Het is een conflict dat met bilaterale inspanning al bijna niet op te lossen lijkt. Laat staan met unilaterale inspanning.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 20:54 schreef sp3c het volgende:
of laat ik het anders zeggen, als de Palestijnen nu juichend de straat opgaan om dat enorme plan te vieren dan zit Bibi er zijn handtekening niet meer onder
			
			
			
			ja ik volg het ook al een tijdjequote:Op dinsdag 28 januari 2020 20:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is een conflict dat met bilaterale inspanning al bijna niet op te lossen lijkt. Laat staan met unilaterale inspanning.
			
			
			
			"Hej we hebben de afgelopen jaren wat mensen die je land in willen nemen jouw kant op gestuurd. Dus beter geef je ons jouw land, zodat wij kunnen zorgen dat die mensen je niet verder lastig vallen."quote:Op dinsdag 28 januari 2020 20:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Er wonen op die gebieden al kolonisten, lieve schat.
Het is niet alsof Israel die nu stuurt.
			
			
			
			Komt ook omdat beide partijen door allerlei lobbyclubjes worden gesteund. Helpt allemaal ook niet echt naar een oplossing toe.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 20:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is een conflict dat met bilaterale inspanning al bijna niet op te lossen lijkt. Laat staan met unilaterale inspanning.
			
			
			
			En daarnaast denkt hij niet in gedeelde belangen, maar in winnen. Als partij A wint van partij B en hij is vrienden met A, dan is het voor hem een heel goed plan.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 20:57 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens geloof ik best dat Trump werkelijk denkt dat dit een geweldig plan is. Die man laat zich immers niet hinderen door enige kennis van zaken.
			
			
			
			Ik kom morgen even langs om een deel van je tuin en keuken over te nemen, ja? Is ook voordelig voor jou want dan hoef je minder schoon te maken, want het wil wel eens een rommel worden in je goot.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 20:53 schreef theunderdog het volgende:
Het is een uitstekend plan. De Palestijnen krijgen een eigen staat, Hamas moet worden ontwapend, de nederzettingen worden geannexeerd. Dat laatste is ook voordelig voor de Palestijnen, aangezien Israel bij een annexatie veel meer invloed heeft. En zo beter de kolonisten in bedwang kan houden (want die draven nog wel eens wat door).
			
			
			
			quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:00 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ik kom morgen even langs om een deel van je tuin en keuken over te nemen, ja? Is ook voordelig voor jou want dan hoef je minder schoon te maken, want het wil wel eens een rommel worden in je goot.
			
			
			
			Het Joodse volk heeft een historische verbintenis met dat land. Ik wil echt niet alle vormen van nederzettingen goedpraten, maar het is nu eenmaal gebeurd. Die kolonisten kun je niet gaan deporteren.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 20:58 schreef probeer het volgende:
[..]
"Hej we hebben de afgelopen jaren wat mensen die je land in willen nemen jouw kant op gestuurd. Dus beter geef je ons jouw land, zodat wij kunnen zorgen dat die mensen je niet verder lastig vallen."
Verbeterd.
			
			
			
			Goede vergelijking, Ook qua historische en politieke context.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:00 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ik kom morgen even langs om een deel van je tuin en keuken over te nemen, ja? Is ook voordelig voor jou want dan hoef je minder schoon te maken, want het wil wel eens een rommel worden in je goot.
			
			
			
			Ik zal jou niet persoonlijk aanspreken, maar ik kom in dit forum toch met enige regelmaat users tegen die geen enkel probleem hebben met het deporteren van mensen die ergens illegaal verblijven.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:01 schreef theunderdog het volgende:
Die kolonisten kun je niet gaan deporteren.
			
			
			
			Nou nou, rustig maar hoor. Zó stupide was de logica in jouw post nou ook weer nietquote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Goede vergelijking, Ook qua historische en politieke context.
Einsteintje, jij.
			
			
			
			twitter:jenanmoussa twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 18:29:31President Trump just referred to al-Aqsa mosque as the “al-Aqua mosque.” 🤦🏻♀️#DealOfTheCentury reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Antifa
			
			
			
			Oh, maar ik heb er vanuit moreel oogpunt ook geen problemen mee. In Israelische context zijn die kolonisten belangrijk stemvee. Dat is waar het omgaat.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik zal jou niet persoonlijk aanspreken, maar ik kom in dit forum toch met enige regelmaat users tegen die geen enkel probleem hebben met het deporteren van mensen die ergens illegaal verblijven.
			
