NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja maar historisch verworven rechten dienen ten alle tijde nageleefd te worden. Dus die palestijn heeft zijn land maar gewoon op te geven, omdat de verre voorouders van een Israëliër vonden dat dat land van hun was. Behalve bij herstelbetalingen voor slaven natuurlijk. Dan zijn ze opeens weer allemaal individuen en mag men die via voorouders verworven rechten in hun reet schuiven.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:45 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
heeft dan elk volk dat een historische link heeft met een gebied, daar recht op? zou een zooitje worden..
dat gaat dus niet, die claim geeft je dat recht gewoon niet.
niet dat ik het ze niet gun hoor, ze kregen de kans van de wereld, en grepen hem. en nu gaan ze nooit meer weg, en dan snap ik, zou ik ook doen.
wat ik niet snap is een soort superioriteits denken naar die anderen die daar ook zaten, en die dan gewoon aan de kant schuiven. op een walgelijke manier, die ze zelf eeuwen lang hebben moeten ondergaan.
of ik snap het wel misschien, het komt gewoon zwaar getraumatiseerd over, slachtoffer wordt dader, en iemadn zou ze tegen hun eigen daden moeten beschermen. die rol nam de VS altijd een beetje op zich, inperken die neigingen. maar met deze mongool in het witte huis.. die moedigd het zelfs aan.
"Pools are perfect for holding water"
Doel op het plan waar SpecialK het over had. Beetje bij de les blijven.quote:
[..]
Integendeel. Ze gaan zondag al beginnen met de annexaties.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zeg dat dan gewoon: Israël heeft gewonnen dus de Palestijnen zijn de lul. Maar kom dan niet met die 'het zou beter voor de Palestijnen zijn als ...' onzin.quote:
[..]
De huis vergelijking slaat als een tang op een varken.
Dit conflict is al gaande sinds 47. Heel veel dingen zijn er gebeurd, waar je nu niets meer aan gaat kunnen veranderen. Ja, de nederzettingen zijn in Palestijns perspectief onrechtvaardig, maar zoals ik al zei: de kolonisten ga je niet kunnen deporteren. Ook de Palestijnse wens van recht op terugkeer gaat nooit werkelijkheid kunnen worden, aangezien Israel zichzelf dan aan het ondermijnen is.
Het conflict is in essentie onrechtvaardig en tragisch. Met bijna alle conflicten. Maar we moeten het wel met de feiten doen zoals ze nu zijn. Israel heeft de oorlogen gewonnen, het is aan het Palestijnse bestuur om volwassen te worden.
Wel een rare opvatting voor een Nederlander; dat men zich maar te schikken heeft naar de bezetter.
"Pools are perfect for holding water"
Oh, dat plan. Ach, hoe langer het conflict zal duren, hoe groter die kans wordt.quote:
[..]
Doel op het plan waar SpecialK het over had. Beetje bij de les blijven.
joodse vriendin van mij beargumenteerde zelfs een keer dat ze recht hebben volgens native ppeople's law. dus net als indianen of aboriginals rechten hebben in de gekoloniseerde landen..quote:
[..]
Ja maar historisch verworven rechten dienen ten alle tijde nageleefd te worden. Dus die palestijn heeft zijn land maar gewoon op te geven, omdat de verre voorouders van een Israëliër vonden dat dat land van hun was. Behalve bij herstelbetalingen voor slaven natuurlijk. Dan zijn ze opeens weer allemaal individuen en mag men die via voorouders verworven rechten in hun reet schuiven.
Bizar.quote:
[..]
joodse vriendin van mij beargumenteerde zelfs een keer dat ze recht hebben volgens native ppeople's law. dus net als indianen of aboriginals rechten hebben in de gekoloniseerde landen..
"Pools are perfect for holding water"
Ze mogen blij zijn dat ze überhaupt wat krijgen. In het verleden zou dat volk gewoon helemaal geen keuze hebben gekregen.quote:
[..]
Het gaat om Joden en Palestijnen, maar de tweede zijn dan weer geen partij. Hoe is dit dan een deal?
Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
Rot nou eens op met die ''bezetter'' onzin. De Palestijnse identiteit bestaat pas sinds begin 20e eeuw en die mensen hebben evenmin ''recht'' op dat land als de Israelieten of zelfs de Britten.quote:
[..]
Wel een rare opvatting voor een Nederlander; dat men zich maar te schikken heeft naar de bezetter.
Niets anders dan poep? Saudi Arabie, Egypte en Engeland hebben al positief gereageerd op dit voorstel. Ook de EU is voorzichtig positief. Zo vreselijk slecht vindt men het blijkbaar niet.quote:
[..]
Hoe kun je meegaan in deze 'deal of the century' als je niets anders dan poep krijgt
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-palestijnen.html
Op zichzelf is het misschien helemaal geen slecht verhaal, alleen heb je voor vrede nodig dat alle partijen aan boord komen. En dat onderdeel lijkt hier op zijn zachtst gezegd niet fool proof.quote:
[..]
Niets anders dan poep? Saudi Arabie, Egypte en Engeland hebben al positief gereageerd op dit voorstel. Ook de EU is voorzichtig positief. Zo vreselijk slecht vindt men het blijkbaar niet.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-palestijnen.html
En met deze instelling zorg je voor vrede?quote:
[..]
Ze mogen blij zijn dat ze überhaupt wat krijgen. In het verleden zou dat volk gewoon helemaal geen keuze hebben gekregen.
Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
NOS NIEUWS • BUITENLAND • ZONDAG, 18:33
Israëlische burgers mogen Saudi-Arabië bezoeken
> https://nos.nl/artikel/23(...)arabie-bezoeken.html
28/01/20
Saudi Foreign Minister: Israelis cannot visit the kingdom
> http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/275196
**********************************
'Peace Deal' Unites Fatah and Hamas in Opposition…
> http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/275218
Israëlische burgers mogen Saudi-Arabië bezoeken
> https://nos.nl/artikel/23(...)arabie-bezoeken.html
28/01/20
Saudi Foreign Minister: Israelis cannot visit the kingdom
> http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/275196
**********************************
'Peace Deal' Unites Fatah and Hamas in Opposition…
> http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/275218
shift-knop defekt
Hartstikke leuk dat de billenmaten van de VS positief reageren. Maar als de Palestijnen er niets voor voelen, kom je alsnog geen steek verder. Uit datzelfde stuk:quote:
[..]
Niets anders dan poep? Saudi Arabie, Egypte en Engeland hebben al positief gereageerd op dit voorstel. Ook de EU is voorzichtig positief. Zo vreselijk slecht vindt men het blijkbaar niet.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-palestijnen.html
quote:Maar de Palestijnse president Abbas spreekt van een "samenzwering" en wijst het af. "Ik zeg tegen Trump en Netanyahu: Jeruzalem is niet te koop", zei Abbas. "Onze rechten zijn niet te koop en niet onderhandelbaar."
"Ik kan dit geen vredesplan noemen", zei de Palestijnse hoofdonderhandelaar Saeb Erekat voorafgaand aan de presentatie in een interview met de NOS. Hij noemt het plan niet de deal, maar "het bedrog van de eeuw".
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Engeland en de EU zien het hooguit als een vertrekpunt voor verdere vredesonderhandelingen ( wat je dus met alle betrokken partijen voert normaal gesproken), dus heel erg positief zijn die 2 ook weer niet.quote:
[..]
Niets anders dan poep? Saudi Arabie, Egypte en Engeland hebben al positief gereageerd op dit voorstel. Ook de EU is voorzichtig positief. Zo vreselijk slecht vindt men het blijkbaar niet.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-palestijnen.html
Staat gewoon te lezen in je artikel dus hoe je dat gemist hebt is wel bijzonder.
Dat is een goeie: vrede.quote:
[..]
En met deze instelling zorg je voor vrede?
Wat denk je dat daarvoor nodig is van Palestijnse zijde? Niet dat dat uitmaakt, maar wat denk je dat dat is? Als je iets anders denkt dan: alle joden in Israël moeten sterven, dan denk je het fout.
Waarom zou je dat soort mensen inspraak willen geven in dit soort dingen? Nogmaals, ze mogen blij zijn dat ze überhaupt wat krijgen.
Ik zeg ook niet heel erg positief, ik zeg positief. Ze zien het inderdaad als een vertrekpunt voor verdere vredesonderhandelingen, dus goed dat Trump in ieder geval iets probeert, en dat is al heel wat meer dan het hatelijke extreem negatieve gezeik hier dat het plan van Trump ''compleet idioot'' is en puur bedoeld om te provoceren.quote:
[..]
Engeland en de EU zien het hooguit als een vertrekpunt voor verdere vredesonderhandelingen ( wat je dus met alle betrokken partijen voert normaal gesproken), dus heel erg positief zijn die 2 ook weer niet.
Staat gewoon te lezen in je artikel dus hoe je dat gemist hebt is wel bijzonder.
Letterlijk niemand heeft het over provoceren gehad in 216 posts maar oke.quote:
[..]
Ik zeg ook niet heel erg positief, ik zeg positief. Ze zien het inderdaad als een vertrekpunt voor verdere vredesonderhandelingen, dus goed dat Trump in ieder geval iets probeert, en dat is al heel wat meer dan het hatelijke extreem negatieve gezeik hier dat het plan van Trump ''compleet idioot'' is en puur bedoeld om te provoceren.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Je hoeft het woord ''provoceren'' niet te noemen om die bedoeling duidelijk te maken. Het een ''oorlogsplan'' noemen bijvoorbeeld. Zoals deze:quote:
[..]
Letterlijk niemand heeft het over provoceren gehad in 216 posts maar oke.
Bovendien is dit niet de enige plek op de site waar dit plan besproken wordt. Maar goed, ik ga echt niet nog verder spitten omdat jij te lui bent.quote:[quote]
[..]
Dus is het helemaal geen deal, maar gewoon een nieuw oorlogsplan. Geheim: een deal houdt in dat de betrokkenen het erover eens zijn, en dat iedereen er iets mee opschiet.
enige manier waarop dit een vertrekpunt kan zijn, is als de palestijnse kant er een eigen plan tegenover legt, dat hun wensen uiteenzet. ik hoop dan ook dat dat nu gaat gebeuren.quote:
[..]
Ik zeg ook niet heel erg positief, ik zeg positief. Ze zien het inderdaad als een vertrekpunt voor verdere vredesonderhandelingen, dus goed dat Trump in ieder geval iets probeert, en dat is al heel wat meer dan het hatelijke extreem negatieve gezeik hier dat het plan van Trump ''compleet idioot'' is en puur bedoeld om te provoceren.
maar dan kom je er dus nog steeds op uit dat dit plan belachelijk was.
Ook ChristenUnie is positief over vredesplan Trump:
twitter:JoelVoordewind twitterde op woensdag 29-01-2020 om 14:05:41 Goed dat er een poging gedaan wordt om de impasse te doorbreken. Het voorstel verdient een eerlijke kans. Alleen via onderhandelingen kan er gekomen tot duurzame vrede. @ADnl https://t.co/xv0DBireRV https://t.co/t7mZYcL33Y reageer retweet
Goed dat er een poging gedaan wordt om de impasse te doorbreken. Het voorstel verdient een eerlijke kans. Alleen via onderhandelingen kan er gekomen tot duurzame vrede. @ADnl
Gelukkig maar. Zonder hun steun was het onmogelijk geworden.quote:
Ook ChristenUnie is positief over vredesplan Trump:twitter:JoelVoordewind twitterde op woensdag 29-01-2020 om 14:05:41 Goed dat er een poging gedaan wordt om de impasse te doorbreken. Het voorstel verdient een eerlijke kans. Alleen via onderhandelingen kan er gekomen tot duurzame vrede. @:ADnl https://t.co/xv0DBireRV https://t.co/t7mZYcL33Y reageer retweet
Dat staat er niet. Er staat dat het goed is dat er een poging wordt gedaan en dat het voorstel een eerlijke kans verdient. Dat betekent niet dat ze positief zijn over het plan zelf.quote:
Ook ChristenUnie is positief over vredesplan Trump:twitter:JoelVoordewind twitterde op woensdag 29-01-2020 om 14:05:41 Goed dat er een poging gedaan wordt om de impasse te doorbreken. Het voorstel verdient een eerlijke kans. Alleen via onderhandelingen kan er gekomen tot duurzame vrede. @:ADnl https://t.co/xv0DBireRV https://t.co/t7mZYcL33Y reageer retweet
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Bijzonder dat bepaalde users pislink worden wanneer je het plan van Trump niet overlaadt met lof.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
tuurlijk, onder de wat radicalere christenen in de bijbelbelt is er een onvoorwaardelijke steun voor israel.quote:
Ook ChristenUnie is positief over vredesplan Trump:twitter:JoelVoordewind twitterde op woensdag 29-01-2020 om 14:05:41 Goed dat er een poging gedaan wordt om de impasse te doorbreken. Het voorstel verdient een eerlijke kans. Alleen via onderhandelingen kan er gekomen tot duurzame vrede. @:ADnl https://t.co/xv0DBireRV https://t.co/t7mZYcL33Y reageer retweet
Zou het niet zijn omdat ze het plan wel okee vinden?quote:
[..]
tuurlijk, onder de wat radicalere christenen in de bijbelbelt is er een onvoorwaardelijke steun voor israel.
Zie je hoe dit werkt? Vingerwapperen goes both ways.quote:
Bijzonder dat bepaalde users pislink worden wanneer je het plan van Trump niet overlaadt met lof hoon.
Ik gebruik het woord provocatie niet, en zo is mijn post ook niet bedoeld. Een provocatie zou betekenen dat Trump geweld van Palestijnse kant wil uitlokken. Dat denk ik niet. Ik denk alleen wel dat een uitvoering van dit 'plan' zou leiden tot een uitbarsting van geweld door Palestijnen die zich verder onderdrukt voelen - en dus tot oorlog.quote:
[..]
Je hoeft het woord ''provoceren'' niet te noemen om die bedoeling duidelijk te maken. Het een ''oorlogsplan'' noemen bijvoorbeeld. Zoals deze:
[..]
Bovendien is dit niet de enige plek op de site waar dit plan besproken wordt. Maar goed, ik ga echt niet nog verder spitten omdat jij te lui bent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
A Muted Arab Response to Trump’s Mideast Peace Planquote:
[..]
Niets anders dan poep? Saudi Arabie, Egypte en Engeland hebben al positief gereageerd op dit voorstel. Ook de EU is voorzichtig positief. Zo vreselijk slecht vindt men het blijkbaar niet.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-palestijnen.html
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zou een heel kort oorlogje worden, denk je ook niet?quote:
[..]
Ik gebruik het woord provocatie niet, en zo is mijn post ook niet bedoeld. Een provocatie zou betekenen dat Trump geweld van Palestijnse kant wil uitlokken. Dat denk ik niet. Ik denk alleen wel dat een uitvoering van dit 'plan' zou leiden tot een uitbarsting van geweld door Palestijnen die zich verder onderdrukt voelen - en dus tot oorlog.
Ongetwijfeld, maar dat betekent niet dat dat ook terecht is.quote:
[..]
Zie je hoe dit werkt? Vingerwapperen goes both ways.
Er worden vooral terechte kanttekeningen geplaatst bij de eenzijdige deal die de Amerikanen hebben gesmeed. Ik wil Trump best complimenteren voor de moeite, maar het plan getuigt verder van weinig realiteitszin (tenzij je van mening bent dat Israël awesome is en de Palestijnen hun bek moeten houden).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
als je erg pro israel bent, vind je dit plan vast okee.quote:
[..]
Zou het niet zijn omdat ze het plan wel okee vinden?
Maar wat nou als je de inhoud van het plan best wel kansrijk vindt?quote:
[..]
als je erg pro israel bent, vind je dit plan vast okee.
misschien kansrijk, als israel met hulp van de VS, dit plan gewoon uitvoeren, en de palestijnen er niets tegen kunnen doen.quote:
[..]
Maar wat nou als je de inhoud van het plan best wel kansrijk vindt?
maar dat is geen vrede. dat is dwang.
Kansrijk op wat?quote:
[..]
Maar wat nou als je de inhoud van het plan best wel kansrijk vindt?
Kansrijk op stabiliteit in de regio lijkt het mij namelijk allerminst, maar als het dat in jouw ogen wel is dan ben ik benieuwd hoe je dat ziet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan ben je erg simpel.quote:
Maar wat nou als je de inhoud van het plan best wel kansrijk vindt?
Ben jij altijd erg enthousiast over plannen die jou enorm raken, maar waar je niks over te vertellen hebt? Sterker nog die door een ander samen met de tegenpartij zijn gemaakt.
Maar heb je het plan nou gelezen? Wat vind je van wat erin staat?quote:
[..]
Dan ben je erg simpel.
Ben jij altijd erg enthousiast over plannen die jou enorm raken, maar waar je niks over te vertellen hebt? Sterker nog die door een ander samen met de tegenpartij zijn gemaakt.
(Ik krijg het idee dat ik tegen betonnen muren aan het praten ben)
Het ene sluit het andere niet uit.quote:
[..]
misschien kansrijk, als israel met hulp van de VS, dit plan gewoon uitvoeren, en de palestijnen er niets tegen kunnen doen.
maar dat is geen vrede. dat is dwang.
Er is geen reden aan te nemen dat "de Palestijnen" ooit een andere vrede willen dan die zij voor ogen hebben. Die met een jodenvrij Palestina op het gebied dat ooit Israël heette.
Lijkt me niet dat je daar veel rekening mee moet gaan houden.
Maakt niet uit, iedereen kan er redenen voor hebben.quote:
[..]
Kansrijk op wat?
Kansrijk op stabiliteit in de regio lijkt het mij namelijk allerminst, maar als het dat in jouw ogen wel is dan ben ik benieuwd hoe je dat ziet.
Het is dat hokjesgedrag waar ik op doelde. Direct mensen beoordelen. Kijk eerst eens naar de inhoud.
De vraag was of en hoe jij dit plan voor stabiliteit in de regio ziet zorgen. Je zou daar ook gewoon antwoord op kunnen geven.quote:Op woensdag 29 januari 2020 20:53 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
Maakt niet uit, iedereen kan er redenen voor hebben.
Het is dat hokjesgedrag waar ik op doelde. Direct mensen beoordelen. Kijk eerst eens naar de inhoud.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ben verder groot fan van de Palestijnen (van de Israëli's evenmin), maar zonder hun medewerking is er ook geen deal.quote:
[..]
Het ene sluit het andere niet uit.
Er is geen reden aan te nemen dat "de Palestijnen" ooit een andere vrede willen dan die zij voor ogen hebben. Die met een jodenvrij Palestina op het gebied dat ooit Israël heette.
Lijkt me niet dat je daar veel rekening mee moet gaan houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee nee, niet van onderwerp veranderen.quote:
[..]
De vraag was of en hoe jij dit plan voor stabiliteit in de regio ziet zorgen. Je zou daar ook gewoon antwoord op kunnen geven.
Dat doe ik niet. Jij vindt dit plan kansrijk, ik ben benieuwd waarom. Voorlopig ben jij vooral degene die de vraag ontwijkt.quote:
[..]
Nee nee, niet van onderwerp veranderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nope. We hadden het over het beoordelen van het plan zonder dat er naar de inhoud wordt gekeken.quote:
[..]
Dat doe ik niet. Jij vindt dit plan kansrijk, ik ben benieuwd waarom. Voorlopig ben jij vooral degene die de vraag ontwijkt.
Ik zou graag weten wat jij daarvan vindt. Is het terecht dat het plan wordt beoordeeld om wie het heeft opgesteld, in plaats van wat er in staat? Het lijkt mij van niet, maar ik zie het toch gebeuren, ook in dit topic.
Nee hoor, lees maar terug. Maar ik zal erop reageren, dan kun jij daarna ook mijn vraag beantwoorden.quote:
[..]
Nope. We hadden het over het beoordelen van het plan zonder dat er naar de inhoud wordt gekeken.
Ik zou graag weten wat jij daarvan vindt. Is het terecht dat het plan wordt beoordeeld om wie het heeft opgesteld, in plaats van wat er in staat? Het lijkt mij van niet, maar ik zie het toch gebeuren, ook in dit topic.
Ik beoordeel dit plan niet op wie het bedacht heeft, maar wel op hoe het tot stand is gekomen. De Palestijnen zijn niet in dit proces betrokken terwijl ze er wel degelijk een partij in zijn, en dat maakt steun vanuit die hoek en van de omringende Arabische landen tamelijk onwaarschijnlijk, zeker omdat die kennelijk ook nog eens met geld over de brug moeten komen.
Dus daarom verwacht ik niet dat het de fase 'uitvoering' gaat bereiken, en zelfs als dat wel zo is dan schiet de wereld er maar weinig mee op. Israël wel, uiteraard.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat de invloed van Palestina wel wat overschat wordt.quote:
[..]
Nee hoor, lees maar terug. Maar ik zal erop reageren, dan kun jij daarna ook mijn vraag beantwoorden.
Ik beoordeel dit plan niet op wie het bedacht heeft, maar wel op hoe het tot stand is gekomen. De Palestijnen zijn niet in dit proces betrokken terwijl ze er wel degelijk een partij in zijn, en dat maakt steun vanuit die hoek en van de omringende Arabische landen tamelijk onwaarschijnlijk, zeker omdat die kennelijk ook nog eens met geld over de brug moeten komen.
Dus daarom verwacht ik niet dat het de fase 'uitvoering' gaat bereiken, en zelfs als dat wel zo is dan schiet de wereld er maar weinig mee op. Israël wel, uiteraard.
Wat je nu ziet zijn de Pavlovreacties.
Hopelijk gaat het binnenkort over de inhoud.
Die ik trouwens niet ken.
dat is hamas, die zitten in gaza.quote:
[..]
Het ene sluit het andere niet uit.
Er is geen reden aan te nemen dat "de Palestijnen" ooit een andere vrede willen dan die zij voor ogen hebben. Die met een jodenvrij Palestina op het gebied dat ooit Israël heette.
Lijkt me niet dat je daar veel rekening mee moet gaan houden.
standpunt van de PA is twee staten, gedeeld jerusalem. en terugkeer van vluchtelingen.
israel pakt nu gewoon wat het wil,hoe kan je dat goedpraten..
De PA denkt er precies zo over.quote:
[..]
dat is hamas, die zitten in gaza.
standpunt van de PA is twee staten, gedeeld jerusalem. en terugkeer van vluchtelingen.
En als het standpunt van de PA twee staten is, gedeeld jerusalem en de terugkeer van vluchtelingen...
... waarom praten ze er dan niet over?
Dat doen ze niet dus daar gaat je redenering toch wat krom.
Hak, tak...quote:israel pakt nu gewoon wat het wil,hoe kan je dat goedpraten..
Is niet perse waar. 1945 waren de Duitsers ook geen onderhandel partners. Kan je natuurlijk 1919 tegenover zetten maar historisch precedent kan je voor beiden kanten claimen.quote:
[..]
Maar een 'vredes'plan waar een van beide partijen niet in betrokken is, is ook volslagen zinloos. Zelfs als je het daar niet mee eens bent is dat wel wat de historie ons heeft geleerd.
Israël heeft dat recht als winnaar van alle oorlogen die erover gevoerd zijn.quote:
[..]
dat is hamas, die zitten in gaza.
standpunt van de PA is twee staten, gedeeld jerusalem. en terugkeer van vluchtelingen.
israel pakt nu gewoon wat het wil,hoe kan je dat goedpraten..
Dat is honderden jaren de basis van internationaal recht geweest. Ja tegenwoordig ligt dat anders volgens de VN maarja de VN is er alleen om de belangen van de huidige grootmachten te bewaken en is een gedrocht.
De indianen hebben een historische verbintenis met heel noord amerika wanneer krijgen die al hun land terug en worden trump en co uit het land gezet.quote:
[..]
Het Joodse volk heeft een historische verbintenis met dat land. Ik wil echt niet alle vormen van nederzettingen goedpraten, maar het is nu eenmaal gebeurd. Die kolonisten kun je niet gaan deporteren.
Het meest concrete plan sinds lange tijd of misschien wel ooit. Absoluut iets voor Palestina om over na te denken, en op z'n minst een constructief gesprek over aan te gaan. Hoewel ik tot nu toe enkel heb gelezen 'This is a pipe dream, not a peace plan', en dat er weer vlaggen verbrand werden op straat.
Wat is trouwens het beste plan/compromis vanuit Palestina om dit op te lossen? 'Israël moet opflikkeren'?
Wat is trouwens het beste plan/compromis vanuit Palestina om dit op te lossen? 'Israël moet opflikkeren'?
Het staat de Indianen vrij om dat te proberen. Denk alleen niet dat ze een kans maken. Wat jij?quote:
[..]
De indianen hebben een historische verbintenis met heel noord amerika wanneer krijgen die al hun land terug en worden trump en co uit het land gezet.
Ja, ik heb het gelezen. Het is vooral heel gunstig voor Israel gek genoeg. Vooral niet voor de palestijnen.quote:
[..]
Maar heb je het plan nou gelezen? Wat vind je van wat erin staat?
(Ik krijg het idee dat ik tegen betonnen muren aan het praten ben)
Daarnaast is een plan gedoemd om te mislukken als een van de twee partijen niet mee heeft mogen doen.
En Borisje, geef jij je inhoudelijke mening over het plan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2020 08:26:32 ]
Nou dat is het plan nu voor de palestijnen. Ze moeten opflikkeren. Hoe zou Israel reageren als de palestijnen met een eenzijdig plan komen?quote:
Het meest concrete plan sinds lange tijd of misschien wel ooit. Absoluut iets voor Palestina om over na te denken, en op z'n minst een constructief gesprek over aan te gaan. Hoewel ik tot nu toe enkel heb gelezen 'This is a pipe dream, not a peace plan', en dat er weer vlaggen verbrand werden op straat.
Wat is trouwens het beste plan/compromis vanuit Palestina om dit op te lossen? 'Israël moet opflikkeren'?
Klinkt niet echt alsof er vanuit beiden kanten een eerlijke gooi naar een oplossing komt dan. 'jullie moeten opflikkeren' klinkt wmb toch nog steeds eenzijdiger dan 'hier is een kaart met een onderverdeling waar jullie terrein verdubbeld en we hopelijk in vrede kunnen leven'.quote:
[..]
Nou dat is het plan nu voor de palestijnen. Ze moeten opflikkeren. Hoe zou Israel reageren als de palestijnen met een eenzijdig plan komen?
Maar goed, prima dan kiest Palestina voor hun principes. En een voortzetting van deze oorlog zonder einde. Maar gelukkig hebben ze altijd nog principes.
Dat is het enige wat ze nog hebbenquote:
Klinkt niet echt alsof er vanuit beiden kanten een eerlijke gooi naar een oplossing komt dan. 'jullie moeten opflikkeren' klinkt wmb toch nog steeds eenzijdiger dan 'hier is een kaart met een onderverdeling waar jullie terrein verdubbeld en we hopelijk in vrede kunnen leven'.
Maar goed, prima dan kiest Palestina voor hun principes. En een voortzetting van deze oorlog zonder einde. Maar gelukkig hebben ze altijd nog principes.
Alles is kapot gemaakt.Moeten ze nu nog meer inleveren!?
Ja, want het is de enige manier om deze oorlog te stoppen. Je kunt ook als principe hanteren dat je wilt dat je stopt slachtoffers te maken. Dat je wilt dat je kinderen veilig opgroeien. Als je dan toch 'alleen nog je principes hebt en verder helemaal niks!' waar ik het al niet mee eens ben, hanteer dan een van die principes.quote:
[..]
Dat is het enige wat ze nog hebben
Had iedereen in WOII maar zijn wapens moeten neerleggen om de duitsers binnen te laten? Scheelt weer slachtoffersquote:
nt het is de enige manier om deze oorlog te stoppen. Je kunt ook als principe hanteren dat je wilt dat je stopt slachtoffers te maken. Dat je wilt dat je kinderen veilig opgroeien. Als je dan toch 'alleen nog je principes hebt en verder helemaal niks!' waar ik het al niet mee eens ben, hanteer dan een van die principes.
Als er 70 jaar later nog steeds oorlog over woedt, en onschuldige mensen dagelijks doodgaan? Ja. Vooral als er een plan ligt waardoor beiden partijen een vorm van eigen territorium behouden.quote:
[..]
Had iedereen in WOII maar zijn wapens moeten neerleggen om de duitsers binnen te laten? Scheelt weer slachtoffers
En zo eerlijke verdeeld ook!quote:
[..]
Als er 70 jaar later nog steeds oorlog over woedt, en onschuldige mensen dagelijks doodgaan? Ja. Vooral als er een plan ligt waardoor beiden partijen een vorm van eigen territorium behouden.
heeft misschien ook iets met de houding van israel te maken...quote:
[..]
De PA denkt er precies zo over.
En als het standpunt van de PA twee staten is, gedeeld jerusalem en de terugkeer van vluchtelingen...
... waarom praten ze er dan niet over?
Dat doen ze niet dus daar gaat je redenering toch wat krom.
[..]
Hak, tak...
het is al 60 jaar oorlog daar. de laatste echte vredesonderhandelingen waren in de jaren 90.
en je zien nu wat israel wil. de toch niet onredelijke officiele standpunten over een deal, van de PA, is onbespreekbaar. dus waarom zou je dan nog moeite doen. doet israel ook niet.
als israel dat 'recht' heeft, dan kunnen we het hamas en andere radicale organisaties het niet kwalijk nemen dat ze willen strijden om het terug te pakken.quote:
[..]
Israël heeft dat recht als winnaar van alle oorlogen die erover gevoerd zijn.
Dat is honderden jaren de basis van internationaal recht geweest. Ja tegenwoordig ligt dat anders volgens de VN maarja de VN is er alleen om de belangen van de huidige grootmachten te bewaken en is een gedrocht.
en israel is zelfverklaard een land dat alles beter wilde doen, maar deed het slechter.
Goh, omdat er maar geen einde komt aan het voortslepende conflict geven we Israel alles wat het wil hebben en negeren we de Palestijnen.quote:
[..]
Als er 70 jaar later nog steeds oorlog over woedt, en onschuldige mensen dagelijks doodgaan? Ja. Vooral als er een plan ligt waardoor beiden partijen een vorm van eigen territorium behouden.
Dat niemand eerder op dat briljante idee is gekomen!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Is dat niet dat land dat altijd bereid is geweest om te praten?quote:
[..]
heeft misschien ook iets met de houding van israel te maken...
Nou, dan niet, toch? Dan maar dood en verderf. Dan maar haat.quote:het is al 60 jaar oorlog daar. de laatste echte vredesonderhandelingen waren in de jaren 90.
en je zien nu wat israel wil. de toch niet onredelijke officiele standpunten over een deal, van de PA, is onbespreekbaar. dus waarom zou je dan nog moeite doen. doet israel ook niet.
Succes ermee.
De Palestijnen bestaan nog.quote:
[..]
als israel dat 'recht' heeft, dan kunnen we het hamas en andere radicale organisaties het niet kwalijk nemen dat ze willen strijden om het terug te pakken.
en israel is zelfverklaard een land dat alles beter wilde doen, maar deed het slechter.
Hoeveel bewijs wil je hebben dat Israël het beter wil doen? Ze hadden ze ook kunnen uitmoorden.
Eh. Als het om de bezette gebieden gaat: Ja. En dat vindt de VN ook trouwens.quote:
Wat is trouwens het beste plan/compromis vanuit Palestina om dit op te lossen? 'Israël moet opflikkeren'?
Nog even los van de kwaliteit van het huidige voorstel: Hopelijk triggert het besprekingen, en een vreedzame manier om hier uit te komen. Beide partijen zullen (flinke) concessies moeten doen, maar dat Israel uit de bezette (lees: bezette) gebieden moet lijkt mij een uitgangspunt i.p.v. een discussiepunt.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Het heeft er alle schijn van dat dit plan een doodgeboren kindje is.quote:
[..]
Eh. Als het om de bezette gebieden gaat: Ja. En dat vindt de VN ook trouwens.
Nog even los van de kwaliteit van het huidige voorstel: Hopelijk triggert het besprekingen, en een vreedzame manier om hier uit te komen. Beide partijen zullen (flinke) concessies moeten doen, maar dat Israel uit de bezette (lees: bezette) gebieden moet lijkt mij een uitgangspunt i.p.v. een discussiepunt.
De Palestijnen zijn gevraagd mee te denken over het plan. Daar kun je heel veel van vinden, maar het maakt het sluiten van een deal erg onwaarschijnlijk. De eerste reacties uit het Palestijnse kamp zijn ook verre van hoopgevend.
Vanuit Israëlische zijde wordt dit plan gedragen door een omstreden politicus, wiens carrière aan een zijden draadje hangt en die binnenkort voor de derde keer in korte tijd wordt geconfronteerd met nieuwe verkiezingen. Heeft hij op dit moment überhaupt een mandaat?
In de regio wordt lauw gereageerd op het plan. Zelfs de 'bondgenoten' van de VS, zoals Saudi-Arabië en Egypte, lijken er weinig vertrouwen in te hebben. Dat zal het sluiten van een deal lastig zo niet onmogelijk maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vrees het ook. Dit wordt niet veel.. Maar wellicht triggert het anderen om toch weer (harder) aan een oplossing te gaan werken / de vreedzame route te bewandelen. Zoeken naar de minst slechte oplossing met aanvaardbaar gezichtsverlies voor de betrokken partijen.... ik geef het je te doenquote:
[..]
Het heeft er alle schijn van dat dit plan een doodgeboren kindje is.
De Palestijnen zijn gevraagd mee te denken over het plan. Daar kun je heel veel van vinden, maar het maakt het sluiten van een deal erg onwaarschijnlijk. De eerste reacties uit het Palestijnse kamp zijn ook verre van hoopgevend.
Vanuit Israëlische zijde wordt dit plan gedragen door een omstreden politicus, wiens carrière aan een zijden draadje hangt en die binnenkort voor de derde keer in korte tijd wordt geconfronteerd met nieuwe verkiezingen. Heeft hij op dit moment überhaupt een mandaat?
In de regio wordt lauw gereageerd op het plan. Zelfs de 'bondgenoten' van de VS, zoals Saudi-Arabië en Egypte, lijken er weinig vertrouwen in te hebben. Dat zal het sluiten van een deal lastig zo niet onmogelijk maken.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Waarom kan daar niet over onderhandeld worden dan? Sommige gebieden zijn bezet wegens strategische doeleinden.quote:
[..]
Eh. Als het om de bezette gebieden gaat: Ja. En dat vindt de VN ook trouwens.
Nog even los van de kwaliteit van het huidige voorstel: Hopelijk triggert het besprekingen, en een vreedzame manier om hier uit te komen. Beide partijen zullen (flinke) concessies moeten doen, maar dat Israel uit de bezette (lees: bezette) gebieden moet lijkt mij een uitgangspunt i.p.v. een discussiepunt.
terrein verdubbeld. Als we naar oude kaarten van de vn 1948 kijken is israels grondgebied flink gegroeid door illegale annexaties.quote:
[..]
Klinkt niet echt alsof er vanuit beiden kanten een eerlijke gooi naar een oplossing komt dan. 'jullie moeten opflikkeren' klinkt wmb toch nog steeds eenzijdiger dan 'hier is een kaart met een onderverdeling waar jullie terrein verdubbeld en we hopelijk in vrede kunnen leven'.
Je kan over alles onderhandelen.quote:
[..]
Waarom kan daar niet over onderhandeld worden dan? Sommige gebieden zijn bezet wegens strategische doeleinden.
Je zou ook kunnen onderhandelen over welk gebied van Israel door de Palestijnen bezet mag worden "uit strategische overwegingen".
Lijkt me niet handig.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
verkeerde topic ...
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
dat is een makkelijke houding, als je de situatie volledig controleert.quote:
[..]
Is dat niet dat land dat altijd bereid is geweest om te praten?
[..]
en, om het maar even simpel te stellen, van de 5 snoepjes je er 4 pakt, en dan zegt dan je altijd bereid bent te praten om er eentje misschien gedeeltelijk op te geven...
daar komt het dan wel op neer, inderdaad. een oplossing is zeer lastig.quote:Nou, dan niet, toch? Dan maar dood en verderf. Dan maar haat.
Succes ermee.
okee, ze doen het beter dan hitler?quote:
[..]
De Palestijnen bestaan nog.
Hoeveel bewijs wil je hebben dat Israël het beter wil doen? Ze hadden ze ook kunnen uitmoorden.
Zo zal het beginnen, de 'redenatie', maar uiteindelijk zullen de Palestijnen er toch over moeten gaan onderhandelen.quote:
[..]
Je kan over alles onderhandelen.
Je zou ook kunnen onderhandelen over welk gebied van Israel door de Palestijnen bezet mag worden "uit strategische overwegingen".
Lijkt me niet handig.
En de Godwin die je wist dat zou komen...quote:
[..]
okee, ze doen het beter dan hitler?
Dat is niet erg logisch.quote:
[..]
dat is een makkelijke houding, als je de situatie volledig controleert.
Je zou denken dat ze dan gewoon doen wat ze willen zonder te willen praten. De andere partij zou echter alles op alles zetten om naar de onderhandelingstafel te kunnen, zeker als hun positie volkomen uitzichtloos is geworden.
Tsja. Je moet misschien toch het merkwaardige idee opgeven dat beide partijen gelijkwaardig zijn. Dat zijn ze niet...quote:en, om het maar even simpel te stellen, van de 5 snoepjes je er 4 pakt, en dan zegt dan je altijd bereid bent te praten om er eentje misschien gedeeltelijk op te geven...
quote:daar komt het dan wel op neer, inderdaad. een oplossing is zeer lastig.
wat bedoelde je dan? een volk niet uitmoorden is iets om trots op te zijn? lijkt me eerder normaalquote:
[..]
En de Godwin die je wist dat zou komen...
dat laatste, daar hoopt israel inderdaad op. maar hun strategie werkt al 60 jaar niet.quote:
[..]
Dat is niet erg logisch.
Je zou denken dat ze dan gewoon doen wat ze willen zonder te willen praten. De andere partij zou echter alles op alles zetten om naar de onderhandelingstafel te kunnen, zeker als hun positie volkomen uitzichtloos is geworden.
[..]
en ze doen wat ze willen, voor zover ze ermee weg kunnen komen. maar dat is alyttijd afhankelijk van de steun van de VS, en die fluit ze regelmatig terug. de VS zorgt voor hun wapens en heel veel geld.
nu met trump veranderd dat, en dan zie je wat er gebeurt. dan krijgen ze ineens toestemming en gaan ze de jordan valley annexeren en settelments uitbreiden. want dat vind trump prima.
is gewoon het verschil tussen wel of niet vrede. gelijkwaardig zijn ze zeker niet. maar als zij geen vrede doen, blijven de raketten vliegen en is er geen oplossing.quote:Tsja. Je moet misschien toch het merkwaardige idee opgeven dat beide partijen gelijkwaardig zijn. Dat zijn ze niet...
[..]
Idem voor Israel. Ze moeten allebei gaan onderhandelen als ze uit deze situatie willen komen. En zoals in elke onderhandeling kom je pas ergens als je snapt wat de ander wil, en luistert naar wat die ander zegt (dat is uiteraard niet hetzelfde als op alles "ja" zeggen).quote:
[..]
Zo zal het beginnen, de 'redenatie', maar uiteindelijk zullen de Palestijnen er toch over moeten gaan onderhandelen.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Hamas strijdt niet maar verstopt zich tussen burgers omdat ze weteb dat Israël ze binnen een week wegvaagt in een oorlog.quote:
[..]
als israel dat 'recht' heeft, dan kunnen we het hamas en andere radicale organisaties het niet kwalijk nemen dat ze willen strijden om het terug te pakken.
en israel is zelfverklaard een land dat alles beter wilde doen, maar deed het slechter.
is ook een strijd. wel een heel erg laffe, maar al heel lang effectief.quote:
[..]
Hamas strijdt niet maar verstopt zich tussen burgers omdat ze weteb dat Israël ze binnen een week wegvaagt in een oorlog.
Hoe is Hamas effectief? Er sterven 100 Palestijnen voor elke Israëliër. De Gazastrook is een openluchtgevangenis en vuilnisbelt tegelijk. Israël een populaire vakantiebestemming.quote:
[..]
is ook een strijd. wel een heel erg laffe, maar al heel lang effectief.
Israël heeft de oorlog gewonnen. Hamas foetert nog een beetje tegen maar beseft zelf dat ze kansloos zijn.
als je mensen in een gevangenis / vuilnisbelt laat wonen dan maak je over het algemeen geen vrienden.quote:
[..]
Hoe is Hamas effectief? Er sterven 100 Palestijnen voor elke Israëliër. De Gazastrook is een openluchtgevangenis en vuilnisbelt tegelijk. Israël een populaire vakantiebestemming.
Israël heeft de oorlog gewonnen. Hamas foetert nog een beetje tegen maar beseft zelf dat ze kansloos zijn.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
met het idee van; je hebt pas veloren als je opgeeft.quote:
[..]
Hoe is Hamas effectief? Er sterven 100 Palestijnen voor elke Israëliër. De Gazastrook is een openluchtgevangenis en vuilnisbelt tegelijk. Israël een populaire vakantiebestemming.
Israël heeft de oorlog gewonnen. Hamas foetert nog een beetje tegen maar beseft zelf dat ze kansloos zijn.
hamas doet misschien nog meer zn best dan israel, om gaza onleefbaar te maken. want dat levert protest op tegen israel, want die worden door het buitenland altijd als de oorzaak van alles gezien.
plus, de vinger wijst altijd naar israel, en dat houdt de gaza bevolking boos en strijdbaar, en dan steunen ze hamas.
palestijnse doden worden gedood door israel.
elk dingetje waar gaza onder lijdt, wordt door hamas uitgebuit om israel zwart te maken, via allerlei pro palestijse sites die letterlijk worden overgenomen door activisten uit europa.
ze zijn hier erg goed in geworden. wat er ook gebeurt, uiteindelijk krijgt israel er de schuld van. en dat levert aandacht op en houdt de 'oorlog' aan de gang.
dat de palestijnen eigenlijk verslagen zijn, doet niet ter zake voor deze manier van vechten.
Voor de mensen die aan de kant van de Palestijnen staan: We weten nu wat Israel wil, wat willen de Palestijnen precies? Laat eens een mooi mapje zien, kunnen we het vergelijken.
Probleem is zo langzamerhand wel dat het doel uit zicht begint te raken. Dit is een PR-oorlog geweest en die hebben ze heel goed gevoerd. Alleen ze zijn nog geen stap dichterbij... Israël geeft gewoon geen enkele krimp. Arabische landen zijn nog steeds superverdeeld en hebben sowieso geen zin meer in strijd met Israël. De wereldpolitiek kan het niet genoeg schelen.quote:
[..]
met het idee van; je hebt pas veloren als je opgeeft.
hamas doet misschien nog meer zn best dan israel, om gaza onleefbaar te maken. want dat levert protest op tegen israel, want die worden door het buitenland altijd als de oorzaak van alles gezien.
plus, de vinger wijst altijd naar israel, en dat houdt de gaza bevolking boos en strijdbaar, en dan steunen ze hamas.
palestijnse doden worden gedood door israel.
elk dingetje waar gaza onder lijdt, wordt door hamas uitgebuit om israel zwart te maken, via allerlei pro palestijse sites die letterlijk worden overgenomen door activisten uit europa.
ze zijn hier erg goed in geworden. wat er ook gebeurt, uiteindelijk krijgt israel er de schuld van. en dat levert aandacht op en houdt de 'oorlog' aan de gang.
dat de palestijnen eigenlijk verslagen zijn, doet niet ter zake voor deze manier van vechten.
Dus wat moet je dan? Macht behouden, dat is wat Hamas nu ook doet. En haat blijven verspreiden. Maar verder...
Daarom acht ik de kans best aanwezig dat ze uiteindelijk toch aanschuiven.
De dood van alle joodse Israëliërs. En daarna de dood van alle Palestijnen die in Israël hebben gewoond, als de verraders die het zijn. En dan de dood van alle Palestijnen die Hamas niet genoeg hebben gesteund. En dan de dood van (enz)quote:
Voor de mensen die aan de kant van de Palestijnen staan: We weten nu wat Israel wil, wat willen de Palestijnen precies? Laat eens een mooi mapje zien, kunnen we het vergelijken.
Dezelfde simplistische vooroordeelpet opzettende, dus precies hetzelfde wat een groot gedeelte van de conservatieve rechtsen met moslims wil doen.quote:
[..]
De dood van alle joodse Israëliërs. En daarna de dood van alle Palestijnen die in Israël hebben gewoond, als de verraders die het zijn. En dan de dood van alle Palestijnen die Hamas niet genoeg hebben gesteund. En dan de dood van (enz)
Hoe kan je daar achter staan? Er is dus geen realistische invulling of map vanuit de Palestijnen of supporters van de Palestijnen?quote:
[..]
De dood van alle joodse Israëliërs. En daarna de dood van alle Palestijnen die in Israël hebben gewoond, als de verraders die het zijn. En dan de dood van alle Palestijnen die Hamas niet genoeg hebben gesteund. En dan de dood van (enz)
Haha, een een verzint wat, de ander gaat er op verder en straks reageert de eerste daar weer op. Volledig verzonnen verhaaltjesquote:
Hoe kan je daar achter staan? Er is dus geen realistische invulling of map vanuit de Palestijnen of supporters van de Palestijnen?
Zijn jullie verder wel helemaal helder of gewoon vroeg begonnen met drinken?
Zouden er ook mensen zijn die niet aan een kant staan of meer aan de ene kant staan dan de andere? b.v. 80% voor israel en 20% voor de palestijnen? Ik weet het; nuance is een onbekend woord voor jouw soort. Misschien moet je het eens opzoeken.quote:
Voor de mensen die aan de kant van de Palestijnen staan: We weten nu wat Israel wil, wat willen de Palestijnen precies? Laat eens een mooi mapje zien, kunnen we het vergelijken.
Was het altijd al een vuilnisbelt of hebben de Palestijnen dat er zelf van gemaakt ?quote:
[..]
als je mensen in een gevangenis / vuilnisbelt laat wonen dan maak je over het algemeen geen vrienden.
Hier in Nederland veranderen moslims immers ook keurige volksbuurten in achterbuurten vol rotzooi en ongedierte. Is dat daar anders ?
Is dit sarcasme?quote:
[..]
Was het altijd al een vuilnisbelt of hebben de Palestijnen dat er zelf van gemaakt ?
Hier in Nederland veranderen moslims immers ook keurige volksbuurten in achterbuurten vol rotzooi en ongedierte. Is dat daar anders ?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar kom dan eens met een oplossing vanuit de kant van de Palestijnen, kunnen we vergelijken.quote:
[..]
Zouden er ook mensen zijn die niet aan een kant staan of meer aan de ene kant staan dan de andere? b.v. 80% voor israel en 20% voor de palestijnen? Ik weet het; nuance is een onbekend woord voor jouw soort. Misschien moet je het eens opzoeken.
Dit is gewoon crimineel. Ze buldozeren de huizen van de palestijnen plat en leggen illegaal beslag op eigendommen van palestijnen. En dan roepen dat dit de beste deal is die ze maar kunnen krijgen. Ja dat klopt hoor. Bij een bankoverval moet je ook gewoon je geld afstaan omdat dat de beste deal is op dat moment. En dan dat clubje CIDI er nog achteraan roepen dat ze maar moeten accepteren dat ze beroofd zijn. Dit om door te kunnen gaan naar een betere toekomst. Hilarisch.
Iedereen gelijk in 1 staat. Als je dat grondgebied toch wil, moet je ook de mensen die daar wonen of woonden terug laten.quote:
[..]
Maar kom dan eens met een oplossing vanuit de kant van de Palestijnen, kunnen we vergelijken.
Dat is Israel al. 20.9% van de bevolking is Arabisch en 17.8% moslim. Maar ik gok dat die zichzelf niet Palestijn noemen.quote:
Maar arabieren en/of moslims kunnen prima in Israel wonen.
quote:
Maar kom dan eens met een oplossing vanuit de kant van de Palestijnen, kunnen we vergelijken.
Niks begrepen van wat ik heb gezegd.
schrijnend gebrek aan kennis of poging tot sarcasme. not sure.quote:
[..]
Was het altijd al een vuilnisbelt of hebben de Palestijnen dat er zelf van gemaakt ?
Hier in Nederland veranderen moslims immers ook keurige volksbuurten in achterbuurten vol rotzooi en ongedierte. Is dat daar anders ?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
