KOZP stuurt dreigbrief naar sponsoren intoch Den Haag

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 00:47 schreef flipsen het volgende:

[..]

En als kinderen dus geen kleur zien, waarom moeten de volwassenen dan met zijn allen over elkaar buitelen en gillen dat de anti zwartepieten een kinderfeest verstoren?

Exact!

Zwarte Piet kan dus gewoon zwart blijven.

Daar hoeft geen volwassene aan te komen.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 00:51 schreef Montagui het volgende:

[..]

Exact!

Zwarte Piet kan dus gewoon zwart blijven.

Daar hoeft geen volwassene aan te komen.

Anders lees je mijn reactie nog eens.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 01:00 schreef flipsen het volgende:

[..]

Anders lees je mijn reactie nog eens.

Of jij de mijne.

Volwassen hoeven niet over elkaar te buitelen. Daarover zijn we het eens. Kinderen boeit het niet of de kleur van Zwarte Piet zwart is of niet. Ook daar zijn we het over eens toch?

Komen we op het feit WAAROM Zwarte Piet zwart is. Waarom deze traditie uitgaat van een zwarte Zwarte Piet. Pff, waarom uberhaupt tradities bestaan?

En nu jij.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 01:00 schreef flipsen het volgende:

[..]

Anders lees je mijn reactie nog eens.

Ze verstoren het toch?

Of je nou pro of anti bent, verstoren doen ze het.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 01:06 schreef Montagui het volgende:

[..]

Of jij de mijne.

Volwassen hoeven niet over elkaar te buitelen. Daarover zijn we het eens. Kinderen boeit het niet of de kleur van Zwarte Piet zwart is of niet. Ook daar zijn we het over eens toch?

Komen we op het feit WAAROM Zwarte Piet zwart is. Waarom deze traditie uitgaat van een zwarte Zwarte Piet. Pff, waarom uberhaupt tradities bestaan?

En nu jij.

We zijn het hartstikke met elkaar eens Dus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."

Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:

[..]

Maar ik zal wel te simpel denken.

Dat is de juiste conclusie.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:

[..]

We zijn het hartstikke met elkaar eens Dus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."

Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...

Op zich met je eens. Voor mij persoonlijk maakt mij de kleur niet uit. Maar het probleem is dat de standpunt van met name de anti zwartenpieten groep dermate hard is dat die ruimte er niet is althans in hun ogen. Ben je voor een zwarte piet ben je gelijk een racist en voor de slavernij. Het is helemaal uit de hand gelopen en respect voor een ander is er niet bij deze groep het is een zwart wit discussie geworden. Zonder ruimte voor het grijs er tussen in. Het is helaas niet zo simpel meer.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:

[..]

We zijn het hartstikke met elkaar eens Dus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."

Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...

Je bent er bijna... In het Engels hebben ze er een mooi gezegde voor. If it isn't broken, don't fix it. Waarom iets maken (veranderen) als het niet kapot is?

quote:

Op zaterdag 19 oktober 2019 15:51 schreef Specularium het volgende:

[..]

Is dat een transgender? Ik dacht dat het een slachtoffer was van de Volendambrand.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:

[..]

We zijn het hartstikke met elkaar eens Dus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."

Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...

Er zijn veel meer mensen die aanstoot nemen aan een niet-zwarte Piet, dus gewoon laten zoals het is en de mensen die aanstoot nemen hoeven dat hele feest niet te vieren. Als je niet snapt waarom Piet zwart moet zijn heb je niks te zoeken op het Sinterklaasfeest.

Hier in Assen is Zwarte Piet met ingang van dit jaar verboden. En bedankt hè!

Ik vraag me af waar het ophoudt.
Negerzoenen, mag niet meer.
Jodenkoeken, mag niet meer.
Zwarte Piet, mag niet meer.

Mijn neefje stuurde me het volgende: "je mag tegenwoordig niet meer 'zwarte verf' zeggen; je moet tegenwoordig zeggen: 'Makumbo, zou je die muur willen verven?'"

Grapje, maar het lijkt erop dat het woordje 'zwart' en de kleur op zichzelf, volledig moet verdwijnen.

Ik heb een zwarte hond en een zwarte kat. Die laatste heet Doerak. Vraag me af of dat wel okay is: zwarte Doerak. Vraag me af of zwarte beesten op zich wel mogen, of is dat eigenlijk onwenselijk en moet de kleur zwart er uit gefokt worden?

Waar houdt het op?

Ander kenmerk: dikke lippen en dikke kont. Tegenwoordig laten blanke meiden die opvullen. Beledigend?
Permanentje, kroes, mag dat?

Ja sorry, vraag het maar effe, voor je het in de gaten hebt, voelt iemand zich nageäapt en beledigd.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 03:55 schreef Megumi het volgende:

[..]

Op zich met je eens. Voor mij persoonlijk maakt mij de kleur niet uit. Maar het probleem is dat de standpunt van met name de anti zwartenpieten groep dermate hard is dat die ruimte er niet is althans in hun ogen. Ben je voor een zwarte piet ben je gelijk een racist en voor de slavernij. Het is helemaal uit de hand gelopen en respect voor een ander is er niet bij deze groep het is een zwart wit discussie geworden. Zonder ruimte voor het grijs er tussen in. Het is helaas niet zo simpel meer.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:

[..]

We zijn het hartstikke met elkaar eens Dus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."

Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...

Omdat een groep die 10x zo groot is wel zwarte pieten willen en daar soms heel goede redenen voor heeft. Onder meer omdat de voetbalvereniging, lokale dorpsgroep of winkeliersvereniging anders geen vrijwilligers kan vinden die dan herkenbaar voor iedereen zou zijn. Of natuurlijk gewoon omdat de lol er wel een beetje af is als je toe gaat geven aan zo'n intimiderende en totaal onredelijke groep idioten die jou uitmaakt voor racist, kolonialist en nog veel ergers.

Maar belangrijker nog: de belangrijkste groep tegenstanders, die het hele debat stuurt, heeft een hele lijst gepubliceerd van wat er allemaal verkeerd is aan Nederland en hun mentaliteit. Ze hebben een actieplan van hoe ze alles willen afschaffen en van hoe ze de publieke opinie over al die zaken zo negatief mogelijk kunnen krijgen.

Als je dacht dat je ellende kon voorkomen door gewoon maar toe te geven aan het verbieden van zwarte piet, dan heb je het niet helemaal begrepen. Het is juist de perfecte manier om nog veel meer ellende toe te laten.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 14:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Maar belangrijker nog: de belangrijkste groep tegenstanders, die het hele debat stuurt, heeft een hele lijst gepubliceerd van wat er allemaal verkeerd is aan Nederland en hun mentaliteit. Ze hebben een actieplan van hoe ze alles willen afschaffen en van hoe ze de publieke opinie over al die zaken zo negatief mogelijk kunnen krijgen.

Vergeet niet dat er een campagnebureau achter zit. Overigens hetzelfde campagnebureau als achter BIJ1.

De leuzen op de mooi vormgegeven bordjes en spandoeken als ook de acties en campagnes (zoals dit jaar met 'de brief aan de burgemeesters' - actie 'degoedezaak') moet ergens vandaan komen.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 01:36 schreef flipsen het volgende:

[..]

We zijn het hartstikke met elkaar eens Dus, als een groep mensen nou aanstoot neemt aan het zwarte van zwarte piet, en kinderen het verschil toch niet merken, waarom zouden we dan niet gewoon denken: "Ach, traditie of niet, of KOZP nou een punt heeft of niet, we kunnen misschien met de hand over ons hart strijken en voor de sinterklaas intocht dit jaar geen zwarte pieten meer inzetten."

Maar ik zal wel te simpel denken. Mij persoonlijk boeit het overigens geen moer, maar ik vind dat eeuwigdurende gezeik "ze verkloten een kinderfeest" onzin, juist om wat jij ook zegt: het maakt de kinderen geen moer uit. Waarom ons dan wel? Oh ja, "ze" pakken onze cultuur af...

Het is een non issue, maar het is de manier waarop het gegaan is. Als je dit op een redelijke manier had gebracht, had aangegeven van "kunnen we het een beetje aanpassen zodat het niet meer zo pijnlijk is voor ons?" dan had je waarschijnlijk de hele discussie niet gehad. Maar omdat KOZP en Sylvana Simons alleen maar hard hebben lopen schreeuwen, brullen en drammen hebben ze inmiddels zelfs de meest redelijke neutrale personen tegen zich in het harnas weten te jagen en krijgen ze van iedereen de vinger.

De media gaat ook niet vrijuit, die hebben als een stel doorgewinterde SJW's mee lopen drammen en hun zin lopen doordrukken terwijl het al een zwaar controversieel onderwerp was.

Het is echt te stupide voor woorden, maar de manier waarop het gegaan is zorgt er voor dat het voor zoveel polarisatie heeft gezorgd, ipv voor oplossingen heeft gezorgd.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 15:26 schreef Harlon het volgende:

[..]

Het is een non issue, maar het is de manier waarop het gegaan is. Als je dit op een redelijke manier had gebracht, had aangegeven van "kunnen we het een beetje aanpassen zodat het niet meer zo pijnlijk is voor ons?" dan had je waarschijnlijk de hele discussie niet gehad. Maar omdat KOZP en Sylvana Simons alleen maar hard hebben lopen schreeuwen, brullen en drammen hebben ze inmiddels zelfs de meest redelijke neutrale personen tegen zich in het harnas weten te jagen en krijgen ze van iedereen de vinger.

De media gaat ook niet vrijuit, die hebben als een stel doorgewinterde SJW's mee lopen drammen en hun zin lopen doordrukken terwijl het al een zwaar controversieel onderwerp was.

Het is echt te stupide voor woorden, maar de manier waarop het gegaan is zorgt er voor dat het voor zoveel polarisatie heeft gezorgd, ipv voor oplossingen heeft gezorgd.

We kunnen alsnog gewoon water bij de wijn doen natuurlijk, maar dat dat niet gebeurt is weer 'de schuld van de ander'.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 13:43 schreef Djeez het volgende:
Hier in Assen is Zwarte Piet met ingang van dit jaar verboden. En bedankt hè!

Wat gebeurt er als er toch nog zwarte pieten zijn?

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 15:53 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Wat gebeurt er als er toch nog zwarte pieten zijn?

die worden afgevoerd naar spanje?

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 15:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

We kunnen alsnog gewoon water bij de wijn doen natuurlijk, maar dat dat niet gebeurt is weer 'de schuld van de ander'.

Nou nee, dat is de schuld van clubs als KOZP. Het is zelfs het onderwerp van dit topic. Een stad besluit volledig mee te gaan in de eisen van KOZP en verbied het gebruik van zwarte piet. En wel per volgend jaar. Dit jaar doen er nog een paar zwarte pietjes mee om afscheid te nemen van dit gebruik. En wat doet KOZP: ze bedreigen en intimideren alle sponsors die het feest dit jaar betalen.

Zelfs als je bijna volledig meegaat in de eisen van zulke clubjes dan kan je blijkbaar alsnog het slachtoffer worden van hun smerige methodes. En dat zien we veel vaker. Gemeenten die allerlei andere pieten gebruiken, maar ook nog een enkel zwart pietje toestaan zijn veelvuldig het doelwit van deze clubs. En ook vorig jaar was Rotterdam het toneel van massale protesten van KOZP.
Rotterdam nam vorig jaar definitief afscheid van zwarte piet en stond nog toe dat er voor de laatste maal 1 derde zwarte pieten mee mochten doen. Een gewelddadig KOZP, die onder meer omstanders en agenten te lijf gingen, verstoorden het feest.

Het is wel duidelijk dat met zulke tegenstanders het onmogelijk is om water bij de wijn te doen.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 15:53 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Wat gebeurt er als er toch nog zwarte pieten zijn?

In Rotterdam werden ze tegen gehouden en weggevoerd.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 16:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nou nee, dat is de schuld van clubs als KOZP. Het is zelfs het onderwerp van dit topic. Een stad besluit volledig mee te gaan in de eisen van KOZP en verbied het gebruik van zwarte piet. En wel per volgend jaar. Dit jaar doen er nog een paar zwarte pietjes mee om afscheid te nemen van dit gebruik. En wat doet KOZP: ze bedreigen en intimideren alle sponsors die het feest dit jaar betalen.

Zelfs als je bijna volledig meegaat in de eisen van zulke clubjes dan kan je blijkbaar alsnog het slachtoffer worden van hun smerige methodes. En dat zien we veel vaker. Gemeenten die allerlei andere pieten gebruiken, maar ook nog een enkel zwart pietje toestaan zijn veelvuldig het doelwit van deze clubs. En ook vorig jaar was Rotterdam het toneel van massale protesten van KOZP.
Rotterdam nam vorig jaar definitief afscheid van zwarte piet en stond nog toe dat er voor de laatste maal 1 derde zwarte pieten mee mochten doen. Een gewelddadig KOZP, die onder meer omstanders en agenten te lijf gingen, verstoorden het feest.

Het is wel duidelijk dat met zulke tegenstanders het onmogelijk is om water bij de wijn te doen.

Dat soort mensen moet je de grond in slaan met grof geweld. Als je je laat leiden door een haat jegens een sminkfeestje, ben je knetter gestoord.

Ik zie dat in mijn dorp in de randstad (voorlopig) echt niet gebeuren. Dan wordt er denk gehakt van dat tuig gemaakt.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 16:11 schreef Ciclon het volgende:

[..]

Dat soort mensen moet je de grond in slaan met grof geweld. Als je je laat leiden door een haat jegens een sminkfeestje, ben je knetter gestoord.

Ik zie dat in mijn dorp in de randstad (voorlopig) echt niet gebeuren. Dan wordt er denk gehakt van dat tuig gemaakt.

Onder de mensen wordt zo'n KOZP al jaren intens gehaat. Helaas zijn er steeds meer gemeenten die vatbaar zijn voor de praktijken van die club. En helaas hebben gemeentes dmv vergunningen, subsidies en invloed bij andere organisaties veel macht op dat vlak.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2019 16:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Onder de mensen wordt zo'n KOZP al jaren intens gehaat. Helaas zijn er steeds meer gemeenten die vatbaar zijn voor de praktijken van die club. En helaas hebben gemeentes dmv vergunningen, subsidies en invloed bij andere organisaties veel macht op dat vlak.

Omdat ze bang zijn. Die gemeentes zijn stiekem (tenminste, ambtenaren met enkel Nederlandse wortels) gewoon voor, maar ze zwichten voor dat tuig omdat zij maar niet ophouden met provoceren, beledigen en bedreigen.

Tegen dat soort mensen zeg ik; Grow some pair of balls.