			
			
			Kusje terug.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:03 schreef Drxx het volgende:
[..]
Nou nou, rustig maar hoor. Zó stupide was de logica in jouw post nou ook weer niet
			
			
			
			Hadrianus had nog de coolste pogingquote:Op dinsdag 28 januari 2020 18:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is al talloze malen van alles geprobeerd.
			
			
			
			Ik moest het twee keer lezen of ik het wel goed begreep, maar het staat er toch echt.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wel kun je de conclusie trekken dat sommige van die kolonisten hun hobby ervan hebben gemaakt om Palestijnen te pesten. Een annexatie zou dit kunnen oplossen.
			
			
			
			Mee eens.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het Joodse volk heeft een historische verbintenis met dat land. Ik wil echt niet alle vormen van nederzettingen goedpraten, maar het is nu eenmaal gebeurd.
Meh. Kan wel, maar ik denk niet dat het de kwestie oplost.quote:Die kolonisten kun je niet gaan deporteren.
Jup.quote:Wel kun je de conclusie trekken dat sommige van die kolonisten hun hobby ervan hebben gemaakt om Palestijnen te pesten.
Je wilt de overlastgevers hun zin geven?quote:Een annexatie zou dit kunnen oplossen.
			
			
			
			en dan kom ik jou in toom houden, dat is voordelig voor hem.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:00 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ik kom morgen even langs om een deel van je tuin en keuken over te nemen, ja? Is ook voordelig voor jou want dan hoef je minder schoon te maken, want het wil wel eens een rommel worden in je goot.
			
			
			
			Welke historische context had je willen hebben om dit wel redelijk te maken? Als de verre voorouders van @Drxx nou eens hadden gedroomd dat jouw huis van hun zou moeten zijn, is dat dan al voldoende?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Goede vergelijking, Ook qua historische en politieke context.
Einsteintje, jij.
			
			
			
			Bij een deal zouden zij toch ook hebben ingestemd? Anders is het geen deal lijkt mij zo.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 20:53 schreef theunderdog het volgende:
Het is een uitstekend plan. De Palestijnen krijgen een eigen staat, Hamas moet worden ontwapend, de nederzettingen worden geannexeerd. Dat laatste is ook voordelig voor de Palestijnen, aangezien Israel bij een annexatie veel meer invloed heeft. En zo beter de kolonisten in bedwang kan houden (want die draven nog wel eens wat door).
			
			
			
			De huis vergelijking slaat als een tang op een varken.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Mee eens.
[..]
Meh. Kan wel, maar ik denk niet dat het de kwestie oplost.
[..]
Jup.
[..]
Je wilt de overlastgevers hun zin geven?
Zou jij je huis afstaan aan het COA om aan een illegale criminele asielzoeker te geven, omdat Trump dat voorstelt? Dan kan het COA wellicht beter toezicht houden op de overlast en zo.
			
			
			
			Nee, want: eigendomsrecht.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:06 schreef VoMy het volgende:
[..]
Welke historische context had je willen hebben om dit wel redelijk te maken? Als de verre voorouders van @:Drxx nou eens hadden gedroomd dat jouw huis van hun zou moeten zijn, is dat dan al voldoende?
			
			
			
			nee niet echt. het zijn weinig mensen.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Oh, maar ik heb er vanuit moreel oogpunt ook geen problemen mee. In Israelische context zijn die kolonisten belangrijk stemvee. Dat is waar het omgaat.
			
			
			
			Het is meer een plan, dan een deal. Dat ben ik het met je eens. Het had een deal kunnen zijnquote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:08 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Bij een deal zouden zij toch ook hebben ingestemd? Anders is het geen deal lijkt mij zo.
			
			
			
			Je spreekt jezelf meerdere keren tegen.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:09 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nee niet echt. het zijn weinig mensen.
hun steunen levert netanyahu wel stemmen op van orthodoxe kant. en die heeft hij nu hard nodig.
maar het idee is meer, dat israel die nederzettingen kan opgeven, en uitruilen tegen palestijnse eisen waar ze geen zin in hebben. zoals de vluchtelingenkwestie.
toen israel gaza verliet, werden daar gewoon alle nederzettingen ontruimd. niemand lag daar wakker van, behalve die gasten zelf.
			
			
			
			Hoezo kan dat niet? Gewoon de boel afbreken en iedereen weer op Israelisch gebied huisvesten. Is in Gaza ook gebeurd en de Palestijnen die te dicht bij kolonies wonen worden ook zonder pardon verjaagd. Het terughalen van kolonisten is organisatorisch een nauwelijks noemenswaardige belemmering.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De huis vergelijking slaat als een tang op een varken.
Dit conflict is al gaande sinds 47. Heel veel dingen zijn er gebeurd, waar je nu niets meer aan gaat kunnen veranderen. Ja, de nederzettingen zijn in Palestijns perspectief onrechtvaardig, maar zoals ik al zei: de kolonisten ga je niet kunnen deporteren.
			
			
			
			hoezo? de joden waren al duizenden jaren weggejaagd uit dit gebied. die hebben nou niet echt gedacht; kom, we moeten volwassen worden en verder gaan. en nu zijn ze terug.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De huis vergelijking slaat als een tang op een varken.
Dit conflict is al gaande sinds 47. Heel veel dingen zijn er gebeurd, waar je nu niets meer aan gaat kunnen veranderen. Ja, de nederzettingen zijn in Palestijns perspectief onrechtvaardig, maar zoals ik al zei: de kolonisten ga je niet kunnen deporteren. Ook de Palestijnse wens van recht op terugkeer gaat nooit werkelijkheid kunnen worden, aangezien Israel zichzelf dan aan het ondermijnen is.
Het conflict is in essentie onrechtvaardig en tragisch. Met bijna alle conflicten. Maar we moeten het wel met de feiten doen zoals ze nu zijn. Israel heeft de oorlogen gewonnen, het is aan het Palestijnse bestuur om volwassen te worden.
			
			
			
			Kan niet, als in: politiek niet verstandig.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Hoezo kan dat niet? Gewoon de boel afbreken en iedereen weer op Israelisch gebied huisvesten. Is in Gaza ook gebeurd en de Palestijnen die te dicht bij kolonies wonen worden ook zonder pardon verjaagd. Het terughalen van kolonisten is organisatorisch een nauwelijks noemenswaardige belemmering.
			
			
			
			Geef jij Joden ook de schuld van het feit dat je niet eens fatsoenlijke zinsconstructies kan creëren?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:11 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
hoezo? de joden waren al duizenden jaren weggejaagd uit dit gebied. die hebben nou niet echt gedacht; kom, we moeten volwassen worden en verder gaan. en nu zijn ze terug.
maar e palestijnen moeten na 60 jaar gewoon maar opgeven? zo werkt het daar dus niet.
			
			
			
			niet echt. het is een balance act. israel rekend erop dat uiteindelijk een progressie in land en controle wel geaccepteerd wordt, ook door de orthodoxe kant.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf meerdere keren tegen.
			
			
			
			quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kan niet, als in: politiek niet verstandig.
Die kolonisten zijn belangrijk als rechts stemvee.
quote:
			
			
			
			wat een domme opmerking...quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:14 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Geef jij Joden ook de schuld van het feit dat je niet eens fatsoenlijke zinsconstructies kan creëren?
			
			
			
			Die kolonisten wonen gewoon op land wat van hen was. In hun ogen. Dat wat linkse Israëliërs of Europeanen dat anders zien is hun probleem. Net zoals de Joodse staat is gesticht op land wat van joden was behoort die hele Westbank ook tot het land van de joden. Dus die Palestijnen moeten opkrassen. Is hun land niet.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:11 schreef VoMy het volgende:
Hoezo kan dat niet? Gewoon de boel afbreken en iedereen weer op Israelisch gebied huisvesten. Is in Gaza ook gebeurd en de Palestijnen die te dicht bij kolonies wonen worden ook zonder pardon verjaagd. Het terughalen van kolonisten is organisatorisch een nauwelijks noemenswaardige belemmering.
			
			
			
			Wat een man ook. Als iemand altijd zo in superlatieven over zichzelf praat bonjour je hem toch uit je vriendengroep?twitter:BillPascrell twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 19:01:44Trump right now is touting what he calls the most “serious, realistic, and detailed plan ever presented” to assure Mideast peace.It’s two pages long. reageer retweet
			
			
			
			Is dit een grap?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:19 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Die kolonisten wonen gewoon op land wat van hen was. In hun ogen. Dat wat linkse Israëliërs of Europeanen dat anders zien is hun probleem. Net zoals de Joodse staat is gesticht op land wat van joden was behoort die hele Westbank ook tot het land van de joden. Dus die Palestijnen moeten opkrassen. Is hun land niet.
			
			
			
			Maar dat zijn ze helemaal niet.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 19:30 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
als ze het echt menen, laat ze dan maar echte onderhandelingen openen, waar de palestijnen een gelijkwaardige partij zijn.
			
			
			
			Het gaat om Joden en Palestijnen, maar de tweede zijn dan weer geen partij. Hoe is dit dan een deal?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:26 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
Maar dat zijn ze helemaal niet.
Ze doen zich zo voor, maar ze zijn dat niet. Ze hebben geen macht, militair niet en politiek niet. Wat ze trouwens ook niet hebben, is een keuze.
			
