abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 24 juni 2019 @ 15:25:19 #201
63302 rockstah
New World Disorder
pi_187580168
registreer om deze reclame te verbergen
Nog wat meer informatie over de interne politieke situatie:
https://www.ozy.com/provo(...)-in-the-middle/95144

Eigenlijk zie je dus precies wat ik een jaar geleden aankaartte na het opheffen van het JCPOA.
Je had twee groepen, reformisten en hardliners. De reformisten onder Rouhani waren aan de winnende hand, de hardliners riepen al gelijk dat het zinloos was om te onderhandelen met het westen en sinds Trump hebben die dus gelijk gekregen en daarmee enorm aan invloed gewonnen, net als de IRGC.

Nu de sancties verder opstapelen zijn de gevolgen niet meer te overzien. Je komt op een gegeven moment op een punt dat er geen terugkeer meer mogelijk is.
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
pi_187580376
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 14:28 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

En wat voor doel bereik je daar uiteindelijk mee? Als blijkt dat het van Iran afkomstig is, dan wordt de spreekwoordelijke hel gewoon losgelaten op dat land en maak je misschien een heel mooi statement om niets.

Nukes zijn heel nuttig om te dreigen als de andere partij er ook een hoop heeft, of als afschrikmiddel als jij er wel een paar hebt maar de vijand niet. Als 'nucleaire underdog' ga je nooit iets bereiken met kernwapens.

En dat is onder de aanname dat Iran überhaupt operationele bommen heeft en niet alleen een berg gebluf en uranium.
Vaak als mensen of land niets te verliezen heeft, gooien ze toch boel lekker plat. Waardoor niemand het kan krijgen. Dat is natuurlijk de risico hiervan.
Andere kant, je weet ook dat mensen zich opofferen zodat zij in hemel komen door ongelovigen te doden. Sterker nog ze zouden het niet erg vinden als hun eigen volk hierdoor geraakt worden.. Die worden toch door eigen God opgevangen.. volgens hen..

Nuke is nuttig afschrikmiddel, maar het dient ook een macht misbruik. Officieel mogen er maar 5 landen in wereld de kernwapens bezitten.
Kijk, ik heb een bom dus ik eis dat, dat, dat en die die... of ik gooi de bomeroplos.. Zoiets doet N-Korea nu.

Eigenlijk kan Iran nu al een vuile bom maken en ontploffen. Uranium hebben ze genoeg. Dus kernbom hebben ze eigenlijk niet nodig.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  maandag 24 juni 2019 @ 15:55:59 #203
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_187580784
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 10:44 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Niet snappen dat de Amerikaanse politiek door en door verrot en corrupt is :')
Nee, dat snap ik wel.
pi_187580865
registreer om deze reclame te verbergen
Zie de gemiddelde Iraniër niet zo snel een bom smokkelen voor hun Ayatollah’s hoor
.
  maandag 24 juni 2019 @ 16:03:42 #205
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_187580934
quote:
1s.gif Op maandag 24 juni 2019 16:00 schreef Fer het volgende:
Zie de gemiddelde Iraniër niet zo snel een bom smokkelen voor hun Ayatollah’s hoor
Realiseer je je wel hoe zwaar zo'n ding is?

"Even smokkelen" onder je jas om je middel is er niet bij.

Denk maar eerder maatje 20-voets container.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_187581530
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 16:03 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Realiseer je je wel hoe zwaar zo'n ding is?

"Even smokkelen" onder je jas om je middel is er niet bij.

Denk maar eerder maatje 20-voets container.
Een doodgewoon een bestelbusje is al voldoende.. Je hebt alleen hoeveelheid splijtstof nodig die ergens in kwijt kan.
Vrachtwagen of vrachtvliegtuig is al voldoende..
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  maandag 24 juni 2019 @ 17:58:36 #207
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_187582947
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 11:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Met welk doel?
Zij willen de koude oorlog tussen VS en Rusland weer aanwakkeren.
  maandag 24 juni 2019 @ 18:27:32 #208
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_187583712
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 17:58 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Zij willen de koude oorlog tussen VS en Rusland weer aanwakkeren.
En daarvoor offeren ze zichzelf op?
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  maandag 24 juni 2019 @ 21:11:43 #209
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_187586935
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
pi_187587488
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 15:25 schreef rockstah het volgende:
Nog wat meer informatie over de interne politieke situatie:
https://www.ozy.com/provo(...)-in-the-middle/95144

Eigenlijk zie je dus precies wat ik een jaar geleden aankaartte na het opheffen van het JCPOA.
Je had twee groepen, reformisten en hardliners. De reformisten onder Rouhani waren aan de winnende hand, de hardliners riepen al gelijk dat het zinloos was om te onderhandelen met het westen en sinds Trump hebben die dus gelijk gekregen en daarmee enorm aan invloed gewonnen, net als de IRGC.

Nu de sancties verder opstapelen zijn de gevolgen niet meer te overzien. Je komt op een gegeven moment op een punt dat er geen terugkeer meer mogelijk is.
Ik geloof niet zo in dat 'hardliners' en 'gematigden' verhaal meer. Tuurlijk, gematigden zijn wel bereid om met de Amerikanen te onderhandelen over een handvol zaken, maar in de praktijk heeft zes jaar Rouhani bar weinig interne hervormingen opgeleverd. Logisch ook als je ziet dat alle kandidaten voor het parlement en presidentschap uitgebreid worden getoetst door de Raad van Hoeders. Die zullen alleen mensen goedkeuren die loyaliteit naar de Islamitische Republiek op de eerste plek hebben staan.
pi_187587623
https://www.apnews.com/cf67b367c4164d4885ce14a3126eaa2d

Geen steun uit het Westen, nou dan maar met Saoedi-Arabië.
  maandag 24 juni 2019 @ 22:36:57 #212
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_187588629
quote:
15s.gif Op maandag 24 juni 2019 18:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

En daarvoor offeren ze zichzelf op?
Nee.
pi_187589389
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 21:46 schreef Discombobulate het volgende:
https://www.apnews.com/cf67b367c4164d4885ce14a3126eaa2d

Geen steun uit het Westen, nou dan maar met Saoedi-Arabië.
Daarom hebben ze terrorisme uitgevonden om de publieke opinie te beïnvloeden

Iran currently setting up terror cells in Africa to attack U.S., others

According to the Telegraph, “The aim of the new terror cell is to target US and other Western military bases on the continent, as well as embassies and officials."

https://www.jpost.com/Bre(...)ack-US-others-593570
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_187590612
mdubowitz twitterde op maandag 24-06-2019 om 22:33:26 Regime in Iran attempted attack in Paris, half a ton of explosives found. https://t.co/7K5ZUjIOr8 reageer retweet
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Forum Admin dinsdag 25 juni 2019 @ 00:38:30 #215
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_187590633
quote:
18s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 00:35 schreef Ali_boo het volgende:
mdubowitz twitterde op maandag 24-06-2019 om 22:33:26 Regime in Iran attempted attack in Paris, half a ton of explosives found. https://t.co/7K5ZUjIOr8 reageer retweet
Oh ja.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 25 juni 2019 @ 00:41:11 #216
38496 Perrin
Sapere aude
pi_187590655
quote:
18s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 00:35 schreef Ali_boo het volgende:
mdubowitz twitterde op maandag 24-06-2019 om 22:33:26 Regime in Iran attempted attack in Paris, half a ton of explosives found. https://t.co/7K5ZUjIOr8 reageer retweet
Zeker Iraanse paspoorten gevonden bij die explosieven.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  dinsdag 25 juni 2019 @ 00:43:53 #217
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187590671
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 00:41 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zeker Iraanse paspoorten gevonden bij die explosieven.
tehran-iran-dec-10-2011-450w-238712785.jpg

Ja deze lag erbij, case closed. :7
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
  dinsdag 25 juni 2019 @ 08:40:43 #218
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_187592223

Carlson heeft het weer eens bij het rechte eind (Trump ook).
pi_187592882

Deze man hadden ze bij de democraten niet opzij moeten schuiven.
  dinsdag 25 juni 2019 @ 09:46:42 #220
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187592908
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 09:45 schreef Cherni het volgende:

Deze man hadden ze bij de democraten niet opzij moeten schuiven.
Het is alleen jammer dat die zo oud is.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
  dinsdag 25 juni 2019 @ 09:54:28 #221
63302 rockstah
New World Disorder
pi_187593050
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 21:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik geloof niet zo in dat 'hardliners' en 'gematigden' verhaal meer. Tuurlijk, gematigden zijn wel bereid om met de Amerikanen te onderhandelen over een handvol zaken, maar in de praktijk heeft zes jaar Rouhani bar weinig interne hervormingen opgeleverd. Logisch ook als je ziet dat alle kandidaten voor het parlement en presidentschap uitgebreid worden getoetst door de Raad van Hoeders. Die zullen alleen mensen goedkeuren die loyaliteit naar de Islamitische Republiek op de eerste plek hebben staan.
Tsja, ik weet niet wat je verwachtingen zijn maar je kon gewoon zien dat er grote stappen gemaakt zijn zeker sinds eind jaren 90. Daarop hebben de "hoeders" in ieder geval laten zien dat ze bereid zijn geweest de kaders te verruimen wat betreft kandidaat-keuze maar het is niet zo dat er met Rouhani ineens het roer werd omgegooid.
De jaren Rouhani waren vooral getekend door verregaande economische malaise en het falen van de JCPOA, hij zal in zo'n systeem ook naar boven toe zijn legitimiteit moeten bewijzen en wanneer de resultaten tegenvallen wordt zijn bewegingsruimte ook beperkt.
Wanneer straks hun olie export getremd wordt ligt 80% hun economie plat, dan valt er gewoon niks meer te hervormen. Dit is een spel met maar één mogelijke uitkomst.
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
pi_187593179
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 15:25 schreef rockstah het volgende:
Nog wat meer informatie over de interne politieke situatie:
https://www.ozy.com/provo(...)-in-the-middle/95144

Eigenlijk zie je dus precies wat ik een jaar geleden aankaartte na het opheffen van het JCPOA.
Je had twee groepen, reformisten en hardliners. De reformisten onder Rouhani waren aan de winnende hand, de hardliners riepen al gelijk dat het zinloos was om te onderhandelen met het westen en sinds Trump hebben die dus gelijk gekregen en daarmee enorm aan invloed gewonnen, net als de IRGC.

Nu de sancties verder opstapelen zijn de gevolgen niet meer te overzien. Je komt op een gegeven moment op een punt dat er geen terugkeer meer mogelijk is.
Zolang die hardliners via die geestelijk leiders nog altijd aan de politieke touwtjes trekken zit Rouhani er feitelijk voor spek en bonen bij. Een symboolpoliticus, niets meer of minder.

Dit komt opnieuw weer heel duidelijk naar voren toe.
  Moderator dinsdag 25 juni 2019 @ 12:12:39 #223
8781 crew  Frutsel
pi_187595043
AFP twitterde op dinsdag 25-06-2019 om 12:11:32 #BREAKING Moscow says downed US drone was in Iranian airspace https://t.co/jq3wXjfFcO reageer retweet
Verrassend :)
pi_187596357
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 12:12 schreef Frutsel het volgende:
AFP twitterde op dinsdag 25-06-2019 om 12:11:32 #BREAKING Moscow says downed US drone was in Iranian airspace https://t.co/jq3wXjfFcO reageer retweet
Verrassend :)
Wat, dat de drone in het Iraanse luchtruim vloog of dat Moskou dat beweert?
  Moderator dinsdag 25 juni 2019 @ 13:22:26 #225
8781 crew  Frutsel
pi_187596393
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 13:20 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Wat, dat de drone in het Iraanse luchtruim vloog of dat Moskou dat beweert?
Dat laatste... ik miste ze al

Het zou me trouwens niet verbazen hoor als hij ook in dat luchtruim vloog.
pi_187596855
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 08:40 schreef EdvandeBerg het volgende:

Carlson heeft het weer eens bij het rechte eind (Trump ook).
Niet om het een of ander, maar Trump heeft de huidige situatie toch echt helemaal zelf gecreëerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 25 juni 2019 @ 14:12:11 #227
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_187597161
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 13:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar Trump heeft de huidige situatie toch echt helemaal zelf gecreëerd.
Jij denkt dat er op de achtergrond geen andere spelers actief zijn?
  dinsdag 25 juni 2019 @ 14:42:15 #228
63302 rockstah
New World Disorder
pi_187597662
https://www.businessinsid(...)n-without-war-2019-6

Nieuwe sancties op olie kosten Iran nog eens 120 Miljoen per dag.
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
pi_187597745
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 14:12 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Jij denkt dat er op de achtergrond geen andere spelers actief zijn?
Oh, ik twijfel er geen moment dat de hardliners in zijn inner circle er alles aan hebben gedaan om hem deze kant op te duwen. Maar dan heeft Trump het alsnog laten gebeuren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator dinsdag 25 juni 2019 @ 14:54:36 #230
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187597874
dit hele Iran verhaal heeft hij gewoon geerft van zijn voorgangers

daar gaat hij dan op zijn Trumps mee om maar ik denk dat we daar voorlopig blij mee kunnen zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 25 juni 2019 @ 14:58:02 #231
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_187597920
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 14:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh, ik twijfel er geen moment dat de hardliners in zijn inner circle er alles aan hebben gedaan om hem deze kant op te duwen. Maar dan heeft Trump het alsnog laten gebeuren.
Er zijn mensen en bedrijven die miljarden kunnen gaan verdienen aan een oorlog cq. gewapend ingrijpen. Die hebben een hele grote vinger in de Amerikaanse pap. Vergeet vervolgens ook de lobby van de Israeli's en Arabieren niet, die al decennialang proberen de VS over te halen tot oorlog tegen Iran. In zowel de GOP als de DNC barst het van de oorlogshitsers, ook in het Congres. Er lopen veel gewetenloze mensen rond in deze wereld die profiteren van dood en verderf.

Bij de Amerikaanse tv-zenders komen nu allemaal 'experts' vertellen dat de VS zouden moeten ingrijpen omdat ze anders gezichtsverlies lijden. Deze experts zijn doorgaans generaals bd. maar er wordt dan niet bij verteld dat ze na hun pensionering voor een of andere defensiegigant zijn gaan werken en oorlog hun core business is.
pi_187597925
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 14:54 schreef sp3c het volgende:
dit hele Iran verhaal heeft hij gewoon geerft van zijn voorgangers

daar gaat hij dan op zijn Trumps mee om maar ik denk dat we daar voorlopig blij mee kunnen zijn
Trump had er natuurlijk ook voor kunnen kiezen zich niet terug te trekken uit de Iran-deal. Dan was er nu niet gek veel aan de hand geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187597947
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 14:58 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Er zijn mensen en bedrijven die miljarden kunnen gaan verdienen aan een oorlog cq. gewapend ingrijpen. Die hebben een hele grote vinger in de Amerikaanse pap. Vergeet vervolgens ook de lobby van de Israeli's en Arabieren niet, die al decennialang proberen de VS over te halen tot oorlog tegen Iran. In zowel de GOP als de DNC barst het van de oorlogshitsers, ook in het Congres. Er lopen veel gewetenloze mensen rond in deze wereld die profiteren van dood en verderf.

Bij de Amerikaanse tv-zenders komen nu allemaal 'experts' vertellen dat de VS zouden moeten ingrijpen omdat ze anders gezichtsverlies lijden. Deze experts zijn doorgaans generaals bd. maar er wordt dan niet bij verteld dat ze na hun pensionering voor een of andere defensiegigant zijn gaan werken en oorlog hun core business is.
Weet niet hoor, maar Obama stuurde aan op een enigszins stabiele relatie met Iran. De deal die daaruit volgde was misschien niet perfect, maar het zorgde er wel voor dat wapengekletter uitbleef.

Trump liet zich echter adviseren door haviken zoals Bolton en Pompeo. En zie daar: Iran en de VS liggen weer om ramkoers. Hulde, achterlijke gladiool.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 25 juni 2019 @ 15:08:28 #234
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_187598089
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weet niet hoor, maar Obama stuurde aan op een enigszins stabiele relatie met Iran. De deal die daaruit volgde was misschien niet perfect, maar het zorgde er wel voor dat wapengekletter uitbleef.

Trump liet zich echter adviseren door haviken zoals Bolton en Pompeo. En zie daar: Iran en de VS liggen weer om ramkoers. Hulde, achterlijke gladiool.
Obama stuurde een vliegtuig met pallets met ruim anderhalf miljard aan cash naar Iran.

https://apnews.com/fd4113419276444eba1d2a46d5c29752

Verder was de de rest van de deal ook niet goed uitgedacht. Tenminste, volgens Trump. Ik ben er zelf niet goed genoeg over geinformeerd.

Ik weet wel met HRC als president, dat de oorlogen tegen Syrie en waarschijnlijk ook Iran al begonnen waren.
pi_187598108
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 09:54 schreef rockstah het volgende:

[..]

Tsja, ik weet niet wat je verwachtingen zijn maar je kon gewoon zien dat er grote stappen gemaakt zijn zeker sinds eind jaren 90.
Khatami's presidentschap wordt over het algemeen gezien als een mislukking hoor. Tuurlijk er zijn zaken ingevoerd zoals verkiezingen voor het gemeentebestuur, minder strakke kledingvoorschriften en meer ruimte voor kritiek. Maar het is zo cosmetisch. Het is nou niet alsof Khameini/de Raad van Hoeders minder invloed heeft gekregen in het beleid, zij hebben nog altijd het laatste woord.

quote:
Daarop hebben de "hoeders" in ieder geval laten zien dat ze bereid zijn geweest de kaders te verruimen wat betreft kandidaat-keuze maar het is niet zo dat er met Rouhani ineens het roer werd omgegooid.
Of ze hebben laten zien dat ze de illusie van 'hervormingen' in stand willen houden. Zo geef je eventuele onvrede toch een plek met de belofte dat dingen langzaam zullen veranderen. Gezien er zo bar weinig veranderd is sinds de legalisatie van de hervomingsbeweging in 1997 lijkt me dat een veel plausibelere verklaring.

quote:
De jaren Rouhani waren vooral getekend door verregaande economische malaise en het falen van de JCPOA, hij zal in zo'n systeem ook naar boven toe zijn legitimiteit moeten bewijzen en wanneer de resultaten tegenvallen wordt zijn bewegingsruimte ook beperkt.
Rouhani zit er al sinds 2013. Aanvankelijk heeft hij de hervormingen van Khatami weer ingevoerd, die Ahmedinijad voor een groot deel ongedaan maakte, maar hij is niet verder gegaan dan dat. In periode nadat de JCPOA werd afgesloten werd ook duidelijk dat veel bedrijven helemaal niet bereid waren in Iran te investeren zolang er nog zoveel corruptie en onzekerheden, zoals het gebrek aan naleving van de wetten. Voorstellen om daar wat aan te doen zijn allemaal geblokkeerd door Khameini omdat het de macht van de IRGC inperkt. Rouhani heeft niks gedaan om daar toch wat aan te doen. Zelf Ahmedinijad had confrontaties met Khamenei. Het gaat misschien nog wat ver om Rouhani een bedrieger te noemen, maar ik heb toch sterk de indruk dat zijn loyaliteit naar Khamenei op de eerste plaats ligt.

quote:
Wanneer straks hun olie export getremd wordt ligt 80% hun economie plat, dan valt er gewoon niks meer te hervormen. Dit is een spel met maar één mogelijke uitkomst.
Vrouwen in stadions toelaten, verplichte hoofddoek afschaffen/versoepelen, corruptie aanpakken, minder uitgeven aan religie, stoppen met liquidaties en terroristische aanvallen op Europees grondgebied etc. Zo moeilijk is het allemaal niet. Je bent er althans niet economisch van afhankelijk.
  Moderator dinsdag 25 juni 2019 @ 15:22:12 #236
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187598289
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 14:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Trump had er natuurlijk ook voor kunnen kiezen zich niet terug te trekken uit de Iran-deal. Dan was er nu niet gek veel aan de hand geweest.
er is nu ook niet gek veel aan de hand

business as usual daar hoor dit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187598313
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:08 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Obama stuurde een vliegtuig met pallets met ruim anderhalf miljard aan cash naar Iran.

https://apnews.com/fd4113419276444eba1d2a46d5c29752

Verder was de de rest van de deal ook niet goed uitgedacht. Tenminste, volgens Trump. Ik ben er zelf niet goed genoeg over geinformeerd.

Ik weet wel met HRC als president, dat de oorlogen tegen Syrie en waarschijnlijk ook Iran al begonnen waren.
Maar HRC is geen president en volgens alle betrokken partijen (EU, China Rusland) werkte de Iran-deal naar behoren. Nee, perfect was het niet, maar het zorgde er in ieder geval voor dat Iran geen kernwapens kon ontwikkelen. De kans op een conflict tussen Iran en de VS was daardoor uiterst klein geworden.

Maar Trump liet zich door Bolton en Pompeo influisteren dat het een ruk-deal was, die was gesloten door die slappe zak van een Obama. Donald 'art of the deal' Trump kon dat veel beter. En de behulpzame Pompeo en Bolton zouden hem een handje helpen bij het verwezenlijken van dat doel. De minister van BuZa was zelfs zo vriendelijk om een lijstje met eisen op te stellen waar Iran alvast aan moest voldoen. Dat vormde een prima opmaat voor de soepele onderhandelingen die zouden volgen, hielden zij Trump voor.

Maar Pompeo wist ook wel dat Iran zich nooit zou committeren aan dat eisenpakket. Dat was ook helemaal niet zijn doel. Iran moest weer in een hoek worden gedreven en Trump was de nuttige idioot die hem en Bolton daarbij kon helpen.

En zie hier: de spanningen lopen op tot een kookpunt. Trump heeft donderdag een aanval nog kunnen voorkomen. Maar hoe lang houdt hij dat vol? De kans op de-escalatie is uiterst klein. Hij zal een keer een echte keuze moeten maken. Het is niet geruststellend dat hij tijdens dat besluitvormingsproces wordt geflankeerd door Bolton en Pompeo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187598321
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

er is nu ook niet gek veel aan de hand

business as usual daar hoor dit
Daar denken de beleidsbepalers en commentatoren in de VS toch echt anders over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator dinsdag 25 juni 2019 @ 15:24:33 #239
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187598326
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar denken de beleidsbepalers en commentatoren in de VS toch echt anders over.
dat is ook business as usual
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187598376
quote:
En daarom komt er ook geen grootschalige oorlog.
pi_187598418
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat is ook business as usual
Neuh.

Ik volg Amerikaanse politiek vrij intensief en dit is geen business as usual. Waarmee uiteraard niet is gezegd dat het uitmondt in wapengekletter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187598447
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, perfect was het niet, maar het zorgde er in ieder geval voor dat Iran geen kernwapens kon ontwikkelen. De kans op een conflict tussen Iran en de VS was daardoor uiterst klein geworden.
Ik stel daar toch echt mijn vraagtekens bij. Obama heeft tientallen(!) keren het verzoek neergelegd bij Rouhani om over meer zaken te praten dan alleen het nucleaire programma. Khamenei heeft dat verzoek keer op keer afgewezen. Ballistische raketten, destabilisatie in de regio, steun aan terreurorganisaties, aanslagen en liquidaties wereldwijd. Er zijn zoveel dingen waarbij het bij andere presidenten ook mis had kunnen gaan.

Trump doet dit natuurlijk weer als een volslagen debiel en ik ben blij dat Obama het heeft geprobeerd, maar uiteindelijk valt er gewoon niet te praten met Iran zonder druk op de ketel.
pi_187598522
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 14:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh, ik twijfel er geen moment dat de hardliners in zijn inner circle er alles aan hebben gedaan om hem deze kant op te duwen. Maar dan heeft Trump het alsnog laten gebeuren.
Nee. Dat heeft hij niet.
  Moderator dinsdag 25 juni 2019 @ 15:34:59 #244
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187598530
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Neuh.

Ik volg Amerikaanse politiek vrij intensief en dit is geen business as usual. Waarmee uiteraard niet is gezegd dat het uitmondt in wapengekletter.
the axis of evil toch?

ik lees al vanaf dat moment regelmatig dat Iran nu echt binnen een half jaar aan de beurt is, dit waait ook gewoon weer over en dan hebben we het weer over die matige muur in mexico
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187598547
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:31 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik stel daar toch echt mijn vraagtekens bij. Obama heeft tientallen(!) keren het verzoek neergelegd bij Rouhani om over meer zaken te praten dan alleen het nucleaire programma. Khamenei heeft dat verzoek keer op keer afgewezen. Ballistische raketten, destabilisatie in de regio, steun aan terreurorganisaties, aanslagen en liquidaties wereldwijd. Er zijn zoveel dingen waarbij het bij andere presidenten ook mis had kunnen gaan.

Trump doet dit natuurlijk weer als een volslagen debiel en ik ben blij dat Obama het heeft geprobeerd, maar uiteindelijk valt er gewoon niet te praten met Iran zonder druk op de ketel.
Die Iran-deal was dan ook het hoogst haalbare. In veel opzichten is Iran nou eenmaal een schurkenstaat.

Punt is dat de hardliners die nu in het Witte Huis zitten dromen van regime change. En dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Althans, niet zonder dat je dat land compleet naar de tering schiet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187598604
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Neuh.

Ik volg Amerikaanse politiek vrij intensief en dit is geen business as usual. Waarmee uiteraard niet is gezegd dat het uitmondt in wapengekletter.
Dit is Trumps buitenlands beleid as usual. Hoop twitter gekletter om de extreem fragile relaties met de vijand verder op scherp te zetten om vervolgens sancties op te leggen en eisen te stellen die geen enkel regime gaat inwilligen. Trump heeft het al geprobeerd met Noord-Korea, met Syrie, met Venezuela en nu dus met Iran. Maar tot nu toe is Trump all bark and no bite. Trump probeert door een combinatie van oorlogsdreiging en economische sancties verregaande consessies van de schurkenstaten te krijgen maar dat beleid heeft bij elke schurkenstaat gefaald. Net zoals Trump met geen enkele staat daadwerkelijk oorlog heeft gevoerd. Zodra Trump er achter komt dat Iran geen consessies gaat doen wordt de aandacht verlegd naar het volgende doelwit zodat de media maar weer vergeet dat Trumps beleid op zijn best helemaal niets heeft opgeleverd en op zijn slechts meer raketten en kernwapens voor de schurkenstaten.
pi_187598624
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:31 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Ik stel daar toch echt mijn vraagtekens bij. Obama heeft tientallen(!) keren het verzoek neergelegd bij Rouhani om over meer zaken te praten dan alleen het nucleaire programma. Khamenei heeft dat verzoek keer op keer afgewezen. Ballistische raketten, destabilisatie in de regio, steun aan terreurorganisaties, aanslagen en liquidaties wereldwijd. Er zijn zoveel dingen waarbij het bij andere presidenten ook mis had kunnen gaan.

Trump doet dit natuurlijk weer als een volslagen debiel en ik ben blij dat Obama het heeft geprobeerd, maar uiteindelijk valt er gewoon niet te praten met Iran zonder druk op de ketel.
Hoe zou jij het graag zien dan?
  Moderator dinsdag 25 juni 2019 @ 15:41:26 #248
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187598669
gewoon met rust laten

niet mee praten, niet naar luisteren, niets van kopen en niets aan verkopen ... tot ze normaal doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_187598751
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

the axis of evil toch?

ik lees al vanaf dat moment regelmatig dat Iran nu echt binnen een half jaar aan de beurt is, dit waait ook gewoon weer over en dan hebben we het weer over die matige muur in mexico
Heel goed mogelijk, inderdaad.

Maar Irak waaide uiteindelijk ook niet over. Je weet het nooit met die gekke Amerikanen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator dinsdag 25 juni 2019 @ 15:47:38 #250
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_187598818
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2019 15:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heel goed mogelijk, inderdaad.

Maar Irak waaide uiteindelijk ook niet over. Je weet het nooit met die gekke Amerikanen.
dat is ook wel een hele andere situatie he?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')