunnen liggen in combinatie met de geboden rente ben ik nog niet zo heel enthousiast. Voor mij een twijfel geval.
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 15:50
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 15:39 schreef Horsemen het volgende:

[..]

[..]

Vergeet alleen niet dat als er problemen komen er binnen de 1e & 2e hypotheek nog tot maximaal 40% aan rente en kosten bij kunnen komen. Op basis van de WOZ waarde zou het dan nog steeds goed moeten komen echter met 2 andere hypotheek verstrekkers die dwars kunnen liggen in combinatie met de geboden rente ben ik nog niet zo heel enthousiast. Voor mij een twijfel geval.
Klopt. Maar ja, het is maar een leninkje van 40K, daarvoor zal hij zich niet met vrouw en kindjes zijn huis laten uitzetten vermoed ik. Desnoods herfinanciert hij hem via FNC of KOM, die stellen toch nauwelijks vragen :?
zeeland6vrijdag 7 februari 2020 @ 15:51
CCF
Verneem net dat na 7 termijnen al problemen zijn gerezen bij L*co L*ma. De ondernemer bericht mij dat een aflossing er niet in inzit maar dat ze met CCF in gesprek zijn en de rente wel is betaald. De opstart fase anders gelopen dan verwacht.
Ik heb lang getwijfeld om in te stappen toendertijd, en mijn gevoel was terecht. Binnenkort zeggen ze met een update te komen.
Gustaf86vrijdag 7 februari 2020 @ 16:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 10:24 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Ik heb inmiddels reactie gehad van KOM met toelichting op de nieuwe voorwaarden. Men biedt ook de mogelijkheid om alsnog de acceptatie van de nieuwe voorwaarden terug te draaien. Consequentie is dan dat het niet langer mogelijk is nieuwe investeringen bij KOM te doen.
Grappig, ik zou dit als ik KOM was heel anders hebben aangepakt maar dit zou nog wel eens een goede praktische oplossing kunnen zijn.
gaanmetdiebanaanvrijdag 7 februari 2020 @ 17:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 14:24 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dus een soort van ' Mogelijk.nl' . En als niemand te vinden is die een dergelijk bedrag ineens wil investeren, stoten ze het door naar de kleine crowdfunders.......?
Niet helemaal. Snelgeld is alleen voor korte leningen (<12mnd meen ik), Mogelijk is juist zeer lange termijn (standaard is 20jr).

Beiden verzorgen wel uitsluitend 1 op 1 leningen.
Aalsmeer15vrijdag 7 februari 2020 @ 17:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 14:10 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

En een vloeronderhoudbedrijf met een 1e hypotheek
dus als ik het goed lees getaxeerd op 469K en aangekocht voor 240 K
dus voor iets meer dan de helft.
djh77vrijdag 7 februari 2020 @ 17:30
Vervroegde aflossing ccf
SPOILER
Op 5 december jl. hebben wij u geïnformeerd over het feit dat de ondernemer voornemens was om het pad aan de Havendam 11/11a te verkopen om de financieringslasten te reduceren. Inmiddels kunnen wij u melden dat de verkoop heeft plaatsgevonden en wij de koopsom hebben ontvangen als hypotheekhouder.

Via deze weg willen wij u dan ook informeren over de de algehele vervroegde aflossing van de lopende lening van L**xs B*r & K*tch*n, met leningnummer 30837.

Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand februari ook de volledige aflossing van uw openstaande leenbedrag conform de overeengekomen voorwaarden ontvangt inclusief 6 maanden vergoedingsrente evenals de nog achterstallige rente.

Wij zullen dit bedrag vandaag op uw rekening courant bijschrijven.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd en danken u mede namens de ondernemers voor uw gestelde vertrouwen.
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 17:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 17:12 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

dus als ik het goed lees getaxeerd op 469K en aangekocht voor 240 K
dus voor iets meer dan de helft.
Deze casus zegt veel denk ik over de waarde van taxaties van bedrijfsmatig onroerend goed. Als de nood maar hoog genoeg is, gaat het OG desnoods voor een appel en een ei weg...
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 17:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 17:30 schreef djh77 het volgende:
Vervroegde aflossing ccf
SPOILER
Op 5 december jl. hebben wij u geïnformeerd over het feit dat de ondernemer voornemens was om het pad aan de Havendam 11/11a te verkopen om de financieringslasten te reduceren. Inmiddels kunnen wij u melden dat de verkoop heeft plaatsgevonden en wij de koopsom hebben ontvangen als hypotheekhouder.

Via deze weg willen wij u dan ook informeren over de de algehele vervroegde aflossing van de lopende lening van L**xs B*r & K*tch*n, met leningnummer 30837.

Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand februari ook de volledige aflossing van uw openstaande leenbedrag conform de overeengekomen voorwaarden ontvangt inclusief 6 maanden vergoedingsrente evenals de nog achterstallige rente.

Wij zullen dit bedrag vandaag op uw rekening courant bijschrijven.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd en danken u mede namens de ondernemers voor uw gestelde vertrouwen.
Hopelijk blijft er iets over voor de lening nr.1 🤨

Ik heb geen goed gevoel over de kwestie.
djh77vrijdag 7 februari 2020 @ 18:40
2x 1e hypotheek op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21538
TisIkvrijdag 7 februari 2020 @ 18:48
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 17:30 schreef djh77 het volgende:
Vervroegde aflossing ccf
SPOILER
Op 5 december jl. hebben wij u geïnformeerd over het feit dat de ondernemer voornemens was om het pad aan de Havendam 11/11a te verkopen om de financieringslasten te reduceren. Inmiddels kunnen wij u melden dat de verkoop heeft plaatsgevonden en wij de koopsom hebben ontvangen als hypotheekhouder.

Via deze weg willen wij u dan ook informeren over de de algehele vervroegde aflossing van de lopende lening van L**xs B*r & K*tch*n, met leningnummer 30837.

Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand februari ook de volledige aflossing van uw openstaande leenbedrag conform de overeengekomen voorwaarden ontvangt inclusief 6 maanden vergoedingsrente evenals de nog achterstallige rente.

Wij zullen dit bedrag vandaag op uw rekening courant bijschrijven.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd en danken u mede namens de ondernemers voor uw gestelde vertrouwen.
Hier zit ik ook in.
Lang leve de hypothecaire zekerheid!
Zonder die zekerheid was er een goede kans op verlies geweest.
petercvrijdag 7 februari 2020 @ 19:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 11:43 schreef djh77 het volgende:
Meneer van der Pol op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/japo-medical/
zie Jan Willem van de Pol Proview op linkedn,
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 19:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 18:48 schreef TisIk het volgende:

[..]

Hier zit ik ook in.
Lang leve de hypothecaire zekerheid!
Zonder die zekerheid was er een goede kans op verlies geweest.
De eerste Collin lening van Loo* was zonder hypothecaire zekerheid. Maar er werd wel melding gemaakt van een aantrekkelijke overwaarde op een pand. Vervolgens kwam er een tweede lening tot stand waarbij ineens wél hypotheek gevestigd kon worden op dat pand. De 2e lening was daardoor een stuk aantrekkelijker dan de eerste. Deze blijft achter zonder relevante zekerheden. Dit is wrang en je kunt je afvragen of dit allemaal wel netjes gegaan is.

Inmiddels is bekend dat er van de opbrengst van het pand, voor iedere 500 euro inleg, ¤ 37,51 naar de investeerders lening #1 is gegaan. Dat is een klein doekje voor het bloeden immers ze blijven met een dubieuze restvordering in de maag zitten.
Jaco078vrijdag 7 februari 2020 @ 21:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 15:05 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zelfs als hij de 1e en 2e hypotheek laat vollopen, is de LTV van # 3 maar 73%.
(zo niet, dan is de LTV 66%).
En dan is dit nog de waarde van 2 jaar geleden.

@:Jaco078, weet gij toevallig weer het linkje van dit direct verhaal? c_/
Ja, hier is die dan:
SPOILER
Pluspunten:

-er vanuitgaande dat hij de eerste 2 hypotheken netjes betaalt, zal hij dat ook bij deze 3e hopelijk doen;

-hij lost lineair af;

-er is geen restfinanciering na 3 jaar/geen herfinanciering;

-hij bestaat lang;

-hij is vindbaar op Linkedin;

-een bank zal 'nee' zeggen tegen zo'n laag bedrag;

-hij maakt winst

-het aantal zakelijke schulden valt mee.


Minpunten:
-waarom blurred iemand zijn huis op Maps

-wat is dat platform voor iets?
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 21:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 21:18 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Ja, hier is die dan:
[spoiler]

Knap hoor ^O^
rechtsbackjevrijdag 7 februari 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 19:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

De eerste Collin lening van Loo* was zonder hypothecaire zekerheid. Maar er werd wel melding gemaakt van een aantrekkelijke overwaarde op een pand. Vervolgens kwam er een tweede lening tot stand waarbij ineens wél hypotheek gevestigd kon worden op dat pand. De 2e lening was daardoor een stuk aantrekkelijker dan de eerste. Deze blijft achter zonder relevante zekerheden. Dit is wrang en je kunt je afvragen of dit allemaal wel netjes gegaan is.

Inmiddels is bekend dat er van de opbrengst van het pand, voor iedere 500 euro inleg, ¤ 37,51 naar de investeerders lening #1 is gegaan. Dat is een klein doekje voor het bloeden immers ze blijven met een dubieuze restvordering in de maag zitten.
Er zit nog wel een 2e hypotheek op een appartement met een overwaarde van 200.000 (in 2017).
obligatairevrijdag 7 februari 2020 @ 22:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 21:47 schreef rechtsbackje het volgende:

[..]

Er zit nog wel een 2e hypotheek op een appartement met een overwaarde van 200.000 (in 2017).
Inderdaad, je hebt gelijk. Eén kroonjuweel is weg maar er is nog een ander. Pfff dat scheelt nogal gezien ook de aflossingen die al hebben plaatsgevonden. *O*
Groepfunderzaterdag 8 februari 2020 @ 08:11
Huizen blurren op Google Maps is in Duitsland overigens heel gebruikelijk. In Nederland is het niet gebruikelijk, maar het hoeft geen alarmsignaal te zijn.

SPOILER
Voor wie toch een impressie van de woning wil krijgen. Dit is het huis van de buurman:
Ranonkelstraat 26
We weten niet hoe lang de leningnemer al in Vught woont. Op het eerste gezicht lijkt leningnemer niet bijzonder veel te hebben afgelost op de eerste twee hypotheken. Een mogelijke verklaring: er zit een aflossingsvrije hypotheek bij. Herfinanciering daarvan kan verhoging van de woonlasten met zich meebrengen. We weten alleen niet wanneer die herfinanciering plaatsvindt. Ik blijf langs de zijlijn.

[ Bericht 72% gewijzigd door Groepfunder op 08-02-2020 08:21:36 ]
Mynheer007zaterdag 8 februari 2020 @ 10:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 21:18 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Ja, hier is die dan:
SPOILER
Pluspunten:

-er vanuitgaande dat hij de eerste 2 hypotheken netjes betaalt, zal hij dat ook bij deze 3e hopelijk doen;

-hij lost lineair af;

-er is geen restfinanciering na 3 jaar/geen herfinanciering;

-hij bestaat lang;

-hij is vindbaar op Linkedin;

-een bank zal 'nee' zeggen tegen zo'n laag bedrag;

-hij maakt winst

-het aantal zakelijke schulden valt mee.


Minpunten:
-waarom blurred iemand zijn huis op Maps

-wat is dat platform voor iets?
Thanks Jacob, zo loopt het ook lekker door in februari. Als het in dit tempo door blijft gaan duurt het nog wel even voordat er daadwerkelijk geod terug gaat komen van Collin; tot nu toe wordt elke euro op de rekeningcourant weer ingelegd in een nieuw project.
impact9zaterdag 8 februari 2020 @ 11:22
Ook hier bedankt voor de link.

Toevallig al linkjes beschikbaar voor de andere CCFs?
Jaco078zaterdag 8 februari 2020 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 11:22 schreef impact9 het volgende:
Ook hier bedankt voor de link.

Toevallig al linkjes beschikbaar voor de andere CCFs?
Weet nog niet of ik die vloeren/facility man meeneem. Meningen?
obligatairezaterdag 8 februari 2020 @ 12:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 11:53 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Weet nog niet of ik die vloeren/facility man meeneem. Meningen?
Ik heb Bruil en Hofman nog een keer doorgelezen.

Ondanks de lagere rente zou ik een voorkeur hebben voor Bruil.
* bestaat al 20 jaar
* slimme ondernemer
* grote(re) organisatie, continuïteit beter geregeld
* gunstige LTV (al heb ik twijfel bij de taxatie)
* pand is geschikt voor 4 huurders/gebruikers dus betere spreiding inkomsten mogelijk

Hofman is EZ, geen privé vermogen, hoge LTV, pand voor 1 gebruiker, rommelige historie van het bedrijf

[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 08-02-2020 12:22:00 ]
Jaco078zaterdag 8 februari 2020 @ 12:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:15 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik heb Bruil en Hofman nog een keer doorgelezen.

Ondanks de lagere rente zou ik een voorkeur hebben voor Bruil.
* bestaat al 20 jaar
* slimme ondernemer
* grote(re) organisatie, continuïteit beter geregeld
* gunstige LTV (al heb ik twijfel bij de taxatie)
* pand is geschikt voor 4 huurders/gebruikers dus betere spreiding inkomsten mogelijk

Hofman is EZ, geen privé vermogen, hoge LTV, pand voor 1 gebruiker
Nee eens.
Bij Hofman is anderzijds geen herfinancieringsrisico; lost alles af in 60 maanden. Van beide heb ik (nog) geen linkjes helaas, maar wel voornemens beide mee te nemen.
djh77zaterdag 8 februari 2020 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:15 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik heb Bruil en Hofman nog een keer doorgelezen.

Ondanks de lagere rente zou ik een voorkeur hebben voor Bruil.
* bestaat al 20 jaar
* slimme ondernemer
* grote(re) organisatie, continuïteit beter geregeld
* gunstige LTV (al heb ik twijfel bij de taxatie)
* pand is geschikt voor 4 huurders/gebruikers dus betere spreiding inkomsten mogelijk

Hofman is EZ, geen privé vermogen, hoge LTV, pand voor 1 gebruiker, rommelige historie van het bedrijf
Pand staat wel al tijden voor 75% leeg. Zijn er wel makkelijk huurders te vinden?
TisIkzaterdag 8 februari 2020 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 19:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

De eerste Collin lening van Loo* was zonder hypothecaire zekerheid. Maar er werd wel melding gemaakt van een aantrekkelijke overwaarde op een pand. Vervolgens kwam er een tweede lening tot stand waarbij ineens wél hypotheek gevestigd kon worden op dat pand. De 2e lening was daardoor een stuk aantrekkelijker dan de eerste. Deze blijft achter zonder relevante zekerheden. Dit is wrang en je kunt je afvragen of dit allemaal wel netjes gegaan is.

Inmiddels is bekend dat er van de opbrengst van het pand, voor iedere 500 euro inleg, ¤ 37,51 naar de investeerders lening #1 is gegaan. Dat is een klein doekje voor het bloeden immers ze blijven met een dubieuze restvordering in de maag zitten.
Ok, dat wist ik niet.
Zuur voor de investeerders in de eerste lening.
Laat eigenlijk nog meer zien hoeveel hypothecaire zekerheid toevoegt.
obligatairezaterdag 8 februari 2020 @ 13:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:44 schreef djh77 het volgende:

[..]

Pand staat wel al tijden voor 75% leeg. Zijn er wel makkelijk huurders te vinden?
Tsja het is geen Randstad. Maar regio Nijmegen-Arnhem heeft ook veel economische activiteit.
Na Randstad en Brabant de derde economische regio van NL meen ik.

Westervoort ligt vlakbij Arnhem en strategisch aan de A12 richting Duitsland. Komende jaren gebeurt er veel om de fileproblematiek op te lossen waaronder het doortrekken van de A15 naar Zevenaar.

foto: (mistroostig plaatje, nu geloof ik de taxatie al helemaal niet meer) Enig onderhoud is gewenst.....
https://www.google.nl/map(...).9566146!4d5.9851698

[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 08-02-2020 13:17:31 ]
obligatairezaterdag 8 februari 2020 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 12:58 schreef TisIk het volgende:

[..]

Ok, dat wist ik niet.
Zuur voor de investeerders in de eerste lening.
Laat eigenlijk nog meer zien hoeveel hypothecaire zekerheid toevoegt.
Dat laatste is zeker waar :)

Maar over Loo* #1 had ik me vergist, er is daar nog een 2e pand in het spel, zie ook de reactie van Rechtsbackje. Dat kan dus nog goed aflopen. Ik begreep dat Collin daarnaast in gesprek gaat over herziening van de leningvoorwaarden. We zullen het zien.

[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 08-02-2020 13:16:38 ]
CFinvestor22zaterdag 8 februari 2020 @ 13:30
DelfssGreen is voor mij mijn eerste investering via Vastgoedinvesteren.nl. Zojuist een mail met verdere informatie ontvangen. Oogt allemaal erg verzorgd, op een klein schoonheidsfoutje na: 'Op 12/30/2019 heeft u via Duurzaaminvesteren.nl op naam van X ingeschreven..'. Het is toch echt via vastgoedinvesteren.nl gegaan.

Wat me meer de aandacht trekt is dat er in de mail gesproken wordt over halfjaarlijkse uitbetaling van de rente. Ik citeer: "We hanteren als ingangsdatum van de obligatielening de datum van 27 Januari 2020. Dat betekent dat u op 27 Juli 2020 de eerste rente uitkering op het door u ingelegde bedrag tegemoet kunt zien, vervolgens 27 Januari 2021, etc. ".

Op de website staat het volgende:
Rente 6,5% op jaarbasis over het getrokken deel van de obligatielening. 3,25% op jaarbasis over het niet-getrokken deel van de obligatielening. De rente wordt per kwartaal uitgekeerd..

Wordt vervolgd.

Bron: https://www.vastgoedinves(...)appartementencomplex
Jaco078zaterdag 8 februari 2020 @ 13:42


[ Bericht 100% gewijzigd door Jaco078 op 08-02-2020 13:54:46 ]
impact9zaterdag 8 februari 2020 @ 14:03
Ik ben van plan enkel Hofman mee te nemen, dit vanwege de aflossing naar 0
Taxatie van Bruil neem ik met een korreltje zout

Als je aankoopwaarde neemt als marktwaarde dan staat er na 5 jaar er circa nog 100% van de marktwaarde open + 1% lagere rente
ML45zaterdag 8 februari 2020 @ 14:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 13:30 schreef CFinvestor22 het volgende:
DelfssGreen is voor mij mijn eerste investering via Vastgoedinvesteren.nl. Zojuist een mail met verdere informatie ontvangen. Oogt allemaal erg verzorgd, op een klein schoonheidsfoutje na: 'Op 12/30/2019 heeft u via Duurzaaminvesteren.nl op naam van X ingeschreven..'. Het is toch echt via vastgoedinvesteren.nl gegaan.

Wat me meer de aandacht trekt is dat er in de mail gesproken wordt over halfjaarlijkse uitbetaling van de rente. Ik citeer: "We hanteren als ingangsdatum van de obligatielening de datum van 27 Januari 2020. Dat betekent dat u op 27 Juli 2020 de eerste rente uitkering op het door u ingelegde bedrag tegemoet kunt zien, vervolgens 27 Januari 2021, etc. ".

Op de website staat het volgende:
Rente 6,5% op jaarbasis over het getrokken deel van de obligatielening. 3,25% op jaarbasis over het niet-getrokken deel van de obligatielening. De rente wordt per kwartaal uitgekeerd..

Wordt vervolgd.

Bron: https://www.vastgoedinves(...)appartementencomplex
- mbt de naam, hen al eerder gewezen op de slordigheid die mi komt omdat ze van hetzelfde platform gebruik maken
- mbt de rentebetaaltermijn, het viel mij ook op. Ik heb hen( Raymond) een mailtje gestuurd hierover. De pitch zegt explicite per kwartaal. EDIT: mail ontvangen dat er een correctie komt. EDIT 2 19.14uur; mail ook verzonden door Vastgoedinvesteren.nl

[ Bericht 1% gewijzigd door ML45 op 08-02-2020 19:15:12 ]
zeeland6zaterdag 8 februari 2020 @ 17:51
newfunding
Binnendelta te Blaricum

is vol
Jaco078zaterdag 8 februari 2020 @ 18:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:03 schreef impact9 het volgende:
Ik ben van plan enkel Hofman mee te nemen, dit vanwege de aflossing naar 0
Taxatie van Bruil neem ik met een korreltje zout

Als je aankoopwaarde neemt als marktwaarde dan staat er na 5 jaar er circa nog 100% van de marktwaarde open + 1% lagere rente
Pand Hofman (
SPOILER
5e Industriestraat 33
5e Industriestraat 33, 3133 EL Vlaardingen
https://maps.app.goo.gl/jwqJWnhf1yaycJh69
) ziet er veel couranter uit dan pand Bruil.
TisIkzaterdag 8 februari 2020 @ 19:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 18:40 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Pand Hofman (
SPOILER
5e Industriestraat 33
5e Industriestraat 33, 3133 EL Vlaardingen
https://maps.app.goo.gl/jwqJWnhf1yaycJh69
) ziet er veel couranter uit dan pand Bruil.
Dit gebouw?
SPOILER
Ziet er ook toch niet geweldig uit.
obligatairezaterdag 8 februari 2020 @ 19:26
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 14:03 schreef impact9 het volgende:
Ik ben van plan enkel Hofman mee te nemen, dit vanwege de aflossing naar 0

Dat is inderdaad een heel positief aspect. Daarentegen, en dat weerhoudt mij nogal, het is een éénpittertje zonder eigen geld. Als hij door zijn rug gaat of van het dak af valt tijdens het pannen leggen, drogen de inkomsten op. Of hij een AOV heeft is nog maar de vraag. Dan gaat de LTV van zijn bedrijfspand een rol spelen en die is nu nog 100%.

Het pand van Bruil ziet er niet al te best uit maar dat is een kwestie van wat onderhoud plegen en onkruid wieden aan de voorkant.
Bruil zie ik niet zo gauw omvallen, die heeft de crisis van 2008 ook overleefd en heeft een zoon die al meewerkt en het over kan nemen, plus de rest van het personeel.
Is ook minder conjunctuurgevoelig dan een bouwgerelateerd bedrijf?

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 08-02-2020 19:37:54 ]
Jaco078zaterdag 8 februari 2020 @ 19:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 19:26 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een heel positief aspect. Daarentegen, en dat weerhoudt mij nogal, het is een éénpittertje zonder eigen geld. Als hij door zijn rug gaat of van het dak af valt tijdens het pannen leggen, drogen de inkomsten op. Of hij een AOV heeft is nog maar de vraag. Dan gaat de LTV van zijn bedrijfspand een rol spelen en die is nu nog 100%.

Het pand van Bruil ziet er niet al te best uit maar dat is een kwestie van wat onderhoud plegen en onkruid wieden aan de voorkant.
Bruil zie ik niet zo gauw omvallen, die heeft de crisis van 2008 ook overleefd en heeft een zoon die al meewerkt en het over kan nemen.
Is ook minder conjunctuurgevoelig dan een bouwgerelateerd bedrijf?
Hier is de link, er lijkt al wat familie in te zitten. Ik neem hem mee vanwege:
-lasten is hij al gewend , hij huurt het immers
-ltv daalt lineair ofwel 20% per jaar

Link:

SPOILER
obligatairezaterdag 8 februari 2020 @ 19:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 19:38 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Hier is de link, er lijkt al wat familie in te zitten. Ik neem hem mee vanwege:
-lasten is hij al gewend , hij huurt het immers
-ltv daalt lineair ofwel 20% per jaar

Link:

SPOILER
Tnx , knap dat je de link hebt gevonden.

Ik denk er nog een nachtje goed over.

Misschien waaien er morgen een heleboel pannen van de daken af en heeft hij weer een boel werk extra _O-
Jaco078zaterdag 8 februari 2020 @ 19:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 19:43 schreef obligataire het volgende:

[..]

Tnx , knap dat je de link hebt gevonden.

Ik denk er nog een nachtje goed over.

Misschien waaien er morgen een heleboel pannen van de daken af en heeft hij weer een boel werk extra _O-
Jouw argumenten over Bruil snijden ook hout. Daar heb ik geen link van. Echter als ik om 11 uur aan de knoppen zit dan zal die niet direct vol zitten; dat is toch een aardig bedrag.
TisIkzaterdag 8 februari 2020 @ 20:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 19:38 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Hier is de link, er lijkt al wat familie in te zitten. Ik neem hem mee vanwege:
-lasten is hij al gewend , hij huurt het immers
-ltv daalt lineair ofwel 20% per jaar

Link:

SPOILER
Bedankt!
crowd-fundizondag 9 februari 2020 @ 02:23
60 vlekkeloze betalingen van IIC Assembly. *O*
Hopelijk is het deze man hiermee gelukt om onder het knellend juk van ABNAMRO uit te komen.
Producten waar ik nog nooit van gehoord had gebruik ik nu met regelmaat: een ananasschoonmaker en een meloensnijder
obligatairezondag 9 februari 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2020 02:23 schreef crowd-fundi het volgende:
60 vlekkeloze betalingen van IIC Assembly. *O*
Hopelijk is het deze man hiermee gelukt om onder het knellend juk van ABNAMRO uit te komen.
Producten waar ik nog nooit van gehoord had gebruik ik nu met regelmaat: een ananasschoonmaker en een meloensnijder
Zo is dat :)

Maar ook pluimpjes voor de fietsen van Zeelen op Terschelling
en de babyspulletjeswebshop van MamaLoes
crowder07zondag 9 februari 2020 @ 13:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 19:38 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Hier is de link, er lijkt al wat familie in te zitten. Ik neem hem mee vanwege:
-lasten is hij al gewend , hij huurt het immers
-ltv daalt lineair ofwel 20% per jaar

Link:

SPOILER
Bedankt. Hoe je dat toch steeds voor elkaar krijgt chapeau.
Mynheer007zondag 9 februari 2020 @ 14:21
https://www.nu.nl/278834/(...)rbus.html?redirect=1

Geeft een aardig inkijkje in de vliegtuigopkopers van GvE. Zit zelf nu in drie projecten van hun, en zal weer investeren zodra dat geld veilig terug is.
tnhbzondag 9 februari 2020 @ 15:28
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2020 08:13 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ik ga zeker alle overeenkomsten opvragen als deze download mogelijkheid niet hersteld wordt.
Of het er een paar dagen geleden ook stond of nu terug is gezet weet ik niet, maar toen ik zojuist keek bij een aantal van m'n gve projecten stond er bij die projecten bij het betaalschema (weer?) een link met "Download overeenkomst".
NaRegenDeZonzondag 9 februari 2020 @ 16:04
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2020 15:28 schreef tnhb het volgende:

[..]

Of het er een paar dagen geleden ook stond of nu terug is gezet weet ik niet, maar toen ik zojuist keek bij een aantal van m'n gve projecten stond er bij die projecten bij het betaalschema (weer?) een link met "Download overeenkomst".
Ik weet ook zeker dat de info weg was.
Waarschijnlijk heeft de discussie hier geholpen deze info weer beschikbaar te krijgen. Het vooruitzicht om alles individueel beschikbaar te stellen is niet aantrekkelijk. 😀
Jaco078zondag 9 februari 2020 @ 16:29
Van 3e en 4e hypotheek naar volledig materiele eerste hypotheek a.g.v. herfinanciering (morgen open om 10 uur op GVE). Heb de vorige laten gaan, deze neem ik wel mee.


https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21538


Jammer van GVE is dat zij aangaven ná lancering van de nieuwe website om de onderpanden bekend te maken (als je bent ingelogd). Dat gebeurt nu wederom niet. Flauw.
TechLightzondag 9 februari 2020 @ 17:11
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2020 15:28 schreef tnhb het volgende:
Of het er een paar dagen geleden ook stond of nu terug is gezet weet ik niet, maar toen ik zojuist keek bij een aantal van m'n gve projecten stond er bij die projecten bij het betaalschema (weer?) een link met "Download overeenkomst".
^O^ Heb ze nu ook; meteen gedownload.
TisIkzondag 9 februari 2020 @ 17:28
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2020 16:29 schreef Jaco078 het volgende:
Van 3e en 4e hypotheek naar volledig materiele eerste hypotheek a.g.v. herfinanciering (morgen open om 10 uur op GVE). Heb de vorige laten gaan, deze neem ik wel mee.

https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21538

Jammer van GVE is dat zij aangaven ná lancering van de nieuwe website om de onderpanden bekend te maken (als je bent ingelogd). Dat gebeurt nu wederom niet. Flauw.
Ook jammer dat er weer zonder enige compensatie voor de investeerders (extra) afgelost kan worden.
Ik vind het een aardig project, maar ik neem hem om die reden toch maar niet mee.
Jaco078zondag 9 februari 2020 @ 17:56
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2020 17:28 schreef TisIk het volgende:

[..]

Ook jammer dat er weer zonder enige compensatie voor de investeerders (extra) afgelost kan worden.
Ik vind het een aardig project, maar ik neem hem om die reden toch maar niet mee.
Is er een aanleiding waarom deze sneller afgelost zou worden dan andere projecten op GVE? Het is een Financiering van een half miljoen met slottermijn dus hij zal niet heel snel versneld aflossen vermoed ik. Verder - aanname - is er sprake van overdracht aandelenkapitaal dus ik kan me voorstellen dat er eerder in bedrijfsgroei wordt geïnvesteerd dan in schuldverlaging.

[ Bericht 16% gewijzigd door Jaco078 op 09-02-2020 17:59:00 (Toevoeging.) ]
djh77zondag 9 februari 2020 @ 18:13
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2020 17:56 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Is er een aanleiding waarom deze sneller afgelost zou worden dan andere projecten op GVE? Het is een Financiering van een half miljoen met slottermijn dus hij zal niet heel snel versneld aflossen vermoed ik.
Hij kan ook herfinancieren bij een ander platform en boetevrij aflossen. Hebben we laatst gezien bij een project dat naar ccf is gegaan.
Horsemenzondag 9 februari 2020 @ 18:37
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2020 18:13 schreef djh77 het volgende:

[..]

Hij kan ook herfinancieren bij een ander platform en boetevrij aflossen. Hebben we laatst gezien bij een project dat naar ccf is gegaan.
Precies dit (project Schilder- en straalbedrijf Schalek*mp)
4 dagen geleden overgestapt naar Collin. Het project liep iets van 8 mnd via GvE.
GvE moet hier echt eens iets aan doen.
Jaco078zondag 9 februari 2020 @ 18:44
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2020 18:13 schreef djh77 het volgende:

[..]

Hij kan ook herfinancieren bij een ander platform en boetevrij aflossen. Hebben we laatst gezien bij een project dat naar ccf is gegaan.
Ja dat is waar. Maar als dat het uitgangspunt is zou je helemaal niet meer bij GVE kunnen/willen investeren. Het gaat nu ook specifiek even over deze pitch.
Appeltje58zondag 9 februari 2020 @ 18:46
Bericht over uw verzamelbetaling - Geldvoorelkaar.nl
Vandaag zondag 9-2-2020 is er een verzamelbetaling voor u samengesteld ...........

