NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb geen enkel bewijs gezien dat die drone in internationale wateren zou hebben gevlogen, behalve de claim van de VS. Wat dat betreft is het woord tegen woord.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het VK is het altijd eens met de VS. Er is geen sprake van een complot. Er is doodeenvoudig geen glashard bewijs.quote:Op zondag 23 juni 2019 12:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is glashard bewijs op beeld geleverd en erkend door andere landen waaronder het VK. Dat wordt door sommigen zonder enige vorm van onderbouwing in de complot hoek gegooid. Ik blijf dit kortzichtig vinden.
https://www.ad.nl/buitenl(...)vertuigend~a42d5ba1/
Bovendien, zou jij niet een mijn weghalen van een schip om verder gevaar te voorkomen? Wie die mijnen geplaatst heeft is daarmee totaal niet duidelijk.
Enfin als jij dit al als een rechtvaardiging vind om een oorlog te rechtvaardigen dan zie jij dit totaal anders dan ik. Hier ga ik niet met jou uitkomen.
Dat Bolton en zijn kliek zich maar eerst eens gaat verantwoorden. Die personen zouden voor de rechter moeten verschijnen.
Bolton en Blair zouden voor het tribunaal moeten verschijnen. Maar goed het zijn geen Afrikaanse negers.quote:Op zondag 23 juni 2019 12:53 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het VK is het altijd eens met de VS. Er is geen sprake van een complot. Er is doodeenvoudig geen glashard bewijs.
https://www.ad.nl/buitenl(...)vertuigend~a42d5ba1/
Bovendien, zou jij niet een mijn weghalen van een schip om verder gevaar te voorkomen? Wie die mijnen geplaatst heeft is daarmee totaal niet duidelijk.
Enfin als jij dit al als een rechtvaardiging vind om een oorlog te rechtvaardigen dan zie jij dit totaal anders dan ik. Hier ga ik niet met jou uitkomen.
Dat Bolton en zijn kliek zich maar eerst eens gaat verantwoorden. Die personen zouden voor de rechter moeten verschijnen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Iran heeft zelf gedreigd de olietoevoer in die desbetreffende straat te gaan traineren.quote:
[..]
Het VK is het altijd eens met de VS. Er is geen sprake van een complot. Er is doodeenvoudig geen glashard bewijs.
https://www.ad.nl/buitenl(...)vertuigend~a42d5ba1/
Bovendien, zou jij niet een mijn weghalen van een schip om verder gevaar te voorkomen? Wie die mijnen geplaatst heeft is daarmee totaal niet duidelijk.
Enfin als jij dit al als een rechtvaardiging vind om een oorlog te rechtvaardigen dan zie jij dit totaal anders dan ik. Hier ga ik niet met jou uitkomen.
Dat Bolton en zijn kliek zich maar eerst eens gaat verantwoorden. Die personen zouden voor de rechter moeten verschijnen.
Datzelfde Iran zegt de productie van verrijkt uranium te zullen gaan ophogen. (dat doen ze niet om koekjes mee te bakken maar om kernwapens te produceren) Ondanks eerdere afspraken van dit bestaande akkoord die weliswaar door de VS eenzijdig is opgezegd maar niet door de EU.
Nu schieten ze een Amerikaanse drone uit de lucht.
Er is toch geen enkele twijfel wie hier provoceert? Bovendien heeft Trump aangeboden om opnieuw aan de onderhandelingstafel te gaan zitten maar Iran weigert iedere dialoog.
Dat zijn toch echt de gegeven feiten zoals ze ervoor staan.
Je zult ook begrijpen dat het "waarheids" argument irrelevant is. Ik ga/kan mij niet voorstellen dat het neerhalen van een onbemand vliegtuigje, de reden is voor veel strijd.quote:
Ik heb geen enkel bewijs gezien dat die drone in internationale wateren zou hebben gevlogen, behalve de claim van de VS. Wat dat betreft is het woord tegen woord.
Het is een optelling van over-en-weer irritaties waarbij facties nu zoeken naar (mediale) validiteit.
Al vloog die drone boven Teheran of Tokyo, het is vooral een stok vinden in de machtsstrijd (over nucleaire capaciteiten) met alle gevolgen van dien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Iran staat al onder druk zolang ik weet. Ik zat op de mts toen de Sjah ook een dictator werd verdreven. Was groot nieuws in die tijd.quote:
[..]
Iran heeft zelf gedreigd de olietoevoer in die desbetreffende straat te gaan traineren.
Datzelfde Iran zegt de productie van verrijkt uranium te zullen gaan ophogen. (dat doen ze niet om koekjes mee te bakken maar om kernwapens te produceren) Ondanks eerdere afspraken van dit bestaande akkoord die weliswaar door de VS eenzijdig is opgezegd maar niet door de EU.
Nu schieten ze een Amerikaanse drone uit de lucht.
Er is toch geen enkele twijfel wie hier provoceert? Bovendien heeft Trump aangeboden om opnieuw aan de onderhandelingstafel te gaan zitten maar Iran weigert iedere dialoog.
Dat zijn toch echt de gegeven feiten zoals ze ervoor staan.
Wat denk je zelf als je steeds de dreiging van een VS over je heen krijgt en de VS Irak steunde tijdens die oorlog in de jaren 80.
Natuurlijk zal Iran dan middelen gaan gebruiken al is het maar om die Yanks op andere gedachten te brengen.
Wat denk je zelf als je al weet dat de VS al jaren een regime change wil uitvoeren en daar open over is.? Denk je dat dat ze dat niet weten in Iran en zich daardoor enigszins willen beschermen?
Ondanks dat is het al zolang ik weet niet meer dan dreigen geweest. Terwijl in die lange periode de VS een complete chaos in het mo heeft gesticht en oorlogen heeft gevoerd. De Russen spelen daar natuurlijk ook een rol in.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 23-06-2019 17:27:38 ]
Vergeet niet dat heel veel Iraniërs zelf een regime change willen en al decennia lang worden onderdrukt door een groep van religieus ingestelde dictators.quote:
[..]
Iran staat al onder druk zolang ik weet. Ik zat op de mts toen de Sjah ook een dictator werd verdreven. Was groot nieuws in die tijd.
Wat denk je zelf als je steeds de dreiging van een VS over je heen krijgt en de VS Irak steunde tijdens die oorlog in de jaren 80.
Natuurlijk zal Iran dan middelen gaan gebruiken al is het maar om die Yanks op andere gedachten te brengen.
Wat denk je zelf als je al weet dat de VS al jaren een regime change wil uitvoeren en daar open over is.? Denk je dat dat ze dat niet weten in Iran en zich daardoor enigszins willen beschermen?
Ondanks dat is het al zolang ik weet niet meer dan dreigen geweest.
Maar elke poging tot opstand werd in de kiem gesmoord door geweld en intimidatie.
Dat is ook het trieste verhaal van Iran, want het Iraanse volk staat bekend om hun vooruitstrevendheid. Nu zit deze bevolking gevangen in het juk van een religieus ingesteld dictatorschap.
Een dictatorschap die zelfmoordterroristen in die regio voorziet van wapens en geld.
Een dictatorschap wat streeft om een kernmacht te worden.
Een dictatorschap wat streeft naar een volledige dominantie van die regio.
Een dictatorschap wat streeft naar de vernietiging van aartsrivaal Israel.
Ik zou het niet weten wat het ovetgrote deel van de sjiieten daar nu wilt. Ik woon er niet en dat zijn jou conclusies. Als ik uit moet gaan van alle info die ik lees is dat totaal niet duidelijk en zijn de meningen hierover verdeeld.quote:
[..]
Vergeet niet dat heel veel Iraniërs zelf een regime change willen en al decennia lang worden onderdrukt door een groep van religieus ingestelde dictators.
Maar elke poging tot opstand werd in de kiem gesmoord door geweld en intimidatie.
Dat is ook het trieste verhaal van Iran, want het Iraanse volk staat bekend om hun vooruitstrevendheid. Nu zit deze bevolking gevangen in het juk van een religieus ingesteld dictatorschap.
Een dictatorschap die zelfmoordterroristen in die regio voorziet van wapens en geld.
Een dictatorschap wat streeft om een kernmacht te worden.
Een dictatorschap wat streeft naar een volledige dominantie van die regio.
Een dictatorschap wat streeft naar de vernietiging van aartsrivaal Israel.
Bovendien als dat al zo zou zijn moet het volk maar zelf een revolutie opzetten.
Maar de VS en SA voorzien natuurlijk bepaalde terror groepen geen geld.
En ga je er doodeenvoudig vanuit als de VS er zijn poppetjes plaats er niemand meer onderdrukt word en daar alles in vrede kan leven.
En de Russen zullen die sjiieten niet gaan ondersteunen. Droom verder. De spanningen met de Russen zijn al tot een dieptepunt gekomen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 23-06-2019 14:58:36 ]
Trump: Iran had been “very wise” not to attack a manned American spy plane
“I think they were very wise not to do that. And we appreciate that they didn’t do that. I think that was a very wise decision.”
https://www.ft.com/content/27d9296c-9507-11e9-8cfb-30c211dcd229
“I think they were very wise not to do that. And we appreciate that they didn’t do that. I think that was a very wise decision.”
https://www.ft.com/content/27d9296c-9507-11e9-8cfb-30c211dcd229
quote:USG Unleashes Gamer Genocide on Iran
So apparently the US decided to step up its sanctions on the evil mullahs and gas killing animal Assad by banning the popular multiplayer video game League of Legends in those countries.
http://www.unz.com/akarlin/usg-unleashes-gamer-genocide-on-iran/
quote:
Daarnet het vervolg van Niburu, nu dit. Mijn hemel LelijKnap, wat voor sites bezoek jij dan normaal gesproken?!
Letterlijk LOL. Ik volg allicht wat dubieuze mensen via Twitter .
[ Bericht 83% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2019 23:24:25 ]
.[ Bericht 83% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2019 23:24:25 ]
Hoe ben je er toe gekomen om die dubieuze mensen te volgen en waarom zou je ze blijven volgen en waarom post je die dubieuze shit hier dan?quote:Op zondag 23 juni 2019 23:24 schreef LelijKnap het volgende:
Letterlijk LOL. Ik volg allicht wat dubieuze mensen via Twitter
Ik heb gewoon een zeer gevarieerd dieet omdat ik ook wil meekrijgen wat andere, de meer bekende, nieuwssites niet delen. De site zag er op eerste blik wel redelijk 'gezond' uit. Meestal zoek ik het wel uit, maar sinds ik weer op FOK! bent komt eerst de neiging om het te delen.quote:
[..]
