abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 23 juni 2019 @ 12:51:15 #151
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_187562862
registreer om deze reclame te verbergen
Ik heb geen enkel bewijs gezien dat die drone in internationale wateren zou hebben gevlogen, behalve de claim van de VS. Wat dat betreft is het woord tegen woord.
pi_187562887
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 12:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er is glashard bewijs op beeld geleverd en erkend door andere landen waaronder het VK. Dat wordt door sommigen zonder enige vorm van onderbouwing in de complot hoek gegooid. Ik blijf dit kortzichtig vinden.
Het VK is het altijd eens met de VS. Er is geen sprake van een complot. Er is doodeenvoudig geen glashard bewijs.

https://www.ad.nl/buitenl(...)vertuigend~a42d5ba1/

Bovendien, zou jij niet een mijn weghalen van een schip om verder gevaar te voorkomen? Wie die mijnen geplaatst heeft is daarmee totaal niet duidelijk.

Enfin als jij dit al als een rechtvaardiging vind om een oorlog te rechtvaardigen dan zie jij dit totaal anders dan ik. Hier ga ik niet met jou uitkomen.

Dat Bolton en zijn kliek zich maar eerst eens gaat verantwoorden. Die personen zouden voor de rechter moeten verschijnen.
  zondag 23 juni 2019 @ 12:57:42 #153
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187562935
quote:
1s.gif Op zondag 23 juni 2019 12:53 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het VK is het altijd eens met de VS. Er is geen sprake van een complot. Er is doodeenvoudig geen glashard bewijs.

https://www.ad.nl/buitenl(...)vertuigend~a42d5ba1/

Bovendien, zou jij niet een mijn weghalen van een schip om verder gevaar te voorkomen? Wie die mijnen geplaatst heeft is daarmee totaal niet duidelijk.

Enfin als jij dit al als een rechtvaardiging vind om een oorlog te rechtvaardigen dan zie jij dit totaal anders dan ik. Hier ga ik niet met jou uitkomen.

Dat Bolton en zijn kliek zich maar eerst eens gaat verantwoorden. Die personen zouden voor de rechter moeten verschijnen.
Bolton en Blair zouden voor het tribunaal moeten verschijnen. Maar goed het zijn geen Afrikaanse negers.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn @I.
pi_187562973
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 23 juni 2019 12:53 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het VK is het altijd eens met de VS. Er is geen sprake van een complot. Er is doodeenvoudig geen glashard bewijs.

https://www.ad.nl/buitenl(...)vertuigend~a42d5ba1/

Bovendien, zou jij niet een mijn weghalen van een schip om verder gevaar te voorkomen? Wie die mijnen geplaatst heeft is daarmee totaal niet duidelijk.

Enfin als jij dit al als een rechtvaardiging vind om een oorlog te rechtvaardigen dan zie jij dit totaal anders dan ik. Hier ga ik niet met jou uitkomen.

Dat Bolton en zijn kliek zich maar eerst eens gaat verantwoorden. Die personen zouden voor de rechter moeten verschijnen.
Iran heeft zelf gedreigd de olietoevoer in die desbetreffende straat te gaan traineren.

Datzelfde Iran zegt de productie van verrijkt uranium te zullen gaan ophogen. (dat doen ze niet om koekjes mee te bakken maar om kernwapens te produceren) Ondanks eerdere afspraken van dit bestaande akkoord die weliswaar door de VS eenzijdig is opgezegd maar niet door de EU.

Nu schieten ze een Amerikaanse drone uit de lucht.

Er is toch geen enkele twijfel wie hier provoceert? Bovendien heeft Trump aangeboden om opnieuw aan de onderhandelingstafel te gaan zitten maar Iran weigert iedere dialoog.

Dat zijn toch echt de gegeven feiten zoals ze ervoor staan.
  zondag 23 juni 2019 @ 13:07:37 #155
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_187563042
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 12:51 schreef Drekkoning het volgende:
Ik heb geen enkel bewijs gezien dat die drone in internationale wateren zou hebben gevlogen, behalve de claim van de VS. Wat dat betreft is het woord tegen woord.
Je zult ook begrijpen dat het "waarheids" argument irrelevant is. Ik ga/kan mij niet voorstellen dat het neerhalen van een onbemand vliegtuigje, de reden is voor veel strijd.
Het is een optelling van over-en-weer irritaties waarbij facties nu zoeken naar (mediale) validiteit.
Al vloog die drone boven Teheran of Tokyo, het is vooral een stok vinden in de machtsstrijd (over nucleaire capaciteiten) met alle gevolgen van dien.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_187563111
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 13:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Iran heeft zelf gedreigd de olietoevoer in die desbetreffende straat te gaan traineren.

Datzelfde Iran zegt de productie van verrijkt uranium te zullen gaan ophogen. (dat doen ze niet om koekjes mee te bakken maar om kernwapens te produceren) Ondanks eerdere afspraken van dit bestaande akkoord die weliswaar door de VS eenzijdig is opgezegd maar niet door de EU.

Nu schieten ze een Amerikaanse drone uit de lucht.

Er is toch geen enkele twijfel wie hier provoceert? Bovendien heeft Trump aangeboden om opnieuw aan de onderhandelingstafel te gaan zitten maar Iran weigert iedere dialoog.

Dat zijn toch echt de gegeven feiten zoals ze ervoor staan.
Iran staat al onder druk zolang ik weet. Ik zat op de mts toen de Sjah ook een dictator werd verdreven. Was groot nieuws in die tijd.

Wat denk je zelf als je steeds de dreiging van een VS over je heen krijgt en de VS Irak steunde tijdens die oorlog in de jaren 80.
Natuurlijk zal Iran dan middelen gaan gebruiken al is het maar om die Yanks op andere gedachten te brengen.

Wat denk je zelf als je al weet dat de VS al jaren een regime change wil uitvoeren en daar open over is.? Denk je dat dat ze dat niet weten in Iran en zich daardoor enigszins willen beschermen?

Ondanks dat is het al zolang ik weet niet meer dan dreigen geweest. Terwijl in die lange periode de VS een complete chaos in het mo heeft gesticht en oorlogen heeft gevoerd. De Russen spelen daar natuurlijk ook een rol in.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 23-06-2019 17:27:38 ]
pi_187563255
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 13:13 schreef Cherni het volgende:

[..]

Iran staat al onder druk zolang ik weet. Ik zat op de mts toen de Sjah ook een dictator werd verdreven. Was groot nieuws in die tijd.

Wat denk je zelf als je steeds de dreiging van een VS over je heen krijgt en de VS Irak steunde tijdens die oorlog in de jaren 80.
Natuurlijk zal Iran dan middelen gaan gebruiken al is het maar om die Yanks op andere gedachten te brengen.

Wat denk je zelf als je al weet dat de VS al jaren een regime change wil uitvoeren en daar open over is.? Denk je dat dat ze dat niet weten in Iran en zich daardoor enigszins willen beschermen?

Ondanks dat is het al zolang ik weet niet meer dan dreigen geweest.
Vergeet niet dat heel veel IraniŽrs zelf een regime change willen en al decennia lang worden onderdrukt door een groep van religieus ingestelde dictators.

Maar elke poging tot opstand werd in de kiem gesmoord door geweld en intimidatie.

Dat is ook het trieste verhaal van Iran, want het Iraanse volk staat bekend om hun vooruitstrevendheid. Nu zit deze bevolking gevangen in het juk van een religieus ingesteld dictatorschap.

Een dictatorschap die zelfmoordterroristen in die regio voorziet van wapens en geld.

Een dictatorschap wat streeft om een kernmacht te worden.

Een dictatorschap wat streeft naar een volledige dominantie van die regio.

Een dictatorschap wat streeft naar de vernietiging van aartsrivaal Israel.
pi_187563820
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 13:23 schreef Elzies het volgende:

[..]

Vergeet niet dat heel veel IraniŽrs zelf een regime change willen en al decennia lang worden onderdrukt door een groep van religieus ingestelde dictators.

Maar elke poging tot opstand werd in de kiem gesmoord door geweld en intimidatie.

Dat is ook het trieste verhaal van Iran, want het Iraanse volk staat bekend om hun vooruitstrevendheid. Nu zit deze bevolking gevangen in het juk van een religieus ingesteld dictatorschap.

Een dictatorschap die zelfmoordterroristen in die regio voorziet van wapens en geld.

Een dictatorschap wat streeft om een kernmacht te worden.

Een dictatorschap wat streeft naar een volledige dominantie van die regio.

Een dictatorschap wat streeft naar de vernietiging van aartsrivaal Israel.
Ik zou het niet weten wat het ovetgrote deel van de sjiieten daar nu wilt. Ik woon er niet en dat zijn jou conclusies. Als ik uit moet gaan van alle info die ik lees is dat totaal niet duidelijk en zijn de meningen hierover verdeeld.

Bovendien als dat al zo zou zijn moet het volk maar zelf een revolutie opzetten.

Maar de VS en SA voorzien natuurlijk bepaalde terror groepen geen geld.

En ga je er doodeenvoudig vanuit als de VS er zijn poppetjes plaats er niemand meer onderdrukt word en daar alles in vrede kan leven. :)
En de Russen zullen die sjiieten niet gaan ondersteunen. Droom verder. De spanningen met de Russen zijn al tot een dieptepunt gekomen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 23-06-2019 14:58:36 ]
pi_187572247
Trump: Iran had been “very wise” not to attack a manned American spy plane

“I think they were very wise not to do that. And we appreciate that they didn’t do that. I think that was a very wise decision.”

https://www.ft.com/content/27d9296c-9507-11e9-8cfb-30c211dcd229
  zondag 23 juni 2019 @ 23:18:19 #160
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_187573166
:')

quote:
USG Unleashes Gamer Genocide on Iran
So apparently the US decided to step up its sanctions on the evil mullahs and gas killing animal Assad by banning the popular multiplayer video game League of Legends in those countries.

http://www.unz.com/akarlin/usg-unleashes-gamer-genocide-on-iran/
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  zondag 23 juni 2019 @ 23:23:33 #161
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_187573267
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 23:18 schreef LelijKnap het volgende:
:')
[..]

KVaHKn7.png

Daarnet het vervolg van Niburu, nu dit. Mijn hemel LelijKnap, wat voor sites bezoek jij dan normaal gesproken?!
  zondag 23 juni 2019 @ 23:24:02 #162
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_187573282
Letterlijk LOL. Ik volg allicht wat dubieuze mensen via Twitter :').
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  zondag 23 juni 2019 @ 23:26:43 #163
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_187573332
quote:
10s.gif Op zondag 23 juni 2019 23:24 schreef LelijKnap het volgende:
Letterlijk LOL. Ik volg allicht wat dubieuze mensen via Twitter :').
Hoe ben je er toe gekomen om die dubieuze mensen te volgen en waarom zou je ze blijven volgen en waarom post je die dubieuze shit hier dan?
  zondag 23 juni 2019 @ 23:28:39 #164
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_187573365
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 23:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hoe ben je er toe gekomen om die dubieuze mensen te volgen en waarom zou je ze blijven volgen en waarom post je die dubieuze shit hier dan?
Ik heb gewoon een zeer gevarieerd dieet omdat ik ook wil meekrijgen wat andere, de meer bekende, nieuwssites niet delen. De site zag er op eerste blik wel redelijk 'gezond' uit. Meestal zoek ik het wel uit, maar sinds ik weer op FOK! bent komt eerst de neiging om het te delen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  zondag 23 juni 2019 @ 23:39:48 #165
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_187573614
quote:
10s.gif Op zondag 23 juni 2019 23:28 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik heb gewoon een zeer gevarieerd dieet omdat ik ook wil meekrijgen wat andere, de meer bekende, nieuwssites niet delen.
Ok, maar waar baseer jij hun betrouwbaarheid dan op? En check je ook of ze een agenda hebben en of ze geen bijna-nazi's zijn?

Een Alternatieve Amerikaanse twitteraar die geen nazi is, maar bv. wel kritisch over NYTimes is: @emptywheel Ik kan haar van harte aanbevelen als alternatieve journalist voor wat het waard is.

quote:
De site zag er op eerste blik wel redelijk 'gezond' uit. Meestal zoek ik het wel uit, maar sinds ik weer op FOK! bent komt eerst de neiging om het te delen.
Misschien is het een idee om sowieso wat terughoudender zijn en wat (quasi-)nazi's eruit flikkeren?
  zondag 23 juni 2019 @ 23:43:56 #166
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_187573682
quote:
0s.gif Op zondag 23 juni 2019 23:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ok, maar waar baseer jij hun betrouwbaarheid dan op? En check je ook of ze een agenda hebben en of ze geen bijna-nazi's zijn?
Soms wel, soms niet. 9 van de 10 keer denk ik 'het zal' en scroll ik door. Soms kijk ik voor iets meer info. Heel af en toe graaf ik. Al regelmatig m'n neus gestoten en behoorlijk wat mensen moeten verwijderen. En uitschelden. Ik haat nep-nieuws-makers. Belangrijk is wel om te onthouden dat over het algemeen dubieuze bronnen met dubieuze achtergrond/motieven her en der wel degelijk echte (en toetsbare) toestanden kunnen belichten. Zelfs een site als deze zal ik niet in zijn geheel verwerpen op basis van de wiki-samenvatting.

quote:
Een Alternatieve Amerikaanse twitteraar die geen nazi is, maar bv. wel kritisch over NYTimes is: @:emptywheel Ik kan haar van harte aanbevelen als alternatieve journalist voor wat het waard is.
[..]
Ben nu volger 199.225.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  maandag 24 juni 2019 @ 00:01:03 #167
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_187573903
quote:
14s.gif Op zondag 23 juni 2019 23:43 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Soms wel, soms niet. 9 van de 10 keer denk ik 'het zal' en scroll ik door. Soms kijk ik voor iets meer info. Heel af en toe graaf ik. Al regelmatig m'n neus gestoten en behoorlijk wat mensen moeten verwijderen. En uitschelden. Ik haat nep-nieuws-makers.
Deze eigenschap delen we dan. Ik zie ze bv. als leugenaars en mensen die het democratisch proces kunnen verzieken.

quote:
Belangrijk is wel om te onthouden dat over het algemeen dubieuze bronnen met dubieuze achtergrond/motieven her en der wel degelijk echte (en toetsbare) toestanden kunnen belichten.
Een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijk. Ik wil alternatieve bronnen zeker niet uitsluiten, denk hierbij bv. aan Bellingcat of dat Twitter account wat ik je net gaf, maar er zijn ook zoveel daadwerkelijke fantasten, met agenda al dan niet ondoorzichtig betaald, dat het wel even duurt om mijn vertrouwen te winnen.

Ik let meestal op geladen taalgebruik en bij de feiten blijven. De propagandisten en fantasten pik je er dan meestal vrij makkelijk uit.

quote:
Zelfs een site als deze zal ik niet in zijn geheel verwerpen op basis van de wiki-samenvatting.
Zou ik je ook zeker niet adviseren om het op basis van een screenshot of een samenvatting te doen. Je lijkt echter te denken dat het van wikipedia is?

Dat is niet zo, dat kun je herkennen aan het geladen taalgebruik. Wikipedia wil, terecht, neutraler zijn. Als je zoekt op "wikipedia Unz Review" kom je hier op uit, wat aanzienlijk neutraler is: https://en.wikipedia.org/wiki/Ron_Unz

Enigszins wel grappig, want dit onderstreept mijn observatie wel dat je het kennelijk moeilijk vindt om mensen die een mening hebben en vanuit die mening wat schrijven vs mensen die iets observeren en vanuit een wat meer neutraal perspectief dingen schrijven uit elkaar te houden.

quote:
Ben nu volger 199.225.
^O^
  maandag 24 juni 2019 @ 00:03:36 #168
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_187573932
Ben nu volger 199.225.

Toch maar niet, want dan kan je zien wie ik ben :+. Op een onbepaald moment zal ik weer op volg drukken :P.

De rest voor later, ben al te ver over m'n koffiepiek heen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  maandag 24 juni 2019 @ 00:06:10 #169
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_187573962
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 00:03 schreef LelijKnap het volgende:
Ben nu volger 199.225.

Toch maar niet, want dan kan je zien wie ik ben :+. Op een onbepaald moment zal ik weer op volg drukken :P.

De rest voor later, ben al te ver over m'n koffiepiek heen.
Oh, ik ging niet checken hoor, maar begrijp dat wel. Ik verwacht ook niet per se een repliek ofzo, voor wat het waard is.
  maandag 24 juni 2019 @ 00:06:50 #170
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_187573970
quote:
14s.gif Op maandag 24 juni 2019 00:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Enigszins wel grappig, want dit onderstreept mijn observatie wel dat je het kennelijk moeilijk vindt om mensen die een mening hebben en vanuit die mening wat schrijven vs mensen die iets observeren en vanuit een wat meer neutraal perspectief dingen schrijven uit elkaar te houden.
Whehe, dit nog wel even. Ik had alleen de eerste alinea gelezen en dat is volledig in stijl van Wiki hoor. (Je wilt niet weten hoe vaak ik gefrustreerd ben geraakt om dergelijke wiki-omschrijvingen). Het is dus vooral dat ik een zeer lage pet van wiki(editors) op heb. De tweede ondermijnt inderdaad de pretentie neutraal te zijn. Een pretentie die wiki koestert. Waar denk je het nog meer geobseveerd te hebben? Het gegeven dat ik mensen die vanuit hun mening schrijven niet verwerp? Je denkt dat ik het persoonlijke niet zie in de titel van het unz artikel? Of het sterke sarcasme in de eerste alinea? Dat is voor mij geen reden om het (geclaimde) nieuws erin te verwerpen. Ik ben eerder wantrouwend jegens 'neutrale berichtgeving' vanuit het (bijna) niet bestaande 'neutrale perspectief'. Heel af en toe heeft De Groene een (a-politiek) omschrijvend artikel, maar die lijkt dan ook snel op een soort van raport.

[ Bericht 4% gewijzigd door LelijKnap op 24-06-2019 00:27:01 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  maandag 24 juni 2019 @ 00:25:48 #171
382180 LelijKnap
Hoogbegaafde onderbuik
pi_187574171
quote:
14s.gif Op maandag 24 juni 2019 00:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijk. Ik wil alternatieve bronnen zeker niet uitsluiten, denk hierbij bv. aan Bellingcat of dat Twitter account wat ik je net gaf, maar er zijn ook zoveel daadwerkelijke fantasten, met agenda al dan niet ondoorzichtig betaald, dat het wel even duurt om mijn vertrouwen te winnen.

Ik let meestal op geladen taalgebruik en bij de feiten blijven. De propagandisten en fantasten pik je er dan meestal vrij makkelijk uit.
Precies daarom blijf ik ze volgen; want dat wat wel klopt of waar is zie je meestal niet of pas veel later in de 'betrouwbare media'. Fantasten kunnen goed doorbijten en interessante dingen opleveren. Je moet simpelweg onthouden dat je met een fantast te maken hebt. Neutrale Reuters-copy-pasters, die zou ik eerder onder de loep leggen.

[ Bericht 1% gewijzigd door LelijKnap op 24-06-2019 00:32:38 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK | Tolerance is a cheap commodity for the apathetic. - LK
  maandag 24 juni 2019 @ 09:29:37 #172
63302 rockstah
New World Disorder
pi_187576030
Paar interessante artikelen van Insider:

Even if Trump refuses to retaliate against Iran, Israel could launch a unilateral attack

Het vaste patroon tot nu toe was inderdaad dat IsraŽl alle mogelijke verrijkingscentrales e.d. in de regio saboteerde of bombardeerde. Zo hebben daar nooit echt gevolgen van ondervonden omdat de internationale gemeenschap er stiekem wel blij mee was, maar allicht dat IsraŽl het idee heeft dat ze al iets te ver zijn gegaan in SyriŽ en daarom even geen directe confrontatie met Iran meer wil.

Deep within Iran's elite paramilitary force is a shadowy group the US has had its sights on for years

Geeft wat meer inzicht in de Quds force, een clandestiene tak van de IRGC die al decennia een luis in de pels is van de VS, en hoe ze de vele Amerikaanse en IsraŽlische ingrepen in Afghanistan, Iraq Libanon en SyriŽ frustreerden.
Liberalism is gibberish smoothed out by experience – the things that ought to work but fail to work are just not tried again. ‘Conservatism’ of the Thatcher type is merely Liberalism with the good intentions removed.
  maandag 24 juni 2019 @ 10:27:11 #173
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_187576867
Trump heeft zich gelukkig niet laten verleiden tot gewapende actie.

De valse vlaggen hebben niet gewerkt.

  maandag 24 juni 2019 @ 10:28:52 #174
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_187576884
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 10:27 schreef EdvandeBerg het volgende:
Trump heeft zich gelukkig niet laten verleiden tot gewapende actie.

De valse vlaggen hebben niet gewerkt.

Wait...what?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_187576885
quote:
0s.gif Op maandag 24 juni 2019 10:27 schreef EdvandeBerg het volgende:
Trump heeft zich gelukkig niet laten verleiden tot gewapende actie.

De valse vlaggen hebben niet gewerkt.

Zou niet te vroeg juichen. Dit is nog lang niet voorbij.

Trump heeft zich in deze hoek laten drukken door Bolton en Pompeo. Deze haviken zullen de komende weken nog meer trucs uithalen om militair ingrijpen in Iran te forceren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')