Bij mij zijn bij een aantal projecten foute volgnummers vermeld.
Bij de foute volgnummers (afgeloste maanden) zijn zo maar 2 maanden verder geteld.
Zijn er meer die dit geconstateerd hebben hebben ??
TechLightzondag 9 februari 2020 @ 19:13
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2020 18:44 schreef Jaco078 het volgende:
Ja dat is waar. Maar als dat het uitgangspunt is zou je helemaal niet meer bij GVE kunnen/willen investeren. Het gaat nu ook specifiek even over deze pitch.
Wat mij betreft speelt het wel mee, en inderdaad algemeen als platform nadeel. Je steekt moeite in het beoordelen van de pitch e.d. en dan moet je na een aantal maanden alweer opnieuw gaan kijken. Terwijl de leningnemer natuurlijk niet overstapt als de rente stijgt*, dus zit je uiteindelijk met een relatief laag renderend portfolio dat je met extra moeite moet opbouwen. Dat schiet niet op.

* Niet dat ik stijgende rente verwacht, maar het wordt wel een optelsom dat de verhouding van rendement/risico/moeite slechter wordt.
Horsemenzondag 9 februari 2020 @ 19:14
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2020 18:44 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Ja dat is waar. Maar als dat het uitgangspunt is zou je helemaal niet meer bij GVE kunnen/willen investeren. Het gaat nu ook specifiek even over deze pitch.
Dat is niet helemaal waar. Er zijn zat overige projecten bij GvE waar deze 0% boeterente niet op van toepassing is.
TisIkzondag 9 februari 2020 @ 19:16
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2020 18:44 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

.... Maar als dat het uitgangspunt is zou je helemaal niet meer bij GVE kunnen/willen investeren. ....
Sinds de herfinanciering van dat Schilder- en straalbedrijf bij CCF twijfel ik daar ook ernstig over (zolang je geen enkele compensatie krijgt voor vervroegd aflossen).
Ik heb in dat project nogal wat tijd gestoken en uiteindelijk flink geïnvesteerd, maar de opbrengst is minimaal.
Jaco078zondag 9 februari 2020 @ 19:31
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2020 19:16 schreef TisIk het volgende:

[..]

Sinds de herfinanciering van dat Schilder- en straalbedrijf bij CCF twijfel ik daar ook ernstig over (zolang je geen enkele compensatie krijgt voor vervroegd aflossen).
Ik heb in dat project nogal wat tijd gestoken en uiteindelijk flink geïnvesteerd, maar de opbrengst is minimaal.
Eens, want - er van uit gaande dat je bij CCF ook weer mee gedaan hebt - mag je bij CCF ook weer een procent inleveren.
djh77maandag 10 februari 2020 @ 04:50
Dit project van ivm komt voor de zoveelste keer met een voorstel tot opschorting. Dit gaat een keer finaal mis
SPOILER
Graag brengen wij u op de hoogte van de status van M**D B.V.

Ondernemer heeft ons afgelopen week op de hoogte gesteld dat zij helaas niet aan de gemaakte afspraken kunnen voldoen. Een fors tegenvallende omzet in 2019 en gewijzigde overeenkomsten met de belangrijkste afnemer liggen hieraan ten grondslag.

Zij hebben ons het volgende voorstel gedaan:
-​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​Vanaf heden zullen zij de gebruikelijke rente- en aflossingstermijn maandelijks voldoen;
-​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​De achterstallige termijnen (rente en aflossing) zullen maandelijks vanaf juli 2020 voldaan worden, maandelijks zullen zij een dubbele termijn uitkeren totdat de achterstand is hersteld.
djh77maandag 10 februari 2020 @ 06:21
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2020 18:46 schreef Appeltje58 het volgende:
Bericht over uw verzamelbetaling - Geldvoorelkaar.nl
Vandaag zondag 9-2-2020 is er een verzamelbetaling voor u samengesteld ...........

Bij mij zijn bij een aantal projecten foute volgnummers vermeld.
Bij de foute volgnummers (afgeloste maanden) zijn zo maar 2 maanden verder geteld.
Zijn er meer die dit geconstateerd hebben hebben ??
Kan dat te maken hebben met betalingen uit depot?
Appeltje58maandag 10 februari 2020 @ 08:16
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 06:21 schreef djh77 het volgende:

[..]

Kan dat te maken hebben met betalingen uit depot?
Heb het vanmorgen nog eens goed nagekeken. Fout ligt bij mij. sorry.
Gelukkig, systeem GVE klopt wel.
crowd-fundimaandag 10 februari 2020 @ 09:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 21:18 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Ja, hier is die dan:
SPOILER
Pluspunten:

-er vanuitgaande dat hij de eerste 2 hypotheken netjes betaalt, zal hij dat ook bij deze 3e hopelijk doen;

-hij lost lineair af;

-er is geen restfinanciering na 3 jaar/geen herfinanciering;

-hij bestaat lang;

-hij is vindbaar op Linkedin;

-een bank zal 'nee' zeggen tegen zo'n laag bedrag;

-hij maakt winst

-het aantal zakelijke schulden valt mee.

Minpunten:
-waarom blurred iemand zijn huis op Maps

-wat is dat platform voor iets?
Pitch lijkt nu ook geblurred. Is in ieder geval onvindbaar. Ook na inlog.
gaanmetdiebanaanmaandag 10 februari 2020 @ 09:06
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2020 14:21 schreef Mynheer007 het volgende:
https://www.nu.nl/278834/(...)rbus.html?redirect=1

Geeft een aardig inkijkje in de vliegtuigopkopers van GvE. Zit zelf nu in drie projecten van hun, en zal weer investeren zodra dat geld veilig terug is.
Filmpje gaat over AELS, die hebben toch maar 1 lening bij GVE? APOC is de grootlener bij GVE maar dat is een concurrent van AELS.
gaanmetdiebanaanmaandag 10 februari 2020 @ 10:02
Holthausen op GVE staat nu open.

https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=21538
obligatairemaandag 10 februari 2020 @ 10:05
quote:
Er was via de voorverkoop al 139K ingelegd.......heb zelf ook een aardige duit in het zakje gedaan.

Ik ben benieuwd hoe lang het zal duren voordat deze weer geherfinancierd wordt........maar ja dat zien we dan wel weer.

De pandjes zien er op het oog veel aantrekkelijker uit dan dat ding van Bruil trouwens.

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 10-02-2020 10:10:29 ]
kopersneekmaandag 10 februari 2020 @ 10:20
quote:
En meegenomen...ty!
NaRegenDeZonmaandag 10 februari 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 10:05 schreef obligataire het volgende:

[..]

Er was via de voorverkoop al 139K ingelegd.......heb zelf ook een aardige duit in het zakje gedaan.

Ik ben benieuwd hoe lang het zal duren voordat deze weer geherfinancierd wordt........maar ja dat zien we dan wel weer.

De pandjes zien er op het oog veel aantrekkelijker uit dan dat ding van Bruil trouwens.
Waar ik altijd mee zit met taxaties van bedrijfs OG dat de taxatie voor een groot gedeelte gebaseerd is op de huurwaarde. In dit geval wordt de huurwaarde door de vestzak broekzak situatie niet objectief bepaald. Dus kan ik niet goed inschatten of de taxatiewaarde van het bedrijfsonroerend goed reëel is. Dus bepaald is op basis van een reële huurprijs. LTV van 64% zegt mij dus niet zoveel.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-02-2020 10:30:46 ]
Jaco078maandag 10 februari 2020 @ 10:29
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 09:01 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Pitch lijkt nu ook geblurred. Is in ieder geval onvindbaar. Ook na inlog.
Dat is denk ik omdat hij al vol zit.
Crowdfunder99maandag 10 februari 2020 @ 10:30
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 04:50 schreef djh77 het volgende:
Dit project van ivm komt voor de zoveelste keer met een voorstel tot opschorting. Dit gaat een keer finaal mis
SPOILER
Graag brengen wij u op de hoogte van de status van M**D B.V.

Ondernemer heeft ons afgelopen week op de hoogte gesteld dat zij helaas niet aan de gemaakte afspraken kunnen voldoen. Een fors tegenvallende omzet in 2019 en gewijzigde overeenkomsten met de belangrijkste afnemer liggen hieraan ten grondslag.

Zij hebben ons het volgende voorstel gedaan:
-​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​Vanaf heden zullen zij de gebruikelijke rente- en aflossingstermijn maandelijks voldoen;
-​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​De achterstallige termijnen (rente en aflossing) zullen maandelijks vanaf juli 2020 voldaan worden, maandelijks zullen zij een dubbele termijn uitkeren totdat de achterstand is hersteld.
Ja ik zag hem ook. Het rommelt daar, ze zouden eerst nieuwe financiers aantrekken, daar hoor ik niks meer over. Vanaf februari zou men met terugwerkende kracht de aflossingen over de laatste maanden doen en nu wordt dit weer doorgeschoven naar vanaf juli. Nou ja, zo lang er maar betaalt wordt vind ik het prima, maar vaag is het wel.
NaRegenDeZonmaandag 10 februari 2020 @ 10:33
quote:
1s.gif Op maandag 10 februari 2020 10:29 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Dat is denk ik omdat hij al vol zit.
Link werkt nu weer wel zit inderdaad vol en is vandaag rond 10.08 uur volgestort door 95 investeerders.
crowd-fundimaandag 10 februari 2020 @ 11:01
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 10:33 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Link werkt nu weer wel zit inderdaad vol en is vandaag rond 10.08 uur volgestort door 95 investeerders.
Extra blij dus met de link. Ik was vandaag te laat geweest.
Horsemenmaandag 10 februari 2020 @ 12:09
quote:
Voor de geïnteresseerde in het GvE project zijn dit de panden:

SPOILER
obligatairemaandag 10 februari 2020 @ 12:25
quote:
14s.gif Op maandag 10 februari 2020 12:09 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Voor de geïnteresseerde in het GvE project zijn dit de panden:

SPOILER
Vlakbij de snelweg A12, bijna aan de grens met Duitsland.

Ze zullen die gescheurde mestsilo in Didam wel kunnen ruiken denk ik als de wind meezit :Y)
Horsemenmaandag 10 februari 2020 @ 12:48
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 12:25 schreef obligataire het volgende:

[..]

Vlakbij de snelweg A12, bijna aan de grens met Duitsland.

Ze zullen die gescheurde mestsilo in Didam wel kunnen ruiken denk ik als de wind meezit :Y)
Klopt.

Het zijn matige panden maar ik verwacht wel dat de inleg terug komt als dat nodig zou zijn. Verder zal er de komende 5 jaar ook nog een procentje of 20 worden afgelost dus een herfinanciering zal tzt ook geen probleem zijn hoop ik.

Verder blijft het zoals hier al genoemd waardeloos dat GvE boetevrij aflossen toestaat en blijf ik het een vreemde zaak vinden dat de adressen niet gewoon genoemd worden in de pitch.
Horsemenmaandag 10 februari 2020 @ 12:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 februari 2020 19:38 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Hier is de link, er lijkt al wat familie in te zitten. Ik neem hem mee vanwege:
-lasten is hij al gewend , hij huurt het immers
-ltv daalt lineair ofwel 20% per jaar

Link:

SPOILER
Super dat je ook deze weer hebt weten te vinden _O_

Dank en meegenomen.
Bengermaandag 10 februari 2020 @ 12:58
Wat vinden jullie van dit project van NLInvesteert? Geen materiële zekerheden, maar tegen 10% lijkt me dit toch een redelijke rendement/risicoverhouding.
Jaco078maandag 10 februari 2020 @ 13:02
2e hypotheek tegen 10% op NLI
SPOILER
PONmaandag 10 februari 2020 @ 13:18
quote:
1s.gif Op maandag 10 februari 2020 13:02 schreef Jaco078 het volgende:
2e hypotheek tegen 10% op NLI
SPOILER
10% is een mooi rendement, maar daar staan ook wel de nodige risico's tegenover. Ik ben er nog niet helemaal over uit. Wat mij terughoudend maakt is het totale budget van dit project. De 15 duurzame zelfstandige woonruimtes kosten meer dan 200k elk.

Ik ben er nog niet over uit.
Crowdfunder99maandag 10 februari 2020 @ 13:19
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2020 14:14 schreef bubbels234 het volgende:
Is bij jullie het saldo bij FNC op 31-12-2018 ook hoger op het jaaroverzicht 2018 dan op het jaaroverzicht 2019?
Iemand hier nog navraag naar gedaan ?
Tjalalamaandag 10 februari 2020 @ 13:36
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 13:19 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Iemand hier nog navraag naar gedaan ?
Navraag gedaan, maar zag zelf al dat het kwam door een project die 18-12-18 was ingegaan. Deze stond op het nieuwe overzicht op 0. (Nog geen antwoord fnc)
TechLightmaandag 10 februari 2020 @ 14:05
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 12:58 schreef Benger het volgende:
Wat vinden jullie van dit project van NLInvesteert? Geen materiële zekerheden, maar tegen 10% lijkt me dit toch een redelijke rendement/risicoverhouding.
Is een lastige. Het zal hier uiteindelijk af hangen in hoeverre de initiatiefnemers er een succes van willen maken, en tot het uiterste gaan als er wat tegen zit. De achterstelling tov Triodos en de waarde van het onroerend goed voor (ver)bouwen is zodanig dat het risico beduidend verder strekt, en je effectief een groot deel van de looptijd ook geen zekerheden behoudt. Triodos financiering gaat over 26 jaar, dus die eerste 8 jaar zal er nog weinig afgelost worden, dus blijf je effectief boven de 100% ltv zitten. Het zal ook niet het meest courante OG zijn. Denk wel dat zorg toekomst heeft en relatief betrouwbare betalers oplevert.

Ik voel er wel wat voor, maar de cijfers zeggen eigenlijk toch 'nee' denk ik. Hoofd vs hart dus een beetje?
Bengermaandag 10 februari 2020 @ 14:13
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 14:05 schreef TechLight het volgende:

[..]

Is een lastige. Het zal hier uiteindelijk af hangen in hoeverre de initiatiefnemers er een succes van willen maken, en tot het uiterste gaan als er wat tegen zit. De achterstelling tov Triodos en de waarde van het onroerend goed voor (ver)bouwen is zodanig dat het risico beduidend verder strekt, en je effectief een groot deel van de looptijd ook geen zekerheden behoudt. Triodos financiering gaat over 26 jaar, dus die eerste 8 jaar zal er nog weinig afgelost worden, dus blijf je effectief boven de 100% ltv zitten. Het zal ook niet het meest courante OG zijn. Denk wel dat zorg toekomst heeft en relatief betrouwbare betalers oplevert.

Ik voel er wel wat voor, maar de cijfers zeggen eigenlijk toch 'nee' denk ik. Hoofd vs hart dus een beetje?
Ik probeer toch echt met mijn hoofd te investeren. Dit zijn mensen die zelf ook investeren, net als familieleden. Er is ook HA. Ze hebben dus wat te verliezen. Ik zie genoeg projecten voorbij komen, waarbij ondernemers eigenlijk nauwelijks eigen inbreng hebben en dan zonder goed onderpand tegen bijvoorbeeld 8% lenen. Dan denk ik dat een vergelijkbaar project tegen 10% geen slechte deal is.
kopersneekmaandag 10 februari 2020 @ 14:21
I love sushi 3 op CC

SPOILER
kopersneekmaandag 10 februari 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 14:13 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik probeer toch echt met mijn hoofd te investeren. Dit zijn mensen die zelf ook investeren, net als familieleden. Er is ook HA. Ze hebben dus wat te verliezen. Ik zie genoeg projecten voorbij komen, waarbij ondernemers eigenlijk nauwelijks eigen inbreng hebben en dan zonder goed onderpand tegen bijvoorbeeld 8% lenen. Dan denk ik dat een vergelijkbaar project tegen 10% geen slechte deal is.
Grappig, eens met Benger alleen zie ik dat niet als zakelijk maar als gevoel. Zakelijk zou ik zeggen geen 1e hypo, bij omvallen "trekker" direct een gat in je continuïteit.

Als ik een kleiner bedrag zou kunnen investeren dan het geldende minimum dan zou ik hem vanuit het "gevoel" meenemen...
obligatairemaandag 10 februari 2020 @ 15:37
[quote]0s.gif Op maandag 10 februari 2020 14:24 schreef kopersneek het volgende:

[..]

Grappig, eens met Benger alleen zie ik dat niet als zakelijk maar als gevoel. Zakelijk zou ik zeggen geen 1e hypo, bij omvallen "trekker" direct een gat in je continuïteit.

Als ik een kleiner bedrag zou kunnen investeren dan het geldende minimum dan zou ik hem vanuit het "gevoel" meenemen...

Einde quote.
--------------------------------


1.000 Euro is inderdaad wat veel voor zo'n 'gok' project. Die 10% geven ze niet voor niets. Vergelijk het met Triavesta waar je een heel zuinige 5,5% krijgt geboden en waarbij de zekerheid niet eens 100% dekkend geregeld is.

Zoals ik het zie wordt het qua liquiditeit 2 jaar billenknijpen totdat de gewenste exploitatie op gang is gekomen. Wordt een rollercoaster denk ik.
obligatairemaandag 10 februari 2020 @ 15:49
quote:
14s.gif Op maandag 10 februari 2020 12:48 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Klopt.

Het zijn matige panden maar ik verwacht wel dat de inleg terug komt als dat nodig zou zijn. Verder zal er de komende 5 jaar ook nog een procentje of 20 worden afgelost dus een herfinanciering zal tzt ook geen probleem zijn hoop ik.

Verder blijft het zoals hier al genoemd waardeloos dat GvE boetevrij aflossen toestaat en blijf ik het een vreemde zaak vinden dat de adressen niet gewoon genoemd worden in de pitch.
@Horsemen wat vind je van het pand van Bruil?

[ Bericht 18% gewijzigd door obligataire op 10-02-2020 15:55:15 ]
djh77maandag 10 februari 2020 @ 16:02
Zomerkampen op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/vinea-vakanties-b-v/
NaRegenDeZonmaandag 10 februari 2020 @ 16:21
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 14:21 schreef kopersneek het volgende:
I love sushi 3 op CC

SPOILER
Ik snap het niet helemaal men leent 200k, 250k en nu weer 250k om franchise zaken uit de grond te stampen. Is het niet zo dat de franchise nemers per winkel betalen dus feitelijk zou als alles goed loopt zo'n derde lening niet nodig moeten zijn en zouden de bestaande winkels ruim veertig toch genoeg op moeten hoesten om de nieuwe winkels voor te financieren?
Wat denken jullie?

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-02-2020 16:41:07 ]
tnhbmaandag 10 februari 2020 @ 17:58
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 16:21 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Is het niet zo dat de franchise nemers per winkel betalen
Als ik het zo lees exploiteren ze feitelijk zelf de winkels, maar wordt het op papier middels een franchise constructie bij de franchisenemers als ondernemer neergelegd. Als ik ziet dat een verpanding van debiteuren, voorraden en inventaris etc. over alle vestigingen gaat dan zijn de franchisenemers naar mijn mening "slechts" bedrijfsleiders die (fiscaal) als zelfstandige gezien worden en een deel van de omzet als beloning krijgen om bijvoorbeeld het personeel te betalen (ipv een deel van de omzet afdragen ;-)
obligatairemaandag 10 februari 2020 @ 18:02
quote:
En de investeringslink:
SPOILER
Ik heb nog wat vraagtekentjes, met name m.b.t. het Eigen vermogen van de winkel. Het bedriijf heeft een hoog EV zowel in euro's als procentueel, maar waarom dan deze lening als men er zo warmpjes bij zit.

[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 10-02-2020 18:15:34 ]
Horsemenmaandag 10 februari 2020 @ 18:18
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 15:49 schreef obligataire het volgende:

[..]

@:Horsemen wat vind je van het pand van Bruil?

Ik heb van de week jou argumenten voor dit project gelezen en daar was ik het ook wel weer mee eens. Het blijft toch vaak een gevoelskwestie met daarnaast positieve en negatieve puntjes. Bij Bruil valt voor mij het kwartje net naar de negatieve kant.
• De taxatiewaarde slaat in mijn ogen helemaal nergens op dus die weeg ik niet mee. Het pand heeft dus een maximale waarde van 240k en is daarnaast moeilijk te verhuren.
• Er zal dus nagenoeg niets op dit Bedrijfspand afgelost worden. Veel waardestijging zie ik de komende jaren ook niet ontstaan.
• De rente is daarnaast voor dit project in mijn ogen ook nog eens te laag.

Uiteindelijk kies je voor de zekerheden voor een project met een 1e hypotheek. De start ltv is 115 en na aflossing hopelijk 94% tegen een bruto rente van maar 5,5%.

Zo is het kwartje bij CCF Hofman en GvE Holthausen voor mij (net) de goede kant op gevallen en heb ik die beide wel mee genomen. De verschillen tussen deze drie zijn m.i. niet heel groot dus het blijft een persoonlijke afweging….
Jaco078maandag 10 februari 2020 @ 18:24
Morgen 11.00 Bruil op Collin.
Link:
SPOILER
pm me voor de link op verzoek van de ondernemer
Jaco078maandag 10 februari 2020 @ 21:16
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 18:02 schreef obligataire het volgende:

[..]

En de investeringslink:
SPOILER
Ik heb nog wat vraagtekentjes, met name m.b.t. het Eigen vermogen van de winkel. Het bedriijf heeft een hoog EV zowel in euro's als procentueel, maar waarom dan deze lening als men er zo warmpjes bij zit.
Heb ze een fund-raising onder klanten gedaan oid? 243 investeerders hebben de eerste 2.5 ton al bij elkaar gelegd...
Aster1Xmaandag 10 februari 2020 @ 21:27
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 17:58 schreef tnhb het volgende:

[..]

Als ik het zo lees exploiteren ze feitelijk zelf de winkels, maar wordt het op papier middels een franchise constructie bij de franchisenemers als ondernemer neergelegd. Als ik ziet dat een verpanding van debiteuren, voorraden en inventaris etc. over alle vestigingen gaat dan zijn de franchisenemers naar mijn mening "slechts" bedrijfsleiders die (fiscaal) als zelfstandige gezien worden en een deel van de omzet als beloning krijgen om bijvoorbeeld het personeel te betalen (ipv een deel van de omzet afdragen ;-)
Ik deel de analyse van tnhb. Zit in de eerste 2 projecten en beiden betalen tot nu toe netjes (20 en 5 maanden lopend). Omschrijving zekerheden bij project 2 is gelijk aan nieuwe project dus eigenlijk worden de zekerheden bij project 2 slechter. Zal hier eens een mailtje aan wagen. Na 5 maanden weer bijlenen vind ik wat snel maar hoeft geen slecht teken te zijn.
prins01maandag 10 februari 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 13:19 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Iemand hier nog navraag naar gedaan ?
Bij mij is op 31-12-2018 in het jaaropgave 2018 circa 6% hoger is dan in jaaropgave 2019.
Crowdfunder99maandag 10 februari 2020 @ 22:46
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2020 21:47 schreef prins01 het volgende:

[..]

Bij mij is op 31-12-2018 in het jaaropgave 2018 circa 6% hoger is dan in jaaropgave 2019.
Vraag is of er nog mensen navraag gedaan hebben bij het platform (zowel bij FNC en bij KOM bleek bij sommige een verschil te zijn) en de reactie van het platform.
Mynheer007maandag 10 februari 2020 @ 22:46
quote:
1s.gif Op maandag 10 februari 2020 21:16 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Heb ze een fund-raising onder klanten gedaan oid? 243 investeerders hebben de eerste 2.5 ton al bij elkaar gelegd...
Misschien, maar Collin heeft de link ook verspreid onder de investeerders van alle Balorig-projecten hebben geinvesteerd.
SPOILER
Beste Investeerder,

Als investeerder in Ballorig Alphen ad Rijn, Ballorig Drachten, Ballorig International of MER Investments, krijgt u onderstaand bericht vanuit de ondernemer toegestuurd.

Beste investeerder,

Na vier succesvolle crowdfund campagnes voor de Ballorig-formule, bieden wij u als investeerder van Collin Crowdfund de mogelijkheid om te investeren in Vinea Vakanties B.V. De aandeelhouder van Vinea Vakanties, Hugo Mensink, is tevens een van de aandeelhouders van de Ballorig-organisatie.

Vinea Vakanties is marktleider in Nederland op het gebied van zomerkampen (zeilschool, outdoor, actiekamp, talenkamp) voor jeugd en jongeren in de leeftijd van 7 tot 19 jaar. Het bedrijf bestaat sinds 1952.

Vinea vraagt primair een lening voor uitbreiding werkkapitaal en investering in reismaterialen. De Collin Credit Score is Ruim voldoende.

Met deze mail bieden wij de bestaande investeerders van Ballorig de mogelijkheid om te investeren in Vinea Vakanties. In de loop van de week gaat de campagne live voor het publiek.

Doet u weer mee? Bekijk dan de pitch via deze speciale link voor meer informatie en om te investeren: https://www.collincrowdfu(...)7cfa9ebacb0b91eb6ada .

Hartelijke groeten,
Hugo Mensink

obligatairedinsdag 11 februari 2020 @ 01:11
quote:
1s.gif Op maandag 10 februari 2020 22:46 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Misschien, maar Collin heeft de link ook verspreid onder de investeerders van alle Balorig-projecten hebben geinvesteerd.
SPOILER
Beste Investeerder,

Als investeerder in Ballorig Alphen ad Rijn, Ballorig Drachten, Ballorig International of MER Investments, krijgt u onderstaand bericht vanuit de ondernemer toegestuurd.

Beste investeerder,

Na vier succesvolle crowdfund campagnes voor de Ballorig-formule, bieden wij u als investeerder van Collin Crowdfund de mogelijkheid om te investeren in Vinea Vakanties B.V. De aandeelhouder van Vinea Vakanties, Hugo Mensink, is tevens een van de aandeelhouders van de Ballorig-organisatie.

Vinea Vakanties is marktleider in Nederland op het gebied van zomerkampen (zeilschool, outdoor, actiekamp, talenkamp) voor jeugd en jongeren in de leeftijd van 7 tot 19 jaar. Het bedrijf bestaat sinds 1952.

Vinea vraagt primair een lening voor uitbreiding werkkapitaal en investering in reismaterialen. De Collin Credit Score is Ruim voldoende.

Met deze mail bieden wij de bestaande investeerders van Ballorig de mogelijkheid om te investeren in Vinea Vakanties. In de loop van de week gaat de campagne live voor het publiek.

Doet u weer mee? Bekijk dan de pitch via deze speciale link voor meer informatie en om te investeren: https://www.collincrowdfu(...)7cfa9ebacb0b91eb6ada .

Hartelijke groeten,
Hugo Mensink

Klopt, zo kwam de link in mijn bezit.
Volgens Collin zelf rechtvaardigt de sterke borg de ietwat lage rente.
Succesvol bedrijf. Ik pak deze mee voor de basisinleg.

Bruil laat ik alsnog liggen. Iets teveel twijfel o.a. over het onderpand en de lage rente.

[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 11-02-2020 01:16:54 ]
kopersneekdinsdag 11 februari 2020 @ 09:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 01:11 schreef obligataire het volgende:

[..]

Klopt, zo kwam de link in mijn bezit.
Volgens Collin zelf rechtvaardigt de sterke borg de ietwat lage rente.
Succesvol bedrijf. Ik pak deze mee voor de basisinleg.

Bruil laat ik alsnog liggen. Iets teveel twijfel o.a. over het onderpand en de lage rente.
Ik krijg geen sms code, jullie wel? Edit, werkt nu weer en meegenomen..

[ Bericht 2% gewijzigd door kopersneek op 11-02-2020 09:26:55 ]
bleyenburgdinsdag 11 februari 2020 @ 09:45
NLInvesteert ook weer lekker slordig.
Pitch Mariënzathe zegt looptijd 90 maanden.
Krijg een mail die zegt 8 jaar.

Hoe moeilijk kan het nou zijn om accurate informatie te verschaffen.
obligatairedinsdag 11 februari 2020 @ 10:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 09:18 schreef kopersneek het volgende:

[..]

Ik krijg geen sms code, jullie wel? Edit, werkt nu weer en meegenomen..
Nog maar 87K te gaan van de 400K. Als het zo doorgaat hoeft deze niet eens meer officieel te worden open gezet.
obligatairedinsdag 11 februari 2020 @ 10:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 09:45 schreef bleyenburg het volgende:
NLInvesteert ook weer lekker slordig.
Pitch Mariënzathe zegt looptijd 90 maanden.
Krijg een mail die zegt 8 jaar.

Hoe moeilijk kan het nou zijn om accurate informatie te verschaffen.
Hoeveel rode seinen wil je nog hebben? :D
obligatairedinsdag 11 februari 2020 @ 10:25
Wolfslaar, stemvoorstel:

SPOILER
In juni 2019 wij u geïnformeerd over de ontwikkelingen bij project 8919 en de verkoop van Landgoed Wolfslaar door de heer Pinxten. Vorige maand hebben wij u gemeld dat wij het dossier hebben overgedragen aan de gerechtsdeurwaarder. Via deze weg willen wij u hierover nader informeren.

De heer Pinxten heeft via zijn advocaat een toelichting gegeven op de verkoop van zijn onderneming, en hoe dat heeft geresulteerd in een substantiële restschuldpositie. Hierdoor dreigt voor de heer Pinxten een WSNP situatie. Dat laatste zou niet in het belang zijn van u als investeerder. Een derde partij is thans bereid gevonden de heer Pinxten bij te staan, op basis waarvan een betaling van 30% van de restschuld tegen finale kwijting wordt aangeboden. Onze gerechtsdeurwaarder voorziet dit voorstel, gezien de schuldenlast, van een positief advies. Wij leggen daarom de volgende stemvraag aan u voor.

Gaat u akkoord met het voorstel van betaling van 30% van de restschuld tegen finale kwijting?
Wat doen jullie, behalve dan een kalmeringsmiddel innemen? Gezien het restbedrag en de deurwaarderskosten blijft er sowieso niets over. Zie ook reactie NRDZ.
NaRegenDeZondinsdag 11 februari 2020 @ 10:27
Bericht Geldvoorelkaar aan gaande Landgoed Wolflaar:

SPOILER
In juni 2019 wij u geïnformeerd over de ontwikkelingen bij project 8919 en de verkoop van Landgoed Wolfslaar door de heer Pinxten. Vorige maand hebben wij u gemeld dat wij het dossier hebben overgedragen aan de gerechtsdeurwaarder. Via deze weg willen wij u hierover nader informeren.

De heer Pinxten heeft via zijn advocaat een toelichting gegeven op de verkoop van zijn onderneming, en hoe dat heeft geresulteerd in een substantiële restschuldpositie. Hierdoor dreigt voor de heer Pinxten een WSNP situatie. Dat laatste zou niet in het belang zijn van u als investeerder. Een derde partij is thans bereid gevonden de heer Pinxten bij te staan, op basis waarvan een betaling van 30% van de restschuld tegen finale kwijting wordt aangeboden. Onze gerechtsdeurwaarder voorziet dit voorstel, gezien de schuldenlast, van een positief advies. Wij leggen daarom de volgende stemvraag aan u voor.

Gaat u akkoord met het voorstel van betaling van 30% van de restschuld tegen finale kwijting?

U kunt uw stem kenbaar maken door een bericht te sturen naar stemprocedure@geldvoorelkaar.nl met in het onderwerp of mailtekst uw investeerdersnummer (zijnde ) en ‘Ja’ of ‘Nee’. Wij verzoeken u om dit uiterlijk woensdag 19 februari 17.00 uur te doen. Op dat moment sluiten wij de stemming.

Wij danken u alvast voor uw reactie.

Met vriendelijke groet,
Namens de directie van Geldvoorelkaar.nl
Ik ga hier natuurlijk niet mee akkoord is via Collin financiering verkocht en er is vermoedelijk 100.000 euro aan zwartgeld zoek. Bovendien is aannemelijk dat deel verkoop opbrengst weggesluisd is. Wie hier akkoord gaat laat zich naaien.
Ook een schande dat dit met positief advies voorgelegd wordt door Deurwaarder/GvE.
Laat deze heer dan maar X jaar in de WSNP zitten!! Zeer boos. :( :R :R :R
Naar mijn idee zal dit vooruitzicht WSNP deze heer met zijn "handlanger/derde partij/B.V. op afstand" wel bereidwillig maken om meer geld beschikbaar te stellen om GvE investeerders schadeloos te stellen!

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-02-2020 11:39:43 ]
CaLeXdinsdag 11 februari 2020 @ 10:28
Zojuist een mail gehad i.z. 8919 van GVE

SPOILER
Geachte heer xx,

In juni 2019 wij u geïnformeerd over de ontwikkelingen bij project 8919 en de verkoop van ZZZZZZ door de heer YYY. Vorige maand hebben wij u gemeld dat wij het dossier hebben overgedragen aan de gerechtsdeurwaarder. Via deze weg willen wij u hierover nader informeren.

De heer YYY heeft via zijn advocaat een toelichting gegeven op de verkoop van zijn onderneming, en hoe dat heeft geresulteerd in een substantiële restschuldpositie. Hierdoor dreigt voor de heer YYY een WSNP situatie. Dat laatste zou niet in het belang zijn van u als investeerder. Een derde partij is thans bereid gevonden de heer YYY bij te staan, op basis waarvan een betaling van 30% van de restschuld tegen finale kwijting wordt aangeboden. Onze gerechtsdeurwaarder voorziet dit voorstel, gezien de schuldenlast, van een positief advies. Wij leggen daarom de volgende stemvraag aan u voor.

Gaat u akkoord met het voorstel van betaling van 30% van de restschuld tegen finale kwijting?
SPOILER
52 van de 60 termijnen zijn betaalt, dus het verlies zal beperkt zijn. Feitelijk loopt alleen het rendement risico.

Ik heb een vraag uitgezet mbt de ordegrootte van de "substantiële restschuld", dit is een vrij loze term aangezien de GVE schuld al substantieelis (20k). Vooralsnog neig ik naar een "nee" stem.
bleyenburgdinsdag 11 februari 2020 @ 10:35
Dashboard van FNC is een puinhoop.
ben ineens een aantal lenigen kwijt en verder klopt er ook weinig meer van
bleyenburgdinsdag 11 februari 2020 @ 10:53
@ NRDZ: Het blijft onbegrijpelijk hoe makkelijk de diverse platforms meegaan in de huilverhalen van leningnemers als de boel scheef loopt.
Ik kan niet begrijpen dat men niet ziet dat hiermee een ontzettend slecht signaal wordt afgegeven.

Inmiddels denk ik dat ze het zo wel gemakkelijk vinden.
Nu zijn ze er vanaf.
drollenvangerdinsdag 11 februari 2020 @ 10:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:53 schreef bleyenburg het volgende:
@ NRDZ: Het blijft onbegrijpelijk hoe makkelijk de diverse platforms meegaan in de huilverhalen van leningnemers als de boel scheef loopt.
Ik kan niet begrijpen dat men niet ziet dat hiermee een ontzettend slecht signaal wordt afgegeven.

Inmiddels denk ik dat ze het zo wel gemakkelijk vinden.
Nu zijn ze er vanaf.
Het meest irritante is dat er altijd een positief advies komt als ze de incassokosten eruit kunnen halen.
NaRegenDeZondinsdag 11 februari 2020 @ 11:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:53 schreef bleyenburg het volgende:
@ NRDZ: Het blijft onbegrijpelijk hoe makkelijk de diverse platforms meegaan in de huilverhalen van leningnemers als de boel scheef loopt.
Ik kan niet begrijpen dat men niet ziet dat hiermee een ontzettend slecht signaal wordt afgegeven.

Inmiddels denk ik dat ze het zo wel gemakkelijk vinden.
Nu zijn ze er vanaf.
Deze heer heeft naar ik vermoed geld zat en is gewend in luxe te leven. Die wil helemaal niet X jaar in WSNP verstoppertje spelen.

Een beetje het zelfde verhaal als de borgen achter het Amsterdamse Proeflokaal die met een mini schikking en dreigen met WSNP nu vrolijk in luxe verder leven. Hier moet je als platform door heen prikken en op zijn minst zo'n voorstel met een negatief advies voorleggen aan je investeerders.
bleyenburgdinsdag 11 februari 2020 @ 11:04
100% eens, NRDZ.
Maar gemakzucht regeert bij de platforms.
GVE bezondigt zich daar ook aan.
Ik ben die huilverhalen goed zat.

Het is altijd zielig en zo, en vervolgens wordt er met WSNP gedreigd.
Daar kan een GVE e.d. ook wel eens vóór gaan liggen.

Maar ja.....dat kost tijd en moeite.
Als ze de fee binnen hebben en zichzelf hebben ingedekt qua kosten vinden ze het verder wel prima.
Even snel een mailtje in elkaar knutselen om de investeerders af te schepen en klaar is kees
obligatairedinsdag 11 februari 2020 @ 11:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:00 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Deze heer heeft naar ik vermoed geld zat en is gewend in luxe te leven. Die wil helemaal niet X jaar in WSNP verstoppertje spelen.

Een beetje het zelfde verhaal als de borgen achter het Amsterdamse Proeflokaal die met een mini schikking en dreigen met WSNP nu vrolijk in luxe verder leven. Hier moet je als platform door heen prikken en op zijn minst zo'n voorstel met een negatief advies voorleggen aan je investeerders.
Reactie van GvE via de mail:

SPOILER
Op basis van de overname en de pitch bij een ander platform (Collin) leek het erop dat de investeerders volledig betaald hadden kunnen worden.

Helaas moeten we constateren (na aanlevering van de nodige bewijsstukken door de notaris en advocaat) dat zaken zoals vermeld in de pitch en de werkelijkheid niet overeenstemmen. Het bedrijf is voor een lager bedrag verkocht waardoor er een tekort is ontstaan in de aflosmogelijkheid. Wij vinden dit uiteraard onwenselijk en buitengewoon vervelend.

Het bedrag is een netto bedrag.
Dit laat natuurlijk onverlet dat er talloze andere manieren zijn om extra geld voor de overname te betalen. Natuurlijk loopt dat extra geld niet via de notaris. Dat gaat via cash, bitcoins, een baantje in de zaak of een buitenlandse rekening, wie zal het zeggen.

Wat natuurlijk ook mogelijk is, is dat het bedrag wel klopt maar dat koper een deel van de financiering heeft gebruikt voor verliesfinanciering oid en het heeft gepresenteerd als hogere overnamesom. Dat soort grappen zijn natuurlijk ook mogelijk. En wie weet hoe vaak dat gebeurt.

[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 11-02-2020 12:00:47 ]
bleyenburgdinsdag 11 februari 2020 @ 12:03
Ik zit er zelf niet in maar ik zou zeggen aanpakken tot het gaatje.
dan maar WSNP.
en daar kan GVE natuurlijk ook gewoon vóór gaan liggen
laat maar failliet gaan.
Investeerders worden gewoon gepiepeld met medewerking van GVE.

bij KOM speelt ook zo'n zaak met die pensioenfraudeur
NaRegenDeZondinsdag 11 februari 2020 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 11:55 schreef obligataire het volgende:

[..]

Reactie van GvE via de mail:

SPOILER
Op basis van de overname en de pitch bij een ander platform (Collin) leek het erop dat de investeerders volledig betaald hadden kunnen worden.

Helaas moeten we constateren (na aanlevering van de nodige bewijsstukken door de notaris en advocaat) dat zaken zoals vermeld in de pitch en de werkelijkheid niet overeenstemmen. Het bedrijf is voor een lager bedrag verkocht waardoor er een tekort is ontstaan in de aflosmogelijkheid. Wij vinden dit uiteraard onwenselijk en buitengewoon vervelend.

Het bedrag is een netto bedrag.
Zo'n soort reactie heb ik ook gehad.
Helaas is het zo dat de officiële stukken niet altijd de werkelijkheid weergeven.
Ik stem dan ook negatief en hoop dat een meerderheid van de investeerders dat doet.

Ik denk dat er eens een vuist gemaakt moet worden tegen deze wegloop praktijken van mensen die hun vermogen verstoppen.
Verstoppen mag van mij maar kom dan wel je verplichtingen naar je investeerders na!!!!

Het is tijd om een statement te maken en ben bereid om die 30% van mijn vordering daarvoor in de waagschaal te zetten. Ben er nl. van overtuigd dat er meer te halen is!
ETphonehomedinsdag 11 februari 2020 @ 12:12
Ik zit niet in het hierboven besproken restaurant project, maar heb wel eerder in andere projecten tegengestemd (o.a. Eco worldwide).
Ook in Eco worldwide werd het voorstel met ruime meerderheid geaccepteerd. Is er ooit wel eens een voorstel afgewezen d.m.v. een stemronde?
KrekelJapiedinsdag 11 februari 2020 @ 12:31
Nieuwe woning Maastricht Sameningeld
KrekelJapiedinsdag 11 februari 2020 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:12 schreef ETphonehome het volgende:
Is er ooit wel eens een voorstel afgewezen d.m.v. een stemronde?
volgens mij niet.
ML45dinsdag 11 februari 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:31 schreef KrekelJapie het volgende:
Nieuwe woning Maastricht Sameningeld
Funda; 186k
SIG; waarde voor verbouwing 190k en na verbouwing 233k
WOZ; 147k
Schijf 1A die tot 116.500 loopt = 79% van de WOZ waarde, schijven 2 en 3 zijn mi een forse gok wanneer het iets tegen gaat zitten
crowdiefunderdinsdag 11 februari 2020 @ 13:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 12:46 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

volgens mij niet.
Volgens mij ook niet en dat is het grote probleem, zo blijven de investeerders de dupe.
djh77dinsdag 11 februari 2020 @ 14:02
Fitness op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/snap-fitness-terneuzen/
Horsemendinsdag 11 februari 2020 @ 14:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 17:30 schreef djh77 het volgende:
Vervroegde aflossing ccf
SPOILER
Op 5 december jl. hebben wij u geïnformeerd over het feit dat de ondernemer voornemens was om het pad aan de Havendam 11/11a te verkopen om de financieringslasten te reduceren. Inmiddels kunnen wij u melden dat de verkoop heeft plaatsgevonden en wij de koopsom hebben ontvangen als hypotheekhouder.

Via deze weg willen wij u dan ook informeren over de de algehele vervroegde aflossing van de lopende lening van L**xs B*r & K*tch*n, met leningnummer 30837.

Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van de maand februari ook de volledige aflossing van uw openstaande leenbedrag conform de overeengekomen voorwaarden ontvangt inclusief 6 maanden vergoedingsrente evenals de nog achterstallige rente.

Wij zullen dit bedrag vandaag op uw rekening courant bijschrijven.

Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd en danken u mede namens de ondernemers voor uw gestelde vertrouwen.
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 17:37 schreef obligataire het volgende:

[..]

Hopelijk blijft er iets over voor de lening nr.1 🤨

Ik heb geen goed gevoel over de kwestie.
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2020 19:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

De eerste Collin lening van Loo* was zonder hypothecaire zekerheid. Maar er werd wel melding gemaakt van een aantrekkelijke overwaarde op een pand. Vervolgens kwam er een tweede lening tot stand waarbij ineens wél hypotheek gevestigd kon worden op dat pand. De 2e lening was daardoor een stuk aantrekkelijker dan de eerste. Deze blijft achter zonder relevante zekerheden. Dit is wrang en je kunt je afvragen of dit allemaal wel netjes gegaan is.

Inmiddels is bekend dat er van de opbrengst van het pand, voor iedere 500 euro inleg, ¤ 37,51 naar de investeerders lening #1 is gegaan. Dat is een klein doekje voor het bloeden immers ze blijven met een dubieuze restvordering in de maag zitten.
Hier net nog even naar gekeken. Zelf zat ik alleen in de tweede lening met hypotheek dus voor mij is het naar tevredenheid afgehandeld. Met een beetje geluk komt het voor de investeerders uit de eerste lening ook nog wel goed.

De lering die ik hier (wederom) uit trek is dat een pitch met meldingen als “er is een aantrekkelijke overwaarde op een pand” zonder dat er een hypotheek gevestigd gaat worden geen enkele waarde heeft en dus genegeerd moet worden als enige waarde of zekerheid. Leuk om ter kennisname aan te nemen maar niets meer….
petercdinsdag 11 februari 2020 @ 16:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 13:03 schreef ML45 het volgende:

[..]

Funda; 186k
SIG; waarde voor verbouwing 190k en na verbouwing 233k
WOZ; 147k
Schijf 1A die tot 116.500 loopt = 79% van de WOZ waarde, schijven 2 en 3 zijn mi een forse gok wanneer het iets tegen gaat zitten
Ook nog niet wild, had graag wat meer info over "Serkan" , meende dat ik eerder een soortgelijke woning voorbij had zien komen ergens, dacht in 1e instantie ook nog aan de Scharnerweg GVE / Collin, maar er was vlgs mij nog een keer een OG projectje ergens in Maastricht
bleyenburgdinsdag 11 februari 2020 @ 17:38
zelf weer moeten bellen hoe het ervoor staat bij FNC.
Vanuit FNC zelf de hele dag niks.
Dashboard nog steeds niet correct.
Zijn bij mij ongeveer 20 leningen verdwenen afgaande op mijn dashboard.

Ook weinig adequate reactie aan de telefoon.

Verder dan: "er wordt aan gewerkt" komen ze daar niet.

Wordt er bij FNC allemaal niet beter op.
crowd-fundidinsdag 11 februari 2020 @ 17:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 17:38 schreef bleyenburg het volgende:
zelf weer moeten bellen hoe het ervoor staat bij FNC.
Vanuit FNC zelf de hele dag niks.
Dashboard nog steeds niet correct.
Zijn bij mij ongeveer 20 leningen verdwenen afgaande op mijn dashboard.

Ook weinig adequate reactie aan de telefoon.

Verder dan: "er wordt aan gewerkt" komen ze daar niet.

Wordt er bij FNC allemaal niet beter op.
Kan het zijn, dat de afgeboekte investeringen niet meer meegeteld worden?
Het zorgt er bij mij voor, dat het behaalde rendement een aardig sprongetje omhoog maakt.
bleyenburgdinsdag 11 februari 2020 @ 18:01
quote:
Kan het zijn, dat de afgeboekte investeringen niet meer meegeteld worden?
Dat zou helemaal van de gekke zijn.
Daarmee zouden ze zich helemaal lekker makkelijk van het incassotraject af maken
bleyenburgdinsdag 11 februari 2020 @ 18:02
quote:
Het zorgt er bij mij voor, dat het behaalde rendement een aardig sprongetje omhoog maakt.
Hier idem. Maar dat zou natuurlijk cijfergegoochel van de allerslechtste soort zijn
bleyenburgdinsdag 11 februari 2020 @ 18:03
Als FNC meent op deze manier de cijfers op te moeten leuken begeven ze zich wel op een enorm hellend vlak
djh77dinsdag 11 februari 2020 @ 18:20
Innercircle gve
SPOILER


[ Bericht 17% gewijzigd door djh77 op 12-02-2020 04:57:45 ]
Jaco078dinsdag 11 februari 2020 @ 18:30
quote:
Zowel bij wel inloggen als niet inloggen: foutmelding.

Denk dat je deze link bedoelt?
SPOILER
Deze leningnemer heeft via CRE en de vorige tranche op GVE al wat euro's van me, daarom ben ik in deze tranche wat terughoudend. Daarnaast is de cashflow ook te verwaarlozen er wordt namelijk nauwelijks afgelost.

[ Bericht 13% gewijzigd door Jaco078 op 11-02-2020 18:38:27 (Toevoeging.) ]
obligatairedinsdag 11 februari 2020 @ 18:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 10:19 schreef obligataire het volgende:

[..]

Nog maar 87K te gaan van de 400K. Als het zo doorgaat hoeft deze niet eens meer officieel te worden open gezet.
Nog 8 rooitjes te gaan :) (vinea)
ETphonehomedinsdag 11 februari 2020 @ 19:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 17:59 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Kan het zijn, dat de afgeboekte investeringen niet meer meegeteld worden?
Het zorgt er bij mij voor, dat het behaalde rendement een aardig sprongetje omhoog maakt.
In mijn dashboard is het volgende veranderd:
-originele investeringsbedragen van afgeboekte leningen zijn afgetrokken van het bedrag "geïnvesteerde hoofdsom"
-verwacht en behaald rendement zijn hierdoor omhoog gegaan
-aantal leningen is hierdoor omlaag gegaan met het aantal welke afgeboekt is

Aflossingen, en uitstaande hoofdsom zijn niet veranderd
Ontvangen rente en "tenminste 90 dagen vertraagd of afgeboekt" ook niet.

Helaas, FnC was bij mij het enige platform wat het gerealiseerde rendement berekende zoals ik het ook zelf doe. Blijkbaar zijn ze daar vanaf gestapt.

in reactie op @bleyenburg zijn opmerkingen: je hebt gelijk, cijfergegoochel van het allerslechtste soort, echter wel op een vergelijkbaar niveau zoals de meeste andere platforms (onder andere @KoM, @gve, @ivm) het doen.
tnhbdinsdag 11 februari 2020 @ 19:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 19:04 schreef ETphonehome het volgende:
-aantal leningen is hierdoor omlaag gegaan met het aantal welke afgeboekt is
Terwijl dat niet conform de bijbehorende toelichting is, daar staat namelijk": "Totaal aantal leningen" toont het aantal individuele leningen waarin u heeft geïnvesteerd sinds u bij Funding Circle bent begonnen met investeren.

Op die manier haal je altijd een (goed) positief rendement want projecten die fout lopen tel je gewoon niet meer mee, ik noem dat geen cijfergegoochel maar gewoon willens en wetens bedrog!
Crowdfunder99dinsdag 11 februari 2020 @ 19:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 19:04 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

In mijn dashboard is het volgende veranderd:
-originele investeringsbedragen van afgeboekte leningen zijn afgetrokken van het bedrag "geïnvesteerde hoofdsom"
-verwacht en behaald rendement zijn hierdoor omhoog gegaan
-aantal leningen is hierdoor omlaag gegaan met het aantal welke afgeboekt is

Aflossingen, en uitstaande hoofdsom zijn niet veranderd
Ontvangen rente en "tenminste 90 dagen vertraagd of afgeboekt" ook niet.

Helaas, FnC was bij mij het enige platform wat het gerealiseerde rendement berekende zoals ik het ook zelf doe. Blijkbaar zijn ze daar vanaf gestapt.

in reactie op @:bleyenburg zijn opmerkingen: je hebt gelijk, cijfergegoochel van het allerslechtste soort, echter wel op een vergelijkbaar niveau zoals de meeste andere platforms (onder andere @:KoM, @:GvE, @:IvM) het doen.
Misschien eerst eens voorleggen aan FNC en horen wat de reden is hiervan ?
petercdinsdag 11 februari 2020 @ 20:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 18:30 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Zowel bij wel inloggen als niet inloggen: foutmelding.

Denk dat je deze link bedoelt?
SPOILER
Deze leningnemer heeft via CRE en de vorige tranche op GVE al wat euro's van me, daarom ben ik in deze tranche wat terughoudend. Daarnaast is de cashflow ook te verwaarlozen er wordt namelijk nauwelijks afgelost.
ook creditsafe van 64>50 , leg bescheiden in, zie ook CRE randstad I + II en 21179 GVE

[ Bericht 4% gewijzigd door peterc op 11-02-2020 21:41:10 ]
ETphonehomewoensdag 12 februari 2020 @ 02:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2020 19:52 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Misschien eerst eens voorleggen aan FNC en horen wat de reden is hiervan ?
Heb de vraag gesteld. Zal de strekking van het antwoord zodra dit binnen is hier delen.
Ben het eens met @tnhb zijn opmerking dat dit meer bedrog is als op gegoochel. Zeker zolang de toelichting in "geïnvesteerde hoofdsom" en "totaal aantal leningen" niet aangepast is.
Echter hanteer ik al sinds een aantal jaar mijn eigen statistiek om het rendement per platform te berekenen. Helaas heeft het enigste platform wat afboekingen verwerkte in het rendement zoals ik het zelf ook doe nu blijkbaar besloten om de boel "op te gaan leuken".
Waarvoor ze dit doen snap ik niet helemaal: de particuliere investeerder is een half jaar geleden al aan de dijk gezet door FnC.
Groepfunderwoensdag 12 februari 2020 @ 08:12
Als FNC de toelichting wél aanpast, blijft het mijns inziens zuivere volksverlakkerij. Dat andere platformen het óók doen, is geen excuus en maakt het ook niet correct. Het is evident dat je, om het rendement te berekenen, niet alleen moet kijken naar de succesvolle investeringen maar daarbij ook de minder succesvolle investeringen moet betrekken. Platformen moeten investeerders daarover gewoon correct informeren. Dat we het hier over moeten hebben vind ik eerlijk gezegd schandalig. Mijn broker toont toch ook gewoon de verliezen als mijn investeringen op de beurs niet uitpakken zoals ik had verwacht? Die zegt ook niet: "Als u het échte rendement wilt weten, dan moet u dat maar zelf met een spreadsheet berekenen. Wij tonen u graag een fictief positief rendement, opdat u bij ons aandelen blijft kopen."