Hoe ben je er toe gekomen om die dubieuze mensen te volgen en waarom zou je ze blijven volgen en waarom post je die dubieuze shit hier dan?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2019 23:31:03 ]
Ok, maar waar baseer jij hun betrouwbaarheid dan op? En check je ook of ze een agenda hebben en of ze geen bijna-nazi's zijn?quote:
[..]
Ik heb gewoon een zeer gevarieerd dieet omdat ik ook wil meekrijgen wat andere, de meer bekende, nieuwssites niet delen.
Een Alternatieve Amerikaanse twitteraar die geen nazi is, maar bv. wel kritisch over NYTimes is: @emptywheel Ik kan haar van harte aanbevelen als alternatieve journalist voor wat het waard is.
Misschien is het een idee om sowieso wat terughoudender zijn en wat (quasi-)nazi's eruit flikkeren?quote:De site zag er op eerste blik wel redelijk 'gezond' uit. Meestal zoek ik het wel uit, maar sinds ik weer op FOK! bent komt eerst de neiging om het te delen.
Soms wel, soms niet. 9 van de 10 keer denk ik 'het zal' en scroll ik door. Soms kijk ik voor iets meer info. Heel af en toe graaf ik. Al regelmatig m'n neus gestoten en behoorlijk wat mensen moeten verwijderen. En uitschelden. Ik haat nep-nieuws-makers. Belangrijk is wel om te onthouden dat over het algemeen dubieuze bronnen met dubieuze achtergrond/motieven her en der wel degelijk echte (en toetsbare) toestanden kunnen belichten. Zelfs een site als deze zal ik niet in zijn geheel verwerpen op basis van de wiki-samenvatting.quote:
[..]
Ok, maar waar baseer jij hun betrouwbaarheid dan op? En check je ook of ze een agenda hebben en of ze geen bijna-nazi's zijn?
Ben nu volger 199.225.quote:Een Alternatieve Amerikaanse twitteraar die geen nazi is, maar bv. wel kritisch over NYTimes is: @:emptywheel Ik kan haar van harte aanbevelen als alternatieve journalist voor wat het waard is.
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2019 23:46:32 ]
Deze eigenschap delen we dan. Ik zie ze bv. als leugenaars en mensen die het democratisch proces kunnen verzieken.quote:Op zondag 23 juni 2019 23:43 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Soms wel, soms niet. 9 van de 10 keer denk ik 'het zal' en scroll ik door. Soms kijk ik voor iets meer info. Heel af en toe graaf ik. Al regelmatig m'n neus gestoten en behoorlijk wat mensen moeten verwijderen. En uitschelden. Ik haat nep-nieuws-makers.
Een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijk. Ik wil alternatieve bronnen zeker niet uitsluiten, denk hierbij bv. aan Bellingcat of dat Twitter account wat ik je net gaf, maar er zijn ook zoveel daadwerkelijke fantasten, met agenda al dan niet ondoorzichtig betaald, dat het wel even duurt om mijn vertrouwen te winnen.quote:Belangrijk is wel om te onthouden dat over het algemeen dubieuze bronnen met dubieuze achtergrond/motieven her en der wel degelijk echte (en toetsbare) toestanden kunnen belichten.
Ik let meestal op geladen taalgebruik en bij de feiten blijven. De propagandisten en fantasten pik je er dan meestal vrij makkelijk uit.
Zou ik je ook zeker niet adviseren om het op basis van een screenshot of een samenvatting te doen. Je lijkt echter te denken dat het van wikipedia is?quote:Zelfs een site als deze zal ik niet in zijn geheel verwerpen op basis van de wiki-samenvatting.
Dat is niet zo, dat kun je herkennen aan het geladen taalgebruik. Wikipedia wil, terecht, neutraler zijn. Als je zoekt op "wikipedia Unz Review" kom je hier op uit, wat aanzienlijk neutraler is: https://en.wikipedia.org/wiki/Ron_Unz
Enigszins wel grappig, want dit onderstreept mijn observatie wel dat je het kennelijk moeilijk vindt om mensen die een mening hebben en vanuit die mening wat schrijven vs mensen die iets observeren en vanuit een wat meer neutraal perspectief dingen schrijven uit elkaar te houden.
quote:Ben nu volger 199.225.
Ben nu volger 199.225.
Toch maar niet, want dan kan je zien wie ik ben
. Op een onbepaald moment zal ik weer op volg drukken 
.
De rest voor later, ben al te ver over m'n koffiepiek heen.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2019 00:04:27 ]
Toch maar niet, want dan kan je zien wie ik ben
. Op een onbepaald moment zal ik weer op volg drukken .De rest voor later, ben al te ver over m'n koffiepiek heen.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2019 00:04:27 ]
Oh, ik ging niet checken hoor, maar begrijp dat wel. Ik verwacht ook niet per se een repliek ofzo, voor wat het waard is.quote:
Ben nu volger 199.225.
Toch maar niet, want dan kan je zien wie ik ben
De rest voor later, ben al te ver over m'n koffiepiek heen.
Whehe, dit nog wel even. Ik had alleen de eerste alinea gelezen en dat is volledig in stijl van Wiki hoor. (Je wilt niet weten hoe vaak ik gefrustreerd ben geraakt om dergelijke wiki-omschrijvingen). Het is dus vooral dat ik een zeer lage pet van wiki(editors) op heb. De tweede ondermijnt inderdaad de pretentie neutraal te zijn. Een pretentie die wiki koestert. Waar denk je het nog meer geobseveerd te hebben? Het gegeven dat ik mensen die vanuit hun mening schrijven niet verwerp? Je denkt dat ik het persoonlijke niet zie in de titel van het unz artikel? Of het sterke sarcasme in de eerste alinea? Dat is voor mij geen reden om het (geclaimde) nieuws erin te verwerpen. Ik ben eerder wantrouwend jegens 'neutrale berichtgeving' vanuit het (bijna) niet bestaande 'neutrale perspectief'. Heel af en toe heeft De Groene een (a-politiek) omschrijvend artikel, maar die lijkt dan ook snel op een soort van raport.quote:
Enigszins wel grappig, want dit onderstreept mijn observatie wel dat je het kennelijk moeilijk vindt om mensen die een mening hebben en vanuit die mening wat schrijven vs mensen die iets observeren en vanuit een wat meer neutraal perspectief dingen schrijven uit elkaar te houden.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2019 00:27:01 ]
Precies daarom blijf ik ze volgen; want dat wat wel klopt of waar is zie je meestal niet of pas veel later in de 'betrouwbare media'. Fantasten kunnen goed doorbijten en interessante dingen opleveren. Je moet simpelweg onthouden dat je met een fantast te maken hebt. Neutrale Reuters-copy-pasters, die zou ik eerder onder de loep leggen.quote:
Een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijk. Ik wil alternatieve bronnen zeker niet uitsluiten, denk hierbij bv. aan Bellingcat of dat Twitter account wat ik je net gaf, maar er zijn ook zoveel daadwerkelijke fantasten, met agenda al dan niet ondoorzichtig betaald, dat het wel even duurt om mijn vertrouwen te winnen.
Ik let meestal op geladen taalgebruik en bij de feiten blijven. De propagandisten en fantasten pik je er dan meestal vrij makkelijk uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2019 00:32:38 ]
Paar interessante artikelen van Insider:
Even if Trump refuses to retaliate against Iran, Israel could launch a unilateral attack
Het vaste patroon tot nu toe was inderdaad dat Israël alle mogelijke verrijkingscentrales e.d. in de regio saboteerde of bombardeerde. Zo hebben daar nooit echt gevolgen van ondervonden omdat de internationale gemeenschap er stiekem wel blij mee was, maar allicht dat Israël het idee heeft dat ze al iets te ver zijn gegaan in Syrië en daarom even geen directe confrontatie met Iran meer wil.
Deep within Iran's elite paramilitary force is a shadowy group the US has had its sights on for years
Geeft wat meer inzicht in de Quds force, een clandestiene tak van de IRGC die al decennia een luis in de pels is van de VS, en hoe ze de vele Amerikaanse en Israëlische ingrepen in Afghanistan, Iraq Libanon en Syrië frustreerden.
Even if Trump refuses to retaliate against Iran, Israel could launch a unilateral attack
Het vaste patroon tot nu toe was inderdaad dat Israël alle mogelijke verrijkingscentrales e.d. in de regio saboteerde of bombardeerde. Zo hebben daar nooit echt gevolgen van ondervonden omdat de internationale gemeenschap er stiekem wel blij mee was, maar allicht dat Israël het idee heeft dat ze al iets te ver zijn gegaan in Syrië en daarom even geen directe confrontatie met Iran meer wil.
Deep within Iran's elite paramilitary force is a shadowy group the US has had its sights on for years
Geeft wat meer inzicht in de Quds force, een clandestiene tak van de IRGC die al decennia een luis in de pels is van de VS, en hoe ze de vele Amerikaanse en Israëlische ingrepen in Afghanistan, Iraq Libanon en Syrië frustreerden.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Trump heeft zich gelukkig niet laten verleiden tot gewapende actie.
De valse vlaggen hebben niet gewerkt.
De valse vlaggen hebben niet gewerkt.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wait...what?quote:
Trump heeft zich gelukkig niet laten verleiden tot gewapende actie.
De valse vlaggen hebben niet gewerkt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Zou niet te vroeg juichen. Dit is nog lang niet voorbij.quote:
Trump heeft zich gelukkig niet laten verleiden tot gewapende actie.
De valse vlaggen hebben niet gewerkt.
Trump heeft zich in deze hoek laten drukken door Bolton en Pompeo. Deze haviken zullen de komende weken nog meer trucs uithalen om militair ingrijpen in Iran te forceren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welke 'trucs'?quote:
[..]
Zou niet te vroeg juichen. Dit is nog lang niet voorbij.
Trump heeft zich in deze hoek laten drukken door Bolton en Pompeo. Deze haviken zullen de komende weken nog meer trucs uithalen om militair ingrijpen in Iran te forceren.
Dat denk ik ook. Israel, de Saoedi's, de neocons in de DNC & GOP en de media zullen op de oorlogstrom blijven slaan. Op naar de volgens false flag. Misschien wordt er binnenkort wel gifgas aangetroffen of een ander WMDquote:
[..]
Zou niet te vroeg juichen. Dit is nog lang niet voorbij.
Trump heeft zich in deze hoek laten drukken door Bolton en Pompeo. Deze haviken zullen de komende weken nog meer trucs uithalen om militair ingrijpen in Iran te forceren.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ja die oorlog komt er sowieso. In het ergste geval begint Israël met bombarderen, maar ik denk dat de VS ze toch voor is.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Israel, de Saoedi's, de neocons in de DNC & GOP en de media zullen op de oorlogstrom blijven slaan. Op naar de volgens false flag. Misschien wordt er binnenkort wel gifgas aangetroffen of een ander WMD
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
*Trump uses Deflect! It's not very effective.quote:
Lol, nu ligt het aan de DNC dat Trump oorlogje wilde spelen? Wat is dat voor waanzinnigenpraat?!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Niet snappen dat de Amerikaanse politiek door en door verrot en corrupt isquote:
Lol, nu ligt het aan de DNC dat Trump oorlogje wilde spelen? Wat is dat voor waanzinnigenpraat?!
Scratch a liberal and you will find a fascist
Tsja hangt van je definitie af. Volgens de Amerikanen is het hacken van oa defensiesystemen bij hun een oorlogsverklaring. Nu doen ze het zelf bij Iran. In feite is dit de oorlog dus al, alleen anders dan we 'gewend' zijn. Het zal steeds meer digitaal/economisch gaan.quote:
Mensen die denken dat de oorlog er daadwerkelijk gaat komen..
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nog los van het feit dat de VS het nooit zal toestaan dat Iran een nucleair wapen krijgt.quote:Op maandag 24 juni 2019 10:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tsja hangt van je definitie af. Volgens de Amerikanen is het hacken van oa defensiesystemen bij hun een oorlogsverklaring. Nu doen ze het zelf bij Iran. In feite is dit de oorlog dus al, alleen anders dan we 'gewend' zijn. Het zal steeds meer digitaal/economisch gaan.
Maar als je ondertussen wel nucleaire technologie levert aan hun aartsrivaal Saoedi Arabië, dan kan Iran ook eigenlijk niet anders.
Dus ja, dit is gewoon 1+1, echt niet heel ingewikkeld. De vraag is hoe ze dit gaan verkopen aan het thuisfront en de rest van de wereld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat wel, inderdaad. Maar geen grootschalig gewapend conflict komen.quote:
[..]
Tsja hangt van je definitie af. Volgens de Amerikanen is het hacken van oa defensiesystemen bij hun een oorlogsverklaring. Nu doen ze het zelf bij Iran. In feite is dit de oorlog dus al, alleen anders dan we 'gewend' zijn. Het zal steeds meer digitaal/economisch gaan.
''Of course, potential Israeli attacks on Iran present their own serious risks. Because most of Iran's reactors are in full operations, air strikes may mean cutting off the power supply to Iranian citizens and could release large amounts of radioactive contaminants into the air.quote:
ven if Trump refuses to retaliate against Iran, Israel could launch a unilateral attack
Het vaste patroon tot nu toe was inderdaad dat Israël alle mogelijke verrijkingscentrales e.d. in de regio saboteerde of bombardeerde. Zo hebben daar nooit echt gevolgen van ondervonden omdat de internationale gemeenschap er stiekem wel blij mee was, maar allicht dat Israël het idee heeft dat ze al iets te ver zijn gegaan in Syrië en daarom even geen directe confrontatie met Iran meer wil.
Iran, a militarily well-equipped country, would surely retaliate against any Israeli attacks. That, too, would trigger a conflict that would spiral throughout the Middle East. ''
Waarom nu wel en eerder niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2019 11:00:54 ]
Met welk doel?quote:
Iran wil oorlog. Ze willen het echter niet alleen opnemen tegen VS.
Je vraagt je af hoeveel macht een president heeft. Uiteindelijk zal hij bezwijken. Zolang het Amerikaanse volk tegen ingrijpen is zullen die neocons zich wel inhouden. En de burger in de VS is het meer dan zat al dat ingrijpen. Heb er heel wat familie wonen en hebben een hekel aan de overheid.quote:
[..]
Zou niet te vroeg juichen. Dit is nog lang niet voorbij.
Trump heeft zich in deze hoek laten drukken door Bolton en Pompeo. Deze haviken zullen de komende weken nog meer trucs uithalen om militair ingrijpen in Iran te forceren.
Die balen nog steeds dat Sanders het niet heeft kunnen maken bij de democraten. En hoe gek het ook klinkt die willen juist toe naar een sociaal democratie zoals wij dat hier in de EU hebben. Maar ja die werd opzij geschoven door Hillary dat achteraf gezien ook bij veel democraten niet in goede aarde viel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 24-06-2019 11:30:33 ]
Dit is de primaire missconceptie die ten grondslag ligt aan dit hele gezeik.quote:
Iran wil oorlog. Ze willen het echter niet alleen opnemen tegen VS.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat vraag ik mij ook af. Ze kunnen een oorlog helemaal niet financieren omdat ze ook al jaren met zware sancties te maken hebben en nog steeds te maken hebben met de puinhoop die ontstaan is met die oorlog tegen Irak. Ze zullen heus wel weten dat ze geen schijn van kans hebben.quote:
De sancties zijn nog nooit zo extreem geweest volgens mij, ze kunnen echt niks meer. Tenzij Rusland en China een manier vinden om ze te omzeilen gaat het echt fout. De EU heeft het ook geprobeerd maar dat heeft daar nog geen succes mee gehad.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Hoe meer schade je kunt of zult uitdelen, hoe meer je te verwerken zult krijgen. De wereld zal het niet 'toestaan' dat de VS 'voor niets' hele steden platgooit, maar als je daadwerkelijk tegengast geeft, dan geef je het excuus om volledig platgegooid te worden. Het gewenste uitdeel-resultaat kan nooit groter zijn dan het ontvang-resultaat.quote:
Dat vraag ik mij ook af. Ze kunnen een oorlog helemaal niet financieren omdat ze ook al jaren met zware sancties te maken hebben. Ze zullen heus wel weten dat ze geen schijn van kans hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2019 11:25:41 ]
Ja het enige land in die gehele regio wat nog nooit een oorlog is begonnen, ja zij zijn degene waar we voor moeten oppassen.quote:
Iran wil oorlog. Ze willen het echter niet alleen opnemen tegen VS.
Niet dat ene land aan de andere kant van de oceaan die daar tientallen militaire basissen heeft, ver van de landsgrenzen vandaan, hun wil opleggende aan een ieder of allen die niet de belangen van dat ene land ten harte nemen.. ja echt hoor, het is iran wat provoceert voor de kust van Amerika enzo.
Wat is er mis met scholing tegenwoordig dat kritisch nadenken er niet meer bij zit?
Als de VS gaat ingrijpen krijg je een situatie zoals in Irak, Syrië, Libië. In zeer korte tijd zullen die geestelijke het veld moeten ruimen en ontstaat er een machtsvacuüm. De gevolgen met vluchtelingen richting de EU etc etc zullen niet te overzien zijn. En als die soennieten en sjiieten elkander tegen komen binnen de EU dan weet je het wel.quote:
[..]
Hoe meer schade je kunt of zult uitdelen, hoe meer je te verwerken zult krijgen. De wereld zal het niet 'toestaan' dat de VS 'voor niets' hele steden platgooit, maar als je daadwerkelijk tegengast geeft, dan geef je het excuus om volledig platgegooid te worden. Het gewenste uitdeel-resultaat kan nooit groter zijn dan het ontvang-resultaat.
Turkije zal al die sjiieten niet gaan opvangen. Wie wel?
En je weet doodeenvoudig niet hoeveel aanhangers die geestelijke idioten hebben.
Maar de begrafenis van een Khomeini gaf je wel een idee dat er genoeg aanhang is voor die Ayatollahs.
Als het tot een "oorlog" komt dan weet Iran donders goed dat ze geen kernmacht zijn, want hun operationele wapens zijn op één hand te tellen.quote:
Het wordt dat of een zeer bloedige oorlog die Iran niet gaat winnen tegen kernmacht de VS.
En daar staat de VS tegenover die genoeg nucleair wapentuig in stelling heeft om dat hele stuk woestijn in een glasplaat te veranderen als ze dat zouden willen.
Als het tot een conflict komt dan zal de VS niet eens proberen om daar nucleair arsenaal aan te verspillen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Vergeet ook niet dat mensen in Iran best gelovigen is. Die zouden met alle plezier zichzelf opoffer voor grote doel.quote:
[..]
Als het tot een "oorlog" komt dan weet Iran donders goed dat ze geen kernmacht zijn, want hun operationele wapens zijn op één hand te tellen.
En daar staat de VS tegenover die genoeg nucleair wapentuig in stelling heeft om dat hele stuk woestijn in een glasplaat te veranderen als ze dat zouden willen.
Als het tot een conflict komt dan zal de VS niet eens proberen om daar nucleair arsenaal aan te verspillen.
Bijvoorbeeld kernbom meesmokkelen naar Europa bijvoorbeeld in Italie en laten ontploffen
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
En wat voor doel bereik je daar uiteindelijk mee? Als blijkt dat het van Iran afkomstig is, dan wordt de spreekwoordelijke hel gewoon losgelaten op dat land en maak je misschien een heel mooi statement om niets.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat mensen in Iran best gelovigen is. Die zouden met alle plezier zichzelf opoffer voor grote doel.
Bijvoorbeeld kernbom meesmokkelen naar Europa bijvoorbeeld in Italie en laten ontploffen
Nukes zijn heel nuttig om te dreigen als de andere partij er ook een hoop heeft, of als afschrikmiddel als jij er wel een paar hebt maar de vijand niet. Als 'nucleaire underdog' ga je nooit iets bereiken met kernwapens.
En dat is onder de aanname dat Iran überhaupt operationele bommen heeft en niet alleen een berg gebluf en uranium.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Te ver weg en te hoog risico.quote:
Paar interessante artikelen van Insider:
Even if Trump refuses to retaliate against Iran, Israel could launch a unilateral attack
Het vaste patroon tot nu toe was inderdaad dat Israël alle mogelijke verrijkingscentrales e.d. in de regio saboteerde of bombardeerde. Zo hebben daar nooit echt gevolgen van ondervonden omdat de internationale gemeenschap er stiekem wel blij mee was, maar allicht dat Israël het idee heeft dat ze al iets te ver zijn gegaan in Syrië en daarom even geen directe confrontatie met Iran meer wil.
Deep within Iran's elite paramilitary force is a shadowy group the US has had its sights on for years
Geeft wat meer inzicht in de Quds force, een clandestiene tak van de IRGC die al decennia een luis in de pels is van de VS, en hoe ze de vele Amerikaanse en Israëlische ingrepen in Afghanistan, Iraq Libanon en Syrië frustreerden.
Ze zullen het wel weer via cyberoperaties willen saboteren.
Overigens heeft SA al kernwapens via Pakistan of hoe denk je hoe die aan het geld kwamen voor dat programma.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Naast geld hebben ze ook kennis van kernwapen meegekregen.quote:
[..]
Te ver weg en te hoog risico.
Ze zullen het wel weer via cyberoperaties willen saboteren.
Overigens heeft SA al kernwapens via Pakistan of hoe denk je hoe die aan het geld kwamen voor dat programma.
Dat kennis is via Nederland doorgespeeld naar die landen.. Ook naar Noord-korea.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Nog wat meer informatie over de interne politieke situatie:
https://www.ozy.com/provo(...)-in-the-middle/95144
Eigenlijk zie je dus precies wat ik een jaar geleden aankaartte na het opheffen van het JCPOA.
Je had twee groepen, reformisten en hardliners. De reformisten onder Rouhani waren aan de winnende hand, de hardliners riepen al gelijk dat het zinloos was om te onderhandelen met het westen en sinds Trump hebben die dus gelijk gekregen en daarmee enorm aan invloed gewonnen, net als de IRGC.
Nu de sancties verder opstapelen zijn de gevolgen niet meer te overzien. Je komt op een gegeven moment op een punt dat er geen terugkeer meer mogelijk is.
https://www.ozy.com/provo(...)-in-the-middle/95144
Eigenlijk zie je dus precies wat ik een jaar geleden aankaartte na het opheffen van het JCPOA.
Je had twee groepen, reformisten en hardliners. De reformisten onder Rouhani waren aan de winnende hand, de hardliners riepen al gelijk dat het zinloos was om te onderhandelen met het westen en sinds Trump hebben die dus gelijk gekregen en daarmee enorm aan invloed gewonnen, net als de IRGC.
Nu de sancties verder opstapelen zijn de gevolgen niet meer te overzien. Je komt op een gegeven moment op een punt dat er geen terugkeer meer mogelijk is.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Vaak als mensen of land niets te verliezen heeft, gooien ze toch boel lekker plat. Waardoor niemand het kan krijgen. Dat is natuurlijk de risico hiervan.quote:
[..]
En wat voor doel bereik je daar uiteindelijk mee? Als blijkt dat het van Iran afkomstig is, dan wordt de spreekwoordelijke hel gewoon losgelaten op dat land en maak je misschien een heel mooi statement om niets.
Nukes zijn heel nuttig om te dreigen als de andere partij er ook een hoop heeft, of als afschrikmiddel als jij er wel een paar hebt maar de vijand niet. Als 'nucleaire underdog' ga je nooit iets bereiken met kernwapens.
En dat is onder de aanname dat Iran überhaupt operationele bommen heeft en niet alleen een berg gebluf en uranium.
Andere kant, je weet ook dat mensen zich opofferen zodat zij in hemel komen door ongelovigen te doden. Sterker nog ze zouden het niet erg vinden als hun eigen volk hierdoor geraakt worden.. Die worden toch door eigen God opgevangen.. volgens hen..
Nuke is nuttig afschrikmiddel, maar het dient ook een macht misbruik. Officieel mogen er maar 5 landen in wereld de kernwapens bezitten.
Kijk, ik heb een bom dus ik eis dat, dat, dat en die die... of ik gooi de bomeroplos.. Zoiets doet N-Korea nu.
Eigenlijk kan Iran nu al een vuile bom maken en ontploffen. Uranium hebben ze genoeg. Dus kernbom hebben ze eigenlijk niet nodig.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Nee, dat snap ik wel.quote:
[..]
Niet snappen dat de Amerikaanse politiek door en door verrot en corrupt is
Realiseer je je wel hoe zwaar zo'n ding is?quote:
Zie de gemiddelde Iraniër niet zo snel een bom smokkelen voor hun Ayatollah’s hoor
"Even smokkelen" onder je jas om je middel is er niet bij.
Denk maar eerder maatje 20-voets container.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Een doodgewoon een bestelbusje is al voldoende.. Je hebt alleen hoeveelheid splijtstof nodig die ergens in kwijt kan.quote:
[..]
Realiseer je je wel hoe zwaar zo'n ding is?
"Even smokkelen" onder je jas om je middel is er niet bij.
Denk maar eerder maatje 20-voets container.
Vrachtwagen of vrachtvliegtuig is al voldoende..
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
En daarvoor offeren ze zichzelf op?quote:
[..]
Zij willen de koude oorlog tussen VS en Rusland weer aanwakkeren.
Ik geloof niet zo in dat 'hardliners' en 'gematigden' verhaal meer. Tuurlijk, gematigden zijn wel bereid om met de Amerikanen te onderhandelen over een handvol zaken, maar in de praktijk heeft zes jaar Rouhani bar weinig interne hervormingen opgeleverd. Logisch ook als je ziet dat alle kandidaten voor het parlement en presidentschap uitgebreid worden getoetst door de Raad van Hoeders. Die zullen alleen mensen goedkeuren die loyaliteit naar de Islamitische Republiek op de eerste plek hebben staan.quote:
Nog wat meer informatie over de interne politieke situatie:
https://www.ozy.com/provo(...)-in-the-middle/95144
Eigenlijk zie je dus precies wat ik een jaar geleden aankaartte na het opheffen van het JCPOA.
Je had twee groepen, reformisten en hardliners. De reformisten onder Rouhani waren aan de winnende hand, de hardliners riepen al gelijk dat het zinloos was om te onderhandelen met het westen en sinds Trump hebben die dus gelijk gekregen en daarmee enorm aan invloed gewonnen, net als de IRGC.
Nu de sancties verder opstapelen zijn de gevolgen niet meer te overzien. Je komt op een gegeven moment op een punt dat er geen terugkeer meer mogelijk is.
Incelfrikandel
https://www.apnews.com/cf67b367c4164d4885ce14a3126eaa2d
Geen steun uit het Westen, nou dan maar met Saoedi-Arabië.
Geen steun uit het Westen, nou dan maar met Saoedi-Arabië.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee.quote:Op maandag 24 juni 2019 18:27 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
En daarvoor offeren ze zichzelf op?
Daarom hebben ze terrorisme uitgevonden om de publieke opinie te beïnvloedenquote:
https://www.apnews.com/cf67b367c4164d4885ce14a3126eaa2d
Geen steun uit het Westen, nou dan maar met Saoedi-Arabië.
Iran currently setting up terror cells in Africa to attack U.S., others
According to the Telegraph, “The aim of the new terror cell is to target US and other Western military bases on the continent, as well as embassies and officials."
https://www.jpost.com/Bre(...)ack-US-others-593570
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
twitter:mdubowitz twitterde op maandag 24-06-2019 om 22:33:26 Regime in Iran attempted attack in Paris, half a ton of explosives found. https://t.co/7K5ZUjIOr8 reageer retweet
Regime in Iran attempted attack in Paris, half a ton of explosives found.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Oh ja.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 00:35 schreef Ali_boo het volgende:
twitter:mdubowitz twitterde op maandag 24-06-2019 om 22:33:26 Regime in Iran attempted attack in Paris, half a ton of explosives found. https://t.co/7K5ZUjIOr8 reageer retweet
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zeker Iraanse paspoorten gevonden bij die explosieven.quote:twitter:mdubowitz twitterde op maandag 24-06-2019 om 22:33:26 Regime in Iran attempted attack in Paris, half a ton of explosives found. https://t.co/7K5ZUjIOr8 reageer retweet
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:
[..]
Zeker Iraanse paspoorten gevonden bij die explosieven.
Ja deze lag erbij, case closed.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Carlson heeft het weer eens bij het rechte eind (Trump ook).
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het is alleen jammer dat die zo oud is.quote:
Deze man hadden ze bij de democraten niet opzij moeten schuiven.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Tsja, ik weet niet wat je verwachtingen zijn maar je kon gewoon zien dat er grote stappen gemaakt zijn zeker sinds eind jaren 90. Daarop hebben de "hoeders" in ieder geval laten zien dat ze bereid zijn geweest de kaders te verruimen wat betreft kandidaat-keuze maar het is niet zo dat er met Rouhani ineens het roer werd omgegooid.quote:
[..]
Ik geloof niet zo in dat 'hardliners' en 'gematigden' verhaal meer. Tuurlijk, gematigden zijn wel bereid om met de Amerikanen te onderhandelen over een handvol zaken, maar in de praktijk heeft zes jaar Rouhani bar weinig interne hervormingen opgeleverd. Logisch ook als je ziet dat alle kandidaten voor het parlement en presidentschap uitgebreid worden getoetst door de Raad van Hoeders. Die zullen alleen mensen goedkeuren die loyaliteit naar de Islamitische Republiek op de eerste plek hebben staan.
De jaren Rouhani waren vooral getekend door verregaande economische malaise en het falen van de JCPOA, hij zal in zo'n systeem ook naar boven toe zijn legitimiteit moeten bewijzen en wanneer de resultaten tegenvallen wordt zijn bewegingsruimte ook beperkt.
Wanneer straks hun olie export getremd wordt ligt 80% hun economie plat, dan valt er gewoon niks meer te hervormen. Dit is een spel met maar één mogelijke uitkomst.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Zolang die hardliners via die geestelijk leiders nog altijd aan de politieke touwtjes trekken zit Rouhani er feitelijk voor spek en bonen bij. Een symboolpoliticus, niets meer of minder.quote:
Nog wat meer informatie over de interne politieke situatie:
https://www.ozy.com/provo(...)-in-the-middle/95144
Eigenlijk zie je dus precies wat ik een jaar geleden aankaartte na het opheffen van het JCPOA.
Je had twee groepen, reformisten en hardliners. De reformisten onder Rouhani waren aan de winnende hand, de hardliners riepen al gelijk dat het zinloos was om te onderhandelen met het westen en sinds Trump hebben die dus gelijk gekregen en daarmee enorm aan invloed gewonnen, net als de IRGC.
Nu de sancties verder opstapelen zijn de gevolgen niet meer te overzien. Je komt op een gegeven moment op een punt dat er geen terugkeer meer mogelijk is.
Dit komt opnieuw weer heel duidelijk naar voren toe.
Verrassendtwitter:AFP twitterde op dinsdag 25-06-2019 om 12:11:32 #BREAKING Moscow says downed US drone was in Iranian airspace https://t.co/jq3wXjfFcO reageer retweet
Wat, dat de drone in het Iraanse luchtruim vloog of dat Moskou dat beweert?quote:Verrassendtwitter:AFP twitterde op dinsdag 25-06-2019 om 12:11:32 #BREAKING Moscow says downed US drone was in Iranian airspace https://t.co/jq3wXjfFcO reageer retweet
Dat laatste... ik miste ze alquote:
[..]
Wat, dat de drone in het Iraanse luchtruim vloog of dat Moskou dat beweert?
Het zou me trouwens niet verbazen hoor als hij ook in dat luchtruim vloog.
Niet om het een of ander, maar Trump heeft de huidige situatie toch echt helemaal zelf gecreëerd.quote:
Carlson heeft het weer eens bij het rechte eind (Trump ook).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij denkt dat er op de achtergrond geen andere spelers actief zijn?quote:
[..]
Niet om het een of ander, maar Trump heeft de huidige situatie toch echt helemaal zelf gecreëerd.
