NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie je hoe dit werkt? Vingerwapperen goes both ways.quote:Op woensdag 29 januari 2020 15:42 schreef KoosVogels het volgende:
Bijzonder dat bepaalde users pislink worden wanneer je het plan van Trump niet overlaadt met lof hoon.
Ik gebruik het woord provocatie niet, en zo is mijn post ook niet bedoeld. Een provocatie zou betekenen dat Trump geweld van Palestijnse kant wil uitlokken. Dat denk ik niet. Ik denk alleen wel dat een uitvoering van dit 'plan' zou leiden tot een uitbarsting van geweld door Palestijnen die zich verder onderdrukt voelen - en dus tot oorlog.quote:
[..]
Je hoeft het woord ''provoceren'' niet te noemen om die bedoeling duidelijk te maken. Het een ''oorlogsplan'' noemen bijvoorbeeld. Zoals deze:
[..]
Bovendien is dit niet de enige plek op de site waar dit plan besproken wordt. Maar goed, ik ga echt niet nog verder spitten omdat jij te lui bent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
A Muted Arab Response to Trump’s Mideast Peace Planquote:
[..]
Niets anders dan poep? Saudi Arabie, Egypte en Engeland hebben al positief gereageerd op dit voorstel. Ook de EU is voorzichtig positief. Zo vreselijk slecht vindt men het blijkbaar niet.
https://nos.nl/artikel/23(...)-de-palestijnen.html
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zou een heel kort oorlogje worden, denk je ook niet?quote:
[..]
Ik gebruik het woord provocatie niet, en zo is mijn post ook niet bedoeld. Een provocatie zou betekenen dat Trump geweld van Palestijnse kant wil uitlokken. Dat denk ik niet. Ik denk alleen wel dat een uitvoering van dit 'plan' zou leiden tot een uitbarsting van geweld door Palestijnen die zich verder onderdrukt voelen - en dus tot oorlog.
Ongetwijfeld, maar dat betekent niet dat dat ook terecht is.quote:
[..]
Zie je hoe dit werkt? Vingerwapperen goes both ways.
Er worden vooral terechte kanttekeningen geplaatst bij de eenzijdige deal die de Amerikanen hebben gesmeed. Ik wil Trump best complimenteren voor de moeite, maar het plan getuigt verder van weinig realiteitszin (tenzij je van mening bent dat Israël awesome is en de Palestijnen hun bek moeten houden).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
als je erg pro israel bent, vind je dit plan vast okee.quote:
[..]
Zou het niet zijn omdat ze het plan wel okee vinden?
Maar wat nou als je de inhoud van het plan best wel kansrijk vindt?quote:
[..]
als je erg pro israel bent, vind je dit plan vast okee.
misschien kansrijk, als israel met hulp van de VS, dit plan gewoon uitvoeren, en de palestijnen er niets tegen kunnen doen.quote:
[..]
Maar wat nou als je de inhoud van het plan best wel kansrijk vindt?
maar dat is geen vrede. dat is dwang.
Kansrijk op wat?quote:
[..]
Maar wat nou als je de inhoud van het plan best wel kansrijk vindt?
Kansrijk op stabiliteit in de regio lijkt het mij namelijk allerminst, maar als het dat in jouw ogen wel is dan ben ik benieuwd hoe je dat ziet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan ben je erg simpel.quote:
Maar wat nou als je de inhoud van het plan best wel kansrijk vindt?
Ben jij altijd erg enthousiast over plannen die jou enorm raken, maar waar je niks over te vertellen hebt? Sterker nog die door een ander samen met de tegenpartij zijn gemaakt.
Maar heb je het plan nou gelezen? Wat vind je van wat erin staat?quote:
[..]
Dan ben je erg simpel.
Ben jij altijd erg enthousiast over plannen die jou enorm raken, maar waar je niks over te vertellen hebt? Sterker nog die door een ander samen met de tegenpartij zijn gemaakt.
(Ik krijg het idee dat ik tegen betonnen muren aan het praten ben)
Het ene sluit het andere niet uit.quote:
[..]
misschien kansrijk, als israel met hulp van de VS, dit plan gewoon uitvoeren, en de palestijnen er niets tegen kunnen doen.
maar dat is geen vrede. dat is dwang.
Er is geen reden aan te nemen dat "de Palestijnen" ooit een andere vrede willen dan die zij voor ogen hebben. Die met een jodenvrij Palestina op het gebied dat ooit Israël heette.
Lijkt me niet dat je daar veel rekening mee moet gaan houden.
Maakt niet uit, iedereen kan er redenen voor hebben.quote:
[..]
Kansrijk op wat?
Kansrijk op stabiliteit in de regio lijkt het mij namelijk allerminst, maar als het dat in jouw ogen wel is dan ben ik benieuwd hoe je dat ziet.
Het is dat hokjesgedrag waar ik op doelde. Direct mensen beoordelen. Kijk eerst eens naar de inhoud.
De vraag was of en hoe jij dit plan voor stabiliteit in de regio ziet zorgen. Je zou daar ook gewoon antwoord op kunnen geven.quote:Op woensdag 29 januari 2020 20:53 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
Maakt niet uit, iedereen kan er redenen voor hebben.
Het is dat hokjesgedrag waar ik op doelde. Direct mensen beoordelen. Kijk eerst eens naar de inhoud.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ben verder groot fan van de Palestijnen (van de Israëli's evenmin), maar zonder hun medewerking is er ook geen deal.quote:
[..]
Het ene sluit het andere niet uit.
Er is geen reden aan te nemen dat "de Palestijnen" ooit een andere vrede willen dan die zij voor ogen hebben. Die met een jodenvrij Palestina op het gebied dat ooit Israël heette.
Lijkt me niet dat je daar veel rekening mee moet gaan houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee nee, niet van onderwerp veranderen.quote:
[..]
De vraag was of en hoe jij dit plan voor stabiliteit in de regio ziet zorgen. Je zou daar ook gewoon antwoord op kunnen geven.
Dat doe ik niet. Jij vindt dit plan kansrijk, ik ben benieuwd waarom. Voorlopig ben jij vooral degene die de vraag ontwijkt.quote:
[..]
Nee nee, niet van onderwerp veranderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nope. We hadden het over het beoordelen van het plan zonder dat er naar de inhoud wordt gekeken.quote:
[..]
Dat doe ik niet. Jij vindt dit plan kansrijk, ik ben benieuwd waarom. Voorlopig ben jij vooral degene die de vraag ontwijkt.
Ik zou graag weten wat jij daarvan vindt. Is het terecht dat het plan wordt beoordeeld om wie het heeft opgesteld, in plaats van wat er in staat? Het lijkt mij van niet, maar ik zie het toch gebeuren, ook in dit topic.
Nee hoor, lees maar terug. Maar ik zal erop reageren, dan kun jij daarna ook mijn vraag beantwoorden.quote:
[..]
Nope. We hadden het over het beoordelen van het plan zonder dat er naar de inhoud wordt gekeken.
Ik zou graag weten wat jij daarvan vindt. Is het terecht dat het plan wordt beoordeeld om wie het heeft opgesteld, in plaats van wat er in staat? Het lijkt mij van niet, maar ik zie het toch gebeuren, ook in dit topic.
Ik beoordeel dit plan niet op wie het bedacht heeft, maar wel op hoe het tot stand is gekomen. De Palestijnen zijn niet in dit proces betrokken terwijl ze er wel degelijk een partij in zijn, en dat maakt steun vanuit die hoek en van de omringende Arabische landen tamelijk onwaarschijnlijk, zeker omdat die kennelijk ook nog eens met geld over de brug moeten komen.
Dus daarom verwacht ik niet dat het de fase 'uitvoering' gaat bereiken, en zelfs als dat wel zo is dan schiet de wereld er maar weinig mee op. Israël wel, uiteraard.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat de invloed van Palestina wel wat overschat wordt.quote:
[..]
Nee hoor, lees maar terug. Maar ik zal erop reageren, dan kun jij daarna ook mijn vraag beantwoorden.
Ik beoordeel dit plan niet op wie het bedacht heeft, maar wel op hoe het tot stand is gekomen. De Palestijnen zijn niet in dit proces betrokken terwijl ze er wel degelijk een partij in zijn, en dat maakt steun vanuit die hoek en van de omringende Arabische landen tamelijk onwaarschijnlijk, zeker omdat die kennelijk ook nog eens met geld over de brug moeten komen.
Dus daarom verwacht ik niet dat het de fase 'uitvoering' gaat bereiken, en zelfs als dat wel zo is dan schiet de wereld er maar weinig mee op. Israël wel, uiteraard.
Wat je nu ziet zijn de Pavlovreacties.
Hopelijk gaat het binnenkort over de inhoud.
Die ik trouwens niet ken.
dat is hamas, die zitten in gaza.quote:
[..]
Het ene sluit het andere niet uit.
Er is geen reden aan te nemen dat "de Palestijnen" ooit een andere vrede willen dan die zij voor ogen hebben. Die met een jodenvrij Palestina op het gebied dat ooit Israël heette.
Lijkt me niet dat je daar veel rekening mee moet gaan houden.
standpunt van de PA is twee staten, gedeeld jerusalem. en terugkeer van vluchtelingen.
israel pakt nu gewoon wat het wil,hoe kan je dat goedpraten..
De PA denkt er precies zo over.quote:
[..]
dat is hamas, die zitten in gaza.
standpunt van de PA is twee staten, gedeeld jerusalem. en terugkeer van vluchtelingen.
En als het standpunt van de PA twee staten is, gedeeld jerusalem en de terugkeer van vluchtelingen...
... waarom praten ze er dan niet over?
Dat doen ze niet dus daar gaat je redenering toch wat krom.
Hak, tak...quote:israel pakt nu gewoon wat het wil,hoe kan je dat goedpraten..
Is niet perse waar. 1945 waren de Duitsers ook geen onderhandel partners. Kan je natuurlijk 1919 tegenover zetten maar historisch precedent kan je voor beiden kanten claimen.quote:
[..]
Maar een 'vredes'plan waar een van beide partijen niet in betrokken is, is ook volslagen zinloos. Zelfs als je het daar niet mee eens bent is dat wel wat de historie ons heeft geleerd.
Israël heeft dat recht als winnaar van alle oorlogen die erover gevoerd zijn.quote:
[..]
dat is hamas, die zitten in gaza.
standpunt van de PA is twee staten, gedeeld jerusalem. en terugkeer van vluchtelingen.
israel pakt nu gewoon wat het wil,hoe kan je dat goedpraten..
Dat is honderden jaren de basis van internationaal recht geweest. Ja tegenwoordig ligt dat anders volgens de VN maarja de VN is er alleen om de belangen van de huidige grootmachten te bewaken en is een gedrocht.
De indianen hebben een historische verbintenis met heel noord amerika wanneer krijgen die al hun land terug en worden trump en co uit het land gezet.quote:
[..]
Het Joodse volk heeft een historische verbintenis met dat land. Ik wil echt niet alle vormen van nederzettingen goedpraten, maar het is nu eenmaal gebeurd. Die kolonisten kun je niet gaan deporteren.