			
			
			en waarom is het van hun?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:19 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Die kolonisten wonen gewoon op land wat van hen was. In hun ogen. Dat wat linkse Israëliërs of Europeanen dat anders zien is hun probleem. Net zoals de Joodse staat is gesticht op land wat van joden was behoort die hele Westbank ook tot het land van de joden. Dus die Palestijnen moeten opkrassen. Is hun land niet.
			
			
			
			Tussen Trump en Netanyahu. Die kunnen allebei juichen, dus dat maakt dit een fantastische deal voor alle betrokken partijen.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:31 schreef Jojoke het volgende:
Tussen wie is dit een deal? Ik begrijp dat Trump de Palestijnen er niet eens over heeft gesproken
			
			
			
			Het is een plan van trump en israelquote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:31 schreef Jojoke het volgende:
Tussen wie is dit een deal? Ik begrijp dat Trump de Palestijnen er niet eens over heeft gesproken
			
			
			
			Als je geen onderdeel wil zijn van serieuze onderhandelingen en altijd alles hebt afgewezen moet je niet verbaasd zijn dat anderen het voor je gaan doen. Niet heel gek na 70 jaar niet voor rede vatbaar te zijn geweest.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:28 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Het gaat om Joden en Palestijnen, maar de tweede zijn dan weer geen partij. Hoe is dit dan een deal?
			
			
			
			Een enorm succes voor beiden. Wie had verwacht dat ze eruit zouden komen?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tussen Trump en Netanyahu. Die kunnen allebei juichen, dus dat maakt dit een fantastische deal voor alle betrokken partijen.
			
			
			
			Ja een hele grote verrassing iddquote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:34 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Een enorm succes voor beiden. Wie had verwacht dat ze eruit zouden komen?
			
			
			
			Zelf als dat waar is, dan is de kans op een succesvol plan NUL. Trump bedoelde nieuw bezettingsplan ipv vredesplan?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:34 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Als je geen onderdeel wil zijn van serieuze onderhandelingen en altijd alles hebt afgewezen moet je niet verbaasd zijn dat anderen het voor je gaan doen. Niet heel gek na 70 jaar niet voor rede vatbaar te zijn geweest.
			
			
			
			Nu nemen Islamterroristen ons land over en na een aantal jaar van onderdrukking beslist men zonder ons dat we een een klein beetje land mogen hebben. Ga je dan ook zeggen dat we niet meewerken of zeg je dan dat het absurd is.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:34 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Als je geen onderdeel wil zijn van serieuze onderhandelingen en altijd alles hebt afgewezen moet je niet verbaasd zijn dat anderen het voor je gaan doen. Niet heel gek na 70 jaar niet voor rede vatbaar te zijn geweest.
			
			
			
			Trump dwingt mensen altijd tot een zet. De Palestijnen zijn nu aan zet. Aanschuiven of toekijken.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:36 schreef The_End het volgende:
[..]
Zelf als dat waar is, dan is de kans op een succesvol plan NUL. Trump bedoelde nieuw bezettingsplan ipv vredesplan?
			
			
			
			Zucht...hoe is dat in hemelsnaam een VREDEsplan? En the best deal of the century? Het is niet eens een deal!quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:38 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Trump dwingt mensen altijd tot een zet. De Palestijnen zijn nu aan zet. Aanschuiven of toekijken.
			
			
			
			Dan verhuis ik naar een ander land.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:37 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nu nemen Islamterroristen ons land over en na een aantal jaar van onderdrukking beslist men zonder ons dat we een een klein beetje land mogen hebben. Ga je dan ook zeggen dat we niet meewerken of zeg je dan dat het absurd is.
			
			
			
			
			
			
			
			Succes daarmee. Dan geldt dan ook voor beide partijen.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:39 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dan verhuis ik naar een ander land.
			
			
			
			Het blijft grappig om TDS te zien.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:39 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Zucht...hoe is dat in hemelsnaam een VREDEsplan? En the best deal of the century? Het is niet eens een deal!
			
			
			
			quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:41 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Het blijft grappig om TDS te zien.
			
			
			
			Ze hebben vaak zat de kans gehad zat land te krijgen. Maar ze willen geen deal. De enige deal waar ze akkoord mee gaan is geen Israel.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:39 schreef Olga het volgende:
Een vredesplan waar de palestijnen weer minder land krijgen. Ja daar gaan ze eenvouig mee instemmen, meneer de genius
			
			
			
			
			
			
			
			Wat zou jij als oplossing voor dit conflict zien dan?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tussen Trump en Netanyahu. Die kunnen allebei juichen, dus dat maakt dit een fantastische deal voor alle betrokken partijen.
			
			
			
			Wat moet ik nog meer zeggen dan. Trump gaat altijd zo te werk. Hij zet keihard in en dwingt zo de andere partij tot een dialoog. Ik zou me niet zo druk maken om wat Trump allemaal roept. Hij probeert op deze manier de Palestijnen aan tafel te krijgen. Of het gaat lukken? Ik denk het niet. Maar niet zo in de stress schieten he.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:41 schreef Vis1980 het volgende:
[..]Is dit het niveau, dan? Ik weet genoeg.
			
			
			
			Ja ook lekker onpartijdigquote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:41 schreef theunderdog het volgende:
https://opiniez.com/2020/01/28/deal-with-it/ernstlissauer/
Goed stuk over dit plan en het conflict in het geheel.
			
			
			
			En dat had ik moeten lezen in jouw reactie over TDS? Ik neem aan dat je zelf ook wel inziet dat zoiets kleuterniveau is.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:44 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Wat moet ik nog meer zeggen dan. Trump gaat altijd zo te werk. Hij zet keihard in en dwingt zo de andere partij tot een dialoog. Ik zou me niet zo druk maken om wat Trump allemaal roept. Hij probeert op deze manier de Palestijnen aan tafel te krijgen. Of het gaat lukken? Ik denk het niet. Maar niet zo in de stress schieten he.
			
			
			
			
			
			
			
			Omdat zij Joods zijn en volgens zowel Bijbel oude testament als volgens mij historische bronnen (buiten die bijbel) er ooit een “staat” daar was van joden. Hun land, en na meer dan 2000 jaar diaspora keren ze terug of nemen terug wat van hen is. Wij noemen dat kolonisten, maar zo zien die kolonisten dat niet. En aangezien ze politiek te machtig zijn in het huidige Israël sponsort elke regering nieuwe nederzettingen, die zij gewoon zoiets als nieuwe buurten zullen noemen ofzo.quote:
			
			
			
			Er zijn ook gewoon historische linken met dat land, hoor.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:53 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Omdat zij Joods zijn en volgens zowel Bijbel oude testament als volgens mij historische bronnen (buiten die bijbel) er ooit een “staat” daar was van joden. Hun land, en na meer dan 2000 jaar diaspora keren ze terug of nemen terug wat van hen is. Wij noemen dat kolonisten, maar zo zien die kolonisten dat niet. En aangezien ze politiek te machtig zijn in het huidige Israël sponsort elke regering nieuwe nederzettingen, die zij gewoon zoiets als nieuwe buurten zullen noemen ofzo.
			
			
			
			Hoe is ie dat van plan te doen dan?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:49 schreef Sjemmert het volgende:
Terwijl de democraten niet veel verder komen dan roepen om impeachment gaat Trump ongestoord verder in zijn missie deze wereld te verbeteren.
			
			
			
			
			
			
			
			Hoe is dat nu weer een oplossing? dat is nu juist het einde van de zionistische droom.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:00 schreef SpecialK het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de enige echte oplossing er eentje is waar Israel zich toelegt op een seculier staatsbestel en Palestina volledig opgaat in Israel en Palestijnen dus Israeli's worden die onderdeel van lokaal en nationaal bestuur worden.
Normaal ben ik wel voor scheiding van culturen voor regionale stabiliteit maar in dit geval delen 2 volken een hoofdstad voor belangrijke culturele redenen dus dan kan je er maar beter werk maken van het multi-culti project.
En ja dat is hard en frustrerend werk en er zit een onzekere toekomst is. Maar het is denk ik beter dan wat er nu aan de hand is.
			
			
			
			Misschien moet je je eens in de geschiedenis van de onderhandelingen tussen de joden en de Palestijnen verdiepen.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:41 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ze hebben vaak zat de kans gehad zat land te krijgen. Maar ze willen geen deal. De enige deal waar ze akkoord mee gaan is geen Israel.
			
			
			
			Staat allemaal in het 181 pagina tellende plan.quote:
			
			
			
			Er is 1 feit. Als ik (en stiekem iedereen) tussen een Palestina geleide staat en een Israel geleide staat moest kiezen zou ik 1.000.0000 keer meer vertrouwen hebben in israel om haar burgers rechtvaardig te behandelen ongeacht afkomst dan andersom.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hoe is dat nu weer een oplossing? dat is nu juist het einde van de zionistische droom.
Israel is Joods land. Daar alle Palestijnen welkom heten is een rechtstreekse ondermijning van Israel. Niet alleen vanuit ideologisch opzicht, maar ook omdat er soms nog wel eens een Palestijn een terreur actie pleegt.
			
			
			
			
			
			
			
			Een consessieloos Israël is een gewelddadig Israël. Ook een keuzequote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hoe is dat nu weer een oplossing? dat is nu juist het einde van de zionistische droom.
Israel is Joods land. Daar alle Palestijnen welkom heten is een rechtstreekse ondermijning van Israel. Niet alleen vanuit ideologisch opzicht, maar ook omdat er soms nog wel eens een Palestijn een terreur actie pleegt.
			
			
			
			Punt is nu juist dat als Israel alle Palestijnen welkom heet, dat het einde van Israel zou betekenenquote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er is 1 feit. Als ik (en stiekem iedereen) tussen een Palestina geleide staat en een Israel geleide staat moest kiezen zou ik 1.000.0000 keer meer vertrouwen hebben in israel om haar burgers rechtvaardig te behandelen ongeacht afkomst dan andersom.
Maar... ik denk dat een land wat als basis religie heeft uiteindelijk een gedoemd project is. Een seculier Israel zou beter zijn voor iedereen.
			
			
			
			Dat is een eufemisme. Men beschouwt het als hun land. Ook als een Australische jood “na 2000 jaar terugkeert” is het in hun ogen hun land en niet van een een of andere lokale niet-Joodse bewoner.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:55 schreef theunderdog het volgende:
Er zijn ook gewoon historische linken met dat land, hoor.
			
			
			
			Het plan dat door 1vd2 partijen direct is verworpen? Dat plan?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:03 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Staat allemaal in het 181 pagina tellende plan.
https://www.whitehouse.go(...)f?mod=article_inline
			
			
			
			Maar dat is natuurlijk pure bullshit. Dus religie gaat even bepalen dat jij land mag inpikken? Het zal best dat men dat denkt, maar dat kun je toch niet goedpraten?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:08 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dat is een eufemisme. Men beschouwt het als hun land. Ook als een Australische jood “na 2000 jaar terugkeert” is het in hun ogen hun land en niet van een een of andere lokale niet-Joodse bewoner.
			
			
			
			Dit is niet meer dan een nutteloos PR-momentje, dat verder op niets uitdraait. Palestijnen zijn niet bij het plan betrokken en de kans van slagen is derhalve nihil.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:49 schreef Sjemmert het volgende:
Terwijl de democraten niet veel verder komen dan roepen om impeachment gaat Trump ongestoord verder in zijn missie deze wereld te verbeteren.
			
			
			
			Nogal ranzig om het op die manier te beredeneren. Je weet dat veel Joden naar Israel zijn gevlucht? vanwege de holocaust, of omdat ze verdreven werden in het Midden-Oosten.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:08 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dat is een eufemisme. Men beschouwt het als hun land. Ook als een Australische jood “na 2000 jaar terugkeert” is het in hun ogen hun land en niet van een een of andere lokale niet-Joodse bewoner.
			
			
			
			Beide heren dachten zo'n momentje wel te kunnen gebruiken nu ze behoorlijk onder vuur liggen in eigen land. Het is allemaal ook zo ontzettend doorzichtig en dat maakt het des te gekker dat bepaalde mensen daar niet doorheen kunnen of willen prikken.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit is niet meer dan een nutteloos PR-momentje, dat verder op niets uitdraait. Palestijnen zijn niet bij het plan betrokken en de kans van slagen is derhalve nihil.
Het is vergelijkbaar met dat circus met Noord-Korea. Trump schreeuwde van de daken dat hij eigenhandig het gevaar had geneutraliseerd, maar intussen heeft Kim nog geen kernwapen ontmanteld, breidt hij z'n arsenaal uit en is hij nog net zo agressief en despotisch als voorheen.
			
			
			
			Ik ben het met je eens dat dat als je verder geen voorbereidingen treft een reële angst is. Maar er zijn denk ik wel structuren aan te brengen om seculariteit te waarborgen en daarmee dus moslim-overheersing te voorkomen.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Punt is nu juist dat als Israel alle Palestijnen welkom heet, dat het einde van Israel zou betekenen
			
			
			
			Dat gaat naar alle waarschijnlijk ook in de toekomst gebeuren. Een eeuwig conflict maakt moe. Doodmoe.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat dat als je verder geen voorbereidingen treft een reële angst is. Maar er zijn denk ik wel structuren aan te brengen om seculariteit te waarborgen en daarmee dus moslim-overheersing te voorkomen.
Dat gezegd hebbende.. als optie 1 geen kans heeft dan zie ik nog het liefste eigenlijk optie 2.. maar die is hardvochtig.. alle Palestijnen uit het gebied weg Dus letterlijk Gaza ontmantelen, de west-bank ontmantelen.. .. alle mensen naar buurlanden sturen en de hele vlakte toe-eigenen. Islamieten hebben volgens mij al zat grondgebied in de regio en laten we heel eerlijk zijn.. de persoon die kernfusie economisch vatbaar gaat maken of die kanker gaat genezen komt eerder uit Tel-Aviv dan uit Gaza. Islam heeft niet nog meer broedruimte nodig.
Zo.. ik heb nu denk ik iedereen boos gemaakt hier.
			
			
			
			Uitstekend plan, vrees alleen dat dat leidt tot een geweldsexplosie in het Midden-Oosten. En Israël dat daar dan middenin zit.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat dat als je verder geen voorbereidingen treft een reële angst is. Maar er zijn denk ik wel structuren aan te brengen om seculariteit te waarborgen en daarmee dus moslim-overheersing te voorkomen.
Dat gezegd hebbende.. als optie 1 geen kans heeft dan zie ik nog het liefste eigenlijk optie 2.. maar die is hardvochtig.. alle Palestijnen uit het gebied weg Dus letterlijk Gaza ontmantelen, de west-bank ontmantelen.. .. alle mensen naar buurlanden sturen en de hele vlakte toe-eigenen. Islamieten hebben volgens mij al zat grondgebied in de regio en laten we heel eerlijk zijn.. de persoon die kernfusie economisch vatbaar gaat maken of die kanker gaat genezen komt eerder uit Tel-Aviv dan uit Gaza. Islam als cultuur heeft niet nog meer broedruimte nodig.
Zo.. ik heb nu denk ik iedereen boos gemaakt hier.
			
			
			
			Maar waarom zouden we het moeten zien als 'die godsdienst heeft al genoeg land', terwijl het hier juist gaat om land. Ik ben geen christen, maar van oorsprong zijn we wel een christelijk land, we kunnen niet op basis van geloof gaan stellen van wie een land is, want dan zegt mijn geloof uiteindelijk ergens in 1 of ander boek dat het juist van mij is. Zo kom je er dus nooit uit, want als je zou zeggen dan maar alle Joden naar het Westen, want daar wonen sowieso al veel Joden.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat dat als je verder geen voorbereidingen treft een reële angst is. Maar er zijn denk ik wel structuren aan te brengen om seculariteit te waarborgen en daarmee dus moslim-overheersing te voorkomen.
Dat gezegd hebbende.. als optie 1 geen kans heeft dan zie ik nog het liefste eigenlijk optie 2.. maar die is hardvochtig.. alle Palestijnen uit het gebied weg Dus letterlijk Gaza ontmantelen, de west-bank ontmantelen.. .. alle mensen naar buurlanden sturen en de hele vlakte toe-eigenen. Islamieten hebben volgens mij al zat grondgebied in de regio en laten we heel eerlijk zijn.. de persoon die kernfusie economisch vatbaar gaat maken of die kanker gaat genezen komt eerder uit Tel-Aviv dan uit Gaza. Islam heeft niet nog meer broedruimte nodig.
Zo.. ik heb nu denk ik iedereen boos gemaakt hier.
			
			
			
			Mwau. Egypte steunt Israel, SA steunt Israel.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uitstekend plan, vrees alleen dat dat leidt tot een geweldsexplosie in het Midden-Oosten. En Israël dat daar dan middenin zit.
			
			
			
			Het zijn dan ook niet landen waar Israël en westerse troepen bang voor moeten zijn.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mwau. Egypte steunt Israel, SA steunt Israel.
Heel dat: 'Israel zit Midden in vijandelijk gebied' is nu juist Israelische propaganda.
			
			
			
			Waarvoor dan wel? de bevolking gaat op eigen houtje Israel en de VS aanvallen??quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zijn dan ook niet landen waar Israël en westerse troepen bang voor moeten zijn.
			
			
			
			Sorry. Als ik zeg islamitisch bedoel ik islamitische cultuur. Ik vind zelf niet dat religie een intrinsiek bestaansrecht heeft. Maar ik denk dat cultuur dat wel heeft.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:19 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Maar waarom zouden we het moeten zien als 'die godsdienst heeft al genoeg land', terwijl het hier juist gaat om land. Ik ben geen christen, maar van oorsprong zijn we wel een christelijk land, we kunnen niet op basis van geloof gaan stellen van wie een land is, want dan zegt mijn geloof uiteindelijk ergens in 1 of ander boek dat het juist van mij is. Zo kom je er dus nooit uit, want als je zou zeggen dan maar alle Joden naar het Westen, want daar wonen sowieso al veel Joden.
Ik zie het zo. Er zijn 4 oplossingen (eindstaten)quote:Beide partijen claimen dat het land hen hen is en er is geen kadaster wat hierbij kan helpen. Dan maar 1 partij in een heel klein hoekje stoppen en alle hulp afpakken en daarna net doen alsof je hen een keuze voor vrede geeft, terwijl je juist allemaal limieten oplegt....is geen bodem voor een goede toekomst.
Ook ik weet de oplossing niet, maar zo ineens maar Israel uitroepen en mensen die daar wonen gewoon hun huis letterlijk afpakken lijkt mij niet een acceptabel iets geweest. Maar daar heeft het Westen net zo hard aan meegewerkt.
			
			
			
			Weet niet of het is je opgevallen, maar er worden nogal eens aanslagen gepleegd in het Midden-Oosten.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarvoor dan wel? de bevolking gaat op eigen houtje Israel en de VS aanvallen??
			
			
			
			En dat gaan er ineens meer worden als Israel beslist een einde te maken aan dit conflict??quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weet niet of het is je opgevallen, maar er worden nogal eens aanslagen gepleegd in het Midden-Oosten.
			
			
			
			
			
			
			
			Op dit moment doet Israel dat dus al maar heel langzaam aan met landjepik.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uitstekend plan, vrees alleen dat dat leidt tot een geweldsexplosie in het Midden-Oosten. En Israël dat daar dan middenin zit.
			
			
			
			Wanneer wordt besloten om Palestijnen hun land af te nemen en te verspreiden over het Midden-Oosten, zoals SpecialK voorstelt, zal dat moslimextremisten inderdaad aanzetten om hun geweldsacties jegens Israël (en waarschijnlijk ook het westen) te intensiveren.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En dat gaan er ineens meer worden als Israel beslist een einde te maken aan dit conflict??
			
			
			
			Laten we dat maar niet doen. Want de Britten kunnen echt niets.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:32 schreef SpecialK het volgende:
Oh en er is nog een extra optie die ik over het hoofd zag
5. Autoritaire en agressieve herkolonisering door het Verenigd Koninkrijk
			
			
			
			Hahahquote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Laten we dat maar niet doen. Want de Britten kunnen echt niets.
			
			
			
			Dat is een aanname. Persoonlijk denk ik dat het op hetzelfde niveau blijft.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wanneer wordt besloten om Palestijnen hun land af te nemen en te verspreiden over het Midden-Oosten, zoals SpecialK voorstelt, zal dat moslimextremisten inderdaad aanzetten om hun geweldsacties jegens Israël (en waarschijnlijk ook het westen) te intensiveren.
			
			
			
			Ook dat is een aanname.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is een aanname. Persoonlijk denk ik dat het op hetzelfde niveau blijft.
			
			
			
			Ik vraag me eigenlijk af of dit langzame ge-etter van die wond over een periode van de komende 50 jaar meer of minder extremisme broedt dan de pleister er in 3 of 4 jaar hardhandig af te trekken.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wanneer wordt besloten om Palestijnen hun land af te nemen en te verspreiden over het Midden-Oosten, zoals SpecialK voorstelt, zal dat moslimextremisten inderdaad aanzetten om hun geweldsacties jegens Israël (en waarschijnlijk ook het westen) te intensiveren.
			
			
			
			heeft dan elk volk dat een historische link heeft met een gebied, daar recht op? zou een zooitje worden..quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:53 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Omdat zij Joods zijn en volgens zowel Bijbel oude testament als volgens mij historische bronnen (buiten die bijbel) er ooit een “staat” daar was van joden. Hun land, en na meer dan 2000 jaar diaspora keren ze terug of nemen terug wat van hen is. Wij noemen dat kolonisten, maar zo zien die kolonisten dat niet. En aangezien ze politiek te machtig zijn in het huidige Israël sponsort elke regering nieuwe nederzettingen, die zij gewoon zoiets als nieuwe buurten zullen noemen ofzo.
			
			
			
			En op hun beurt geven die Palestijnen ook geen fuck om wat Trump, een FoK!-forumuser genaamd Aloulu of de Israëliërs van hun claim op dat land vinden.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 21:19 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Die kolonisten wonen gewoon op land wat van hen was. In hun ogen. Dat wat linkse Israëliërs of Europeanen dat anders zien is hun probleem. Net zoals de Joodse staat is gesticht op land wat van joden was behoort die hele Westbank ook tot het land van de joden. Dus die Palestijnen moeten opkrassen. Is hun land niet.
			
			
			
			Integendeel. Ze gaan zondag al beginnen met de annexaties.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 22:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook dat is een aanname.
Doet er verder ook niet. Dat plan wordt toch niet doorgevoerd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |