abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 14:23:25 #1
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188477057
De NOS komt met het volgende:

quote:
Veel meer treinreizigers dan verwacht, spoor in 2027 zo goed als vol

Het aantal reizigers op het spoor groeit veel harder dan verwacht. Uit de laatste cijfers van de NS blijkt dat het aantal reizigerskilometers op het spoor in het afgelopen half jaar is gegroeid met 4,6 procent, veel meer dan de maximaal 1,9 procent waarop gerekend was.

De groei gaat zo hard, dat de NS vreest dat het vanaf 2027 de dienstregeling nauwelijks nog kan uitbreiden en treinen op de drukste trajecten niet meer kan verlengen. Dat is drie jaar eerder dan spoorbeheerder ProRail had verwacht.

Volgens NS-topman Roger van Boxtel is er daarom snel meer capaciteit nodig op het spoor. "Nu het spoorplafond vervroegd in zicht komt, hebben we dringend meer capaciteit nodig om meer treinen te kunnen rijden. NS pleit er daarom samen met andere vervoersbedrijven voor dat het budget voor ProRail versneld beschikbaar komt om knelpunten in de infrastructuur voor 2027 op te lossen."

Groei nog hoger
De drukte is vooral in de Randstad merkbaar. De groei in treinen naar stations als Rotterdam Centraal, Schiphol Airport en Leiden Centraal is nog groter dan het landelijk gemiddelde van 4,6 procent. Ook nu is het op het spoor al enorm druk.

Op de drukste trajecten kunnen de treinen nu al niet meer door het spoorwegbedrijf verlengd worden. Daardoor daalde de kans op een zitplaats in de spits in de eerste helft van dit jaar licht, van 95,5 procent naar 95 procent.

Staatssecretaris Van Veldhoven zegt in een reactie fors te investeren in het spoor. "En uiteraard kijken we waar we met gericht investeren zo snel mogelijk resultaat kunnen boeken voor de reiziger op drukke trajecten."
Ieder weldekend mens juicht extra investeringen in het spoor toe. En er moet toch best wel wat geld over zijn/vrijgemaakt kunnen worden voor investeringen, nu de rente op staatsleningen legendarisch laag ligt en door het stikstofbesluit zorgt dat allerlei zinloze en contraproductieve VVD-projecten als snelwegverbredingen niet door kunnen gaan.

Dat scheelt per afgeblazen wassen neus al gauw een half miljard, voor dat geld leg je al 2x de spoorlijn Emmen-Stadskanaal aan die Groningen met Twente verbind en daar heb je ook daadwerkelijk nog wat aan als reiziger en forens.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 14:30:20 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_188477125
Hoe kan iets nu te snel groeien? Het concept NL is alles zo snel mogelijk te laten groeien.
The End Times are wild
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 14:37:09 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188477194
Goede zaak. Minder stinkauto's.
pi_188477218
Volgens mij kan er nog steeds stukken efficiënter gebruik worden gemaakt van het bestaande spoor.

Hooguit zul je de stations moeten uitbreiden. Waarom doen ze dat niet?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 14:42:22 #5
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_188477258
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:39 schreef Rockefellow het volgende:
Volgens mij kan er nog steeds stukken efficiënter gebruik worden gemaakt van het bestaande spoor.

Hooguit zul je de stations moeten uitbreiden. Waarom doen ze dat niet?
Doen ze toch?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_188477281
Het spoor is pas te druk als op alle lijnen alleen maar dubbeldekkers rijden met de maximale perronlengte.
Dat is nog lang niet het geval.
So we just called him Fred too
pi_188477289
Nederland is gewoon vol! Punt!
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_188477324
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:39 schreef Rockefellow het volgende:
Volgens mij kan er nog steeds stukken efficiënter gebruik worden gemaakt van het bestaande spoor.
Dat kan inderdaad. Maar niet op de relatief lage spanning die men nu gebruikt, als ik het goed heb. Regeren is vooruitzien, en men had twintig jaar geleden al kunnen voorzien dat de koek op een bepaald moment op is. Bij een hogere spanning kunnen er meer treinen korter achter elkaar rijden, en kan hetzelfde spoor efficiënter gebruikt worden. Denk Tokio, waar je iedere drie minuten een intercitytrein naast het perron hebt staan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 14:46:46 #9
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188477349
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:39 schreef Rockefellow het volgende:
Volgens mij kan er nog steeds stukken efficiënter gebruik worden gemaakt van het bestaande spoor.

Hooguit zul je de stations moeten uitbreiden. Waarom doen ze dat niet?
Nouja, na 2027 is dat truukje dus ook voorbij. Dat zeggen ze dus in het artikel.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 14:47:16 #10
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188477363
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:43 schreef maryen65 het volgende:
Nederland is gewoon vol! Punt!
Dus mensen moeten niet meer kunnen reizen vanaf 2027 want Nederland is vol? Hoe is deze opmerking precies relevant?
pi_188477492
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad. Maar niet op de relatief lage spanning die men nu gebruikt, als ik het goed heb. Regeren is vooruitzien, en men had twintig jaar geleden al kunnen voorzien dat de koek op een bepaald moment op is. Bij een hogere spanning kunnen er meer treinen korter achter elkaar rijden, en kan hetzelfde spoor efficiënter gebruikt worden. Denk Tokio, waar je iedere drie minuten een intercitytrein naast het perron hebt staan.
Hadden ze het maar gedaan. Dan waren er nog lang geen problemen (in de spits).
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_188477570
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:47 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dus mensen moeten niet meer kunnen reizen vanaf 2027 want Nederland is vol? Hoe is deze opmerking precies relevant?
Minder mensen binnenlaten, minder treinreizen
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_188477572
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:53 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Hadden ze het maar gedaan. Dan waren er nog lang geen problemen (in de spits).
En als ze dat gedaan hadden, wat dus veel meer kost, dan waren mensen met pek en veren het hoofdkantoor van de NS binnengedrongen, want het mag nooit iets kosten. Nederlanders willen de beste service gratis. Men moet eens tot hun botte harses laten doordringen dat dat niet kan.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188477607
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:57 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Minder mensen binnenlaten, minder treinreizen
"U bent de 10e die door dit poortje naar binnen wil, en onze policy is dat we slechts 90% van de mensen meenemen in onze treinen."
Zoiets?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188477635
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:37 schreef Hexagon het volgende:
Goede zaak. Minder stinkauto's.
Dit. Plus stimuleren om dichter bij je huis te gaan werken. Duizenden mensen wonen in A en werken in B en vice versa. Dat valt te optimaliseren, ook bij gelijksoortig werk.
pi_188477654
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:58 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

"U bent de 10e die door dit poortje naar binnen wil, en onze policy is dat we slechts 90% van de mensen meenemen in onze treinen."
Zoiets?
"U bent een werkloze zolderkamerfokker, kom na de spits maar terug".
pi_188477657
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:57 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

En als ze dat gedaan hadden, wat dus veel meer kost, dan waren mensen met pek en veren het hoofdkantoor van de NS binnengedrongen, want het mag nooit iets kosten. Nederlanders willen de beste service gratis. Men moet eens tot hun botte harses laten doordringen dat dat niet kan.
Volgens mij valt dat best mee. De meeste Nederlanders willen een efficiënte (semi)overheid.

Maar de overheid krijgt helaas een steeds groter waterhoofd voor steeds mindere service. Dan gaan mensen logischerwijs mopperen.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_188477666
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:43 schreef maryen65 het volgende:
Nederland is gewoon vol! Punt!
Postbot van de PVV ontdekt!
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 15:02:08 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188477683
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:39 schreef Rockefellow het volgende:
Volgens mij kan er nog steeds stukken efficiënter gebruik worden gemaakt van het bestaande spoor.

Hooguit zul je de stations moeten uitbreiden. Waarom doen ze dat niet?
Nouja die uitleg past op zich ook prima in wat er in de OP staat. Linksom of rechtsom vergt het investeringen
pi_188477691
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:00 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dit. Plus stimuleren om dichter bij je huis te gaan werken. Duizenden mensen wonen in A en werken in B en vice versa. Dat valt te optimaliseren, ook bij gelijksoortig werk.
Je denkt dat mensen gestimuleerd moeten worden om geen 2 uur per dag te verbranden aan zinloze treinritjes?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_188477699
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:02 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Je denkt dat mensen gestimuleerd moeten worden om geen 2 uur per dag te verbranden aan zinloze trein- of autoritjes?
Inderdaad. Onnodige reistijd is pure aids.
(plus kleine fix).
pi_188477712
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nouja die uitleg past op zich ook prima in wat er in de OP staat. Linksom of rechtsom vergt het investeringen
True. Het was vooral mijn eigen associatie met het neerleggen van extra spoor.

Het artikel is er dan ook niet echt duidelijk over.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_188477717
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:00 schreef CarbonC het volgende:

[..]

"U bent een werkloze zolderkamerfokker, kom na de spits maar terug".
Ja, al die werkloze asielzoekers, die zijn de reden dat de treinen overvol zitten in de spits _O-
:') :|W
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188477721
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:03 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Inderdaad. Onnodige reistijd is pure aids.
(plus kleine fix).
Oneens. Ik zit graag 2x een half uur per dag alleen in de auto.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 15:04:44 #25
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188477725
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:01 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat best mee. De meeste Nederlanders willen een efficiënte (semi)overheid.

Maar de overheid krijgt helaas een steeds groter waterhoofd voor steeds mindere service. Dan gaan mensen logischerwijs mopperen.
Nee, de meeste Nederlanders gaan schreeuwen als ergens geld aan uitgegeven wordt omdat ze zich niet voor kunnen stellen dat het niet goedkoper kan, of überhaupt nodig is.
De NS is overigens zelfstandig en geen onderdeel van de overheid (wel bezit van, maar geen onderdeel van).
pi_188477767
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:01 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat best mee. De meeste Nederlanders willen een efficiënte (semi)overheid.

Maar de overheid krijgt helaas een steeds groter waterhoofd voor steeds mindere service. Dan gaan mensen logischerwijs mopperen.
Mensen gaan gillen en huilen zonder er ook maar een greintje verstand van te hebben.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188477897
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:39 schreef Rockefellow het volgende:
Volgens mij kan er nog steeds stukken efficiënter gebruik worden gemaakt van het bestaande spoor.

Hooguit zul je de stations moeten uitbreiden. Waarom doen ze dat niet?
De stations zijn niet het grootste probleem. De spanning die in Nederland op de bovenleiding staat en het beveiligingssysteem zijn bij mijn weten de twee zaken waar primair het schoentje knelt.
pi_188478001
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad. Maar niet op de relatief lage spanning die men nu gebruikt, als ik het goed heb. Regeren is vooruitzien, en men had twintig jaar geleden al kunnen voorzien dat de koek op een bepaald moment op is.
20 jaar geleden had NS hele andere problemen dan teveel reizigers: toen ging het er vooral om de destijds dramatisch slechte reizigerstevredenheid en de punctualiteit weer op een acceptabel niveau te krijgen. Dat het vervolgens zo goed zou gaan, had niemand durven te voorspellen.

Daarnaast heeft een hogere spanning wat meer voeten in de aarde dan andere treinen en bovenleiding: ook een hoop viaducten en stations moeten dan aangepast worden omdat de bovenleiding voor hogere spanningen te dicht bij de constructie hangt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_188478049
Primaire oplossing: minder reizen (auto/trein/vliegtuig).
pi_188478105
Beste oplossing is OV flink duurder maken.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_188478151
Scholen/uni uur later laten beginnen. Scheelt ook meteen in de prestaties.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_188478212
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:28 schreef HSG het volgende:
Beste oplossing is OV flink duurder maken.
Dan gaan er nog meer mensen in hun stinkauto rondtuffen.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 15:39:43 #33
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188478287
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:28 schreef HSG het volgende:
Beste oplossing is OV flink duurder maken.
Als je met beste slechtste bedoelt klopt het.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 15:41:04 #34
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_188478317
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:30 schreef LXIV het volgende:
Hoe kan iets nu te snel groeien? Het concept NL is alles zo snel mogelijk te laten groeien.
Ik zie het eerder als mis management. Een goede manager/leider is ook op het onverwachte voorbereid.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_188478379
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:00 schreef CarbonC het volgende:

[..]

"U bent een werkloze zolderkamerfokker, kom na de spits maar terug".
Dat doen ze al (ongeveer). U bent een 65+'er, we willen u verzoeken na de spits te reizen.
Somebody that I used to know
pi_188478386
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:14 schreef J.B. het volgende:

[..]

De stations zijn niet het grootste probleem. De spanning die in Nederland op de bovenleiding staat en het beveiligingssysteem zijn bij mijn weten de twee zaken waar primair het schoentje knelt.
En het spoor zelf ook. Met deze frequentie kan op veel plaatsen het spoor niet meer tot rust komen. Dan ontstaan er verzakkingen en spoordijken kunnen ook niet meer herstellen.

Het stuk tussen Geldermalsen en Culemborg moet je vanwege verzakkingen al met beperkte snelheden rijden. Door de hoge frequenties kunnen de dijken etc niet meer herstellen. En als je ook nog de snelheden wilt gaan verhogen moet en een zwaarder(hoger) ballastbed komen en het seinenstelsel en bovenleiding zal inderdaad niet meer voldoen.

Enfin dat is niet zo eenvoudig op te lossen. Natuurlijk alles is mogelijk als je de kosten en het tijdsbestek even niet gaat meenemen :)
pi_188478426
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:00 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dit. Plus stimuleren om dichter bij je huis te gaan werken. Duizenden mensen wonen in A en werken in B en vice versa. Dat valt te optimaliseren, ook bij gelijksoortig werk.
Dit sowieso. We wonen veel te ver van ons werk af. We zijn het normaal gaan vinden om een half uur tot een uur in de auto te zitten naar ons werk. En nemen soms nog een half uur file op de koop toe 8)7

En iedereen vindt dat 'ie een goede reden heeft voor zichzelf. Maar alles bij elkaar leidt dit natuurlijk tot problemen.
Somebody that I used to know
pi_188478519
Waarom komen er eigenlijk niet veel meer metro's in Nederland, of is daar onze grond niet geschikt voor? Denk dat je zo veel problemen kunt oplossen, veel drukke steden hebben een metronetwerk, in principe is Nederland gewoon een uit de kluiten gewassen grote stad.
pi_188478588
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Waarom komen er eigenlijk niet veel meer metro's in Nederland, of is daar onze grond niet geschikt voor? Denk dat je zo veel problemen kunt oplossen, veel drukke steden hebben een metronetwerk, in principe is Nederland gewoon een uit de kluiten gewassen grote stad.
Ja, nog meer geld uitgeven aan allerlei meuk die niet nodig is als we ons reizen zouden beperken.
#kwaliteitvanleven #nepwelvaart
pi_188478650
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:53 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Ja, nog meer geld uitgeven aan allerlei meuk die niet nodig is als we ons reizen zouden beperken.
#kwaliteitvanleven #nepwelvaart
Ik werk in de stad, woon in een dorp. Hier liggen geen bedrijven in mijn dorp, althans niet bedrijven waar ik met mijn kennis terecht kan. In de stad wonen hou ik niet van, is mij veel te druk, dus ik woon zo'n 20 minuutjes van het werk af. Is toch niet te ver reizen? Ik moet helaas wel met de auto gaan omdat de bus naar die stad jaren geleden al is wegbezuinigd en we geen treinstation hebben waardoor ik voor een enkele rit met het openbaar vervoer bijna een uur langer onderweg ben.
pi_188478747
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ik werk in de stad, woon in een dorp. Hier liggen geen bedrijven in mijn dorp, althans niet bedrijven waar ik met mijn kennis terecht kan. In de stad wonen hou ik niet van, is mij veel te druk, dus ik woon zo'n 20 minuutjes van het werk af. Is toch niet te ver reizen? Ik moet helaas wel met de auto gaan omdat de bus naar die stad jaren geleden al is wegbezuinigd en we geen treinstation hebben waardoor ik voor een enkele rit met het openbaar vervoer bijna een uur langer onderweg ben.
Koop een elektrische fiets.
En voor een groot deel van de heen- en weer reizende mensen geldt niet wat wel voor jou geldt.
pi_188478886
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:00 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dit. Plus stimuleren om dichter bij je huis te gaan werken. Duizenden mensen wonen in A en werken in B en vice versa. Dat valt te optimaliseren, ook bij gelijksoortig werk.
Maar hoe wil je dat gaan doen? Dat lijkt me eigenlijk een nog omslachtiger probleem. Zeker aangezien er nog meer werkgelegenheid in de Randstad is dan dat er mensen zijn. En de woning/huurprijzen en wachtlijsten rijzen al de pan uit.

Ik zou dan eerder stimuleren om de bedrijven dichter bij de mensen te krijgen. Met andere woorden: Werkgelegenheid spreiden. Niet alleen over heel Nederland, maar ook per regio. Al zie ik ook hier niet direct een manier om echt zoden aan de dijk te zetten, want je kunt bedrijven immers niet dwingen.

Verder is busvervoer belachelijk inefficiënt. Vooral regiobussen. Op alle trajecten tussen (en door) middelgrote plaatsen waar verbinding per trein niet bestaat, dan wel enorm omreizen is, zouden een soort intercitybussen moeten komen.
pi_188479058
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 16:10 schreef silverhill het volgende:

[..]

Maar hoe wil je dat gaan doen? Dat lijkt me eigenlijk een nog omslachtiger probleem. Zeker aangezien er nog meer werkgelegenheid in de Randstad is dan dat er mensen zijn. En de woning/huurprijzen en wachtlijsten rijzen al de pan uit.

Ik zou dan eerder stimuleren om de bedrijven dichter bij de mensen te krijgen. Met andere woorden: Werkgelegenheid spreiden. Niet alleen over heel Nederland, maar ook per regio. Al zie ik ook hier niet direct een manier om echt zoden aan de dijk te zetten, want je kunt bedrijven immers niet dwingen.

Verder is busvervoer belachelijk inefficiënt. Vooral regiobussen. Op alle trajecten tussen (en door) middelgrote plaatsen waar verbinding per trein niet bestaat, dan wel enorm omreizen is, zouden een soort intercitybussen moeten komen.
Vroeger had je stimuleringsregelingen voor bedrijven om zich te vestigen in bepaalde regio's: dat zou weer terug mogen komen.

Openbaar transport: mee eens. Met de bus ben ik voor het laatst gegaan toen ik ooit een lease-auto in moest leveren. En toen werkte de bus nog met strippenkaarten.
pi_188479231
Een deel van dat probleem is dat bedrijven niet in Groningen willen zitten omdat hun leveranciers of waar zij aan leveren in de Randstad zitten. En daar kunnen ze niet komen, omdat de wegen vol staan.
En de wegen staan vol, omdat alle bedrijven daar willen zitten.
Vicieuze cirkel waar je zonder overheidshulp niet uit komt.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188479251
Daarom kan je beter een auto kopen
pi_188479319
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 16:10 schreef silverhill het volgende:

[..]

Maar hoe wil je dat gaan doen? Dat lijkt me eigenlijk een nog omslachtiger probleem. Zeker aangezien er nog meer werkgelegenheid in de Randstad is dan dat er mensen zijn. En de woning/huurprijzen en wachtlijsten rijzen al de pan uit.

Wat je in ieder geval zou kunnen doen, is de drempel om te verhuizen verlagen, bijvoorbeeld door de overdrachtbelasting te verlagen of af te schaffen. Met een beetje koophuis betaal je nu al 5.000-7.000 euro aan belasting wanneer je verhuist. Dan wordt het al snel aantrekkelijk om dat extra half uurtje reistijd maar voor lief te nemen, al helemaal omdat reiskosten weer aftrekbaar zijn.

Eventueel zou je de gederfde belastinginkomsten door de het vervallen van de 'verhuisboete' kunnen opvangen door woon-werkverkeer niet meer of minder fiscaal aftrekbaar te maken.

Als de overheid daarnaast ook nog een zou zorgen voor kortere wachtlijsten bij kinderopvang op scholen, dan zou verhuizen naar een plek dichter bij je werk een stuk aantrekkelijker worden.

Op dit moment stimuleert het fiscale beleid (al dan niet bewust) om verder van je werk af te wonen en maakt het dichter naar je werk verhuizen minder aantrekkelijk.

quote:
Ik zou dan eerder stimuleren om de bedrijven dichter bij de mensen te krijgen. Met andere woorden: Werkgelegenheid spreiden. Niet alleen over heel Nederland, maar ook per regio. Al zie ik ook hier niet direct een manier om echt zoden aan de dijk te zetten, want je kunt bedrijven immers niet dwingen.

[quote]
Vooral regiobussen. Op alle trajecten tussen (en door) middelgrote plaatsen waar verbinding per trein niet bestaat, dan wel enorm omreizen is, zouden een soort intercitybussen moeten komen.
Die waren er: De Interliners. Zelfs je NS-kaartje was er geldig. Ergens met de liberalisering van het busvervoer zijn de een stille dood gestorven en vervangen door een kakkefonie van allerlei regionale, formules (Q-liner, RNET, Bizzliner) die qua reistijd nauwelijks iets toevoegen aan de normale streekbussen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_188479485
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:37 schreef Hexagon het volgende:
Goede zaak. Minder stinkauto's.
Maar is dat de reden dat steeds meer mensen met de trein gaan?
ROBODEMONS..................|:(
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 16:59:55 #48
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_188479642
Er kan nog wel wat gewonnen worden door de aanleg van nieuwe/betere spoorlijnen bv Breda-Utrecht of Nijmegen-Venlo.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 17:09:37 #49
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188479800
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 16:59 schreef Fietsertje70 het volgende:
Er kan nog wel wat gewonnen worden door de aanleg van nieuwe/betere spoorlijnen bv Breda-Utrecht of Nijmegen-Venlo.
Nijmegen-Venlo bestaat al ;) Nijmegen-Eindhoven bedoel je?
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 17:12:16 #50
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_188479833
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 17:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nijmegen-Venlo bestaat al ;) Nijmegen-Eindhoven bedoel je?
Met Nijmegen-Venlo bedoel ik dat ze daar wel een betere spoorlijn mogen aanleggen. Nijmegen-Eindhoven is ook wel een goede.
pi_188480000
Als je trouwens Nederland vergelijkt met andere Europese landen, en het verschil in bevolkingsdichtheid in acht neemt, valt op dat de dichtheid van het Nederlandse spoorwegennet nog behoorlijk laag is.

https://www.openstreetmap.org/#map=7/51.186/3.005&layers=T
pi_188480057
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 14:43 schreef maryen65 het volgende:
Nederland is gewoon vol! Punt!
Ik mag dat niet zeggen van de maatschappijleraar. Laten we het houden bij:

Nederland is druk :+

Maar omdat de ruimte beperkt is, zou je Nederland als één grote stad kunnen zien. Misschien tijd om een landelijk metronetwerk aan te leggen. En ja, da's een hele dure grap.
  Moderator vrijdag 16 augustus 2019 @ 17:41:39 #53
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_188480288
Met de trein reizen :')
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 17:51:12 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188480417
De Christenunie had een paar jaar geleden wel een goede spoorvisie
https://www.ovmagazine.nl(...)er-en-directer-1159/
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 18:07:35 #55
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188480640
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 17:28 schreef Hoogslaper het volgende:

[..]

Ik mag dat niet zeggen van de maatschappijleraar. Laten we het houden bij:

Nederland is druk :+

Maar omdat de ruimte beperkt is, zou je Nederland als één grote stad kunnen zien. Misschien tijd om een landelijk metronetwerk aan te leggen. En ja, da's een hele dure grap.
Waarom zou je een landelijk metronetwerk willen? Zodat je heel snel kunt opstarten tussen Beilen en Hoogeveen? :')
pi_188480688
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waarom zou je een landelijk metronetwerk willen? Zodat je heel snel kunt opstarten tussen Beilen en Hoogeveen? :')
De meest afgelegen plaatsen hoeven er natuurlijk niet meteen op aangesloten te worden. Maar als je begint met onder de Randstad een netwerk aan te leggen, zou dat niet al heel veel schelen in de drukte?
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 18:12:11 #57
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188480697
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:11 schreef Hoogslaper het volgende:

[..]

De meest afgelegen plaatsen hoeven er natuurlijk niet meteen op aangesloten te worden. Maar als je begint met onder de Randstad een netwerk aan te leggen, zou dat niet al heel veel schelen in de drukte?
Je bedoelt zoals het metronetwerk Rotterdam-Den Haag, dat al bestaat?
pi_188480708
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:12 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals het metronetwerk Rotterdam-Den Haag, dat al bestaat?
Precies! En dat verbinden met Utrecht en Amsterdam :s)
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 18:15:02 #59
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188480733
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:13 schreef Hoogslaper het volgende:

[..]

Precies! En dat verbinden met Utrecht en Amsterdam :s)
Maar wat is de winst dan precies, want er gaan al 10 treinen per uur vanaf Utrecht naar Amsterdam (excl. sprinters) en 4 naar Den Haag, Rotterdam exclusief sprinters. Waarom gaat jouw plan enorm veel capaciteitswinst opleveren? Kunnen er zoveel meer mensen in een metro dan in een 2x6 dubbeldekker?
pi_188480820
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:15 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar wat is de winst dan precies, want er gaan al 10 treinen per uur vanaf Utrecht naar Amsterdam (excl. sprinters) en 4 naar Den Haag, Rotterdam exclusief sprinters. Waarom gaat jouw plan enorm veel capaciteitswinst opleveren? Kunnen er zoveel meer mensen in een metro dan in een 2x6 dubbeldekker?
Maar dat is toch het hele idee van dit topic, het aantal treinreizigers groeit te snel? Ik blijf bij het punt, als de ruimte beperkt is, misschien is ondergronds gaan dan een optie. Net zoals met wonen, als je meer mensen wil huisvesten, wat doe je dan? De hele oppervlakte volbouwen of juist meer de hoogte in?

Ik snap je punt wel, maar hoe lang kan je doorgaan met vergroten van de capaciteit van het spoor? Sporen verdubbelen, langere treinen.. ja, daar kan je het een tijdje mee volhouden, maar wat doe je daarna?
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 18:29:21 #61
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_188480899
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 17:51 schreef Hexagon het volgende:
De Christenunie had een paar jaar geleden wel een goede spoorvisie
https://www.ovmagazine.nl(...)er-en-directer-1159/
Wow, dat zou wel mooi zijn als dit (of gedeeltelijk) uitgevoerd gaat worden.
pi_188480902
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 17:24 schreef silverhill het volgende:
Als je trouwens Nederland vergelijkt met andere Europese landen, en het verschil in bevolkingsdichtheid in acht neemt, valt op dat de dichtheid van het Nederlandse spoorwegennet nog behoorlijk laag is.

https://www.openstreetmap.org/#map=7/51.186/3.005&layers=T
Vandaar dat men wel beweert dat het het drukste net van de WERELD is (en dat daarom dit en dat en zijn moeder allemaal niet kan..). Dat lijkt logisch als je niet zoveel spoor hebt. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_188480940
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 17:24 schreef silverhill het volgende:
Als je trouwens Nederland vergelijkt met andere Europese landen, en het verschil in bevolkingsdichtheid in acht neemt, valt op dat de dichtheid van het Nederlandse spoorwegennet nog behoorlijk laag is.

https://www.openstreetmap.org/#map=7/51.186/3.005&layers=T
Dat zegt niet zoveel. In Frankrijk heb je van die k*tstations in the middle of nowhere waar drie keer per dag een trein langskomt. Maar hé, er komt een trein! In Nederland heb je dat niet. Zelfs uit Yerseke kan je nog tot 23.00 1x per half uur vertrekken.
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 18:33:08 #64
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188480949
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:22 schreef Hoogslaper het volgende:

[..]

Maar dat is toch het hele idee van dit topic, het aantal treinreizigers groeit te snel? Ik blijf bij het punt, als de ruimte beperkt is, misschien is ondergronds gaan dan een optie. Net zoals met wonen, als je meer mensen wil huisvesten, wat doe je dan? De hele oppervlakte volbouwen of juist meer de hoogte in?

Ik snap je punt wel, maar hoe lang kan je doorgaan met vergroten van de capaciteit van het spoor? Sporen verdubbelen, langere treinen.. ja, daar kan je het een tijdje mee volhouden, maar wat doe je daarna?
Maar dat is wat de NS ook aangeeft: treinverdubbelingen en hogere frequenties waar mogelijk werken maar tot een zekere hoogte, en vanaf 2027 is het, met dit + het dan aanwezige spoor, wel klaar met de groei.
Mijn instinct zou dan zeggen om meer spoor aan te leggen, wat door de bank genomen per kilometer een stuk goedkoper is dan het aanleggen van een heel nieuw metrostelsel. Inderdaad, spoorverdubbelingen - zeker op tactische plaatsen - kunnen nog een extra capaciteitsverhoging met zich mee brengen, daarnaast juich ik nieuwe spoorlijnen ook altijd toe.

Zeker als je kijkt hoe vaak er al treinen rijden over het traject Amsterdam-Eindhoven - wat ze in de toekomst ook willen op Arnhem-Utrecht geloof ik - dan zie ik de meerwaarde van een metrolijn niet meer zo. Want de frequentie tussen de grote stations is al enorm hoog, met een metro wordt dat niet beter. Dan zou ik eerder investeren in wat extra spoorlijnen zodat je de intercitiy's vaker kunt laten rijden omdat je de stoptreinen op een nevenbaan hebt liggen.

Dat lijkt me een haalbaardere, en dichterbijstaande oplossing, dan een heel metronetwerk aanleggen onder de Randstad, wat honderden miljarden gaat kosten. Het klinkt natuurlijk makkelijk om te zeggen: leg een metro aan, maar dat kost echt klauwen met geld. Zie bijvoorbeeld de Noord-Zuidlijn.
pi_188480958
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:22 schreef Hoogslaper het volgende:

[..]

Maar dat is toch het hele idee van dit topic, het aantal treinreizigers groeit te snel? Ik blijf bij het punt, als de ruimte beperkt is, misschien is ondergronds gaan dan een optie. Net zoals met wonen, als je meer mensen wil huisvesten, wat doe je dan? De hele oppervlakte volbouwen of juist meer de hoogte in?

Ik snap je punt wel, maar hoe lang kan je doorgaan met vergroten van de capaciteit van het spoor? Sporen verdubbelen, langere treinen.. ja, daar kan je het een tijdje mee volhouden, maar wat doe je daarna?
De Nederlandse bodem is zacht, en is het dus duurder om metrotunnels te graven. En dan kom je weer op het punt waar ik het eerder over had: mensen gaan klagen dat het allemaal zo duur wordt.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188480985
Ik denk dat wij gewoon substantieel minder moeten reizen. Wat een luxe om elke dag met de trein te kunnen/mogen, maar er zitten natuurlijk ook grenzen aan groei.
Somebody that I used to know
pi_188481036
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:36 schreef Postbus100 het volgende:
Ik denk dat wij gewoon substantieel minder moeten reizen.
Dit sowieso. Men vindt het een verworven recht. Daarom gebeurt het ook. Al die verspilde miljoenen forensenkilometers per dag. Zo zonde van de tijd, verbrand dinosap dag in dag uit en het milieu ook. Totale waanzin die we als normaal en "nodig" zijn gaan zien.

Ook het verspilde geld. Het gros van de forensen besteedt de bulk van zijn autokilometers aan woon- werkverkeer waar ze vaak/altijd geen dekkende vergoeding voor krijgen. Men durft het echte uurloon nooit uit te rekenen als men de autokosten en de verspilde tijd meerekent. Zo zonde.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_188481056
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:36 schreef Postbus100 het volgende:
Ik denk dat wij gewoon substantieel minder moeten reizen. Wat een luxe om elke dag met de trein te kunnen/mogen, maar er zitten natuurlijk ook grenzen aan groei.
100% eens.
pi_188481111
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 17:51 schreef Hexagon het volgende:
De Christenunie had een paar jaar geleden wel een goede spoorvisie
https://www.ovmagazine.nl(...)er-en-directer-1159/
Dat is nog eens een mooi concreet plan ^O^ ipv een of andere wollige visie.
pi_188481113
Je ziet dat trouwens ook met de fietsenstallingen bij het station. Super natuurlijk dat de trein steeds meer gefaciliteerd wordt en dat je heel makkelijk op de fiets naar het station kan, in de trein kan stappen, en 's avonds weer naar je (droog gestalde) fiets kan terugkeren, maar het heeft de drempel naar de trein ook wel een stuk verlaagd. Treinen is echt een comfortabele manier van reizen geworden. Te comfortabel bijna, waardoor je het al snel extra doet.

Net als met vliegen. Zo laag als nu met die ticketprijzen, dan stap je al snel een extra keertje in het vliegtuig. Omdat het kan.
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 18:53:10 #71
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_188481190
Ah dus binnenkort is het in de spits helemaal niet meer te doen in de trein. Kan je een uur gaan wachten of vechten voor naar binnen te kunnen als sardientjes in een blikje gepropt. Gelukkig heb ik een auto. Man man man.
pi_188481255
En dat met veel te duur openbaar vervoer.
Gelukkig al ge(pseudo)privatiseerd dus de politiek hoeft zich niet schuldig te voelen.

Meer Keynes, minder Hayek.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_188481273
Uit die Spoorvisie:

quote:
Nieuwe spoorlijnen:
– Lelystad–Heerenveen–Groningen
Dat gebeurt niet (meer). Het is al een wonder dat de Hanzelijn er ligt, en dat was het compromis van deze lijn. Heb een keer een artikel gelezen over de geschiedenis van de totstandkoming van de Hanzelijn, zodoende.
quote:
[quote]
– (Utrecht–)Huizen–Almere.
Oef, als dat toch eens zou kunnen O+
Somebody that I used to know
pi_188481302
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:33 schreef VoMy het volgende:

Inderdaad, spoorverdubbelingen - zeker op tactische plaatsen - kunnen nog een extra capaciteitsverhoging met zich mee brengen, daarnaast juich ik nieuwe spoorlijnen ook altijd toe.

Eens. Bijkomend voordeel is dat spoorverdubbeling ook een soort back-up oplevert. In het geval van een kapotte bovenleiding op één spoor kan er nog steeds doorgereden worden. Bespaart je toch de ergernis van helemaal omrijden of wachten tot de bussen worden ingezet.
pi_188481309
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:28 schreef HSG het volgende:
Beste oplossing is OV flink duurder maken.
De VVD is het vast met je eens.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_188481326
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:31 schreef Aether het volgende:
Scholen/uni uur later laten beginnen. Scheelt ook meteen in de prestaties.
Dat is eigenlijk helemaal geen slecht idee.
Aanvangstijd van het gros v/d ambtenaren op een uur later zetten kan best veel schelen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 19:05:35 #77
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_188481341
Mijn ouders zijn 3x verhuisd voor het werk van mijn vader, met de huidige baangaranties doet ook helemaal niemand dat meer, en gaat men maar forenzen.
pi_188481411
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 19:05 schreef Fietsertje70 het volgende:
Mijn ouders zijn 3x verhuisd voor het werk van mijn vader, met de huidige baangaranties doet ook helemaal niemand dat meer, en gaat men maar forenzen.
Ja, DIT! Wie verhuist er nog voor z'n werk??? Alleen uit eigen beweging, echt niet op verzoek/aanbod van de baas.
Somebody that I used to know
pi_188481437
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 19:02 schreef Hoogslaper het volgende:

[..]

Eens. Bijkomend voordeel is dat spoorverdubbeling ook een soort back-up oplevert. In het geval van een kapotte bovenleiding op één spoor kan er nog steeds doorgereden worden. Bespaart je toch de ergernis van helemaal omrijden of wachten tot de bussen worden ingezet.
Ik snap ook niet waarom ze dat kippenlijntje niet wat optimaler benutten.

En ik snap al helemaal niet waarom ze niet een back-up voor Zwolle maken. Als Zwolle eruit ligt, dan is het hele noorden afgesneden van de rest van het land. Als je nou via Enschede-Emmen oid een alternatief maakt, of de Hanzelijn/Flevolijn doortrekt via Heerenveen-Drachten-Groningen, dan heb je tenminste een back-up.

Maar goed, in het westen van het land is de reizigersdruk wel enorm hoog, dat is wel waar.
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 19:43:02 #80
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188481781
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 19:15 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ik snap ook niet waarom ze dat kippenlijntje niet wat optimaler benutten.

En ik snap al helemaal niet waarom ze niet een back-up voor Zwolle maken. Als Zwolle eruit ligt, dan is het hele noorden afgesneden van de rest van het land. Als je nou via Enschede-Emmen oid een alternatief maakt, of de Hanzelijn/Flevolijn doortrekt via Heerenveen-Drachten-Groningen, dan heb je tenminste een back-up.

Maar goed, in het westen van het land is de reizigersdruk wel enorm hoog, dat is wel waar.
Noem je precies de 2 trajecten waar VVDminister Van Nieuwenhuizen resoluut een streep ddor wil zetten en zeker geen geld aan gaat uitgeven.
pi_188481913
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 19:43 schreef VoMy het volgende:

[..]

Noem je precies de 2 trajecten waar VVDminister Van Nieuwenhuizen resoluut een streep ddor wil zetten en zeker geen geld aan gaat uitgeven.
Dat zal ja. Kost ook wel veel geld voor perifere gebieden. Maar ja, maakt de bereikbaarheid daarheen wel weer wat groter. Nu ga je er echt no way wonen omdat het ontzettend onbereikbaar is.

Iets anders: zouden we in NL ook nog gebaat zijn bij een Ultra-intercity oid. Nu stoppen veel intercity's nog op halfgrote stations. Als die door een extra trein wordt overgeslagen, zou dat nog schelen?
Dus dan heb je een ultra-intercity van Groningen naar Utrecht naar Den Haag oid. (evt. Zwolle). Wil je dan vanuit Assen naar Den Haag, dan eerst overstappen in Zwolle.
En zo ook op de lijn Arnhem - Den Helder (die toch?) Dat 'ie Driebergen-Zeist en evt. ook Ede-Wageningen bijv. overslaat. Of dat hij alleen stopt op knooppuntstations (Ede-Wageningen is een knooppunt, Driebergen-Zeist niet.)
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 19:58:19 #82
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_188481963
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 19:04 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dat is eigenlijk helemaal geen slecht idee.
Aanvangstijd van het gros v/d ambtenaren op een uur later zetten kan best veel schelen.
Dan doen ze helemaal niks meer.
pi_188481977
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:31 schreef Aether het volgende:
Scholen/uni uur later laten beginnen. Scheelt ook meteen in de prestaties.
Doen ze al op sommige plekken (volgens mij in het noorden van het land).
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 20:00:36 #84
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_188481994
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 19:59 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Doen ze al op sommige plekken (volgens mij in het noorden van het land).
Laat ze maar een uur eerder beginnen die luie flikkers.
pi_188482275
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:46 schreef Postbus100 het volgende:
Je ziet dat trouwens ook met de fietsenstallingen bij het station. Super natuurlijk dat de trein steeds meer gefaciliteerd wordt en dat je heel makkelijk op de fiets naar het station kan, in de trein kan stappen, en 's avonds weer naar je (droog gestalde) fiets kan terugkeren, maar het heeft de drempel naar de trein ook wel een stuk verlaagd.
Op Utrecht Centraal verhoogd dat die drempel inmiddels juist. Je moet daar tegenwoordig gewoon een kwartier incalculeren voor je fiets in de megafietsenstalling zetten tot aan je trein instappen.
pi_188482335
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 19:54 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Dat zal ja. Kost ook wel veel geld voor perifere gebieden. Maar ja, maakt de bereikbaarheid daarheen wel weer wat groter. Nu ga je er echt no way wonen omdat het ontzettend onbereikbaar is.

Iets anders: zouden we in NL ook nog gebaat zijn bij een Ultra-intercity oid. Nu stoppen veel intercity's nog op halfgrote stations. Als die door een extra trein wordt overgeslagen, zou dat nog schelen?
Dus dan heb je een ultra-intercity van Groningen naar Utrecht naar Den Haag oid. (evt. Zwolle). Wil je dan vanuit Assen naar Den Haag, dan eerst overstappen in Zwolle.
En zo ook op de lijn Arnhem - Den Helder (die toch?) Dat 'ie Driebergen-Zeist en evt. ook Ede-Wageningen bijv. overslaat. Of dat hij alleen stopt op knooppuntstations (Ede-Wageningen is een knooppunt, Driebergen-Zeist niet.)
Of zelfs treinen die te drukke knooppunten ontzien. Een trein van oost naar west die gewoon Utrecht overslaat bijvoorbeeld.

Maar bij dit soort plannen zijn 'meerbaans' rails wel noodzakelijk, evenals bypasses.
pi_188482990
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 19:05 schreef Fietsertje70 het volgende:
Mijn ouders zijn 3x verhuisd voor het werk van mijn vader, met de huidige baangaranties doet ook helemaal niemand dat meer, en gaat men maar forenzen.
Zeer terecht punt!!!
pi_188483142
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:01 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Zeer terecht punt!!!
Voor een flexbaan met veel onzekerheden ga je niet zomaar verhuizen. Bovendien kost je elke verhuizing een vermogen. Minister Kamp destijds vond verhuizen voor werk de normaalste zaak. Maar zo werkt het natuurlijk niet. Allemaal theoretisch geneuzel om een probleem af te schuiven.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 21:18:55 #89
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_188483370
Wanneer is nu eindelijk eens die spoorlijn naar Londen af?

En kap eens met die vreselijke stoptrein tussen Roermond en Nijmegen. Daar hoort een sneltrein te rijden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_188483439
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:18 schreef Harvest89 het volgende:
Wanneer is nu eindelijk eens die spoorlijn naar Londen af?
Al tientallen jaren?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188483469
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 20:23 schreef silverhill het volgende:

[..]

Op Utrecht Centraal verhoogd dat die drempel inmiddels juist. Je moet daar tegenwoordig gewoon een kwartier incalculeren voor je fiets in de megafietsenstalling zetten tot aan je trein instappen.
Goed punt.
En oja, ze wilden in Utrecht een 'buitenstation' gebruiken als knooppunt voor intercity's door het hele land. Net zoals treinen niet via Amsterdam Centraal worden geleid, maar onderlangs langs Zuid.
Welk station wilden ze daarvoor ook alweer gebruiken? Leidsche Rijn? Lunetten? Ik heb daar wel een keer ideeën over gelezen.


Edit: https://www.rtvutrecht.nl(...)kbaar-te-houden.html

Lunetten dus.

[ Bericht 11% gewijzigd door Postbus100 op 16-08-2019 21:33:09 ]
Somebody that I used to know
pi_188483476
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 20:27 schreef silverhill het volgende:

[..]

Of zelfs treinen die te drukke knooppunten ontzien. Een trein van oost naar west die gewoon Utrecht overslaat bijvoorbeeld.

Maar bij dit soort plannen zijn 'meerbaans' rails wel noodzakelijk, evenals bypasses.
Ja, dit dus. Is misschien nog wel een beter idee.
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 21:28:43 #93
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_188483529
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:23 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Al tientallen jaren?
Via Parijs ja.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_188483570
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:28 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Via Parijs ja.
Nee. Overstappen in Brussel.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188483582
Parijs doet het trouwens ook wel bizar hoor. Geen treinen dwars door de stad 8)7 Spoor stopt gewoon bij Gare du Nord. Geen omleiding, niets. Moet je via de metro naar Gare de l'Est en Austerlitz etc. 8)7 8)7 8)7
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 21:34:12 #96
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_188483627
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 19:59 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Doen ze al op sommige plekken (volgens mij in het noorden van het land).
Klopt, en niet alleen in het noorden.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 21:38:42 #97
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_188483711
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:30 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Nee. Overstappen in Brussel.
Je hebt gelijk. Dat kan inderdaad gewoon.

Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 21:41:59 #98
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_188483764
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 18:36 schreef Postbus100 het volgende:
Ik denk dat wij gewoon substantieel minder moeten reizen. Wat een luxe om elke dag met de trein te kunnen/mogen, maar er zitten natuurlijk ook grenzen aan groei.
Gok dat dat substantieel meer kost dan investeren in beter spoor.

Imho beter spoor-/ov-gebruik blijven promoten en autogebruik afzwakken.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_188483800
Bouw een spoorlijn Utrecht - Breda en vanuit Rotterdam / Dordrecht naar Den Bosch. Die verbindingen zijn echt ruk. En maak een knooppunt bij Gorinchem en je kan een raar vergeten stukje Nederland, dat wel centraal ligt, mooi bij Brabant en de Randstad toevoegen.
pi_188483973
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:41 schreef embedguy het volgende:

[..]

Gok dat dat substantieel meer kost dan investeren in beter spoor.

Imho beter spoor-/ov-gebruik blijven promoten en autogebruik afzwakken.
Ja, maar de aarde is ook n iet oneindig. Dus ik denk dat we gewoon massaal moeten minderen in mobiliteit. En ja, dat heeft z'n prijs (als in: dat gaat ergens pijn doen).
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 21:55:48 #101
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_188484024
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:53 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ja, maar de aarde is ook n iet oneindig. Dus ik denk dat we gewoon massaal moeten minderen in mobiliteit. En ja, dat heeft z'n prijs (als in: dat gaat ergens pijn doen).
Beter dan om in ov te investeren. Zal groener zijn voor de aarde dan autogebruik.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_188484028
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:53 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ja, maar de aarde is ook n iet oneindig. Dus ik denk dat we gewoon massaal moeten minderen in mobiliteit. En ja, dat heeft z'n prijs (als in: dat gaat ergens pijn doen).
Dit _O_
pi_188484046
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:55 schreef embedguy het volgende:

[..]

Beter dan om in ov te investeren. Zal groener zijn voor de aarde dan autogebruik.
Dat was niet de essentie van haar post.
pi_188484048
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:38 schreef Harvest89 het volgende:
Je hebt gelijk. Dat kan inderdaad gewoon.
Londen - Amsterdam is zelfs rechtstreeks.
Amsterdam - Londen kan nog niet rechtstreeks, want daar is de terminal nog niet klaar.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 21:59:40 #105
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_188484098
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:56 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dat was niet de essentie van haar post.
Betwijfelde ik ook al, maar er is zat uitbreiding in infrastructuur mogelijk dus ik snap niet hoe je dat 'niet oneindig' kan noemen.

Uitbreiding kost wat maar denk dat dat minder is dan mobiliteit verminderen door effecten op de economie.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_188484218
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:59 schreef embedguy het volgende:

[..]

Betwijfelde ik ook al, maar er is zat uitbreiding in infrastructuur mogelijk dus ik snap niet hoe je dat 'niet oneindig' kan noemen.

Uitbreiding kost wat maar denk dat dat minder is dan mobiliteit verminderen door effecten op de economie.
Ik heb het niet over economische groei. Ik heb het over de hulpbronnen van de aarde. Denk aan water en energie. Die treinen rijden niet op niets.

Het punt van dit hele topic is dat ProRail zegt: in 20xx is de koek op en kunnen we niet meer uitbreiden.
Dan kan je hele ingenieuze oplossingen bedenken, maar ik zeg: misschien is er ook gewoon een grens bereikt en moet je niet meer willen uitbreiden, maar moet je aan de andere kant van de balans kijken en kijken naar het aantal gebruikers. Misschien moet dat minder en kan je op die manier de koek nog wat redden. Er zit misschien geen einde aan de economische groei, m aar er zit wel een einde aan de aarde. Op = op.
Somebody that I used to know
pi_188484258
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:07 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ik heb het niet over economische groei. Ik heb het over de hulpbronnen van de aarde. Denk aan water en energie. Die treinen rijden niet op niets.

Het punt van dit hele topic is dat ProRail zegt: in 20xx is de koek op en kunnen we niet meer uitbreiden.
Dan kan je hele ingenieuze oplossingen bedenken, maar ik zeg: misschien is er ook gewoon een grens bereikt en moet je niet meer willen uitbreiden, maar moet je aan de andere kant van de balans kijken en kijken naar het aantal gebruikers. Misschien moet dat minder en kan je op die manier de koek nog wat redden. Er zit misschien geen einde aan de economische groei, m aar er zit wel een einde aan de aarde. Op = op.
O+
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 22:15:59 #108
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_188484300
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:07 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ik heb het niet over economische groei. Ik heb het over de hulpbronnen van de aarde. Denk aan water en energie. Die treinen rijden niet op niets.

Het punt van dit hele topic is dat ProRail zegt: in 20xx is de koek op en kunnen we niet meer uitbreiden.
Dan kan je hele ingenieuze oplossingen bedenken, maar ik zeg: misschien is er ook gewoon een grens bereikt en moet je niet meer willen uitbreiden, maar moet je aan de andere kant van de balans kijken en kijken naar het aantal gebruikers. Misschien moet dat minder en kan je op die manier de koek nog wat redden. Er zit misschien geen einde aan de economische groei, m aar er zit wel een einde aan de aarde. Op = op.
Mijn punt is dus dat je beter kunt investeren in goed ov zodat je autos kan terugdringen zonder dat de economie instort. Dat lijkt mij beter voor het milieu en beter voor onze portemonnee.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_188484333
Sinds 1945 is t een teringzooi op t spoor. En ik kan t weten, ik betaal bijna 400 euro per maand om 3 uur per dag te reizen, dat is nu overigens 4,5 uur voor de komende weken. Kut ns.
pi_188484350
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:07 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ik heb het niet over economische groei. Ik heb het over de hulpbronnen van de aarde. Denk aan water en energie. Die treinen rijden niet op niets.

Het punt van dit hele topic is dat ProRail zegt: in 20xx is de koek op en kunnen we niet meer uitbreiden.
Dan kan je hele ingenieuze oplossingen bedenken, maar ik zeg: misschien is er ook gewoon een grens bereikt en moet je niet meer willen uitbreiden, maar moet je aan de andere kant van de balans kijken en kijken naar het aantal gebruikers. Misschien moet dat minder en kan je op die manier de koek nog wat redden. Er zit misschien geen einde aan de economische groei, m aar er zit wel een einde aan de aarde. Op = op.
Leuk en aardig bitchboy, maar de treinen rijden op project gemini. Groen. Zeiklul.
pi_188484370
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:15 schreef embedguy het volgende:

[..]

Mijn punt is dus dat je beter kunt investeren in goed ov zodat je autos kan terugdringen zonder dat de economie instort. Dat lijkt mij beter voor het milieu en beter voor onze portemonnee.
Maar doe het dan om het aantal auto's terug te dringen, niet om het aantal auto's gelijk te houden, en treinreizen nóg aantrekkelijker te maken. Treinreizen wordt op dit moment enorm comfortabel gemaakt waardoor je makkelijker denkt: weet je, ik blijf hier wonen, ik ga wel forenzen. Dat forenzen had je denk ik wel gelaten als het treinverkeer ruk was en de files alleen maar toenemen. Dan ga je nog eens kijken naar mogelijkheden om dichter bij huis te werken [edit: of een baan dichterbij huis te zoeken]. Misschien mag het allemaal iets minder comfortabel en iets meer ontmoedigd worden.

En sowieso stimuleren dat mensen dichter bij hun werk gaan wonen en meer de fiets pakken. Verbeter die woningmarkt, dat is echt een bottleneck op dit moment.
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 22:22:35 #112
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_188484398
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:20 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Maar doe het dan om het aantal auto's terug te dringen, niet om het aantal auto's gelijk te houden, en treinreizen nóg aantrekkelijker te maken. Treinreizen wordt op dit moment enorm comfortabel gemaakt waardoor je makkelijker denkt: weet je, ik blijf hier wonen, ik ga wel forenzen. Dat forenzen had je denk ik wel gelaten als het treinverkeer ruk was en de files alleen maar toenemen. Dan ga je nog eens kijken naar mogelijkheden om dichter bij huis te werken. Misschien mag het allemaal iets minder comfortabel en iets meer ontmoedigd worden.

En sowieso stimuleren dat mensen dichter bij hun werk gaan wonen en meer de fiets pakken. Verbeter die woningmarkt, dat is echt een bottleneck op dit moment.
100% mee eens
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_188484406
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:18 schreef Murdera het volgende:
Sinds 1945 is t een teringzooi op t spoor. En ik kan t weten, ik betaal bijna 400 euro per maand om 3 uur per dag te reizen, dat is nu overigens 4,5 uur voor de komende weken. Kut ns.
Wat heeft de NS gedaan dan?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188484407
Oh, en ik ben overigens een zeer tevreden treinreiziger. Niet in de spits, die vermijd ik het liefst :X Maar in de daluren vind ik het erg comfortabel. Dus ben ook niet ontevreden over alle mooie ontwikkelingen die ProRail en NS hebben gedaan. Je ziet ook echt wel dat ze hun best doen voor goed/prettig treinvervoer, maar dat heeft dus ook zijn keerzijde: treinreizen is populair.
Somebody that I used to know
pi_188484440
Ik snap eerlijk gezegd die treinkaartjesacties bij Hema en Kruidvat enzo ook niet. Mensen aanmoedigen om nog eens een extra keer naar het museum aan de andere kant van het land te gaan. Ja, leuk, maar in het licht van deze discussie hoeft NS nou niet bepaald treingebruik extra aan te moedigen.
Somebody that I used to know
pi_188484484
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:25 schreef Postbus100 het volgende:
Ik snap eerlijk gezegd die treinkaartjesacties bij Hema en Kruidvat enzo ook niet. Mensen aanmoedigen om nog eens een extra keer naar het museum aan de andere kant van het land te gaan. Ja, leuk, maar in het licht van deze discussie hoeft NS nou niet bepaald treingebruik extra aan te moedigen.
Die treinkaartjes zijn voor daluren, wanneer er dus genoeg plek in de trein is. En de trein rijdt toch wel, dus dan kunnen ze maar beter iets erop verdienen. Ik snap dat wel.

En die kaartjes worden toch eigenlijk alleen maar gebruikt door mensen die incidenteel met de trein reizen, dus zo'n impact hebben die dingen niet.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 22:28:50 #117
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_188484489
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:25 schreef Postbus100 het volgende:
Ik snap eerlijk gezegd die treinkaartjesacties bij Hema en Kruidvat enzo ook niet. Mensen aanmoedigen om nog eens een extra keer naar het museum aan de andere kant van het land te gaan. Ja, leuk, maar in het licht van deze discussie hoeft NS nou niet bepaald treingebruik extra aan te moedigen.
Die kaartjes gelden alleen buiten de spits dus kan prima in die zin.

Voor NS is het ook gewoon reclame en opvulling van treinen die anders leeg zouden zijn.

Ben zelf overigens ook een (redelijk) tevrede treinreiziger. Voor mij is het 100% een (minder confortabel) alternatief op de auto, daar ik die ook heb.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_188484630
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:31 schreef Postbus100 het volgende:
Parijs doet het trouwens ook wel bizar hoor. Geen treinen dwars door de stad 8)7 Spoor stopt gewoon bij Gare du Nord. Geen omleiding, niets. Moet je via de metro naar Gare de l'Est en Austerlitz etc. 8)7 8)7 8)7
Parijs is wel even wat anders dan de randstad. Bovendien allemaal kopststations die prima met de metro onderling verbonden zijn. Bovendien heb je wel degelijk treinen dwars door de stad. De RER A t/m E lopen door de stad naar de buitenwijken en dat is niet het metro systeem, maar treinen met 14 bakken, brede instap etc. zowel boven als ondergronds.

Een prachtig systeem. Een van van hobby's.
pi_188484643
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:28 schreef embedguy het volgende:

[..]

Die kaartjes gelden alleen buiten de spits dus kan prima in die zin.

Voor NS is het ook gewoon reclame en opvulling van treinen die anders leeg zouden zijn.

Ben zelf overigens ook een (redelijk) tevrede treinreiziger. Voor mij is het 100% een (minder confortabel) alternatief op de auto, daar ik die ook heb.
Ik heb geen auto. Er was zelfs een tijd dat ik ook geen auto voor de deur kon hebben (vergunningengebied), maar dat ik die wel kon lenen op een kwartier fietsafstand. Maar het station was op tien minuten fietsafstand. Dus eigenlijk was de trein in de praktijk echt de allerbeste optie, zeker in combinatie met een OV-fiets bij het andere station (en ik vind fietsen heerlijk).
En ik reisde vaak bijna 2 uur naar vrienden die in mijn oude studentenstad woonden. Ik heb die afstand nog nooit zelf (durven) rijden, aangezien ik het nogal een eind vind. Weet niet of ik daar het concentratievermogen voor heb (plus dan nog gezellig doen en terugrijden). En qua tijd scheelt het niet. Dus trein wint het dan altijd.
Somebody that I used to know
pi_188484684
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:22 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Wat heeft de NS gedaan dan?
Fulltime verbouwen, geen inzicht in het project of dus de toekomstige omleidingen, bussen die het schema aan hun laars lappen, en dan heb ik nog geluk. Om 7 onderweg maar begripvolle baas en als ik later ben vanwegen bussen kan ik simpelweg langer doorgaan, maar de tijd waarop ik thuiskom vanwegen dit soort shit is niet oke als je ziet wat ik ervoor betaal. Auto is 0,4 keer de prijs. En sneller.
pi_188484693
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:23 schreef Postbus100 het volgende:
Oh, en ik ben overigens een zeer tevreden treinreiziger. Niet in de spits, die vermijd ik het liefst :X Maar in de daluren vind ik het erg comfortabel. Dus ben ook niet ontevreden over alle mooie ontwikkelingen die ProRail en NS hebben gedaan. Je ziet ook echt wel dat ze hun best doen voor goed/prettig treinvervoer, maar dat heeft dus ook zijn keerzijde: treinreizen is populair.
Als je geen baan hebt is het ongetwijfeld heerlijk. :')
pi_188484700
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:43 schreef Murdera het volgende:

[..]

Fulltime verbouwen, geen inzicht in het project of dus de toekomstige omleidingen, bussen die het schema aan hun laars lappen, en dan heb ik nog geluk. Om 7 onderweg maar begripvolle baas en als ik later ben vanwegen bussen kan ik simpelweg langer doorgaan, maar de tijd waarop ik thuiskom vanwegen dit soort shit is niet oke als je ziet wat ik ervoor betaal. Auto is 0,4 keer de prijs. En sneller.
Meid toch.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188484727
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:43 schreef Murdera het volgende:

[..]

Fulltime verbouwen, geen inzicht in het project of dus de toekomstige omleidingen, bussen die het schema aan hun laars lappen, en dan heb ik nog geluk. Om 7 onderweg maar begripvolle baas en als ik later ben vanwegen bussen kan ik simpelweg langer doorgaan, maar de tijd waarop ik thuiskom vanwegen dit soort shit is niet oke als je ziet wat ik ervoor betaal. Auto is 0,4 keer de prijs. En sneller.
Dan moet je dus dichterbij gaan wonen O+
Somebody that I used to know
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 22:49:09 #124
476281 Butjekef
Put met keren
pi_188484811
Gewoon mensen de trein uitjagen met torenhoge belastingen op de kaartjes. Hop, terug de auto in en anders gewoon lopen.
pi_188484832
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:49 schreef Butjekef het volgende:
Gewoon mensen de trein uitjagen met torenhoge belastingen op de kaartjes. Hop, terug de auto in en anders gewoon lopen.
Punt zijn we al voorbij. Auto is goedkoper vanaf 45 minuten reistijd. (afhankelijk van parkeerplaats uiteraard)
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 22:54:30 #126
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_188484916
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:50 schreef Murdera het volgende:

[..]

Punt zijn we al voorbij. Auto is goedkoper vanaf 45 minuten reistijd. (afhankelijk van parkeerplaats uiteraard)
En vrijwel altijd als je met meer dan één persoon reist. En zo'n 2 of 3 keer zo snel op een standaard traject van stad tot stad.

Als je buiten de (ochtend)spits reist heeft de NS wel allerlei voordeelkaarten. Dagretour of twee enkele reizen voor twee tientjes enzo. Maar daar heb je als forens weinig aan.

Dat de trein dan nog zo populair is verbaast me. Maar gelukkig kunnen ze daar al net zo goed over jammeren.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_188484917
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:50 schreef Murdera het volgende:

[..]

Punt zijn we al voorbij. Auto is goedkoper vanaf 45 minuten reistijd. (afhankelijk van parkeerplaats uiteraard)
Ik heb een retourtje Amsterdam - Parijs geboekt voor ¤70. Welke auto doet dat goedkoper?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 22:59:06 #128
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_188484988
Mijn vriend gaat elke dag naar Eindhoven op en neer met de trein (wij wonen in Den Bosch). No way dat hij dat ooit met de auto gaat doen. Sneller en goedkoper (zijn werkgever vergoedt wel de trein, maar geen auto).
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 23:01:05 #129
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_188485024
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:43 schreef Murdera het volgende:

[..]
Auto is 0,4 keer de prijs.
Als je alleen brandstof telt of ook als je alle kosten meetelt?

Zelf neem ik juist de trein omdat dat een stuk goedkoper is ipv de auto die hier voor de deur staat.

Edit; owja, was even vergeten dat het voor mij alleen maar goodkoper is icm een kortingskaart :') anders zou ik wel vaker de trein links laten liggen.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_188485083
Na een jaar of 7 treinen onlangs geswitched naar de auto vanwege de drukte. Niet eens zozeer de trein zelf, maar vooral eromheen. Vrijwel onmogelijk om je fiets kwijt te raken, fietsstallingspersoneel dat je behandeld alsof je een irritante puber bent, gemeente die je fiets weghaalt als hij 10cm uit het vakje staat, twee metro's weg zien rijden, omdat er met jou nog 1000 man door die poortjes moeten, etc.

Met de auto houd ik ook nog eens de helft van de km vergoeding over na brandstof. Uiteraard kost een auto meer dan dat, maar het geeft ook nog eens een hoop extra vrijheid buiten woon-werk om.
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 23:08:12 #131
56179 caspervc
Hamster, a dentist
pi_188485148
Na een jaar of 7 Utrecht - Amsterdam treinen, recentelijk in Utrecht gaan werken.
Beste dat ik ooit kon doen. Nooit meer forenzen, gewoon 10 min fietsen 👍
*Soms denk ik dat ik over dingen nadenk
  vrijdag 16 augustus 2019 @ 23:13:49 #132
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_188485249
Mensen die klagen over de trein :') x1000.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_188485267
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 23:13 schreef Ringo het volgende:
Mensen die klagen over de trein :') x1000.
Echt he, paupers :') Beter gewoon lease audi oid
pi_188487541
Ik snap dat forenzen ook niet helemaal. Alleen in Boston heb ik dat een jaar of drie gedaan, en toen besloten dat ik m’n tijd wel beter kon besteden. Sindsdien woon ik op loopafstand van het werk.

Ja, dat is duur.

Collega zit een uur in de auto per dag. Wij kosten zo’n $150 tot $200 per uur. Door dichtbij te wonen “verdien” ik tov mijn collega tot $4k per maand. Niet dat ik in die uurtjes aan het beunen ben, maar het is wel goed om er wat getallen aan te hangen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_188487552
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 21:18 schreef Harvest89 het volgende:
Wanneer is nu eindelijk eens die spoorlijn naar Londen af?

En kap eens met die vreselijke stoptrein tussen Roermond en Nijmegen. Daar hoort een sneltrein te rijden.
Nijmegen heeft grote potentie om een enorm aantrekkelijke grote gemeente te worden, net als de grootste gemeenten in Limburg. Maar dan moet wel de grens met de rest van de EU nog meer geslecht worden.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)amenwerking-a3961078
pi_188487576
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 05:57 schreef Lyrebird het volgende:
Ja, dat is duur.

Collega zit een uur in de auto per dag. Wij kosten zo’n $150 tot $200 per uur. Door dichtbij te wonen “verdien” ik tov mijn collega tot $4k per maand. Niet dat ik in die uurtjes aan het beunen ben, maar het is wel goed om er wat getallen aan te hangen.
Jezus, wat een kapitaalvernietiging is dit dan.
pi_188487746
quote:
10s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 06:47 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Jezus, wat een kapitaalvernietiging is dit dan.
Dat loopt in de miljoenen. Net als dat moderatorschap, wat ik er voor nop bijdoe. ;)
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 17 augustus 2019 @ 08:09:58 #138
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_188487753
Waarom staat Oss nog ergens halverwege die lijst van twee posts terug? :?

Maar goed, misschien staat er nog iets in het bijbehorende artikel waaruit de potentie blijkt. Ik kan het artikel niet openen (paywall).

Ik woon er dichtbij. Gevalletje 'hoef je er niet te zijn, blijf dan weg'
(te beginnen bij het sneue station en verdere plaatselijke ov, wat niet in verhouding staat tot de 90000 inwoners).

Een treinspoor tussen Nijmegen en Eindhoven, door Uden en Veghel heen, zou btw erg gewenst zijn. Net als een station in Berghem (buurdorp van Oss, het spoor loopt daar zelfs al dwars doorheen). Maar de potentie wordt niet gezien door degenen die daarover gaan.

Edit: GC / Favoriete en minst favoriete treinstations geopend.

[ Bericht 16% gewijzigd door Eightyone op 17-08-2019 09:43:53 ]
pi_188487889
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 23:08 schreef caspervc het volgende:
Na een jaar of 7 Utrecht - Amsterdam treinen, recentelijk in Utrecht gaan werken.
Beste dat ik ooit kon doen. Nooit meer forenzen, gewoon 10 min fietsen 👍
Dit. Al moet ik toch wel 20-25 minuten fietsen.
  zaterdag 17 augustus 2019 @ 08:48:24 #140
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_188487935
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 06:18 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Nijmegen heeft grote potentie om een enorm aantrekkelijke grote gemeente te worden, net als de grootste gemeenten in Limburg. Maar dan moet wel de grens met de rest van de EU nog meer geslecht worden.
[ afbeelding ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)amenwerking-a3961078
nog nooit zoveel luchtfietserij gezien, goed artikel :')
  zaterdag 17 augustus 2019 @ 09:30:50 #141
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_188488200
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 08:09 schreef Eightyone het volgende:
Waarom staat Oss nog ergens halverwege die lijst van twee posts terug? :?

Maar goed, misschien staat er nog iets in het bijbehorende artikel waaruit de potentie blijkt. Ik kan het artikel niet openen (paywall).

Ik woon er dichtbij. Gevalletje 'hoef je er niet te zijn, blijf dan weg'
(te beginnen bij het sneue station en verdere plaatselijke ov, wat niet in verhouding staat tot de 90000 inwoners).
Ach, zolang ik in Den Bosch woon hebben ze het al over een Station in de maaspoort, dat wordt ook maar steeds tegen gehouden, door of NS of Prorail of de Gemeente.

Een treinspoor tussen Nijmegen en Eindhoven, door Uden en Veghel heen, zou btw erg gewenst zijn. Net als een station in Berghem (buurdorp van Oss, het spoor loopt daar zelfs al dwars doorheen). Maar de potentie wordt niet gezien door degenen die daarover gaan.
Zolang ik in Den Bosch woon hebben ze het al over een station in de Maaspoort. Dat wordt dan steeds tegengehouden door de NS, Prorail of de gemeente en niemand weet waarom.
pi_188488237
Ik prefereer de trein boven de auto maar het voor en vervoer maken dat ik alsnog vaak de auto pak.


Wat meer stations zou fijn zijn alsmede betere verbinding met België.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_188488625
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 09:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Wat meer stations zou fijn zijn alsmede betere verbinding met België.
Als Eindhovenaar heb ik het gebrek aan treinverbindingen met België altijd erg raar gevonden. Wil je naar België, dan moet dat meestal via Breda... Terwijl je toch maar 20 km van de grens afwoont.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_188488641
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 08:09 schreef Eightyone het volgende:
Waarom staat Oss nog ergens halverwege die lijst van twee posts terug? :?

Maar goed, misschien staat er nog iets in het bijbehorende artikel waaruit de potentie blijkt. Ik kan het artikel niet openen (paywall).

Hier een reportage over Venlo, is ook van toepassing voor Nijmegen, dat ligt ook vlakbij grote Duitse steden (vanuit Amsterdam gezien).
https://www.nporadio1.nl/(...)n-met-het-buitenland
pi_188492076
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 10:14 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als Eindhovenaar heb ik het gebrek aan treinverbindingen met België altijd erg raar gevonden. Wil je naar België, dan moet dat meestal via Breda... Terwijl je toch maar 20 km van de grens afwoont.
Intern in Belgie hetzelfde.Ik kan de bus vanuit Tilburg naar Turnhout pakken om van daar naar Brussel te gaan. Echter reis ik dan alsnog via Antwerpen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_188492212
over een paar jaar rijden we allemaal in zelfrijdende auto's waardoor er geen fileproblemen meer zijn. Dus beter is het om daar in te investeren dan een spoorwegsysteem uit de 19e eeuw
pi_188492276
quote:
2s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 16:03 schreef Evertjan het volgende:
over een paar jaar rijden we allemaal in zelfrijdende auto's waardoor er geen fileproblemen meer zijn. Dus beter is het om daar in te investeren dan een spoorwegsysteem uit de 19e eeuw
Dat zeiden ze in 1980 ook.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  zaterdag 17 augustus 2019 @ 18:42:31 #148
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188494213
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 22:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

En vrijwel altijd als je met meer dan één persoon reist. En zo'n 2 of 3 keer zo snel op een standaard traject van stad tot stad.

Als je buiten de (ochtend)spits reist heeft de NS wel allerlei voordeelkaarten. Dagretour of twee enkele reizen voor twee tientjes enzo. Maar daar heb je als forens weinig aan.

Dat de trein dan nog zo populair is verbaast me. Maar gelukkig kunnen ze daar al net zo goed over jammeren.
De auto is in redelijk veel gevallen trager dan de trein. En, itt autorijden hoef je niks te doen, je wordt gebracht. Je hoeft nooit in de file te staan. Tijdens het treinen kun je iets leuks doen, aangezien je niet hoeft auto te rijden. Hoe zou het toch komen dat de trein zoveel gebruikt wordt ja.
  maandag 19 augustus 2019 @ 10:10:41 #149
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188517091
https://www.volkskrant.nl(...)conflicten~bde3afe7/

Eenzelfde verhaal nu, vanuit ProRail, nadat eerder vandaag de dienstregeling voor komend jaar bekend is gemaakt - met extra treinen tussen Utrecht en Amersfoort, Amersfoort en Harderwijk en tussen Dordrecht en Eindhoven als belangrijkste extra's.
Eerste stuk, verder moet je het zelf maar lezen.

quote:
Wat is nou het grootste knelpunt bij het opstellen van de ‘dienstregeling’ voor het hele ­Nederlandse spoor? Wat is de grootste knoop in die spaghettiknoedel van 7.300 kilometer rails waarover de NS en nog eens vijftig andere vervoerders denderen met reizigers, kolen, graan en Spaanse sinaasappelen? Mike Roos, coördinator capaciteitsverdeling bij ProRail, hoeft in Utrecht over die vraag niet lang te denken. ‘Het piept en kraakt overal.’

Maandag maakt de spoornet­beheerder bekend hoe het spoorboekje van 2020 eruit gaat zien. Dat is nogal een monnikenwerk. Europa’s drukst bereden spoor is een legpuzzel, Rubiks kubus en gordiaanse knoop ineen, met elke dag zesduizend reizigersritten en driehonderd vrachttransporten. Die puzzel leggen Roos en dertig collega’s, elk jaar opnieuw. Na vandaag gaan ze eerst op vakantie, en dan gaan ze de boel finetunen. Dat doen ze ook na medio ­december, als het spoor volgens de nieuwe dienstregeling gaat draaien.

De opvallendste wijzigingen voor 2020 pakken grosso modo in het voordeel uit van de forens. Vooral Amersfoort is spekkoper. De intercity’s tussen Den Haag en Utrecht gaan overdag twee keer per uur doorrijden naar Amersfoort en in de spits naar Deventer. ’s Ochtends pendelen vier extra treinen tussen Harderwijk, Nijkerk en Amersfoort. Verder kunnen strandliefhebbers zich in de zomer tussen Haarlem en Zandvoort elk uur in twee extra Sprinters persen.

Het minder goede nieuws is dat ruimte voor verbeteringen beperkt is en steeds sneller opraakt. Bij de ­bekendmaking van de halfjaarcijfers vrijdag zei topman Roger van Boxtel van de NS dat het reizigersplafond bij het huidige groeitempo in 2025 wordt bereikt – vijf jaar eerder dan was voorzien raken treinen, sporen en stations vol. Na volgend jaar dreigt de samenstelling van het spoorboekje ook nog eens ingewikkelder te worden. Dan kunnen vervoerders het spoor op zonder een concessie, zoals nu het geval is met de Thalys en Eurostar. In Nederland zal het zo’n vaart niet lopen. Maar hoe moeilijk is de puzzel die ProRail nu al moet leggen?
pi_188517453
Wat ik aan de andere kant vreemd vind. In 2015 botst een vrachtschip tegen een pijler van de spoorbrug in de monding van de Eems.
Om dit te repareren ligt de spoorverbinding Groningen naar Leer er uit tot 2024.
Dan is het wel heel kwetsbaar, of waarom moet zoiets zolang duren?
pi_188517902
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 10:37 schreef Idisrom het volgende:
Wat ik aan de andere kant vreemd vind. In 2015 botst een vrachtschip tegen een pijler van de spoorbrug in de monding van de Eems.
Om dit te repareren ligt de spoorverbinding Groningen naar Leer er uit tot 2024.
Dan is het wel heel kwetsbaar, of waarom moet zoiets zolang duren?
Dat is ook achterlijk, al zullen er niet heel veel mensen en goederen over heen gegaan zijn. Maar laat ze die brug meteen HSL-geschikt maken: dan kan de HSL Amsterdam - Groningen - Bremen - Hamburg er meteen overheen. Bonusvoordeel daarvan: subsidie-zwarte-gat vliegveld Eelde kan dicht.
pi_188518005
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 11:14 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Dat is ook achterlijk, al zullen er niet heel veel mensen en goederen over heen gegaan zijn. Maar laat ze die brug meteen HSL-geschikt maken: dan kan de HSL Amsterdam - Groningen - Bremen - Hamburg er meteen overheen. Bonusvoordeel daarvan: subsidie-zwarte-gat vliegveld Eelde kan dicht.
Helemaal met je eens. Groningen moet investeren in treinverbindingen naar Emmen en Bremen-Hannover en niet in het vliegveldje.

In Bremen kun je overstappen naar Hamburg en Denemarken en in Hannover naar Berlijn.
  maandag 19 augustus 2019 @ 14:01:15 #153
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_188520132
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 10:37 schreef Idisrom het volgende:
Wat ik aan de andere kant vreemd vind. In 2015 botst een vrachtschip tegen een pijler van de spoorbrug in de monding van de Eems.
Om dit te repareren ligt de spoorverbinding Groningen naar Leer er uit tot 2024.
Dan is het wel heel kwetsbaar, of waarom moet zoiets zolang duren?
Dit komt door het eindeloze gesteggel tussen Duitsland en Nederland over de reparatiekosten. En aangezien de brug in Duitsland ligt en Duitsland niet zo happig is op het herbouwen van de brug vanwege economische redenen (lees: grote scheepswerven stroomopwaarts) komt het project maar moeilijk van de grond. Er gaan zelfs verhalen rond dat de brug opzettelijk geramd zou zijn omdat de scheepvaart en daaraan gelieerde bedrijven het een onding vonden. Lees het verhaal in de link maar.

https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
  maandag 19 augustus 2019 @ 14:05:55 #154
65846 Bocaj
47th President.
pi_188520220
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 10:37 schreef Idisrom het volgende:
Wat ik aan de andere kant vreemd vind. In 2015 botst een vrachtschip tegen een pijler van de spoorbrug in de monding van de Eems.
Om dit te repareren ligt de spoorverbinding Groningen naar Leer er uit tot 2024.
Dan is het wel heel kwetsbaar, of waarom moet zoiets zolang duren?
Omdat ze in Duitsland totaal niet meer kunnen bouwen. Er gaat te weinig geld naar de infrastructuur en projecten die wel van de grond komen duren eeuwig. Er is een goede reden dat je op de Duitse autowegen tegenwoordig van de ene naar de andere Baustelle rijdt, en wat falende infrastructuurprojecten betreft is het vliegveld in Berlijn een goed voorbeeld (en zeker geen uitzondering).
  maandag 19 augustus 2019 @ 14:19:00 #156
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188520389
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 14:01 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Dit komt door het eindeloze gesteggel tussen Duitsland en Nederland over de reparatiekosten. En aangezien de brug in Duitsland ligt en Duitsland niet zo happig is op het herbouwen van de brug vanwege economische redenen (lees: grote scheepswerven stroomopwaarts) komt het project maar moeilijk van de grond. Er gaan zelfs verhalen rond dat de brug opzettelijk geramd zou zijn omdat de scheepvaart en daaraan gelieerde bedrijven het een onding vonden. Lees het verhaal in de link maar.

https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Dit ja.

Een HSL Amsterdam - Groningen - Bremen - Hamburg (- Kopenhagen?) zou wel puur genot zijn zeg. Stel je voor dat we een regering zouden hebben die dat zou durven aanleggen.
pi_188520408
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 14:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit ja.

Een HSL Amsterdam - Groningen - Bremen - Hamburg (- Kopenhagen?) zou wel puur genot zijn zeg. Stel je voor dat we een regering zouden hebben die dat zou durven aanleggen.
Daarvoor heb je 3 regeringen nodig.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  maandag 19 augustus 2019 @ 14:22:53 #158
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188520432
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 14:20 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Daarvoor heb je 3 regeringen nodig.
Ten dele maar, het spoor is er voor een goed deel al geschikt voor in Duitsland en Denemarken, want daar rijden ook ICE's over. Je hebt alleen die boot waar de trein op moet richting Kopenhagen. Maar dat stuk naar Kopenhagen is niet essentieel voor het plan, een HSL zoals beschreven die maar tot Hamburg gaat zou ook al mooi zijn.
  maandag 19 augustus 2019 @ 14:42:47 #159
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_188520664
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:01 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Postbot van de PVV ontdekt!
Feiten negerende user gespot die het verband tussen steeds meer mensen (door immigratie) en vol lopende infrastructuur niet ziet.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  maandag 19 augustus 2019 @ 16:10:58 #160
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_188521879
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 18:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

De auto is in redelijk veel gevallen trager dan de trein. En, itt autorijden hoef je niks te doen, je wordt gebracht. Je hoeft nooit in de file te staan. Tijdens het treinen kun je iets leuks doen, aangezien je niet hoeft auto te rijden. Hoe zou het toch komen dat de trein zoveel gebruikt wordt ja.
Maar in de auto heb je je eigen plekje, je kunt je eigen muziek op de speaker zetten, je hebt altijd een fijne zitplek, je komt van deur tot deur zonder overstappen en je kunt ook wat nuttige telefoontjes doen. Voor forenzen is de auto nog steeds ideaal. Alleen vergoedt de werkgever vaak de gehele reis met ov terwijl die 19 cent per kilometer vaak voor de auto niet de kosten dekt.

Voor langere reizen kan de trein leuk zijn, maar dan is het vaak weer erg duur.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  maandag 19 augustus 2019 @ 16:37:52 #161
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_188522188
quote:
1s.gif Op maandag 19 augustus 2019 16:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Maar in de auto heb je je eigen plekje, je kunt je eigen muziek op de speaker zetten, je hebt altijd een fijne zitplek, je komt van deur tot deur zonder overstappen en je kunt ook wat nuttige telefoontjes doen. Voor forenzen is de auto nog steeds ideaal. Alleen vergoedt de werkgever vaak de gehele reis met ov terwijl die 19 cent per kilometer vaak voor de auto niet de kosten dekt.

Voor langere reizen kan de trein leuk zijn, maar dan is het vaak weer erg duur.
Voor een groot deel van de forenzen met kantoorbanen heeft de trein toch echt meer voordelen dan de auto. Als je een beetje in de buurt van het station woont en je met 1 overstap (bijvoorbeeld een sprinter+intercity) bij je werk kunt komen, zie ik niet in waarom je zou autorijden.

Autorijden is verspilde tijd, je kunt de tijd niet anders inzetten dan met het autorijden zelf. Je moet bijvoorbeeld op de weg letten, je hebt je handen niet vrij, etcetera. Terwijl je in de trein alle mogelijke dingen kan doen terwijl je naar je bestemming gebracht wordt. Geen frustraties van in de file staan, geen gevaarlijke situaties op de weg, je kunt zonder problemen een borreltje meepakken na je werk, noem het maar op. Je kunt een boekje lezen, wat werken, beetje het nieuws checken, bijslapen, waar je maar zin in hebt.

Ook met het kostenplaatje is treinen goedkoper dan autorijden. Om auto te kunnen rijden, moet je bijvoorbeeld een auto aanschaffen. Dat kost al heel veel geld. Vervolgens moet je nog brandstof betalen, motorrijtuigenbelasting, onderhoudsbeurten. De auto legt het kwa prijs altijd af tegen een trajectkaart of bij grotere afstanden (80km of meer) zelfs tegen de AltijdVrij-kaart van de NS.

De enige manier om de auto rendabeler te maken dan treinen, is door te carpoolen, maar dat doet dan weer helemaal niemand.
pi_188522399
quote:
Zoetermeer wil meedoen aan met nieuwe lightrailverbinding

De gemeente Zoetermeer is van plan een centrale rol te gaan spelen bij de aanleg van een lightrailverbinding die de metropoolregio's Amsterdam en Rotterdam-Den Haag via Alphen aan den Rijn aan elkaar knoopt.

Redactie Zoetermeer 19-08-19, 12:05
https://www.ad.nl/zoeterm(...)verbinding~a84541b1/

Ook tussen Rotterdam en Dordrecht bestaan plannen voor een lightrail-verbinding dacht ik. Zulke verbindingen kunnen ook helpen het spoor te ontlasten, naast b.v. meer snelfiets-routes.
pi_188522460
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 14:22 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ten dele maar, het spoor is er voor een goed deel al geschikt voor in Duitsland en Denemarken, want daar rijden ook ICE's over. Je hebt alleen die boot waar de trein op moet richting Kopenhagen. Maar dat stuk naar Kopenhagen is niet essentieel voor het plan, een HSL zoals beschreven die maar tot Hamburg gaat zou ook al mooi zijn.
Je kunt al vrij gemakkelijk van Amsterdam naar Hamburg, overstappen op de ICE in Munster of in Hannover.
pi_188523227
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 14:22 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ten dele maar, het spoor is er voor een goed deel al geschikt voor in Duitsland en Denemarken, want daar rijden ook ICE's over. Je hebt alleen die boot waar de trein op moet richting Kopenhagen. Maar dat stuk naar Kopenhagen is niet essentieel voor het plan, een HSL zoals beschreven die maar tot Hamburg gaat zou ook al mooi zijn.
Er ligt op dat traject nergens een HSL. Er ligt tussen Bremen en Hamburg een klassieke spoorlijn die deels uitgebouwd is voor 200km, maar dat is alles. ICE's rijden in Duitsland grote delen ook op gewone spoorlijnen, dus dat er al ICE's rijden zegt helaas niet veel.
  maandag 19 augustus 2019 @ 18:31:17 #165
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_188523667
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 augustus 2019 15:31 schreef Aether het volgende:
Scholen/uni uur later laten beginnen. Scheelt ook meteen in de prestaties.
Beste post in dit topic.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_188524207
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 16:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

Voor een groot deel van de forenzen met kantoorbanen heeft de trein toch echt meer voordelen dan de auto. Als je een beetje in de buurt van het station woont en je met 1 overstap (bijvoorbeeld een sprinter+intercity) bij je werk kunt komen, zie ik niet in waarom je zou autorijden.

Autorijden is verspilde tijd, je kunt de tijd niet anders inzetten dan met het autorijden zelf. Je moet bijvoorbeeld op de weg letten, je hebt je handen niet vrij, etcetera. Terwijl je in de trein alle mogelijke dingen kan doen terwijl je naar je bestemming gebracht wordt. Geen frustraties van in de file staan, geen gevaarlijke situaties op de weg, je kunt zonder problemen een borreltje meepakken na je werk, noem het maar op. Je kunt een boekje lezen, wat werken, beetje het nieuws checken, bijslapen, waar je maar zin in hebt.

Ook met het kostenplaatje is treinen goedkoper dan autorijden. Om auto te kunnen rijden, moet je bijvoorbeeld een auto aanschaffen. Dat kost al heel veel geld. Vervolgens moet je nog brandstof betalen, motorrijtuigenbelasting, onderhoudsbeurten. De auto legt het kwa prijs altijd af tegen een trajectkaart of bij grotere afstanden (80km of meer) zelfs tegen de AltijdVrij-kaart van de NS.

De enige manier om de auto rendabeler te maken dan treinen, is door te carpoolen, maar dat doet dan weer helemaal niemand.
Een verdomd interessante site hierover is:

http://www.deautovanivan.nl/

Zij gaan ervan uit dat een vervoermiddel nooit zwaarder mag zijn dan de te vervoeren persoon, je doel is immers niet om de auto van A naar B te brengen. Dat vond ik wel een eye-opener.

Misschien ken je hem al. Een lekker dwarse maar niet perse foutieve visie op autogebruik.
Boeit geen automobilist verder want al zijn ze 4 uur per dag aan het werk om hun autogebruik qua forensen te kunnen betalen en gaat de bezineliter naar 4 euro, je krijgt ze de auto niet uit. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_188525081
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 16:37 schreef VoMy het volgende:

[..]

Voor een groot deel van de forenzen met kantoorbanen heeft de trein toch echt meer voordelen dan de auto. Als je een beetje in de buurt van het station woont en je met 1 overstap (bijvoorbeeld een sprinter+intercity) bij je werk kunt komen, zie ik niet in waarom je zou autorijden.

Autorijden is verspilde tijd, je kunt de tijd niet anders inzetten dan met het autorijden zelf. Je moet bijvoorbeeld op de weg letten, je hebt je handen niet vrij, etcetera. Terwijl je in de trein alle mogelijke dingen kan doen terwijl je naar je bestemming gebracht wordt. Geen frustraties van in de file staan, geen gevaarlijke situaties op de weg, je kunt zonder problemen een borreltje meepakken na je werk, noem het maar op. Je kunt een boekje lezen, wat werken, beetje het nieuws checken, bijslapen, waar je maar zin in hebt.

Ook met het kostenplaatje is treinen goedkoper dan autorijden. Om auto te kunnen rijden, moet je bijvoorbeeld een auto aanschaffen. Dat kost al heel veel geld. Vervolgens moet je nog brandstof betalen, motorrijtuigenbelasting, onderhoudsbeurten. De auto legt het kwa prijs altijd af tegen een trajectkaart of bij grotere afstanden (80km of meer) zelfs tegen de AltijdVrij-kaart van de NS.

De enige manier om de auto rendabeler te maken dan treinen, is door te carpoolen, maar dat doet dan weer helemaal niemand.
Ik heb 7 jaar getreind van en naar werk en ben onlangs overgestapt naar de auto. Ik heb de trein heel lang verdedigd als vervoersmiddel en vind het nog steeds een prima manier van reizen, maar verkies ik de auto boven de trein nu ik het beide een tijdje heb geprobeerd.

Ik woon op 12 min fietsen van het station en heb één trein (8 treinen per uur) en één metro (24 metro's per uur) nodig. Je zou zeggen, beter kan de aansluiting bijna niet. Maar toch moest ik minimaal 18 minuten van te voren van huis weg, incl fiets pakken en wegzetten op het station. Dan tussen de 0 en 10 minuten wachttijd, 8 minuten treinen, 3-5 min overstappen, 3 minuten metro en 5 minuten lopen. Totaal 35 - 45 minuten onderweg.

Met de auto is het 17 minuten tot 30 minuten, met een enkele uitschieter naar 45 minuten. Veel minder dus, ondanks een in principe bijna ideale OV-verbinding. Verder is het gewoon relaxter. Niet haasten om je fiets kwijt te raken (ja die trein komt elke 5 à 10 minuten, maar als ik daar toch ben, haal ik liever degene die er binnen een minuut is), niet uit het raampje van de metro kijken of de trein niet al het station binnenkomt rijden, niet tussen een langzaam bewegende menigte van/naar de trein/metro zien te komen. En met 3 minuten metro en 8 minuten trein waar je 9 van de 10 keer niet kan zitten, doe je echt weinig nuttigs.

De auto voelt toch al een beetje als thuis als je daar na je werk in stapt. Ook al sta je in de file. Muziekje aan en gewoon even niets doen. Eén of twee minuten later weg maakt ook niet, terwijl het met de trein zo betekent dat je 10 minuten later op je werk of thuis aankomt.

Kosten, tja wel wat duurder als je afschrijving meerekent. Als ik echter de privéritjes die ik voorheen met de trein maakte meereken, is het verschil helemaal niet zo groot meer. Zonder afschrijving is de auto dan voordeliger. Met afschrijving wint de trein uiteraard.

Grootste nadeel van de auto wat mij betreft: ik mis m'n dagelijkse half uurtje fietsen.
  maandag 19 augustus 2019 @ 20:03:06 #168
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_188525334
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 19:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Een verdomd interessante site hierover is:

http://www.deautovanivan.nl/
Altijd leuk met wat voor bizarre linkjes altijd op de proppen komt :D!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_188525649
quote:
14s.gif Op maandag 19 augustus 2019 20:03 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Altijd leuk met wat voor bizarre linkjes altijd op de proppen komt :D!
Is een filosofische benadering maar niet perse verkeerd vind ik. De filosofische benadering brengt misschien wel de oplossing maar we willen niet, zo zie ik dat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 19 augustus 2019 @ 20:19:48 #170
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_188525679
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 20:18 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Is een filosofische benadering maar niet perse verkeerd vind ik. De filosofische benadering brengt misschien wel de oplossing maar we willen niet, zo zie ik dat.
Of er klopt gewoon niets van. Dat kan ook natuurlijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_188525691
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 19:49 schreef Schuifpui het volgende:

Verder is het gewoon relaxter. Niet haasten om je fiets kwijt te raken (ja die trein komt elke 5 à 10 minuten, maar als ik daar toch ben, haal ik liever degene die er binnen een minuut is),
Grappig. Dit is ook mijn ervaring: Sinds die 10-minuten-dienstregeling kom ik telkens een stuk gestresster in mijn trein dan toen ik maar 2 treinen per uur had.

Als ik voorheen 8 minuten te vroeg kwam voelde het gewoon relaxed, nu voelt het alsof ik mijn trein op 2 minuten na gemist heb.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_188528420
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 19:49 schreef Schuifpui het volgende:
Grootste nadeel van de auto wat mij betreft: ik mis m'n dagelijkse half uurtje fietsen.
Moet je weer naar de sportschool. Kost ook tijd en geld.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_188528922
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 22:06 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Moet je weer naar de sportschool. Kost ook tijd en geld.
Ben een keer per week extra gaan hardlopen en eet twee boterhammen per dag minder, bespaart juist geld. :Y)
pi_188529178
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2019 05:57 schreef Lyrebird het volgende:
Ik snap dat forenzen ook niet helemaal. Alleen in Boston heb ik dat een jaar of drie gedaan, en toen besloten dat ik m’n tijd wel beter kon besteden. Sindsdien woon ik op loopafstand van het werk.

Ja, dat is duur.

Collega zit een uur in de auto per dag. Wij kosten zo’n $150 tot $200 per uur. Door dichtbij te wonen “verdien” ik tov mijn collega tot $4k per maand. Niet dat ik in die uurtjes aan het beunen ben, maar het is wel goed om er wat getallen aan te hangen.
Ik zit ook aan de 100+ maar in dat uurtje reistijd kan ik altijd gebruiken om wat updates te lezen over mijn vakgebied.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_188530263
In de eerste klasse zit vaak wel weinig volk terwijl de tweede klasse uitpuilende is, dus een deel daarvan ombouwen is wellicht verstandig.
Meer nog gaan doen aan kortingen aanbieden tijdens de daluren.
Op die manier optimaliseer je de capaciteit van het huidige rollende materiaal.
pi_188531452
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 22:47 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zit ook aan de 100+ maar in dat uurtje reistijd kan ik altijd gebruiken om wat updates te lezen over mijn vakgebied.
Dat is idd een voordeel van het zitten in de trein, je kunt wel wat doen. Dat is in een auto wat lastiger.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_188535601
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 23:43 schreef WammesWaggel het volgende:
In de eerste klasse zit vaak wel weinig volk terwijl de tweede klasse uitpuilende is, dus een deel daarvan ombouwen is wellicht verstandig.
Meer nog gaan doen aan kortingen aanbieden tijdens de daluren.
Op die manier optimaliseer je de capaciteit van het huidige rollende materiaal.
Je kan nog zóveel kortingen aanbieden tijdens daluren, als het werk of school van de reizigers hen dwingt om in de spits te reizen, dan zullen ze toch echt in de spits blijven reizen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_188576502
quote:
Coalitiepartijen willen in 2020 al miljardeninvesteringen in openbaar vervoer
VANDAAG, 15:36 AANGEPAST VANDAAG, 17:07 POLITIEK

De regeringscoalitie werkt aan plannen om volgend jaar al miljarden euro's vrij te maken voor een aantal grote bouwprojecten. Het gaat dan bijvoorbeeld om de aanleg van extra lightrailverbindingen rond de grote steden en het doortrekken van de Amsterdamse Noord/Zuid-metrolijn naar Schiphol. In een overleg tussen de vier partijen vandaag moeten daar knopen over worden doorgehakt, melden bronnen in Den Haag.

Het idee is dat er voor de investeringen geld wordt geleend. Dat is momenteel heel voordelig; de rente is negatief, zodat de staat aan het lenen op de kapitaalmarkt verdient. Dat mag effect hebben op de staatsschuld. Die loopt sneller terug dan verwacht, wat extra financiële ruimte biedt. Als de plannen doorgaan, worden ze op Prinsjesdag bekend gemaakt.

"Het inzetten van de staatsschuld zou een breuk zijn met het verleden en de manier waarop de overheid met zijn geld omgaat", zegt politiek verslaggever Ron Fresen. "Normaal gesproken wordt elke meevaller ingezet voor het aflossen van de staatsschuld, maar dat zou nu niet meer het geval zijn. Dat kan ook, omdat het lenen van geld nu niets extra's kost."

Miljardenfonds

Naast de investeringen op korte termijn moet er een fonds met zo'n 10 tot 20 miljard komen voor grote investeringen op de langere termijn, als het economisch minder goed gaat.

D66-fractieleider Jetten zei voorafgaand aan het beraad tussen de vier regeringspartijen, dat hij het goed zou vinden als het kabinet met een concrete investeringsagenda komt. "Er is een stille ramp gaande op de woningmarkt voor starters, er zijn heel veel ov-projecten die niet van de grond komen en er is heel veel kennis en kunde die wij echt kunnen stimuleren met een forse investering." Hij voegt daaraan toe dat het zo gaat met de Nederlandse staatsschuld "dat we moeten kijken hoe we verstandig extra kunnen investeren in de toekomst van Nederland."

Verbetering koopkracht

Behalve over investeringen moet er een besluit worden genomen over verbetering van de koopkracht van de midden- en lage inkomens. Drie van de vier coalitiepartijen willen dat doen door bedrijven meer winstbelasting te laten betalen dan de bedoeling was.

De vraag is nog of de VVD daarmee akkoord gaat. Partijleider Rutte zei vlak voor het reces dat de verlaging van de winstbelasting mogelijk niet doorgaat als bedrijven de lonen van personeel niet fors verhogen. De andere partijen houden de VVD daar graag aan. Jetten zei vanmiddag al: "Dat is eerder ook door de premier gezegd, dat misschien de winstbelasting van bedrijven wat minder naar beneden kan en je dat ten goede kan laten komen aan lastenverlichting voor mensen."

De andere coalitiegenoten willen niets zeggen over de plannen. "We praten nu over de begroting", zegt VVD-fractievoorzitter Dijkhoff. "Maar het moet tot Prinsjesdag wel een verrassing blijven." Minister Schouten zegt dat er nog geen besluiten zijn genomen. "Er zijn nog keuzes te maken, gesprekken te voeren."
https://nos.nl/artikel/22(...)penbaar-vervoer.html
  donderdag 22 augustus 2019 @ 19:59:35 #179
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_188576863
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2019 23:43 schreef WammesWaggel het volgende:
In de eerste klasse zit vaak wel weinig volk
In welke eerste klasse reis jij? De keren dat ik daar namelijk kom is het er behoorlijk druk.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_188646963
quote:
Staatssecretaris Van Veldhoven zegt in een reactie fors te investeren in het spoor.
:')

Ze willen toch EUR 50 mijlard gaan lenen voor infra investeringen? Kunnen ze hier een deel insteken.
pi_188647035
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2019 19:59 schreef Eix het volgende:

[..]

In welke eerste klasse reis jij? De keren dat ik daar namelijk kom is het er behoorlijk druk.
Ik zie ook vaak weinig mensen daar hoor. En zit dagelijks in de trein .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')