Iran haalt Amerikaanse drone neer (voor als het toch nog mis gaat).

Ik heb geen enkel bewijs gezien dat die drone in internationale wateren zou hebben gevlogen, behalve de claim van de VS. Wat dat betreft is het woord tegen woord.

quote:

Op zondag 23 juni 2019 12:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er is glashard bewijs op beeld geleverd en erkend door andere landen waaronder het VK. Dat wordt door sommigen zonder enige vorm van onderbouwing in de complot hoek gegooid. Ik blijf dit kortzichtig vinden.

Het VK is het altijd eens met de VS. Er is geen sprake van een complot. Er is doodeenvoudig geen glashard bewijs.

https://www.ad.nl/buitenl(...)vertuigend~a42d5ba1/

Bovendien, zou jij niet een mijn weghalen van een schip om verder gevaar te voorkomen? Wie die mijnen geplaatst heeft is daarmee totaal niet duidelijk.

Enfin als jij dit al als een rechtvaardiging vind om een oorlog te rechtvaardigen dan zie jij dit totaal anders dan ik. Hier ga ik niet met jou uitkomen.

Dat Bolton en zijn kliek zich maar eerst eens gaat verantwoorden. Die personen zouden voor de rechter moeten verschijnen.

quote:

Op zondag 23 juni 2019 12:53 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het VK is het altijd eens met de VS. Er is geen sprake van een complot. Er is doodeenvoudig geen glashard bewijs.

https://www.ad.nl/buitenl(...)vertuigend~a42d5ba1/

Bovendien, zou jij niet een mijn weghalen van een schip om verder gevaar te voorkomen? Wie die mijnen geplaatst heeft is daarmee totaal niet duidelijk.

Enfin als jij dit al als een rechtvaardiging vind om een oorlog te rechtvaardigen dan zie jij dit totaal anders dan ik. Hier ga ik niet met jou uitkomen.

Dat Bolton en zijn kliek zich maar eerst eens gaat verantwoorden. Die personen zouden voor de rechter moeten verschijnen.

Bolton en Blair zouden voor het tribunaal moeten verschijnen. Maar goed het zijn geen Afrikaanse negers.

quote:

Op zondag 23 juni 2019 12:53 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het VK is het altijd eens met de VS. Er is geen sprake van een complot. Er is doodeenvoudig geen glashard bewijs.

https://www.ad.nl/buitenl(...)vertuigend~a42d5ba1/

Bovendien, zou jij niet een mijn weghalen van een schip om verder gevaar te voorkomen? Wie die mijnen geplaatst heeft is daarmee totaal niet duidelijk.

Enfin als jij dit al als een rechtvaardiging vind om een oorlog te rechtvaardigen dan zie jij dit totaal anders dan ik. Hier ga ik niet met jou uitkomen.

Dat Bolton en zijn kliek zich maar eerst eens gaat verantwoorden. Die personen zouden voor de rechter moeten verschijnen.

Iran heeft zelf gedreigd de olietoevoer in die desbetreffende straat te gaan traineren.

Datzelfde Iran zegt de productie van verrijkt uranium te zullen gaan ophogen. (dat doen ze niet om koekjes mee te bakken maar om kernwapens te produceren) Ondanks eerdere afspraken van dit bestaande akkoord die weliswaar door de VS eenzijdig is opgezegd maar niet door de EU.

Nu schieten ze een Amerikaanse drone uit de lucht.

Er is toch geen enkele twijfel wie hier provoceert? Bovendien heeft Trump aangeboden om opnieuw aan de onderhandelingstafel te gaan zitten maar Iran weigert iedere dialoog.

Dat zijn toch echt de gegeven feiten zoals ze ervoor staan.

quote:

Op zondag 23 juni 2019 12:51 schreef Drekkoning het volgende:
Ik heb geen enkel bewijs gezien dat die drone in internationale wateren zou hebben gevlogen, behalve de claim van de VS. Wat dat betreft is het woord tegen woord.

Je zult ook begrijpen dat het "waarheids" argument irrelevant is. Ik ga/kan mij niet voorstellen dat het neerhalen van een onbemand vliegtuigje, de reden is voor veel strijd.
Het is een optelling van over-en-weer irritaties waarbij facties nu zoeken naar (mediale) validiteit.
Al vloog die drone boven Teheran of Tokyo, het is vooral een stok vinden in de machtsstrijd (over nucleaire capaciteiten) met alle gevolgen van dien.

quote:

Op zondag 23 juni 2019 13:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Iran heeft zelf gedreigd de olietoevoer in die desbetreffende straat te gaan traineren.

Datzelfde Iran zegt de productie van verrijkt uranium te zullen gaan ophogen. (dat doen ze niet om koekjes mee te bakken maar om kernwapens te produceren) Ondanks eerdere afspraken van dit bestaande akkoord die weliswaar door de VS eenzijdig is opgezegd maar niet door de EU.

Nu schieten ze een Amerikaanse drone uit de lucht.

Er is toch geen enkele twijfel wie hier provoceert? Bovendien heeft Trump aangeboden om opnieuw aan de onderhandelingstafel te gaan zitten maar Iran weigert iedere dialoog.

Dat zijn toch echt de gegeven feiten zoals ze ervoor staan.

Iran staat al onder druk zolang ik weet. Ik zat op de mts toen de Sjah ook een dictator werd verdreven. Was groot nieuws in die tijd.

Wat denk je zelf als je steeds de dreiging van een VS over je heen krijgt en de VS Irak steunde tijdens die oorlog in de jaren 80.
Natuurlijk zal Iran dan middelen gaan gebruiken al is het maar om die Yanks op andere gedachten te brengen.

Wat denk je zelf als je al weet dat de VS al jaren een regime change wil uitvoeren en daar open over is.? Denk je dat dat ze dat niet weten in Iran en zich daardoor enigszins willen beschermen?

Ondanks dat is het al zolang ik weet niet meer dan dreigen geweest. Terwijl in die lange periode de VS een complete chaos in het mo heeft gesticht en oorlogen heeft gevoerd. De Russen spelen daar natuurlijk ook een rol in.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 23-06-2019 17:27:38 ]

quote:

Op zondag 23 juni 2019 13:13 schreef Cherni het volgende:

[..]

Iran staat al onder druk zolang ik weet. Ik zat op de mts toen de Sjah ook een dictator werd verdreven. Was groot nieuws in die tijd.

Wat denk je zelf als je steeds de dreiging van een VS over je heen krijgt en de VS Irak steunde tijdens die oorlog in de jaren 80.
Natuurlijk zal Iran dan middelen gaan gebruiken al is het maar om die Yanks op andere gedachten te brengen.

Wat denk je zelf als je al weet dat de VS al jaren een regime change wil uitvoeren en daar open over is.? Denk je dat dat ze dat niet weten in Iran en zich daardoor enigszins willen beschermen?

Ondanks dat is het al zolang ik weet niet meer dan dreigen geweest.

Vergeet niet dat heel veel Iraniërs zelf een regime change willen en al decennia lang worden onderdrukt door een groep van religieus ingestelde dictators.

Maar elke poging tot opstand werd in de kiem gesmoord door geweld en intimidatie.

Dat is ook het trieste verhaal van Iran, want het Iraanse volk staat bekend om hun vooruitstrevendheid. Nu zit deze bevolking gevangen in het juk van een religieus ingesteld dictatorschap.

Een dictatorschap die zelfmoordterroristen in die regio voorziet van wapens en geld.

Een dictatorschap wat streeft om een kernmacht te worden.

Een dictatorschap wat streeft naar een volledige dominantie van die regio.

Een dictatorschap wat streeft naar de vernietiging van aartsrivaal Israel.

quote:

Op zondag 23 juni 2019 13:23 schreef Elzies het volgende:

[..]

Vergeet niet dat heel veel Iraniërs zelf een regime change willen en al decennia lang worden onderdrukt door een groep van religieus ingestelde dictators.

Maar elke poging tot opstand werd in de kiem gesmoord door geweld en intimidatie.

Dat is ook het trieste verhaal van Iran, want het Iraanse volk staat bekend om hun vooruitstrevendheid. Nu zit deze bevolking gevangen in het juk van een religieus ingesteld dictatorschap.

Een dictatorschap die zelfmoordterroristen in die regio voorziet van wapens en geld.

Een dictatorschap wat streeft om een kernmacht te worden.

Een dictatorschap wat streeft naar een volledige dominantie van die regio.

Een dictatorschap wat streeft naar de vernietiging van aartsrivaal Israel.

Ik zou het niet weten wat het ovetgrote deel van de sjiieten daar nu wilt. Ik woon er niet en dat zijn jou conclusies. Als ik uit moet gaan van alle info die ik lees is dat totaal niet duidelijk en zijn de meningen hierover verdeeld.

Bovendien als dat al zo zou zijn moet het volk maar zelf een revolutie opzetten.

Maar de VS en SA voorzien natuurlijk bepaalde terror groepen geen geld.

En ga je er doodeenvoudig vanuit als de VS er zijn poppetjes plaats er niemand meer onderdrukt word en daar alles in vrede kan leven.
En de Russen zullen die sjiieten niet gaan ondersteunen. Droom verder. De spanningen met de Russen zijn al tot een dieptepunt gekomen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 23-06-2019 14:58:36 ]

Trump: Iran had been “very wise” not to attack a manned American spy plane

“I think they were very wise not to do that. And we appreciate that they didn’t do that. I think that was a very wise decision.”

https://www.ft.com/content/27d9296c-9507-11e9-8cfb-30c211dcd229

quote:

Op zondag 23 juni 2019 23:18 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Daarnet het vervolg van Niburu, nu dit. Mijn hemel LelijKnap, wat voor sites bezoek jij dan normaal gesproken?!

quote:

Op zondag 23 juni 2019 23:24 schreef LelijKnap het volgende:
Letterlijk LOL. Ik volg allicht wat dubieuze mensen via Twitter .

Hoe ben je er toe gekomen om die dubieuze mensen te volgen en waarom zou je ze blijven volgen en waarom post je die dubieuze shit hier dan?

quote:

Op zondag 23 juni 2019 23:28 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik heb gewoon een zeer gevarieerd dieet omdat ik ook wil meekrijgen wat andere, de meer bekende, nieuwssites niet delen.

Ok, maar waar baseer jij hun betrouwbaarheid dan op? En check je ook of ze een agenda hebben en of ze geen bijna-nazi's zijn?

Een Alternatieve Amerikaanse twitteraar die geen nazi is, maar bv. wel kritisch over NYTimes is: @emptywheel Ik kan haar van harte aanbevelen als alternatieve journalist voor wat het waard is.

quote:

De site zag er op eerste blik wel redelijk 'gezond' uit. Meestal zoek ik het wel uit, maar sinds ik weer op FOK! bent komt eerst de neiging om het te delen.

Misschien is het een idee om sowieso wat terughoudender zijn en wat (quasi-)nazi's eruit flikkeren?

quote:

Op zondag 23 juni 2019 23:43 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Soms wel, soms niet. 9 van de 10 keer denk ik 'het zal' en scroll ik door. Soms kijk ik voor iets meer info. Heel af en toe graaf ik. Al regelmatig m'n neus gestoten en behoorlijk wat mensen moeten verwijderen. En uitschelden. Ik haat nep-nieuws-makers.

Deze eigenschap delen we dan. Ik zie ze bv. als leugenaars en mensen die het democratisch proces kunnen verzieken.

quote:

Belangrijk is wel om te onthouden dat over het algemeen dubieuze bronnen met dubieuze achtergrond/motieven her en der wel degelijk echte (en toetsbare) toestanden kunnen belichten.

Een stilstaande klok heeft ook twee keer per dag gelijk. Ik wil alternatieve bronnen zeker niet uitsluiten, denk hierbij bv. aan Bellingcat of dat Twitter account wat ik je net gaf, maar er zijn ook zoveel daadwerkelijke fantasten, met agenda al dan niet ondoorzichtig betaald, dat het wel even duurt om mijn vertrouwen te winnen.

Ik let meestal op geladen taalgebruik en bij de feiten blijven. De propagandisten en fantasten pik je er dan meestal vrij makkelijk uit.

quote:

Zelfs een site als deze zal ik niet in zijn geheel verwerpen op basis van de wiki-samenvatting.

Zou ik je ook zeker niet adviseren om het op basis van een screenshot of een samenvatting te doen. Je lijkt echter te denken dat het van wikipedia is?

Dat is niet zo, dat kun je herkennen aan het geladen taalgebruik. Wikipedia wil, terecht, neutraler zijn. Als je zoekt op "wikipedia Unz Review" kom je hier op uit, wat aanzienlijk neutraler is: https://en.wikipedia.org/wiki/Ron_Unz

Enigszins wel grappig, want dit onderstreept mijn observatie wel dat je het kennelijk moeilijk vindt om mensen die een mening hebben en vanuit die mening wat schrijven vs mensen die iets observeren en vanuit een wat meer neutraal perspectief dingen schrijven uit elkaar te houden.

quote:

Ben nu volger 199.225.

quote:

Op maandag 24 juni 2019 00:03 schreef LelijKnap het volgende:
Ben nu volger 199.225.

Toch maar niet, want dan kan je zien wie ik ben . Op een onbepaald moment zal ik weer op volg drukken .

De rest voor later, ben al te ver over m'n koffiepiek heen.

Oh, ik ging niet checken hoor, maar begrijp dat wel. Ik verwacht ook niet per se een repliek ofzo, voor wat het waard is.

Paar interessante artikelen van Insider:

Even if Trump refuses to retaliate against Iran, Israel could launch a unilateral attack

Het vaste patroon tot nu toe was inderdaad dat Israël alle mogelijke verrijkingscentrales e.d. in de regio saboteerde of bombardeerde. Zo hebben daar nooit echt gevolgen van ondervonden omdat de internationale gemeenschap er stiekem wel blij mee was, maar allicht dat Israël het idee heeft dat ze al iets te ver zijn gegaan in Syrië en daarom even geen directe confrontatie met Iran meer wil.

Deep within Iran's elite paramilitary force is a shadowy group the US has had its sights on for years

Geeft wat meer inzicht in de Quds force, een clandestiene tak van de IRGC die al decennia een luis in de pels is van de VS, en hoe ze de vele Amerikaanse en Israëlische ingrepen in Afghanistan, Iraq Libanon en Syrië frustreerden.

Trump heeft zich gelukkig niet laten verleiden tot gewapende actie.

De valse vlaggen hebben niet gewerkt.

quote:

Op maandag 24 juni 2019 10:27 schreef EdvandeBerg het volgende:
Trump heeft zich gelukkig niet laten verleiden tot gewapende actie.

De valse vlaggen hebben niet gewerkt.

Tucker Carlson Stops War With Iran! Dems Upset.

Wait...what?

quote:

Op maandag 24 juni 2019 10:27 schreef EdvandeBerg het volgende:
Trump heeft zich gelukkig niet laten verleiden tot gewapende actie.

De valse vlaggen hebben niet gewerkt.

Tucker Carlson Stops War With Iran! Dems Upset.

Zou niet te vroeg juichen. Dit is nog lang niet voorbij.

Trump heeft zich in deze hoek laten drukken door Bolton en Pompeo. Deze haviken zullen de komende weken nog meer trucs uithalen om militair ingrijpen in Iran te forceren.