Scratch a liberal and you will find a fascist
https://www.businessinsid(...)n-without-war-2019-6
Nieuwe sancties op olie kosten Iran nog eens 120 Miljoen per dag.
Nieuwe sancties op olie kosten Iran nog eens 120 Miljoen per dag.
Socialism always fails, but for some reason every single time it requires US sanctions, economic warfare, ‘freedom fighters’ or an outright invasion to fail.
Oh, ik twijfel er geen moment dat de hardliners in zijn inner circle er alles aan hebben gedaan om hem deze kant op te duwen. Maar dan heeft Trump het alsnog laten gebeuren.quote:
[..]
Jij denkt dat er op de achtergrond geen andere spelers actief zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dit hele Iran verhaal heeft hij gewoon geerft van zijn voorgangers
daar gaat hij dan op zijn Trumps mee om maar ik denk dat we daar voorlopig blij mee kunnen zijn
daar gaat hij dan op zijn Trumps mee om maar ik denk dat we daar voorlopig blij mee kunnen zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er zijn mensen en bedrijven die miljarden kunnen gaan verdienen aan een oorlog cq. gewapend ingrijpen. Die hebben een hele grote vinger in de Amerikaanse pap. Vergeet vervolgens ook de lobby van de Israeli's en Arabieren niet, die al decennialang proberen de VS over te halen tot oorlog tegen Iran. In zowel de GOP als de DNC barst het van de oorlogshitsers, ook in het Congres. Er lopen veel gewetenloze mensen rond in deze wereld die profiteren van dood en verderf.quote:
[..]
Oh, ik twijfel er geen moment dat de hardliners in zijn inner circle er alles aan hebben gedaan om hem deze kant op te duwen. Maar dan heeft Trump het alsnog laten gebeuren.
Bij de Amerikaanse tv-zenders komen nu allemaal 'experts' vertellen dat de VS zouden moeten ingrijpen omdat ze anders gezichtsverlies lijden. Deze experts zijn doorgaans generaals bd. maar er wordt dan niet bij verteld dat ze na hun pensionering voor een of andere defensiegigant zijn gaan werken en oorlog hun core business is.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Trump had er natuurlijk ook voor kunnen kiezen zich niet terug te trekken uit de Iran-deal. Dan was er nu niet gek veel aan de hand geweest.quote:
dit hele Iran verhaal heeft hij gewoon geerft van zijn voorgangers
daar gaat hij dan op zijn Trumps mee om maar ik denk dat we daar voorlopig blij mee kunnen zijn
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weet niet hoor, maar Obama stuurde aan op een enigszins stabiele relatie met Iran. De deal die daaruit volgde was misschien niet perfect, maar het zorgde er wel voor dat wapengekletter uitbleef.quote:
[..]
Er zijn mensen en bedrijven die miljarden kunnen gaan verdienen aan een oorlog cq. gewapend ingrijpen. Die hebben een hele grote vinger in de Amerikaanse pap. Vergeet vervolgens ook de lobby van de Israeli's en Arabieren niet, die al decennialang proberen de VS over te halen tot oorlog tegen Iran. In zowel de GOP als de DNC barst het van de oorlogshitsers, ook in het Congres. Er lopen veel gewetenloze mensen rond in deze wereld die profiteren van dood en verderf.
Bij de Amerikaanse tv-zenders komen nu allemaal 'experts' vertellen dat de VS zouden moeten ingrijpen omdat ze anders gezichtsverlies lijden. Deze experts zijn doorgaans generaals bd. maar er wordt dan niet bij verteld dat ze na hun pensionering voor een of andere defensiegigant zijn gaan werken en oorlog hun core business is.
Trump liet zich echter adviseren door haviken zoals Bolton en Pompeo. En zie daar: Iran en de VS liggen weer om ramkoers. Hulde, achterlijke gladiool.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Obama stuurde een vliegtuig met pallets met ruim anderhalf miljard aan cash naar Iran.quote:
[..]
Weet niet hoor, maar Obama stuurde aan op een enigszins stabiele relatie met Iran. De deal die daaruit volgde was misschien niet perfect, maar het zorgde er wel voor dat wapengekletter uitbleef.
Trump liet zich echter adviseren door haviken zoals Bolton en Pompeo. En zie daar: Iran en de VS liggen weer om ramkoers. Hulde, achterlijke gladiool.
https://apnews.com/fd4113419276444eba1d2a46d5c29752
Verder was de de rest van de deal ook niet goed uitgedacht. Tenminste, volgens Trump. Ik ben er zelf niet goed genoeg over geinformeerd.
Ik weet wel met HRC als president, dat de oorlogen tegen Syrie en waarschijnlijk ook Iran al begonnen waren.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Khatami's presidentschap wordt over het algemeen gezien als een mislukking hoor. Tuurlijk er zijn zaken ingevoerd zoals verkiezingen voor het gemeentebestuur, minder strakke kledingvoorschriften en meer ruimte voor kritiek. Maar het is zo cosmetisch. Het is nou niet alsof Khameini/de Raad van Hoeders minder invloed heeft gekregen in het beleid, zij hebben nog altijd het laatste woord.quote:
[..]
Tsja, ik weet niet wat je verwachtingen zijn maar je kon gewoon zien dat er grote stappen gemaakt zijn zeker sinds eind jaren 90.
Of ze hebben laten zien dat ze de illusie van 'hervormingen' in stand willen houden. Zo geef je eventuele onvrede toch een plek met de belofte dat dingen langzaam zullen veranderen. Gezien er zo bar weinig veranderd is sinds de legalisatie van de hervomingsbeweging in 1997 lijkt me dat een veel plausibelere verklaring.quote:Daarop hebben de "hoeders" in ieder geval laten zien dat ze bereid zijn geweest de kaders te verruimen wat betreft kandidaat-keuze maar het is niet zo dat er met Rouhani ineens het roer werd omgegooid.
Rouhani zit er al sinds 2013. Aanvankelijk heeft hij de hervormingen van Khatami weer ingevoerd, die Ahmedinijad voor een groot deel ongedaan maakte, maar hij is niet verder gegaan dan dat. In periode nadat de JCPOA werd afgesloten werd ook duidelijk dat veel bedrijven helemaal niet bereid waren in Iran te investeren zolang er nog zoveel corruptie en onzekerheden, zoals het gebrek aan naleving van de wetten. Voorstellen om daar wat aan te doen zijn allemaal geblokkeerd door Khameini omdat het de macht van de IRGC inperkt. Rouhani heeft niks gedaan om daar toch wat aan te doen. Zelf Ahmedinijad had confrontaties met Khamenei. Het gaat misschien nog wat ver om Rouhani een bedrieger te noemen, maar ik heb toch sterk de indruk dat zijn loyaliteit naar Khamenei op de eerste plaats ligt.quote:De jaren Rouhani waren vooral getekend door verregaande economische malaise en het falen van de JCPOA, hij zal in zo'n systeem ook naar boven toe zijn legitimiteit moeten bewijzen en wanneer de resultaten tegenvallen wordt zijn bewegingsruimte ook beperkt.
Vrouwen in stadions toelaten, verplichte hoofddoek afschaffen/versoepelen, corruptie aanpakken, minder uitgeven aan religie, stoppen met liquidaties en terroristische aanvallen op Europees grondgebied etc. Zo moeilijk is het allemaal niet. Je bent er althans niet economisch van afhankelijk.quote:Wanneer straks hun olie export getremd wordt ligt 80% hun economie plat, dan valt er gewoon niks meer te hervormen. Dit is een spel met maar één mogelijke uitkomst.
Incelfrikandel
er is nu ook niet gek veel aan de handquote:
[..]
Trump had er natuurlijk ook voor kunnen kiezen zich niet terug te trekken uit de Iran-deal. Dan was er nu niet gek veel aan de hand geweest.
business as usual daar hoor dit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar HRC is geen president en volgens alle betrokken partijen (EU, China Rusland) werkte de Iran-deal naar behoren. Nee, perfect was het niet, maar het zorgde er in ieder geval voor dat Iran geen kernwapens kon ontwikkelen. De kans op een conflict tussen Iran en de VS was daardoor uiterst klein geworden.quote:
[..]
Obama stuurde een vliegtuig met pallets met ruim anderhalf miljard aan cash naar Iran.
https://apnews.com/fd4113419276444eba1d2a46d5c29752
Verder was de de rest van de deal ook niet goed uitgedacht. Tenminste, volgens Trump. Ik ben er zelf niet goed genoeg over geinformeerd.
Ik weet wel met HRC als president, dat de oorlogen tegen Syrie en waarschijnlijk ook Iran al begonnen waren.
Maar Trump liet zich door Bolton en Pompeo influisteren dat het een ruk-deal was, die was gesloten door die slappe zak van een Obama. Donald 'art of the deal' Trump kon dat veel beter. En de behulpzame Pompeo en Bolton zouden hem een handje helpen bij het verwezenlijken van dat doel. De minister van BuZa was zelfs zo vriendelijk om een lijstje met eisen op te stellen waar Iran alvast aan moest voldoen. Dat vormde een prima opmaat voor de soepele onderhandelingen die zouden volgen, hielden zij Trump voor.
Maar Pompeo wist ook wel dat Iran zich nooit zou committeren aan dat eisenpakket. Dat was ook helemaal niet zijn doel. Iran moest weer in een hoek worden gedreven en Trump was de nuttige idioot die hem en Bolton daarbij kon helpen.
En zie hier: de spanningen lopen op tot een kookpunt. Trump heeft donderdag een aanval nog kunnen voorkomen. Maar hoe lang houdt hij dat vol? De kans op de-escalatie is uiterst klein. Hij zal een keer een echte keuze moeten maken. Het is niet geruststellend dat hij tijdens dat besluitvormingsproces wordt geflankeerd door Bolton en Pompeo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar denken de beleidsbepalers en commentatoren in de VS toch echt anders over.quote:
[..]
er is nu ook niet gek veel aan de hand
business as usual daar hoor dit
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dat is ook business as usualquote:
[..]
Daar denken de beleidsbepalers en commentatoren in de VS toch echt anders over.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Neuh.quote:
Ik volg Amerikaanse politiek vrij intensief en dit is geen business as usual. Waarmee uiteraard niet is gezegd dat het uitmondt in wapengekletter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik stel daar toch echt mijn vraagtekens bij. Obama heeft tientallen(!) keren het verzoek neergelegd bij Rouhani om over meer zaken te praten dan alleen het nucleaire programma. Khamenei heeft dat verzoek keer op keer afgewezen. Ballistische raketten, destabilisatie in de regio, steun aan terreurorganisaties, aanslagen en liquidaties wereldwijd. Er zijn zoveel dingen waarbij het bij andere presidenten ook mis had kunnen gaan.quote:
[..]
Nee, perfect was het niet, maar het zorgde er in ieder geval voor dat Iran geen kernwapens kon ontwikkelen. De kans op een conflict tussen Iran en de VS was daardoor uiterst klein geworden.
Trump doet dit natuurlijk weer als een volslagen debiel en ik ben blij dat Obama het heeft geprobeerd, maar uiteindelijk valt er gewoon niet te praten met Iran zonder druk op de ketel.
Incelfrikandel
Nee. Dat heeft hij niet.quote:
[..]
Oh, ik twijfel er geen moment dat de hardliners in zijn inner circle er alles aan hebben gedaan om hem deze kant op te duwen. Maar dan heeft Trump het alsnog laten gebeuren.
the axis of evil toch?quote:
[..]
Neuh.
Ik volg Amerikaanse politiek vrij intensief en dit is geen business as usual. Waarmee uiteraard niet is gezegd dat het uitmondt in wapengekletter.
ik lees al vanaf dat moment regelmatig dat Iran nu echt binnen een half jaar aan de beurt is, dit waait ook gewoon weer over en dan hebben we het weer over die matige muur in mexico
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die Iran-deal was dan ook het hoogst haalbare. In veel opzichten is Iran nou eenmaal een schurkenstaat.quote:
[..]
Ik stel daar toch echt mijn vraagtekens bij. Obama heeft tientallen(!) keren het verzoek neergelegd bij Rouhani om over meer zaken te praten dan alleen het nucleaire programma. Khamenei heeft dat verzoek keer op keer afgewezen. Ballistische raketten, destabilisatie in de regio, steun aan terreurorganisaties, aanslagen en liquidaties wereldwijd. Er zijn zoveel dingen waarbij het bij andere presidenten ook mis had kunnen gaan.
Trump doet dit natuurlijk weer als een volslagen debiel en ik ben blij dat Obama het heeft geprobeerd, maar uiteindelijk valt er gewoon niet te praten met Iran zonder druk op de ketel.
Punt is dat de hardliners die nu in het Witte Huis zitten dromen van regime change. En dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Althans, niet zonder dat je dat land compleet naar de tering schiet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is Trumps buitenlands beleid as usual. Hoop twitter gekletter om de extreem fragile relaties met de vijand verder op scherp te zetten om vervolgens sancties op te leggen en eisen te stellen die geen enkel regime gaat inwilligen. Trump heeft het al geprobeerd met Noord-Korea, met Syrie, met Venezuela en nu dus met Iran. Maar tot nu toe is Trump all bark and no bite. Trump probeert door een combinatie van oorlogsdreiging en economische sancties verregaande consessies van de schurkenstaten te krijgen maar dat beleid heeft bij elke schurkenstaat gefaald. Net zoals Trump met geen enkele staat daadwerkelijk oorlog heeft gevoerd. Zodra Trump er achter komt dat Iran geen consessies gaat doen wordt de aandacht verlegd naar het volgende doelwit zodat de media maar weer vergeet dat Trumps beleid op zijn best helemaal niets heeft opgeleverd en op zijn slechts meer raketten en kernwapens voor de schurkenstaten.quote:
[..]
Neuh.
Ik volg Amerikaanse politiek vrij intensief en dit is geen business as usual. Waarmee uiteraard niet is gezegd dat het uitmondt in wapengekletter.
Hoe zou jij het graag zien dan?quote:
[..]
Ik stel daar toch echt mijn vraagtekens bij. Obama heeft tientallen(!) keren het verzoek neergelegd bij Rouhani om over meer zaken te praten dan alleen het nucleaire programma. Khamenei heeft dat verzoek keer op keer afgewezen. Ballistische raketten, destabilisatie in de regio, steun aan terreurorganisaties, aanslagen en liquidaties wereldwijd. Er zijn zoveel dingen waarbij het bij andere presidenten ook mis had kunnen gaan.
Trump doet dit natuurlijk weer als een volslagen debiel en ik ben blij dat Obama het heeft geprobeerd, maar uiteindelijk valt er gewoon niet te praten met Iran zonder druk op de ketel.
gewoon met rust laten
niet mee praten, niet naar luisteren, niets van kopen en niets aan verkopen ... tot ze normaal doen
niet mee praten, niet naar luisteren, niets van kopen en niets aan verkopen ... tot ze normaal doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heel goed mogelijk, inderdaad.quote:
[..]
the axis of evil toch?
ik lees al vanaf dat moment regelmatig dat Iran nu echt binnen een half jaar aan de beurt is, dit waait ook gewoon weer over en dan hebben we het weer over die matige muur in mexico
Maar Irak waaide uiteindelijk ook niet over. Je weet het nooit met die gekke Amerikanen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dat is ook wel een hele andere situatie he?quote:
[..]
Heel goed mogelijk, inderdaad.
Maar Irak waaide uiteindelijk ook niet over. Je weet het nooit met die gekke Amerikanen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom doet men dat dan niet gewoon?quote:
gewoon met rust laten
niet mee praten, niet naar luisteren, niets van kopen en niets aan verkopen ... tot ze normaal doen
omdat de gekken de leiding hebben gekregen over het gekkenhuisquote:
[..]
Waarom doet men dat dan niet gewoon?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
omdat de gekken de leiding hebben gekregen over het gekkenhuisLOL.. oke manSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere spelers vooral.quote:
[..]
dat is ook wel een hele andere situatie he?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar waarom willen die zo graag die regime change?quote:
[..]
Die Iran-deal was dan ook het hoogst haalbare. In veel opzichten is Iran nou eenmaal een schurkenstaat.
Punt is dat de hardliners die nu in het Witte Huis zitten dromen van regime change. En dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Althans, niet zonder dat je dat land compleet naar de tering schiet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
en een andere situatiequote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk dat de komst van Pompeo en Bolton waarschijnlijk zijn opgedrongen door een bepaalde (nog steeds machtige) hoek van de GOP. Trump heeft een non-interventionistische campagne gevoerd want de Amerikanen zijn het zat dat er over hun rug oorlogen worden gevoerd die miljarden kosten en ook nog eens duizenden Amerikaanse jongemannen terug in een lijkzak of rolstoel. Oorlogen ergens ver weg die helemaal niets met de belangen van de Amerikaanse bevolking te maken hebben maar met de blangen van bedrijven. Een grootschalig conflict gaat voor Trump heel moeilijk uit te leggen zijn aan zijn kiezers.quote:
[..]
Maar HRC is geen president en volgens alle betrokken partijen (EU, China Rusland) werkte de Iran-deal naar behoren. Nee, perfect was het niet, maar het zorgde er in ieder geval voor dat Iran geen kernwapens kon ontwikkelen. De kans op een conflict tussen Iran en de VS was daardoor uiterst klein geworden.
Maar Trump liet zich door Bolton en Pompeo influisteren dat het een ruk-deal was, die was gesloten door die slappe zak van een Obama. Donald 'art of the deal' Trump kon dat veel beter. En de behulpzame Pompeo en Bolton zouden hem een handje helpen bij het verwezenlijken van dat doel. De minister van BuZa was zelfs zo vriendelijk om een lijstje met eisen op te stellen waar Iran alvast aan moest voldoen. Dat vormde een prima opmaat voor de soepele onderhandelingen die zouden volgen, hielden zij Trump voor.
Maar Pompeo wist ook wel dat Iran zich nooit zou committeren aan dat eisenpakket. Dat was ook helemaal niet zijn doel. Iran moest weer in een hoek worden gedreven en Trump was de nuttige idioot die hem en Bolton daarbij kon helpen.
En zie hier: de spanningen lopen op tot een kookpunt. Trump heeft donderdag een aanval nog kunnen voorkomen. Maar hoe lang houdt hij dat vol? De kans op de-escalatie is uiterst klein. Hij zal een keer een echte keuze moeten maken. Het is niet geruststellend dat hij tijdens dat besluitvormingsproces wordt geflankeerd door Bolton en Pompeo.
Tegelijkertijd probeert men in de neoconhoek nog immer het vuurtje op te stoken, ik geloof er niks van dat Iran heimelijk pijpleidingen in andere landen saboteert of olietankers onder vuur neemt. Misschien wel door Amerikaanse overheidsdiensten zonder dat Trump daar weet van heeft. Maar het klinkt aannemelijker dat Israel of de Saoedi's erachter zitten, die zouden immers graag willen dat de VS hun vijand platbombarderen.
Maar ik denk niet dat de Amerikaanse burgers zich de 'Iraakse WMD' vergeten zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Bolton komt van Andelson.quote:
[..]
Ik denk dat de komst van Pompeo en Bolton waarschijnlijk zijn opgedrongen door een bepaalde (nog steeds machtige) hoek van de GOP. Trump heeft een non-interventionistische campagne gevoerd want de Amerikanen zijn het zat dat er over hun rug oorlogen worden gevoerd die miljarden kosten en ook nog eens duizenden Amerikaanse jongemannen terug in een lijkzak of rolstoel. Oorlogen ergens ver weg die helemaal niets met de belangen van de Amerikaanse bevolking te maken hebben maar met de blangen van bedrijven. Een grootschalig conflict gaat voor Trump heel moeilijk uit te leggen zijn aan zijn kiezers.
Tegelijkertijd probeert men in de neoconhoek nog immer het vuurtje op te stoken, ik geloof er niks van dat Iran heimelijk pijpleidingen in andere landen saboteert of olietankers onder vuur neemt. Misschien wel door Amerikaanse overheidsdiensten zonder dat Trump daar weet van heeft. Maar het klinkt aannemelijker dat Israel of de Saoedi's erachter zitten, die zouden immers graag willen dat de VS hun vijand platbombarderen.
Maar ik denk niet dat de Amerikaanse burgers zich de 'Iraakse WMD' vergeten zijn.
Is allemaal gewoon openbaar, hoor.
Uiteindelijk gaat het erom hoe we de spanningen met Iran zoveel mogelijk verminderen. En dat gaat toch heel moeilijk als Iran niet bereid is te praten over de activiteiten van hun geheime dienst, steun aan terreur of destabilisatie van de regio.quote:
[..]
Die Iran-deal was dan ook het hoogst haalbare. In veel opzichten is Iran nou eenmaal een schurkenstaat.
Punt is dat de hardliners die nu in het Witte Huis zitten dromen van regime change. En dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Althans, niet zonder dat je dat land compleet naar de tering schiet.
Sancties vergelijkbaar met de Magnitsky-act, propaganda van het regime bestrijden door bijvoorbeeld IRIB te verbannen, actief gaan praten met de oppositie, hen verenigen(zoals met de Poolse oppositie tijdens de Koude Oorlog), duidelijk maken dat het probleem bij Khamenei ligt, niet bij de Iraniërs, en inderdaad niet mee handelen.quote:
Incelfrikandel
de Amerikanen praten ook niet over de activiteiten van hun geheime diensten en of special forces
sterker nog niemand doet dat, lijkt mij een onredelijke eis
sterker nog niemand doet dat, lijkt mij een onredelijke eis
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ergens kan ik dat land geen ongelijk geven. In het Midden-Oosten geldt nog altijd het recht van de sterkste. Het land met de meeste macht deelt er de lakens uit. Je ziet nu dat Saudi-Arabië zijn positie met behulp van de Amerikanen probeert te versterken. Dat gaat weer ten koste van Iran, en daar verzet Teheran zich tegen.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het erom hoe we de spanningen met Iran zoveel mogelijk verminderen. En dat gaat toch heel moeilijk als Iran niet bereid is te praten over de activiteiten van hun geheime dienst, steun aan terreur of destabilisatie van de regio.
Verder kan ik mij ook wel voorstellen dat het frustrerend is dat jouw land geen centimeter wordt gegund, terwijl de Amerikanen ondertussen weglopen met de Saudi's, die in principe geen haar beter zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Bolton komt van Andelson.
Is allemaal gewoon openbaar, hoor.
Ik denk dat Bolton zich niet echt serieus genomen zal voelen
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wat bedoel je?quote:
[..]
Ik denk dat Bolton zich niet echt serieus genomen zal voelen
Wat Trump over hem zegt. Dat Bolton een havik is die het liefst het tegen de hele wereld op neemt.quote:
Zo heeft hij al eens eerder in het openbaar Bolton een beetje voor gek gezet.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het gaat niet alleen om het Midden-Oosten, in Europa bijvoorbeeld voert Iran nog doodleuk aanslagen uit, zoals die plannen voor een aanslag in Parijs laatst, Londen en Cyprus in 2015, liqiuaties tegen dissidenten in Nederland en Denemarken, verscheidene Europese burgers die nog altijd worden gegijzeld in Iran. Ik zie gewoon geen verschil hun beleid van voor 2015 toen we ook al aanslagen hadden zoals in Burgas. En let op, Iran is niet bereid daarover te praten. Ik moet het land daar geen ongelijk in geven?quote:
[..]
Ergens kan ik dat land geen ongelijk geven. In het Midden-Oosten geldt nog altijd het recht van de sterkste. Het land met de meeste macht deelt er de lakens uit. Je ziet nu dat Saudi-Arabië zijn positie met behulp van de Amerikanen probeert te versterken. Dat gaat weer ten koste van Iran, en daar verzet Teheran zich tegen.
Uiteindelijk is Saudi-Arabië ook een kankergezwel, maar ik hoef het ook niet normaal te vinden dat Iran allerlei terreurorganisaties steunt of Assad liever ondersteunt met matten dan dialoog waardoor we mede dankzij hen met miljoenen Syrische vluchtelingen zijn opgescheept.quote:Verder kan ik mij ook wel voorstellen dat het frustrerend is dat jouw land geen centimeter wordt gegund, terwijl de Amerikanen ondertussen weglopen met de Saudi's, die in principe geen haar beter zijn.
Incelfrikandel
Hoe is dat 'voor gek' zetten. Het is een vrij exacte karakterbeschrijving.quote:
[..]
Wat Trump over hem zegt. Dat Bolton een havik is die het liefst het tegen de hele wereld op neemt.
Zo heeft hij al eens eerder in het openbaar Bolton een beetje voor gek gezet.
sterker nog even verderop zijn de Saudi's al een jaar of vijf bezig een land met 28 miljoen inwoners compleet van de kaart te vegenquote:
[..]
Ergens kan ik dat land geen ongelijk geven. In het Midden-Oosten geldt nog altijd het recht van de sterkste. Het land met de meeste macht deelt er de lakens uit. Je ziet nu dat Saudi-Arabië zijn positie met behulp van de Amerikanen probeert te versterken. Dat gaat weer ten koste van Iran, en daar verzet Teheran zich tegen.
Verder kan ik mij ook wel voorstellen dat het frustrerend is dat jouw land geen centimeter wordt gegund, terwijl de Amerikanen ondertussen weglopen met de Saudi's, die in principe geen haar beter zijn.
bewapend door de Amerikanen
en dan zou Iran de grote factor zijn voor instabiliteit in de regio?
ik weet niet of ik er om moet lachen of erom moet huilen ... gelukkig kun je op fok! een beetje van beiden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De vluchtelingen uit Syrie, vluchten ook net zo goed voor islamitische strijdgroepen. Met de steun van het westen, kunnen wij daarin ook niet onze handen wassen in onschuld. Dus tja...quote:
[..]
Het gaat niet alleen om het Midden-Oosten, in Europa bijvoorbeeld voert Iran nog doodleuk aanslagen uit, zoals die plannen voor een aanslag in Parijs laatst, Londen en Cyprus in 2015, liqiuaties tegen dissidenten in Nederland en Denemarken. Ik zie gewoon geen verschil hun beleid van voor 2015 toen we ook al aanslagen hadden zoals in Burgas. En let op, Iran is niet bereid daarover te praten. Ik moet het land daar geen ongelijk in geven?
[..]
Uiteindelijk is Saudi-Arabië ook een kankergezwel, maar ik hoef het ook niet normaal te vinden dat Iran allerlei terreurorganisaties steunt of Assad liever ondersteunt met matten dan dialoog waardoor we mede dankzij hen met miljoenen Syrische vluchtelingen zijn opgescheept.
bovendien zijn die vluchtelingen een probleem omdat wij vergeten zijn hoe we de grenzen moeten bewaken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor jou en voor mij wel. Maar ik denk dat Bolton liever zou zien dat Trump hem een slimme strateeg zou noemen. De man is of gewoon gewetenloos of heeft een heel vreemd zelfbeeld. Hij heeft eerder op tv gezegd dat hij helemaal geen spijt had van de neocon rol in het compleet verneuken van landen als Lybie, Irak en Syrie.quote:
[..]
Hoe is dat 'voor gek' zetten. Het is een vrij exacte karakterbeschrijving.
Geweldig ook dat Carlson in zijn programma Bolton gewoon als oorlogshitser mag neerzetten. Bij CNN en MSNBC volgen ze braafjes de DNC-richtlijnen en rebellen worden eruit gewerkt.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Als je als VS, Rusland etc om economische belangen in een wespennest gaat poren dan krijg je dit. Je vind het niet normaal dat Iran sjiieten steunt maar dat SA soennieten (IS)steunt och dat moet dan maar. Want niemand heeft het er over om sancties etc tegen SA te gaan gebruiken.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om het Midden-Oosten, in Europa bijvoorbeeld voert Iran nog doodleuk aanslagen uit, zoals die plannen voor een aanslag in Parijs laatst, Londen en Cyprus in 2015, liqiuaties tegen dissidenten in Nederland en Denemarken, verscheidene Europese burgers die nog altijd worden gegijzeld in Iran. Ik zie gewoon geen verschil hun beleid van voor 2015 toen we ook al aanslagen hadden zoals in Burgas. En let op, Iran is niet bereid daarover te praten. Ik moet het land daar geen ongelijk in geven?
[..]
Uiteindelijk is Saudi-Arabië ook een kankergezwel, maar ik hoef het ook niet normaal te vinden dat Iran allerlei terreurorganisaties steunt of Assad liever ondersteunt met matten dan dialoog waardoor we mede dankzij hen met miljoenen Syrische vluchtelingen zijn opgescheept.
De VS heeft de buffer tussen SA en Iran namelijk Irak compleet in chaos achter gelaten. En dan begint nu iedereen te huilen over vluchtelingen en destabilisatie in het mo. En dan nog zijn er users die het geweldig zouden vinden als de VS militair gaat ingrijpen. En dat vanwege vrijheid die ook na dat ingrijpen niet zal gaan plaats vinden. Want waar is die vrijheid in Afghanistan, Libië, Irak nu op gebaseerd na al die duurzame interventies. Ik kan al die prachtige vrijheden niet waarnemen.
De Amerikaanse burger is het zelf al meer dan zat.
En dan moet het Franse Total maar vertrekken volgens de VS die daar gigantische investeringen plegen. Een zwaar verlies wederom voor de Fransen mocht dat gebeuren. Maar ja, dan is de kans groot dat China of Rusland het gaat overnemen van Total. Dat zou funest voor de EU zijn.
Het word tijd dat de EU zijn eigen plan gaat trekken. Maar dan moet er in Brussel iets gaan gebeuren. Maar Brussel zit vol met ambtenaren die pakken papier creëeren hoe krom een banaan mag zijn. Papieren tijgers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 25-06-2019 17:12:19 ]
Waar heb ik dit gezegd?quote:
[..]
Je vind het niet normaal dat Iran sjiieten steunt maar dat SA soennieten (IS)steunt och dat moet dan maar. Want niemand heeft het er over om sancties etc tegen SA te gaan gebruiken.
Incelfrikandel
Je denkt te complex. Dat is soms helemaal niet nodig. De reden waarom Bolton doet alsof Libie, irak, Syrie goede ideeen waren, is omdat hij weet wat hij ervoor heeft gekregen. Zijn positie, en zijn positie is zijn bubbel geworden. Daar komt hij niet meer uit. Dus ja, dan maar de volledige idioot spelen.quote:
[..]
Voor jou en voor mij wel. Maar ik denk dat Bolton liever zou zien dat Trump hem een slimme strateeg zou noemen. De man is of gewoon gewetenloos of heeft een heel vreemd zelfbeeld. Hij heeft eerder op tv gezegd dat hij helemaal geen spijt had van de neocon rol in het compleet verneuken van landen als Lybie, Irak en Syrie.
Geweldig ook dat Carlson in zijn programma Bolton gewoon als oorlogshitser mag neerzetten. Bij CNN en MSNBC volgen ze braafjes de DNC-richtlijnen en rebellen worden eruit gewerkt.
Niet letterlijk. Maar al je stukjes wekken die indruk bij mij.quote:
Als je Iran verantwoordelijk houd voor de Syrische vluchteling maar niet benoemd dat de VS/SA dat vuurtje hebben aangestookt om milities te steunen die Assad willen opruimen en dat gemakshalve achterwege laat heb ik die indruk.
Zeker gezien het feit dat Assad de zittende machthebber is, of dat nu leuk is of niet moet je je afvragen waarom de VS/SA dat vuurtje aangestookt hebben. Dat gaat natuurlijk niet om democratie en vrijheid.
En tot overmaat van ramp jawel de Russen helpen Assad omdat Assad de hulp heeft ingeroepen van Rusland en Iran. Twee landen die nauwe banden hebben met Syrië. Ook dat was te verwachten.
Je hebt het bovendien over Iran dat zich niet aan de afspraak houd. Nu ben ik advocaat van de duivel, maar welke afspraken? Die van Bolton en zijn kliek? Heeft Iran ook nog iets te zeggen?
Je leest zo slecht ja?quote:
[..]
Niet letterlijk. Maar al je stukjes wekken die indruk bij mij.
Wat snap je niet aan het woord medeverantwoordelijk?quote:Als je Iran verantwoordelijk houd voor de Syrische vluchteling maar niet benoemd dat de VS/SA dat vuurtje hebben aangestookt om milities te steunen die Assad willen opruimen en dat gemakshalve achterwege laat heb ik die indruk.
Nee?quote:Je hebt het bovendien over Iran dat zich niet aan de afspraak houd.
Incelfrikandel
Venezuela is nu vrij van een handelsembargo dus de olieprijs moet weer systematisch opgedreven worden en niemand anders dan Iran is het volgende slachtoffer.
TrumpGod
TrumpGod
twitter:LizClaman twitterde op dinsdag 02-07-2019 om 20:47:04 BREAKING: 12 F-22 Raptor fighter jets are reportedly now in position in the Persian Gulf. 3pET we'll go live to the WH and @EdwardLawrence on @realDonaldTrump's next move#Iran. Markets waiting and watching @ClamanCountdown reageer retweet
BREAKING: 12 F-22 Raptor fighter jets are reportedly now in position in the Persian Gulf. 3pET we'll go live to the WH and @
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
twitter:27khv twitterde op dinsdag 02-07-2019 om 18:29:34 Vladimir Putin cancelling his plans for the rest of today. The Kremlin says he will be meeting with his defence minister, Sergei Shoigu, very urgently. It comes after 14 Russians died on a secretive deep sea submersible vessel https://t.co/vTKjiw2AZ0 reageer retweet
Vladimir Putin cancelling his plans for the rest of today. The Kremlin says he will be meeting with his defence minister, Sergei Shoigu, very urgently. It comes after 14 Russians died on a secretive deep sea submersible vessel
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Pence ook terug geroepen door Trumptwitter:japantimes twitterde op dinsdag 02-07-2019 om 22:35:08 U.S. vice president cancels trip, sparking speculation after report of 'emergency callback' https://t.co/OL43gMFbbH reageer retweet
U.S. vice president cancels trip, sparking speculation after report of 'emergency callback'
Wat heeft dit met Iran te maken?quote:twitter:27khv twitterde op dinsdag 02-07-2019 om 18:29:34 Vladimir Putin cancelling his plans for the rest of today. The Kremlin says he will be meeting with his defence minister, Sergei Shoigu, very urgently. It comes after 14 Russians died on a secretive deep sea submersible vessel https://t.co/vTKjiw2AZ0 reageer retweet
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Klinkt ernstig maar het witte huis zegt dat we ons geen enkele zorgen hoeven makenquote:Pence ook terug geroepen door Trumptwitter:japantimes twitterde op dinsdag 02-07-2019 om 22:35:08 U.S. vice president cancels trip, sparking speculation after report of 'emergency callback' https://t.co/OL43gMFbbH reageer retweet
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ik wacht op bevestiging maar de wildste geruchten doen de rondequote:
[..]
Wat heeft dit met Iran te maken?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Israel says it is bracing militarily for possible U.S.-Iran escalation
https://www.reuters.com/a(...)lation-idUSKCN1TX1Z4
https://www.reuters.com/a(...)lation-idUSKCN1TX1Z4
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
De willen niets liever dan een oorlog tussen de VS en Iran.quote:
Israel says it is bracing militarily for possible U.S.-Iran escalation
https://www.reuters.com/a(...)lation-idUSKCN1TX1Z4
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Logisch. Het enige land dat Saudische-Israëlische-Amerikaanse hegemonie over het Midden-Oosten tegenhoudt. Alle drie hebben belang bij om het met de grond gelijk te maken. Het is geopolitiek: wat kun je doen om je macht / belangen over een bepaald gebied naar een hoger niveau te tillen. Op basis van dat denken Iran in haar huidige vorm de kop indrukken / vernietigen. Als ik Amerikaan was met zo'n zware militaire overmacht: pffff, ik zou ook over mogelijke militaire actie nadenken tegen Iran. Waarom niet? Ik bedoel Amerika is zowat de wereld momenteel, zij bepalen de tendensen, media en noem maar op. Heerlijk zoveel macht, wollah puur genot. De hele wereld als jouw speeltuin. Kan haast niet mooier behalve de ruimte, Maan en Mars ook domineren.quote:
[..]
De willen niets liever dan een oorlog tussen de VS en Iran.
Edit: Europa moet wel anders leren nadenken gezien haar geografie. Midden-Oosten en nog meer destabilisatie, oorlog en armoede het spoelt allemaal over. Dus voor Europa ik zou Murica hier niet in volgen want wie wil nog meer vluchtelingencrisissen. Hell, in mijn optiek moet Europa een totaal andere politiek volgen in haar achterbuurt zoals enige ontwikkeling exporteren naar Afrika en MO om haar eigen continent veilig/stabiel te houden. Als Europa geen ontwikkeling exporteert na die achtergestelde gebieden exporteren zij (helaas!) wel Afrikanen en Midden-Oostelingen naar Europa. Ik ben bloedserieus. Amerika en Europese belangen zijn niet altijd hetzelfde. Er hoeft geen VS-EU split te komen a la ''communistische broederstaten'' en hun Sino-Soviet splitso heel heel heel lang geleden maar moet wel soms divergeren als het op politiek aan komt om de eigen belangen te verdedigen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Jellereppe op 03-07-2019 14:43:30 ]
Israel will be destroyed in half an hour if America attacks Iran: senior Iranian MPquote:
Israel says it is bracing militarily for possible U.S.-Iran escalation
https://www.reuters.com/a(...)lation-idUSKCN1TX1Z4
https://www.reuters.com/a(...)tm_source=reddit.com
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
ze hebben wel lekker grote praatjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Trump administration attempts to legally justify attack on Iran - US President and Secretary of State seek grounds for strike as two countries escalate rhetoric
https://www.independent.c(...)tution-a8987526.html
https://www.independent.c(...)tution-a8987526.html
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Leek hij vorige week ook al te hebben toch? Toen hij nadat hij het commando had gegeven toch ineens begreep dat het levens zou kosten, of wat de realiteit daarvan was?quote:
Trump administration attempts to legally justify attack on Iran - US President and Secretary of State seek grounds for strike as two countries escalate rhetoric
https://www.independent.c(...)tution-a8987526.html
Stoel staat klaar, popcorn ligt in de kast..
Hoezo na 1 week een reactie geven, hopelijk blijft iedereen verstandig. Die dreigementen naar Israël geloof ik niet echt in. Iran kan niets beginnen tegen Israël.
Hoezo na 1 week een reactie geven, hopelijk blijft iedereen verstandig. Die dreigementen naar Israël geloof ik niet echt in. Iran kan niets beginnen tegen Israël.
Ik vraag me bij dit soort uitspraken altijd af hoe ze denken de 25% arabieren/moslims die IN Israël wonen te ontzien, om nog maar niet te spreken over de Gaza en de Westbank.quote:
[..]
Israel will be destroyed in half an hour if America attacks Iran: senior Iranian MP
Racist
die willen ze helemaal niet ontzien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
https://nos.nl/artikel/22(...)ormuz-te-sturen.htmlquote:Kabinet overweegt fregat naar Straat van Hormuz te sturen
VANDAAG, 16:01 BUITENLANDPOLITIEK
MINISTERIE VAN DEFENSIE
GESCHREVEN DOOR
Wilco Boom
Politiek verslaggever
Het kabinet overweegt een fregat naar de onrustige Straat van Hormuz bij Iran te sturen, als bijdrage aan een internationale zeemacht die daar de vrije doorvaart moet garanderen. Aanleiding is een verzoek van de Amerikaanse minister van Defensie Esper, twee weken geleden gedaan op een vergadering van de NAVO-ministers van Defensie.
Het kabinet is van plan half augustus een beslissing te nemen over het sturen van een fregat. In de tussentijd moeten de top van de Koninklijke Marine en de Commandant der Strijdkrachten de risico's op een rij zetten, zodat het kabinet een afgewogen besluit kan nemen.
Beveiliging van koopvaardijschepen
Minister Bijleveld van Defensie meldde vrijdag aan de Tweede Kamer dat minister Esper "een algemeen verzoek aan bondgenoten" had gedaan een bijdrage te leveren aan "het garanderen van het recht op vrije doorvaart en maritieme veiligheid in die regio".
Hoe het kabinet dit wil gaan doen, liet Bijleveld in het midden, maar Haagse bronnen bevestigen vandaag dat het kabinet het sturen van een fregat op het oog heeft, om koopvaardijschepen te beveiligen. De Koninklijke Marine beschikt over zes fregatten; dat zijn de grootste gevechtsschepen van de Nederlandse krijgsmacht.
Het kabinet wil ervoor waken dat het betrokken raakt bij het slepende conflict tussen Iran en de Verenigde Staten. Tegelijk hoopt het volgens bronnen dat het met de bijdrage aan een maritieme missie in de Straat van Hormuz makkelijker wordt om een ander Amerikaans verzoek af te wijzen, namelijk om troepen naar Syrië te sturen. De VS heeft daar onlangs om gevraagd, om de eigen troepenmacht uit Syrië te kunnen weghalen.
Het is de afgelopen tijd buitengewoon onrustig in en rond de Straat van Hormuz. Begin vorige maand werden er aanslagen gepleegd op vier olietankers. Volgens de VS is Iran het brein achter de aanslagen, maar Teheran ontkent elke betrokkenheid en zegt dat Saudi-Arabië erachter zit.
Kort na de aanslagen schoot de Iraanse krijgsmacht een Amerikaanse drone uit de lucht. De Amerikaanse president Trump wilde in reactie hierop Iraanse raket- en radarinstallaties laten bombarderen, maar zag hiervan af, naar eigen zeggen omdat er tientallen slachtoffers bij zouden vallen. Naar aanleiding van het incident met de drone vliegen de KLM en veel andere commerciële luchtvaartmaatschappen niet meer in de omgeving van de Straat van Hormuz.
redelijk veilige keuze
gezien de dreiging zou ik meer zien in 1 van de LPD's afladen met helikopters en een paar 100 mariniers, dan kun je echt wat toevoegen aan eventuele acties maar dat zal wel niet de bedoeling zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Yes Amerika helpen met hun oorlogsziekte en drang naar olie en over 10 jaar klagen over Iraanse migranten genot
De cirkel is weer compleet.
De cirkel is weer compleet.
migranten zijn een heel ander probleem, daar zal het ministerie van defensie zich niet al te druk om maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |