Dat is de juiste conclusie.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:
[..]
Maar ik zal wel te simpel denken.
Op zich met je eens. Voor mij persoonlijk maakt mij de kleur niet uit. Maar het probleem is dat de standpunt van met name de anti zwartenpieten groep dermate hard is dat die ruimte er niet is althans in hun ogen. Ben je voor een zwarte piet ben je gelijk een racist en voor de slavernij. Het is helemaal uit de hand gelopen en respect voor een ander is er niet bij deze groep het is een zwart wit discussie geworden.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:
[..]
We zijn het hartstikke met elkaar eensDus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."
Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...
Je bent er bijna... In het Engels hebben ze er een mooi gezegde voor. If it isn't broken, don't fix it. Waarom iets maken (veranderen) als het niet kapot is?quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:
[..]
We zijn het hartstikke met elkaar eensDus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."
Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...
quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 15:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Is dat een transgender? Ik dacht dat het een slachtoffer was van de Volendambrand.
Er zijn veel meer mensen die aanstoot nemen aan een niet-zwarte Piet, dus gewoon laten zoals het is en de mensen die aanstoot nemen hoeven dat hele feest niet te vieren. Als je niet snapt waarom Piet zwart moet zijn heb je niks te zoeken op het Sinterklaasfeest.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:
[..]
We zijn het hartstikke met elkaar eensDus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."
Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...
quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 03:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich met je eens. Voor mij persoonlijk maakt mij de kleur niet uit. Maar het probleem is dat de standpunt van met name de anti zwartenpieten groep dermate hard is dat die ruimte er niet is althans in hun ogen. Ben je voor een zwarte piet ben je gelijk een racist en voor de slavernij. Het is helemaal uit de hand gelopen en respect voor een ander is er niet bij deze groep het is een zwart wit discussie geworden.Zonder ruimte voor het grijs er tussen in. Het is helaas niet zo simpel meer.
Omdat een groep die 10x zo groot is wel zwarte pieten willen en daar soms heel goede redenen voor heeft. Onder meer omdat de voetbalvereniging, lokale dorpsgroep of winkeliersvereniging anders geen vrijwilligers kan vinden die dan herkenbaar voor iedereen zou zijn. Of natuurlijk gewoon omdat de lol er wel een beetje af is als je toe gaat geven aan zo'n intimiderende en totaal onredelijke groep idioten die jou uitmaakt voor racist, kolonialist en nog veel ergers.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:
[..]
We zijn het hartstikke met elkaar eensDus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."
Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...
Vergeet niet dat er een campagnebureau achter zit. Overigens hetzelfde campagnebureau als achter BIJ1.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 14:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Maar belangrijker nog: de belangrijkste groep tegenstanders, die het hele debat stuurt, heeft een hele lijst gepubliceerd van wat er allemaal verkeerd is aan Nederland en hun mentaliteit. Ze hebben een actieplan van hoe ze alles willen afschaffen en van hoe ze de publieke opinie over al die zaken zo negatief mogelijk kunnen krijgen.
Het is een non issue, maar het is de manier waarop het gegaan is. Als je dit op een redelijke manier had gebracht, had aangegeven van "kunnen we het een beetje aanpassen zodat het niet meer zo pijnlijk is voor ons?" dan had je waarschijnlijk de hele discussie niet gehad. Maar omdat KOZP en Sylvana Simons alleen maar hard hebben lopen schreeuwen, brullen en drammen hebben ze inmiddels zelfs de meest redelijke neutrale personen tegen zich in het harnas weten te jagen en krijgen ze van iedereen de vinger.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:
[..]
We zijn het hartstikke met elkaar eensDus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."
Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...
quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 15:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Is dat een transgender? Ik dacht dat het een slachtoffer was van de Volendambrand.
We kunnen alsnog gewoon water bij de wijn doen natuurlijk, maar dat dat niet gebeurt is weer 'de schuld van de ander'.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 15:26 schreef Harlon het volgende:
[..]
Het is een non issue, maar het is de manier waarop het gegaan is. Als je dit op een redelijke manier had gebracht, had aangegeven van "kunnen we het een beetje aanpassen zodat het niet meer zo pijnlijk is voor ons?" dan had je waarschijnlijk de hele discussie niet gehad. Maar omdat KOZP en Sylvana Simons alleen maar hard hebben lopen schreeuwen, brullen en drammen hebben ze inmiddels zelfs de meest redelijke neutrale personen tegen zich in het harnas weten te jagen en krijgen ze van iedereen de vinger.
De media gaat ook niet vrijuit, die hebben als een stel doorgewinterde SJW's mee lopen drammen en hun zin lopen doordrukken terwijl het al een zwaar controversieel onderwerp was.
Het is echt te stupide voor woorden, maar de manier waarop het gegaan is zorgt er voor dat het voor zoveel polarisatie heeft gezorgd, ipv voor oplossingen heeft gezorgd.
Wat gebeurt er als er toch nog zwarte pieten zijn?quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 13:43 schreef Djeez het volgende:
Hier in Assen is Zwarte Piet met ingang van dit jaar verboden. En bedankt hè!
die worden afgevoerd naar spanje?quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 15:53 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als er toch nog zwarte pieten zijn?
Nou nee, dat is de schuld van clubs als KOZP. Het is zelfs het onderwerp van dit topic. Een stad besluit volledig mee te gaan in de eisen van KOZP en verbied het gebruik van zwarte piet. En wel per volgend jaar. Dit jaar doen er nog een paar zwarte pietjes mee om afscheid te nemen van dit gebruik. En wat doet KOZP: ze bedreigen en intimideren alle sponsors die het feest dit jaar betalen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 15:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
We kunnen alsnog gewoon water bij de wijn doen natuurlijk, maar dat dat niet gebeurt is weer 'de schuld van de ander'.
In Rotterdam werden ze tegen gehouden en weggevoerd.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 15:53 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als er toch nog zwarte pieten zijn?
Dat soort mensen moet je de grond in slaan met grof geweld. Als je je laat leiden door een haat jegens een sminkfeestje, ben je knetter gestoord.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 16:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nou nee, dat is de schuld van clubs als KOZP. Het is zelfs het onderwerp van dit topic. Een stad besluit volledig mee te gaan in de eisen van KOZP en verbied het gebruik van zwarte piet. En wel per volgend jaar. Dit jaar doen er nog een paar zwarte pietjes mee om afscheid te nemen van dit gebruik. En wat doet KOZP: ze bedreigen en intimideren alle sponsors die het feest dit jaar betalen.
Zelfs als je bijna volledig meegaat in de eisen van zulke clubjes dan kan je blijkbaar alsnog het slachtoffer worden van hun smerige methodes. En dat zien we veel vaker. Gemeenten die allerlei andere pieten gebruiken, maar ook nog een enkel zwart pietje toestaan zijn veelvuldig het doelwit van deze clubs. En ook vorig jaar was Rotterdam het toneel van massale protesten van KOZP.
Rotterdam nam vorig jaar definitief afscheid van zwarte piet en stond nog toe dat er voor de laatste maal 1 derde zwarte pieten mee mochten doen. Een gewelddadig KOZP, die onder meer omstanders en agenten te lijf gingen, verstoorden het feest.
Het is wel duidelijk dat met zulke tegenstanders het onmogelijk is om water bij de wijn te doen.
Onder de mensen wordt zo'n KOZP al jaren intens gehaat. Helaas zijn er steeds meer gemeenten die vatbaar zijn voor de praktijken van die club. En helaas hebben gemeentes dmv vergunningen, subsidies en invloed bij andere organisaties veel macht op dat vlak.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 16:11 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Dat soort mensen moet je de grond in slaan met grof geweld. Als je je laat leiden door een haat jegens een sminkfeestje, ben je knetter gestoord.
Ik zie dat in mijn dorp in de randstad (voorlopig) echt niet gebeuren. Dan wordt er denk gehakt van dat tuig gemaakt.
Omdat ze bang zijn. Die gemeentes zijn stiekem (tenminste, ambtenaren met enkel Nederlandse wortels) gewoon voor, maar ze zwichten voor dat tuig omdat zij maar niet ophouden met provoceren, beledigen en bedreigen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 16:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Onder de mensen wordt zo'n KOZP al jaren intens gehaat. Helaas zijn er steeds meer gemeenten die vatbaar zijn voor de praktijken van die club. En helaas hebben gemeentes dmv vergunningen, subsidies en invloed bij andere organisaties veel macht op dat vlak.
Dat kan zeker, maar ieder jaar weer is het weer hetzelfde gezeik, de groep die hier een kleine minderheid vormt moet per se hun zin hebben ipv zich redelijk op te stellen. Het resultaat is dat je een meerderheid krijgt die zoquote:Op zaterdag 26 oktober 2019 15:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
We kunnen alsnog gewoon water bij de wijn doen natuurlijk, maar dat dat niet gebeurt is weer 'de schuld van de ander'.
‘Luisterd’;de hele ww vorm bestaat niet eens hoe krijgt iemand het in zijn hoofd dat de vorm gebruikt kan worden in een normale zin?quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 18:55 schreef Harlon het volgende:
[..]
Dat kan zeker, maar ieder jaar weer is het weer hetzelfde gezeik, de groep die hier een kleine minderheid vormt moet per se hun zin hebben ipv zich redelijk op te stellen. Het resultaat is dat je een meerderheid krijgt die zoreageert en niet meer naar ze luisterd, nog veel problematischer is het gedeelte dat ook de hakken in het zand gaat zetten.
Imo was de hele discussie niet nodig geweest en heeft KOZP een prima punt, maar de manier waarop ze bezig zijn?
excuses, ik zou er voortaan altijdt een dt achter plaatsen, kan je zelf kiezen welke je fijn vindt.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 18:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
‘Luisterd’;de hele ww vorm bestaat niet eens hoe krijgt iemand het in zijn hoofd dat de vorm gebruikt kan worden in een normale zin?
quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 19:18 schreef Harlon het volgende:
[..]
excuses, ik zou er voortaan altijdt een dt achter plaatsen, kan je zelf kiezen welke je fijn vindt.
Ben je zelf net zo fout bezig.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 16:11 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Dat soort mensen moet je de grond in slaan met grof geweld. Als je je laat leiden door een haat jegens een sminkfeestje, ben je knetter gestoord.
Ik zie dat in mijn dorp in de randstad (voorlopig) echt niet gebeuren. Dan wordt er denk gehakt van dat tuig gemaakt.
Niet alleen in de strijd tegen Zwarte Piet.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 14:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De agressieve en intimiderende toon is helaas kenmerkend voor het kamp dat tegen zwarte piet strijd. Schandalig eigenlijk dat ze steeds serieuzer worden genomen door gemeentes en officiële instanties.
quote:School in Dordrecht beklad om Zwarte Piet
https://www.telegraaf.nl/(...)eklad-om-zwarte-piet
"Johan de Witt"quote:Op maandag 28 oktober 2019 13:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De pietenhaters hebben nu een school beklad die nog wel een zwarte piet gebruikt:
[..]
[ afbeelding ]
Er zijn een aantal redenen waarom ik vind dat Zwarte Piet zwart moet zijn.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:
[..]
We zijn het hartstikke met elkaar eensDus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."
Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...
Het is gewoon verleden- gebiedenderwijs.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 18:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
‘Luisterd’;de hele ww vorm bestaat niet eens hoe krijgt iemand het in zijn hoofd dat de vorm gebruikt kan worden in een normale zin?
KOZP is net kinderachtig en gewelddadig als de tokkie-tegenstanders van Pegida en PVV en de aluhoedjes van FvD.quote:
http://stopblackface.com/(...)tructuren-geen-piet/quote:Enkele jaren verder is dan nu de vraag: wat is dan het alternatief voor zwarte piet? Geen piet. Punt.
Een paar posts terug was er nog een:quote:Op maandag 4 november 2019 22:26 schreef AchJa het volgende:
Wie zei ook alweer dat wat aanpassingen wel genoeg waren voor KOZP en dat soort organistaties?
Niet dus:
[..]
http://stopblackface.com/(...)tructuren-geen-piet/
Maar blijf lekker geloven in de rede van dat soort clubs.
quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 15:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
We kunnen alsnog gewoon water bij de wijn doen natuurlijk, maar dat dat niet gebeurt is weer 'de schuld van de ander'.
Goed lezen, chef. Ik snap het, is lastig, maar je mist hier wel een beetje het punt.quote:Op maandag 4 november 2019 22:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Een paar posts terug was er nog een:
[..]
quote:Op woensdag 6 november 2019 18:57 schreef Messina het volgende:
Momenteel in Duindorp
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zonder wekenlange oproepen gewoon spontaan 'honderden' die actie voeren voor Zwarte Piet. Lijkt me duidelijk dat Zwarte Piet nog springlevend is onder de bevolking. Kijken de burgemeesters mee?quote:Honderden actievoerders komen op voor ‘pikzwarte’ piet: ‘Van onze tradities blijf je af’
Bruine pieten #faalquote:Op woensdag 6 november 2019 18:57 schreef Messina het volgende:
Momenteel in Duindorp
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is alleen de publieke omroep die er een ding van maakt.quote:Op woensdag 6 november 2019 21:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zonder wekenlange oproepen gewoon spontaan 'honderden' die actie voeren voor Zwarte Piet. Lijkt me duidelijk dat Zwarte Piet nog springlevend is onder de bevolking. Kijken de burgemeesters mee?
https://www.ad.nl/den-haa(...)lijf-je-af~a444c9f2/
1 grote frame. Uiteraard flink veel geliked en geretweet door KOZP aanhangers in binnen- en buitenland. Mariam El Maslouhi van de Haagse Stadspartij en boegbeeld van KOZP in Den Haag is knettergek.twitter:mariammaslouhi twitterde op donderdag 07-11-2019 om 00:16:40Heel normaal in Scheveningen. Een kinderfeest beschermen met de Hitler/nazigroet. Kinderen waren hierbij aanwezig. Vinden we dit niet bedreigend? Een groet dat symbool staat voor genocide? Black facing en nazigroet, Nederlandse traditie op één plaatje. Well done Den Haag. https://t.co/dh158eFszA reageer retweet
https://www.ad.nl/den-haa(...)gn=socialsharing_webquote:Scheveningers woedend om beschuldiging ‘massale Hitlergroet’ bij pro-zwartepietenprotest
Volgens VVD’er Oudshoorn en Groep de Mos, maar ook volgens veel Scheveningers, is het absoluut onwaar dat de Hitlergroet werd gebracht. Ook uit (bewegende) beelden blijkt daarvan niks. De betogers juichen, klappen en steken een arm met een vuist of v-teken op. ,,Schandalig om deze mensen als nazi’s neer te zetten”, zegt Oudshoorn. ,,Terwijl je daar geen enkele aanleiding voor hebt”.
De Hitlergroet.quote:Mariam El Maslouhi houdt voet bij stuk dat de Hitlergroet te zien is op de bewuste foto. ,,De beelden spreken boekdelen”, reageerde ze zojuist.
Nee, het is gewoon fout.quote:Op maandag 4 november 2019 10:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is gewoon verleden- gebiedenderwijs.
Ze hebben inderdaad een punt, ik ben ook anti zwarte Piet. Geef mij maar alleen blanke pieten.quote:Op zaterdag 26 oktober 2019 18:55 schreef Harlon het volgende:
[..]
Dat kan zeker, maar ieder jaar weer is het weer hetzelfde gezeik, de groep die hier een kleine minderheid vormt moet per se hun zin hebben ipv zich redelijk op te stellen. Het resultaat is dat je een meerderheid krijgt die zoreageert en niet meer naar ze luisterd, nog veel problematischer is het gedeelte dat ook de hakken in het zand gaat zetten.
Imo was de hele discussie niet nodig geweest en heeft KOZP een prima punt, maar de manier waarop ze bezig zijn?
Apart wel dat het Weer de import is die het verpest.quote:Op vrijdag 8 november 2019 00:07 schreef Cockwhale het volgende:
Die gouwe ouwe tijd toen het nog leuk was... Gezellig, sfeervol...
KOZP, boeren, PVV-ers, extreem-rechtse malloten, velen uiten bedreigingen en slechts zelden wordt er ingegrepen.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 14:57 schreef Luckyseven het volgende:
Altijd gedacht dat bedreiging strafbaar was. Kennelijk is dat toch niet zo voor bepaalde groepen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |