FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / De boer is vogelvrij! (Sector slaat alarm om terreur dierenactivisten)
Bocajzaterdag 11 mei 2019 @ 08:26
AMSTERDAM - De veehouderijsector slaakt een noodkreet over de stille terreur van dierenactivisten op het platteland. Inbraken, intimidatie, bedreiging en sabotage zorgen voor een angstcultuur onder boerenfamilies.

9d968eda-73ae-11e9-9df2-0255c322e81b.jpg

Veehouders zijn opgeroepen juist dit weekend extra alert te zijn. In Amsterdam vindt een internationale bijeenkomst van dierenactivisten plaats en de politie is getipt over plannen voor een invasie van een boerderij rond Amsterdam. De Producenten Organisatie Varkenshouderij (POV) raadt boeren aan hun staldeuren op slot te houden en borden met verboden toegang te plaatsen.

„De strijd van dierenextremisten verhardt”, waarschuwt POV-voorzitter Linda Janssen. Ook pluimvee- en konijnenhouders zijn doelwit van de stalguerrilla. Dierenextremisten lappen de wet aan hun laars met slechts ťťn doel: het einde van de veehouderij.

Organisaties zoals Animal Rights, die ontkent intimidatie te stimuleren, voelen zich gesterkt door het maatschappelijk debat over vlees en door de steun van de Partij voor de Dieren.

„Om dierenleed aan de kaak te stellen mag je de wet overtreden. De morele plicht daartoe is belangrijker”, stelt campagneleider Erwin Vermeulen.

Bron: De Telegraaf
============================================================
Dierenleed bestrijden is alleen maar goed! Mag van mij keihard aangepakt worden!
Einde veehouderij? ---> Wat een bezopen idee!
Helemaal geen vlees meer dan?.... Nou dat maakt de consument zelf wel uit!

Bio vlees wordt al redelijk betaalbaar. (Helemaal als je niet dagelijks vlees eet, combineer het met champignons en ui! Lekker!)

Waarom gaan die dieren activisten er altijd zo met gestrekt been erin? Dat zorgt toch alleen maar voor meer weerstand?
Wakker Dier bijvoorbeeld doet het (volgens mij) veel subtieler met het aan de schandpaal nagelen van bijvoorbeeld Albert Heijn / Jumbo inzake kilo knallers of de legbatterij ei....
Pietverdrietzaterdag 11 mei 2019 @ 08:27
Gewoon aan de varkens voeren die activisten


de_boswachterzaterdag 11 mei 2019 @ 08:27
Marianne Thieme kan trots zijn :r
De kogel komt van links! Walgelijk volk.
rutger05zaterdag 11 mei 2019 @ 08:37
Het terroriseren van boerenfamilies is triest en niet te rechtvaardigen en moet keihard worden aangepakt.

Het is echter wel zeer terecht dat er aandacht wordt gevraagd voor dierenwelzijn in de intensieve veeteelt. Denk daarbij o.a. aan te kleine leefruimtes, zeer lange veetransporten zonder adequate verzorging, mishandeling van dieren en onveilige stallen waarbij branden honderden dieren omkomen.
Hyaenidaezaterdag 11 mei 2019 @ 08:53
Ben geen vegetariŽr, maar laten we wel eerlijk wezen.
Varkensboeren zijn de grootste rotzakken die er zijn zonder ook maar iets respect voor een dier. Auschwitz is er niets bij.
Dus dit gun ik die mongolen wel.

De enige reden waarom dit gedoogd wordt is omdat ze in de 2de kamer ook graag vlees eten.

[ Bericht 7% gewijzigd door Hyaenidae op 11-05-2019 08:59:35 ]
Pizzakoppozaterdag 11 mei 2019 @ 08:57
Jeetje wat sneu voor die massamoordenaars zeg. Echt heel heftig.
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 08:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 08:26 schreef Bocaj het volgende:
AMSTERDAM - De veehouderijsector slaakt een noodkreet over de stille terreur van dierenactivisten op het platteland. Inbraken, intimidatie, bedreiging en sabotage zorgen voor een angstcultuur onder boerenfamilies.

[ afbeelding ]

Veehouders zijn opgeroepen juist dit weekend extra alert te zijn. In Amsterdam vindt een internationale bijeenkomst van dierenactivisten plaats en de politie is getipt over plannen voor een invasie van een boerderij rond Amsterdam. De Producenten Organisatie Varkenshouderij (POV) raadt boeren aan hun staldeuren op slot te houden en borden met verboden toegang te plaatsen.

„De strijd van dierenextremisten verhardt”, waarschuwt POV-voorzitter Linda Janssen. Ook pluimvee- en konijnenhouders zijn doelwit van de stalguerrilla. Dierenextremisten lappen de wet aan hun laars met slechts ťťn doel: het einde van de veehouderij.

Organisaties zoals Animal Rights, die ontkent intimidatie te stimuleren, voelen zich gesterkt door het maatschappelijk debat over vlees en door de steun van de Partij voor de Dieren.

„Om dierenleed aan de kaak te stellen mag je de wet overtreden. De morele plicht daartoe is belangrijker”, stelt campagneleider Erwin Vermeulen.

Bron: De Telegraaf
============================================================
Dierenleed bestrijden is alleen maar goed! Mag van mij keihard aangepakt worden!
Einde veehouderij? ---> Wat een bezopen idee!
Helemaal geen vlees meer dan?.... Nou dat maakt de consument zelf wel uit!

Bio vlees wordt al redelijk betaalbaar. (Helemaal als je niet dagelijks vlees eet, combineer het met champignons en ui! Lekker!)

Waarom gaan die dieren activisten er altijd zo met gestrekt been erin? Dat zorgt toch alleen maar voor meer weerstand?
Wakker Dier bijvoorbeeld doet het (volgens mij) veel subtieler met het aan de schandpaal nagelen van bijvoorbeeld Albert Heijn / Jumbo inzake kilo knallers of de legbatterij ei....
Je zegt dat dierenactivisten altijd met gestrekt been er in gaan en daarna geef je wakker dier als voorbeeld.
Misschien is dat gestrekt been af en toe nodig

Die opmerking van Erwin Vermeulen over het overtreden van de wet is wel een interessante. Dat lijkt een debiele opmerking maar er zijn extreme wantoestanden aan het licht gebracht en de industrie reageerde alleen maar dat Animale Rights daar niet had mogen zijn en de wet overtrad :')

En prima toch dat die lui tegen de industrie zijn? De consument is voor de bio-industrie en beide partijen mogen toch een mening hebben of alleen die laatste?
MadJackthePiratezaterdag 11 mei 2019 @ 08:59
Kijk al die sneue figuren hier terrorisatie praktijken goedpraten dan :')
cherrycokezaterdag 11 mei 2019 @ 09:01
bio vlees is nep,
Elzieszaterdag 11 mei 2019 @ 09:02
Een dier in de bioindustrie is geen mens met menselijke emoties. Het is een door de mens gekweekt product met maar een doel, namelijk om te worden opgegeten en diens restproducten voor andere doeleinden te kunnen gebruiken. Denk aan asfalt verwerking.

Beschaving betekent dat we niet meer als vroeger met pijl en boog op dieren hoeven te jagen maar dat we een systeem hebben ontwikkeld om dieren te kweken voor eigen consumptie. Een noodzakelijk systeem om wereldwijd alle acht -en dadelijk tien miljard monden te kunnen voeden.

Er zou een wereldwijde milieuramp voltrekken als we allemaal zouden besluiten vegetariŽr te worden. Nu wordt het milieu al belast door een teveel aan landbouwgrond. Het is dus simpelweg niet haalbaar te noemen. De bio industrie als het verlangen om vlees te willen eten zal altijd blijven. Elke actie hiertegen is bij voorbaat al zinloos te noemen.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 09:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 08:37 schreef rutger05 het volgende:
Het terroriseren van boerenfamilies is triest en niet te rechtvaardigen en moet keihard worden aangepakt.

Het is echter wel zeer terecht dat er aandacht wordt gevraagd voor dierenwelzijn in de intensieve veeteelt. Denk daarbij o.a. aan te kleine leefruimtes, zeer lange veetransporten zonder adequate verzorging, mishandeling van dieren en onveilige stallen waarbij branden honderden dieren omkomen.
koeien moeten weg uit nederland, methaan uitstotende stinkbeesten

varkens ook
MadJackthePiratezaterdag 11 mei 2019 @ 09:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

koeien moeten weg uit nederland, methaan uitstotende stinkbeesten

varkens ook
Wist niet dat methaan zich ook aan landsgrenzen hield, weer wat geleerd.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 09:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:02 schreef Elzies het volgende:

Er zou een wereldwijde milieuramp voltrekken als we allemaal zouden besluiten vegetariŽr te worden.

Nu wordt het milieu al belast door een teveel aan landbouwgrond. Het is dus simpelweg niet haalbaar te noemen. De bio industrie als het verlangen om vlees te willen eten zal altijd blijven. Elke actie hiertegen is bij voorbaat al zinloos te noemen.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)dig-12316302-a730686

quote:
Om 1 kilo biefstuk te maken, is ongeveer 25 kilo voer nodig", stelt entomoloog Arnold van Huis in een interview in NRC Handelsblad.

De twee gangbaarste onderzoeken zijn dat van de Canadees Vaclav Smil en dat van de Nederlanders Leon Sebek en Liesbeth Temme.

Omdat daarin allerlei variabelen meespelen - wat eet het rund, loopt hij rond in de wei, staat hij in een hok - lopen hun conclusies nogal uiteen.
Volgens Sebek en Temme is er ruim 35 kilo vers voer nodig om 1 kilo eetbaar vlees te produceren,
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 09:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:02 schreef Elzies het volgende:.

Er zou een wereldwijde milieuramp voltrekken als we allemaal zouden besluiten vegetariŽr te worden. Nu wordt het milieu al belast door een teveel aan landbouwgrond. Het is dus simpelweg niet haalbaar te noemen. De bio industrie als het verlangen om vlees te willen eten zal altijd blijven. Elke actie hiertegen is bij voorbaat al zinloos te noemen.
Dit is net andersom.
Vlees produceren kost net enorm veel grondstoffen en vervuiling.

En er zitten geen dierlijke restproducten in asfalt, of in ieder geval niet standaard. Bijvoorbeeld platgereden vogels zorgen net voor die gaten in de snelweg
Brybryzaterdag 11 mei 2019 @ 09:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 08:37 schreef rutger05 het volgende:
Het terroriseren van boerenfamilies is triest en niet te rechtvaardigen en moet keihard worden aangepakt.

Het is echter wel zeer terecht dat er aandacht wordt gevraagd voor dierenwelzijn in de intensieve veeteelt. Denk daarbij o.a. aan te kleine leefruimtes, zeer lange veetransporten zonder adequate verzorging, mishandeling van dieren en onveilige stallen waarbij branden honderden dieren omkomen.
Helemaal mee eens. Ik eet graag vlees maar ik maak mij wel zorgen
over de walgelijke praktijken in die sector. Hypocriet wellicht maar so it is.
cherrycokezaterdag 11 mei 2019 @ 09:08
quote:
Bij de meeste gangbare onderzoeken wordt gemeten aan de hand van vers voer, dus dat zullen wij hier ook doen.

hier gestopt met lezen omdat dit onreinste onzin is, er word heel veel vee voer gemaakt van afval producten, bijvoorbeeld schillen etc.

Starbucks_Menicon_April2014.jpg
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 09:09
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:08 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

Bij de meeste gangbare onderzoeken wordt gemeten aan de hand van vers voer, dus dat zullen wij hier ook doen.

hier gestopt met lezen omdat dit onreinste onzin is, er word heel veel vee voer gemaakt van afval producten, bijvoorbeeld schillen etc.
https://www.welingelichte(...)l-te-produceren.html
LXIVzaterdag 11 mei 2019 @ 09:09
Ik ben tegen deze acties. Het is wel bizar dat Nederland exportland nr 2 is voor landbouwproducten. Het mag allemaal wel wat minder massaal. Het evenwicht in Nederland is zoek en het milieu wordt te zwaar belast.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 09:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:09 schreef LXIV het volgende:
Ik ben tegen deze acties. Het is wel bizar dat Nederland exportland nr 2 is voor landbouwproducten. Het mag allemaal wel wat minder massaal. Het evenwicht in Nederland is zoek en het milieu wordt te zwaar belast.
Juist

Nederland moet een exportland van kennis worden niet van varkensvlees

kennis hoe groei je paprika en tomaten , want in veel landen hebben ze geen ene drol van kennis op tuinbouwgebied en is het telen van groente nog steeds een gedoe in de achtertuin

Alhoewel Polen en Rusland nu zeer flinke stappen maken
Polen is nu de grootste exporteur van appels en peren ter wereld
https://www.agroberichten(...)bereikt-recordhoogte
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 09:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:02 schreef Elzies het volgende:
Een dier in de bioindustrie is geen mens met menselijke emoties. Het is een door de mens gekweekt product met maar een doel, namelijk om te worden opgegeten en diens restproducten voor andere doeleinden te kunnen gebruiken. Denk aan asfalt verwerking.

Beschaving betekent dat we niet meer als vroeger met pijl en boog op dieren hoeven te jagen maar dat we een systeem hebben ontwikkeld om dieren te kweken voor eigen consumptie. Een noodzakelijk systeem om wereldwijd alle acht -en dadelijk tien miljard monden te kunnen voeden.

Er zou een wereldwijde milieuramp voltrekken als we allemaal zouden besluiten vegetariŽr te worden. Nu wordt het milieu al belast door een teveel aan landbouwgrond. Het is dus simpelweg niet haalbaar te noemen. De bio industrie als het verlangen om vlees te willen eten zal altijd blijven. Elke actie hiertegen is bij voorbaat al zinloos te noemen.

Je zit er helemaal naast. Als we massaal zouden stoppen met vlees eten houden we juist meer grond over, want een groot deel van het plantaardig voer dat we verbouwen wordt gebruikt om die dieren te voeren. 90% van de soja productie gaat bijv naar dieren, weet je hoe ontzettend veel regenwoud daar voor gekapt wordt?

Een dier in de bio-industrie is overigens wel een dier met menselijke emoties. Het intellectueel niveau van een varken is vergelijkbaar aan dat van een kind. Ze tonen tevens meer emoties dan een hond, die we toch ook niet slachten?
Pietverdrietzaterdag 11 mei 2019 @ 09:15
Opvallend hoe de milieuvriendjes het hier goedpraten
babylonzaterdag 11 mei 2019 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:02 schreef Elzies het volgende:

Er zou een wereldwijde milieuramp voltrekken als we allemaal zouden besluiten vegetariŽr te worden. Nu wordt het milieu al belast door een teveel aan landbouwgrond. Het is dus simpelweg niet haalbaar te noemen. De bio industrie als het verlangen om vlees te willen eten zal altijd blijven. Elke actie hiertegen is bij voorbaat al zinloos te noemen.

Ben je serieus zo dom? Wat denk je dat die dieren eten? Vlees is een tussenstap, een zeer onrendabele tussenstap, om van planten menselijk voedsel te maken.
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 09:18
Begrijp me trouwens niet verkeerd, ik ben tegen geweld en tegen eigen rechter spelen. Als er misstanden zijn dan verwacht ik dat de rechter hier straffen voor uitdeelt die passend zijn.

Parallel zie ik graag discussies over strengere regelgeving en bewustwording van de consequenties van het houden van dieren. Het is een moeilijk onderwerp omdat je mensen wat moet afpakken om te stoppen. Daarom is het belangrijk dat de keuze vanuit de consument komt en niet teveel wordt opgedrongen, dat levert alleen maar averechtse reacties op.
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 09:18
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:08 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

Bij de meeste gangbare onderzoeken wordt gemeten aan de hand van vers voer, dus dat zullen wij hier ook doen.

hier gestopt met lezen omdat dit onreinste onzin is, er word heel veel vee voer gemaakt van afval producten, bijvoorbeeld schillen etc.

[ afbeelding ]
Dus alles "reinste onzin", omdat er ook afval hergebruikt wordt. Ok
Opgelost
Oud_studentzaterdag 11 mei 2019 @ 09:19
Volkert kwam ook uit deze kringen, dat zegt al genoeg :r
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 09:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Opvallend hoe de milieuvriendjes het hier goedpraten
Ik denk ook dat je onderschat hoe het landschap verandert. In de grote steden schieten de veganistische tentjes en eilandjes in de supermarkt als paddenstoelen uit de grond. Dit maakt het ook makkelijker voor anderen om eens vleesloos of dierloos te eten, die daardoor positieve ervaringen krijgen (i.t.t. de droge vieze vleesvervangers van 10 jaar terug).

Uiteindelijk kan je prima lekker eten zonder vlees te consumeren.
Linkse_krijgerzaterdag 11 mei 2019 @ 09:26
Mensen die dat soort terroristen verdedigen :')
Linkse_krijgerzaterdag 11 mei 2019 @ 09:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:21 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ik denk ook dat je onderschat hoe het landschap verandert. In de grote steden schieten de veganistische tentjes en eilandjes in de supermarkt als paddenstoelen uit de grond. Dit maakt het ook makkelijker voor anderen om eens vleesloos of dierloos te eten, die daardoor positieve ervaringen krijgen (i.t.t. de droge vieze vleesvervangers van 10 jaar terug).

Uiteindelijk kan je prima lekker eten zonder vlees te consumeren.
En dus moet je de 'concurrent' maar terroriseren?
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 09:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:27 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

En dus moet je de 'concurrent' maar terroriseren?
Die boeren die door toezichthouders niet op de vingers worden getikt en toch extreem over de schreef gaan. Die mogen door deze enge lui niet lastiggevallen worden?

Waarom?
Elzieszaterdag 11 mei 2019 @ 09:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:13 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Een dier in de bio-industrie is overigens wel een dier met menselijke emoties. Het intellectueel niveau van een varken is vergelijkbaar aan dat van een kind. Ze tonen tevens meer emoties dan een hond, die we toch ook niet slachten?
Wat een nonsens dat vermenselijken van dieren. Een dier in de bioindustrie is geen mens maar een door de mens gekweekt product met maar een doel, namelijk te worden geslacht, verkocht en geconsumeerd. Dat is het bestaansrecht van zo'n dier. Niets meer of minder.

De voedselkringloop waar we allemaal aan zijn onderworpen (dier, mens als plant) is de kern van ons natuurlijke bestaan. Eten om te overleven. Een dier wat een ander dier verscheurd en opeet gaat daar ook geen ethische discussies bij plaatsen. Bizar dat we dat als mensen ineens wel zouden doen. Het eten van dieren is een basisrecht. De kern van ons menszijn. Geen haar op mijn hoofd dat ik ooit zou stoppen met het eten van dieren.

Tussen de reacties door ben ik al vlees aan het bereiden. Een heerlijke drie uur durende te bereiden stoofschotel met rundvlees, laurier, ui, gesneden tomaat en zilveruitjes met azijn smaak. Toch zoveel lekkerder dan zo'n vieze vlees vervangende soja troep maaltijd? Moet er niet aan denken. Gewoon genieten en minder zeuren is mijn motto. :Y)
loni55zaterdag 11 mei 2019 @ 09:30
Om dierenleed aan de kaak te stellen mag je de wet overtreden. De morele plicht daartoe is belangrijker”, stelt campagneleider Erwin Vermeulen.
Linkse_krijgerzaterdag 11 mei 2019 @ 09:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Die boeren die door toezichthouders niet op de vingers worden getikt en toch extreem over de schreef gaan. Die mogen door deze enge lui niet lastiggevallen worden?

Waarom?
Dan doe je aangifte.

Als iemand hier consequent te hard door de straat rijdt steek ik ook niet z'n auto in brand.
pokkerdepokzaterdag 11 mei 2019 @ 09:34
ach gossie, hebben de dierenmishandelende boertjes ineens last van iets, zielig hoor.
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 09:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat een nonsens dat vermenselijken van dieren. Een dier in de bioindustrie is geen mens maar een door de mens gekweekt product met maar een doel, namelijk te worden geslacht, verkocht en geconsumeerd. Dat is het bestaansrecht van zo'n dier. Niets meer of minder.

De voedselkringloop waar we allemaal aan zijn onderworpen (dier, mens als plant) is de kern van ons natuurlijke bestaan. Eten om te overleven. Een dier wat een ander dier verscheurd en opeet gaat daar ook geen ethische discussies bij plaatsen. Bizar dat we dat als mensen ineens wel zouden doen. Het eten van dieren is een basisrecht. De kern van ons menszijn. Geen haar op mijn hoofd dat ik ooit zou stoppen met het eten van dieren.

Tussen de reacties door ben ik al vlees aan het bereiden. Een heerlijke drie uur durende te bereiden stoofschotel met rundvlees, laurier, ui, gesneden tomaat en zilveruitjes met azijn smaak. Toch zoveel lekkerder dan zo'n vieze vlees vervangende soja troep maaltijd? Moet er niet aan denken. Gewoon genieten en minder zeuren is mijn motto. :Y)
Maar de feiten over het intellectueel en emotioneel vermogen van een dier, de inefficiŽntie van het creŽren van dierlijke producten en de druk die het uitoefent op ons milieu (ontbossing, waterverbruik, broeikaseffect) kan je niet ontkennen.

Je mag er natuurlijk wel anders over denken en ik kan goed begrijpen dat je er zo in staat.
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 09:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:31 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Dan doe je aangifte.

Als iemand hier consequent te hard door de straat rijdt steek ik ook niet z'n auto in brand.
Aangifte, bij wie?
En dan komt diezelfde toezichthouder weer op inspectie en dan raad jij nu wel hoe dat afloopt. Je doet alsof er feitelijk geen misstanden zouden kunnen zijn
Elzieszaterdag 11 mei 2019 @ 09:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:35 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Maar de feiten over het intellectueel en emotioneel vermogen van een dier, de inefficiŽntie van het creŽren van dierlijke producten en de druk die het uitoefent op ons milieu (ontbossing, waterverbruik, broeikaseffect) kan je niet ontkennen.

Je mag er natuurlijk wel anders over denken en ik kan goed begrijpen dat je er zo in staat.
Er bestaat maar een effectieve milieuvriendelijke maatregel en dat is wanneer de mensheid zichzelf weet te reduceren tot een acceptabel aantal van zo'n anderhalf miljard.

Met acht tot tien miljard consumerende mensen gaan we onze planeet echt niet redden hoor. Hoeveel klimaat-idealisme men er ook tegenaan wil gooien. Het gaat gewoon niet gebeuren. Net zoals het stoppen met vlees eten niet gaat gebeuren. Ik ben daar gewoon realistisch in.

Dat je netjes met de dieren in de bio industrie omgaat. Daar ben ik uiteraard niet tegen. Maar uiteindelijk is slacht en consumptie het onvermijdelijke doel.
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 09:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:30 schreef Elzies het volgende:
.
Tussen de reacties door ben ik al vlees aan het bereiden. Een heerlijke drie uur durende te bereiden stoofschotel met rundvlees, laurier, ui, gesneden tomaat en zilveruitjes met azijn smaak. Toch zoveel lekkerder dan zo'n vieze vlees vervangende soja troep maaltijd? Moet er niet aan denken. Gewoon genieten en minder zeuren is mijn motto. :Y)
Smakelijk man en jij bedankt dat jij je opoffert om een wereldwijde milieuramp te voorkomen en het milieu minder te belasten omdat het anders landbouwgrond zou worden.

Klasse, lekker bezig pik
MadJackthePiratezaterdag 11 mei 2019 @ 09:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:30 schreef loni55 het volgende:
Om dierenleed aan de kaak te stellen mag je de wet overtreden. De morele plicht daartoe is belangrijker”, stelt campagneleider Erwin Vermeulen.

Ah het doel heiligt alle middelen dus... Ben benieuwd of ze er ook zo over denken bij andere zaken. De hypocrieten
Kaneelstokjezaterdag 11 mei 2019 @ 09:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ah het doel heiligt alle middelen dus... Ben benieuwd of ze er ook zo over denken bij andere zaken. De hypocrieten
Wat ze bedoelen is dat ze zich boven de wet wanen omdat ze vriendjes hebben op belangrijke posities.
loni55zaterdag 11 mei 2019 @ 09:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ah het doel heiligt alle middelen dus... Ben benieuwd of ze er ook zo over denken bij andere zaken. De hypocrieten
Ik zou inderdaad eerder, als je vindt dat de wet niet deugt, dat je via de instituties deze aan gaat passen.
FYazzzaterdag 11 mei 2019 @ 09:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:30 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat een nonsens dat vermenselijken van dieren. Een dier in de bioindustrie is geen mens maar een door de mens gekweekt product met maar een doel, namelijk te worden geslacht, verkocht en geconsumeerd. Dat is het bestaansrecht van zo'n dier. Niets meer of minder.

De voedselkringloop waar we allemaal aan zijn onderworpen (dier, mens als plant) is de kern van ons natuurlijke bestaan. Eten om te overleven. Een dier wat een ander dier verscheurd en opeet gaat daar ook geen ethische discussies bij plaatsen. Bizar dat we dat als mensen ineens wel zouden doen. Het eten van dieren is een basisrecht. De kern van ons menszijn. Geen haar op mijn hoofd dat ik ooit zou stoppen met het eten van dieren.

Tussen de reacties door ben ik al vlees aan het bereiden. Een heerlijke drie uur durende te bereiden stoofschotel met rundvlees, laurier, ui, gesneden tomaat en zilveruitjes met azijn smaak. Toch zoveel lekkerder dan zo'n vieze vlees vervangende soja troep maaltijd? Moet er niet aan denken. Gewoon genieten en minder zeuren is mijn motto. :Y)
Anno 2019 eten wij natuurlijk geen vlees meer om te overleven. We eten vlees uit luxe en genoeg andere voeding is voorhanden om gezond te overleven.

Vooral in rijke landen eten wij vlees uit overtuiging en gewenning. We worden opgevoed met vlees, leren dat je niet zonder kunt, dat het normaal is om dat elke dag te eten en zien het als een recht waardoor we een 'reden' hebben om de ethische discussie te omzeilen.

Het is in feite een geloof en een verslaving.
De hardnekkige tegenreacties op het minder vlees eten is even heftig als een junk die zijn drugs niet krijgt of een gelovige die wordt bekritiseerd op verouderde gedachten.

Dus als we nu de mensen, en dan vooral jeugd, leren dat je ook minder vlees kunt consumeren zie ik dat als positief.
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 09:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:40 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er bestaat maar een effectieve milieuvriendelijke maatregel en dat is wanneer de mensheid zichzelf weet te reduceren tot een acceptabel aantal van zo'n anderhalf miljard.

Met acht tot tien miljard consumerende mensen gaan we onze planeet echt niet redden hoor. Hoeveel klimaat-idealisme men er ook tegenaan wil gooien. Het gaat gewoon niet gebeuren. Net zoals het stoppen met vlees eten niet gaat gebeuren. Ik ben daar gewoon realistisch in.

Dat je netjes met de dieren in de bio industrie omgaat. Daar ben ik uiteraard niet tegen. Maar uiteindelijk is slacht en consumptie het onvermijdelijke doel.
Ik denk dat het kwartje nog steeds niet is gevallen: als we massaal stoppen met dieren consumeren (en ik snap dat dat niet gebeurt) dan hebben we meer dan voldoende eten voor mensen.
PzKpfwzaterdag 11 mei 2019 @ 09:50
Meestal van dat werkschuwe linkse volk. En de boeren maar hard werken..
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 09:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ah het doel heiligt alle middelen dus... Ben benieuwd of ze er ook zo over denken bij andere zaken. De hypocrieten
Er is gefilmd bij een kippenboer voor de productie van eieren dat die beesten enorm slecht behandeld werden. Zo werden dode kippen (en er sterven er veel) niet opgeruimd en bleven daar dus liggen tussen de andere kippen.

Dit is gefilmd ťn naar buiten gebracht. Dit is tegen de wet. Dat mag niet.

En dat was ook de reactie op de beelden vanuit de industrie, "jij mag niet filmen en jij mag het niet naar buiten brengen"

Jeetjemineetje wat errug, de wet overtreden
Elzieszaterdag 11 mei 2019 @ 09:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:49 schreef FYazz het volgende:

[..]

Anno 2019 eten wij natuurlijk geen vlees meer om te overleven. We eten vlees uit luxe en genoeg andere voeding is voorhanden om gezond te overleven.

Vooral in rijke landen eten wij vlees uit overtuiging en gewenning. We worden opgevoed met vlees, leren dat je niet zonder kunt, dat het normaal is om dat elke dag te eten en zien het als een recht waardoor we een 'reden' hebben om de ethische discussie te omzeilen.

Het is in feite een geloof en een verslaving.
De hardnekkige tegenreacties op het minder vlees eten is even heftig als een junk die zijn drugs niet krijgt of een gelovige die wordt bekritiseerd op verouderde gedachten.

Dus als we nu de mensen, en dan vooral jeugd, leren dat je ook minder vlees kunt consumeren zie ik dat als positief.
Vlees eten als het nieuwe roken.

Het wordt met de dag gekker. 8)7
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 09:53
Ik snap trouwens dat mensen skeptisch zijn over verandering. Maar vroeger mocht je zwarten als slaven houden en hadden vrouwen geen rechten. Ook dat is veranderd, hoewel er in sommige landen nog steeds issues zijn.

Ik denk dat een dergelijke verandering te groot is om voor te stellen, omdat deze plaatsvindt over de lengte van een mensenleven
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 09:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Aangifte, bij wie?
En dan komt diezelfde toezichthouder weer op inspectie en dan raad jij nu wel hoe dat afloopt. Je doet alsof er feitelijk geen misstanden zouden kunnen zijn
Natuurlijk zijn die misstanden er. Die zijn er in elke sector en op elk terrein waar zich mensen bevinden. Maar dat op zich geeft men geen recht om voor eigen rechter te spelen en (willekeurige?) mensen in die sector te gaan bedreigen.
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 09:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:50 schreef PzKpfw het volgende:
Meestal van dat werkschuwe linkse volk. En de boeren maar hard werken..
Niemand zegt dat boeren niet hard werken en dat ze vanuit hun perspectief hun best niet doen voor de dieren. Maar het is wel irrelevant in de kwestie omdat we het makkelijk kunnen oplossen (het probleem is namelijk dat ze geen baan meer hebben, dus geef ze gewoon het geld van de linkse werkschuwe tuig)
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 09:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn die misstanden er. Die zijn er in elke sector en op elk terrein waar zich mensen bevinden. Maar dat op zich geeft men geen recht om voor eigen rechter te spelen.
Eigenlijk hebben wij nooit recht om voor eigen rechter te spelen, toch?
ArnosLzaterdag 11 mei 2019 @ 09:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:53 schreef maniack28 het volgende:
Ik snap trouwens dat mensen skeptisch zijn over verandering. Maar vroeger mocht je zwarten als slaven houden en hadden vrouwen geen rechten. Ook dat is veranderd, hoewel er in sommige landen nog steeds issues zijn.

Ik denk dat een dergelijke verandering te groot is om voor te stellen, omdat deze plaatsvindt over de lengte van een mensenleven
Wat is dit nou voor vergelijking?

Als je denkt te weten dat er misstanden zijn dan doe je aangifte bij de politie. Voor eigen rechter spelen is nooit goed te praten.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 09:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Er is gefilmd bij een kippenboer voor de productie van eieren dat die beesten enorm slecht behandeld werden. Zo werden dode kippen (en er sterven er veel) niet opgeruimd en bleven daar dus liggen tussen de andere kippen.

Dit is gefilmd ťn naar buiten gebracht. Dit is tegen de wet. Dat mag niet.

En dat was ook de reactie op de beelden vanuit de industrie, "jij mag niet filmen en jij mag het niet naar buiten brengen"

Jeetjemineetje wat errug, de wet overtreden
quote:
Inbraken, intimidatie, bedreiging en sabotage zorgen voor een angstcultuur onder boerenfamilies.
Dit is waar het artikel over gaat, niet over filmen.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 09:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Eigenlijk hebben wij nooit recht om voor eigen rechter te spelen, toch?
Uitzonderingen daargelaten, zoals noodweer.
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 10:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:57 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Wat is dit nou voor vergelijking?

Als je denkt te weten dat er misstanden zijn dan doe je aangifte bij de politie. Voor eigen rechter spelen is nooit goed te praten.
Ik heb nergens gezegd dat je eigen rechter mag spelen. Als je goed leest ben ik tegen. Mijn reactie was slechts op iemand die denkt dat een dergelijk grote verandering niet plaats kan vinden. Maar dat kan dus wel, heeft het verleden bewezen.

Daarnaast zijn de onderwerpen slaven en vrouwen een goede vergelijking. Deze werden namelijk op basis van eigenschappen (huidskleur, geslacht) voor minder aangezien en hadden dus ook minder rechten. Feitelijk gebeurt dit ook bij dieren. Varkens, koeien en kippen worden massaal geslacht, maar voor onze katten en honden hebben we allerlei wetgeving die zegt dat je ze niet mag doden. Dit is dus discriminatie op basis van diersoort en ingegeven door onze ontwikkelingen in het verleden.
FYazzzaterdag 11 mei 2019 @ 10:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:52 schreef Elzies het volgende:

[..]

Vlees eten als het nieuwe roken.

Het wordt met de dag gekker. 8)7
Nee, jij vindt het gek omdat je met een vleesverslaving bent opgegroeid ;)

Overigens ik ook hoor en ik vind het ook lastig om minder/geen vlees te eten, ondanks dat we, net als bij roken en dieselauto's, weten dat er gezondheidsrisico's aan verbonden zitten en dat het slecht is voor het milieu.

Dus ik zie niet wat het probleem is om hier wat bewuster mee om te gaan.
Alleen maar goed toch.
Elzieszaterdag 11 mei 2019 @ 10:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:53 schreef maniack28 het volgende:
Ik snap trouwens dat mensen skeptisch zijn over verandering. Maar vroeger mocht je zwarten als slaven houden en hadden vrouwen geen rechten. Ook dat is veranderd, hoewel er in sommige landen nog steeds issues zijn.

Voel weinig behoefte om mijn stukje vlees in de pan stemrecht te geven. Evenmin vergelijk ik mijn vlees met een slaaf. Alleen mijn rollade zit verpakt in een stukje touw. :)
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 10:03 schreef Elzies het volgende:

[..]

Voel weinig behoefte om mijn stukje vlees in de pan stemrecht te geven. Evenmin vergelijk ik mijn vlees met een slaaf. Alleen mijn rollade zit verpakt in een stukje touw. :)
Je leest verkeerd wat er staat. Ik zeg niet dat dieren stemrecht moeten krijgen. Ik vraag je slechts om na te denken over waarom we zo goed voor onze honden zorgen, maar niet voor varkens.

Zou jij het ok vinden als honden massaal worden gefokt voor consumptie? Dat hondjespups bij de moeder worden weggehaald zodat we hondenmelk kunnen consumeren? Of vind je dat honden een andere status hebben en zo ja, waarom?
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:50 schreef PzKpfw het volgende:
Meestal van dat werkschuwe linkse volk. En de boeren maar hard werken..
Boeren in het algemeen behoren wel tot de hardst werkende ondernemers. Door schaalvergroting en techniek zijn het wel echt ondernemers geworden en is het beeld van de kneuterige boerenfamilie weggeconcurreerd. We hebben mede de uitgebreide en continu veranderende regelgeving daarvoor te danken, de investeringen kunnen kleine boeren niet meer opbrengen. Het is een sector die al jaren steeds kleiner wordt in Nederland, met boeren die hun bedrijf verkopen of naar het buitenland gaan waar het een stuk makkelijker is: https://www.omroepbrabant(...)-ik-geen-andere-keus
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 10:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 10:06 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Boeren in het algemeen behoren wel tot de hardst werkende ondernemers. Door schaalvergroting en techniek zijn het wel echt ondernemers geworden en is het beeld van de kneuterige boerenfamilie weggeconcurreerd. We hebben mede de uitgebreide en continu veranderende regelgeving daarvoor te danken, de investeringen kunnen kleine boeren njet meer opbrengen. Het is een sector die al jaren steeds kleiner wordt in Nederland, met boeren die hun bedrijf verkopen of naar het buitenland gaan waar het een stuk makkelijker is: https://www.omroepbrabant(...)-ik-geen-andere-keus
Daarom zijn de reacties van boeren heel begrijpelijk. Ze hebben het moeilijk en werken keihard, vervolgens komt iemand ff zeggen dat ze het niet goed doen. Dan is de reactie natuurlijk altijd afwijzend.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 10:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 10:07 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Daarom zijn de reacties van boeren heel begrijpelijk. Ze hebben het moeilijk en werken keihard, vervolgens komt iemand ff zeggen dat ze het niet goed doen. Dan is de reactie natuurlijk altijd afwijzend.
Niet alleen zeggen dat ze het niet goed doen, maar in in geval van de organisaties uit de OP nog veel erger. Het lijkt me inderdaad zwaar, werken in een sector waar je moet vechten om het hoofd boven water houden terwijl je het eigenlijk nooit goed kan doen volgens de consument die ondertussen vaak wel van je product vreet.
Elzieszaterdag 11 mei 2019 @ 10:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 10:06 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Je leest verkeerd wat er staat. Ik zeg niet dat dieren stemrecht moeten krijgen. Ik vraag je slechts om na te denken over waarom we zo goed voor onze honden zorgen, maar niet voor varkens.

Zou jij het ok vinden als honden massaal worden gefokt voor consumptie? Dat hondjespups bij de moeder worden weggehaald zodat we hondenmelk kunnen consumeren? Of vind je dat honden een andere status hebben en zo ja, waarom?
Ik maakte een grapje, hoor. ;)

Honden worden nu ook massaal gefokt voor de plezier industrie. Of je nu een hond fokt om in een pan te gooien of ter vermaak van een baasje die er een mensachtig wezentje in wil zien. Uiteindelijk blijft het een verdien model.

Feitelijk is de fok en rasindustrie veel dieronvriendelijke met al hun kruisingen. Een dier in de bioindustrie krijgt gewoon continue te eten, wordt vet gemest en gaat naar de slacht. Het weet ook niet beter dat het altijd dit leven heeft geleid.

Natuurlijk moet je misstanden in stallen en schuren aanpakken. Evenwel is het onzin dat je varkens vanuit Nederland vervoert naar een Spaans slachthuis terwijl ze daar ook hun eigen varkens kunnen houden. Maar gemiddeld bezien heeft een dier in de Nederlandse bio industrie het helemaal niet zo slecht.
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 10:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 10:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik maakte een grapje, hoor. ;)

Honden worden nu ook massaal gefokt voor de plezier industrie. Of je nu een hond fokt om in een pan te gooien of ter vermaak van een baasje die er een mensachtig wezentje in wil zien. Uiteindelijk blijft het een verdien model.

Feitelijk is de fok en rasindustrie veel dieronvriendelijke met al hun kruisingen. Een dier in de bioindustrie krijgt gewoon continue te eten, wordt vet gemest en gaat naar de slacht. Het weet ook niet beter dat het altijd dit leven heeft geleid.

Natuurlijk moet je misstanden in stallen en schuren aanpakken. Evenwel is het onzin dat je varkens vanuit Nederland vervoert naar een Spaans slachthuis terwijl ze daar ook hun eigen varkens kunnen houden. Maar gemiddeld bezien heeft een dier in de Nederlandse bio industrie het helemaal niet zo slecht.
Goed dat je er zo over denkt :)
Togazaterdag 11 mei 2019 @ 10:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ah het doel heiligt alle middelen dus... Ben benieuwd of ze er ook zo over denken bij andere zaken. De hypocrieten
Volkert dacht er blijkbaar ook zo over...
luxerobotszaterdag 11 mei 2019 @ 10:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 10:15 schreef Elzies het volgende:

[..]

(...)

Maar gemiddeld bezien heeft een dier in de Nederlandse bio industrie het helemaal niet zo slecht.
Ik denk dat dat nog tegenvalt. Dieren worden gefokt om zo snel mogelijk groot en dik te worden. Dan worden ze geslacht. Kostenbesparing is leidend.

Met dat mechanisme hebben dieren het echt niet ''niet zo slecht''.
Glazenmakerzaterdag 11 mei 2019 @ 11:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 08:27 schreef de_boswachter het volgende:
Marianne Thieme kan trots zijn :r
De kogel komt van links! Walgelijk volk.
Geert :r en Thierry :r moeten ze ook opsluiten bij de volgende aanval op asielzoekers!!
De gaswolk komt van rechts! Walgelijk volk!
Montaguizaterdag 11 mei 2019 @ 11:04
Waarom moet extreem links altijd alles met geweld proberen op te lossen?
Glazenmakerzaterdag 11 mei 2019 @ 11:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Opvallend hoe de milieuvriendjes het hier goedpraten
Opvallend hoe jij directe actie tegen iemand slecht vindt, maar indirect iedereen de tyfus kan krijgen als dat jou toevallig uitkomt.
Glazenmakerzaterdag 11 mei 2019 @ 11:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:04 schreef Montagui het volgende:
Waarom moet extreem links altijd alles met geweld proberen op te lossen?
Waarschijnlijk om dezelfde reden als extreem religieuzen en rechtse mensen bijvoorbeeld.
de_boswachterzaterdag 11 mei 2019 @ 11:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Geert :r en Thierry :r moeten ze ook opsluiten bij de volgende aanval op asielzoekers!!
De gaswolk komt van rechts! Walgelijk volk!
Helemaal mee eens hoor, Geert en Thierry zijn ook geen knip voor de neus waard. Maar oh wat heb ik een teringhekel aan dierenactivisten. En dan niet diegene wat met normaal communiceren je proberen te overtuigen van hun mening, maar wel van die achterlijke idioten die varkens voor een slachthuis water staan te geven of die bij een boer op z'n erf staan te schreeuwen.
Kassamiepzaterdag 11 mei 2019 @ 11:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 08:26 schreef Bocaj het volgende:

Veehouders zijn opgeroepen juist dit weekend extra alert te zijn. In Amsterdam vindt een internationale bijeenkomst van dierenactivisten plaats
Waar dan ? Er is een "funky vegan" festival in Ruigoord; maar dat komt niet eens in de buurt van de omschrijving.
MadJackthePiratezaterdag 11 mei 2019 @ 11:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 09:53 schreef maniack28 het volgende:
Ik snap trouwens dat mensen skeptisch zijn over verandering. Maar vroeger mocht je zwarten als slaven houden en hadden vrouwen geen rechten. Ook dat is veranderd, hoewel er in sommige landen nog steeds issues zijn.

Ik denk dat een dergelijke verandering te groot is om voor te stellen, omdat deze plaatsvindt over de lengte van een mensenleven
Dus vrouwen en zwarten zijn een soort dieren?
Montaguizaterdag 11 mei 2019 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Waarschijnlijk om dezelfde reden als extreem religieuzen en rechtse mensen bijvoorbeeld.
Achterlijke. Rechts gelijkstellen met extreem. Ben je niet goed bij je hoofd of zo.
Glazenmakerzaterdag 11 mei 2019 @ 11:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:11 schreef Montagui het volgende:

[..]

Achterlijke. Rechts gelijkstellen met extreem. Ben je niet goed bij je hoofd of zo.
Ironisch. Lees mijn comment nog eens en zie wat ik daarvoor al dikgedrukt had.
Montaguizaterdag 11 mei 2019 @ 11:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ironisch. Lees mijn comment nog eens en zie wat ik daarvoor al dikgedrukt had.
Nee. Ik zet niet voor niks 'extreem' in mijn reactie. Jij trekt niet-extreem rechts gelijk met extreem door jou reactie, met je 'ironisch'. Flikker op.
Kassamiepzaterdag 11 mei 2019 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:15 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nee. Ik zet niet voor niks 'extreem' in mijn reactie. Jij trekt niet-extreem rechts gelijk met extreem door jou reactie, met je 'ironisch'. Flikker op.
Je beseft dat "extreem" in die zin op beide toegepast moet worden ? Dus extreem religieus en extreem rechts ?
Basiskennis Nederlands.
Montaguizaterdag 11 mei 2019 @ 11:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:17 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Je beseft dat "extreem" in die zin op beide toegepast moet worden ? Dus extreem religieus en extreem rechts ?
Basiskennis Nederlands.
Exact. Waarom dan wel extreem links en extreem religieus als woordkeus gebruiken in een zelfde zin als 'rechts' zonder het woordje extreem.

Want 'normaal' links en 'normaal' rechts zal zich niet wagen aan dit soort acties. Juist de extremen bedienen zich van geweld om hun punt te maken.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 11:34
vroeger had ik er wel begrip voor , maar nu vind dat de veehouderij met al die megastallen best elders kan

90% van de koeien komt nooit buiten , staan alleen maar binne te stinken en krijgen het gras dat de boer gemaaid heeft of slechte voerdermais uit RoemeniŽ varkenshouderijen is helemaal vreselijk en die kippeboeren is grof schandalig

Het wordt steeds erger
donder maar op met die ellende, ga maar huizen en recreatie en natuur aanleggen

Ik eet steeds minder vlees , soms nog een stukje kip, maar varkenslappen , en speklappen nee dank jje
Veel van die beesten krijgen groeihormonen , daarom zijn al die amerikanen zo moddervet , als Sumo worstelaars
Nikonloverzaterdag 11 mei 2019 @ 11:41
Keihard aanpakken die terroristen!
maniack28zaterdag 11 mei 2019 @ 11:43
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:10 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Dus vrouwen en zwarten zijn een soort dieren?
Mensen zijn een soort dieren ja ;)
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:43 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Mensen zijn een soort dieren ja ;)
zoogdieren
borsten.jpg
Nikonloverzaterdag 11 mei 2019 @ 11:51
Boeren _O_ _O_ _O_ _O_ _O_


1:23 _O- _O- _O- _O- _O-
Grrrrrrrrzaterdag 11 mei 2019 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 08:37 schreef rutger05 het volgende:
Het terroriseren van boerenfamilies is triest en niet te rechtvaardigen en moet keihard worden aangepakt.

Het is echter wel zeer terecht dat er aandacht wordt gevraagd voor dierenwelzijn in de intensieve veeteelt. Denk daarbij o.a. aan te kleine leefruimtes, zeer lange veetransporten zonder adequate verzorging, mishandeling van dieren en onveilige stallen waarbij branden honderden dieren omkomen.
Zeker, maar dit soort recht-in-eigen-hand-het-doel-heiligt-de-middelen-types kunnen we missen als kiespijn. :X
Glazenmakerzaterdag 11 mei 2019 @ 11:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:19 schreef Montagui het volgende:

[..]

Exact. Waarom dan wel extreem links en extreem religieus als woordkeus gebruiken in een zelfde zin als 'rechts' zonder het woordje extreem.

Want 'normaal' links en 'normaal' rechts zal zich niet wagen aan dit soort acties. Juist de extremen bedienen zich van geweld om hun punt te maken.
Waar in mijn zin zie jij extreem links staan? Gaan schelden als iemand je wijst op een fout is een teken van domheid en maakt weinig indruk hoor. Misschien dat je kinderen ervan onder de indruk raken, maar dat komt dat door fysieke intimidatie.
Nikonloverzaterdag 11 mei 2019 @ 12:00
Dit krijg je dus als stadse kakkers een uitkering en tijd over hebben
NO FARMERS NO FOOD!!! STADSE DREKHOERN!!!!!
Glazenmakerzaterdag 11 mei 2019 @ 12:05
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:00 schreef Nikonlover het volgende:
Dit krijg je dus als stadse kakkers een uitkering en tijd over hebben
NO FARMERS NO FOOD!!! STADSE DREKHOERN!!!!!
Zonder veehouderijen zou er meer food zijn.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 12:06
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:00 schreef Nikonlover het volgende:
Dit krijg je dus als stadse kakkers een uitkering en tijd over hebben
NO FARMERS NO FOOD!!! STADSE DREKHOERN!!!!!
De tuinbouw mag wel blijven hoor
De Paprika's en komkommers en tomaten zijn super , wereldberoemd
en de bloemenhandel is geweldig

Ik eet toch geen kaas, en vlees en ook geen melk das allemaal vettigheid
Speklappen en schouderkarbonaad mag je van mij allemaal hebben , met een hertenbiefstukje wil ik wel eens zondigen
Geiten farms brengen alleen maar ziektes in de lucht
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Zonder veehouderijen zou er meer food zijn.
juist , veel meer en veel beter kwaliteit food

[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2019 12:31:43 ]
Nikonloverzaterdag 11 mei 2019 @ 12:08
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

Montaguizaterdag 11 mei 2019 @ 12:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Waar in mijn zin zie jij extreem links staan? Gaan schelden als iemand je wijst op een fout is een teken van domheid en maakt weinig indruk hoor. Misschien dat je kinderen ervan onder de indruk raken, maar dat komt dat door fysieke intimidatie.
Jij reageerde op mijn 'extreem links' met 'extreem religieus' en 'rechts'...daarmee stel JIJ rechts gelijk met extreem links en extreem religieus. En dat, mijn beste, is uiteraard achterlijk.
FlippingCoinzaterdag 11 mei 2019 @ 12:11
Die dierenactivisten vallen echt niet binnen bij de nette boer of zo. Prima acties dat ze dingen aan het licht stellen uiteraard zonder bedreiging of geweld.
Bocajzaterdag 11 mei 2019 @ 12:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 08:57 schreef opgebaarde het volgende:
En prima toch dat die lui tegen de industrie zijn? De consument is voor de bio-industrie en beide partijen mogen toch een mening hebben of alleen die laatste?
De consument voor de bio-industrie?
Volgens mij kan dat niet waar zijn!
Bocajzaterdag 11 mei 2019 @ 12:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:07 schreef de_boswachter het volgende:
.... Maar oh wat heb ik een teringhekel aan dierenactivisten. En dan niet diegene wat met normaal communiceren je proberen te overtuigen van hun mening, maar wel van die achterlijke idioten die varkens voor een slachthuis water staan te geven of die bij een boer op z'n erf staan te schreeuwen.
Varkens voor een slachthuis water geven?
Glazenmakerzaterdag 11 mei 2019 @ 12:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:10 schreef Montagui het volgende:

[..]

Jij reageerde op mijn 'extreem links' met 'extreem religieus' en 'rechts'...daarmee stel JIJ rechts gelijk met extreem links en extreem religieus. En dat, mijn beste, is uiteraard achterlijk.
Welk opleidingsniveau heb jij?
Glazenmakerzaterdag 11 mei 2019 @ 12:18
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:11 schreef FlippingCoin het volgende:
Die dierenactivisten vallen echt niet binnen bij de nette boer of zo. Prima acties dat ze dingen aan het licht stellen uiteraard zonder bedreiging of geweld.
Mensen die binnenvallen bij boeren zitten waarschijnlijk wel op het niveau dat alle veehouderij boosaardig is.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:18 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Mensen die binnenvallen bij boeren zitten waarschijnlijk wel op het niveau dat alle veehouderij boosaardig is.
nee niet boosaardig, wel zeer schadelijk en terecht
als de veehouderij weg is dan kan het waterpeil omhoog en gras kan gaan groeien en de verzilting en inzakken van het midden van nederland stopt
de_boswachterzaterdag 11 mei 2019 @ 12:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:16 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Varkens voor een slachthuis water geven?
data34652828-ab00a7.jpg

Aanhangers waar elk compartiment een airco heeft. En weer is het niet goed, lol.
Hyperdudezaterdag 11 mei 2019 @ 12:20
Zelfde figuren als reliegekkies, alleen nu wel met een goed uitgangspunt.
Hexagonzaterdag 11 mei 2019 @ 12:20
Die mogen van mij wel hetzelfde behandeld worden als jihadisten
Eendenkooizaterdag 11 mei 2019 @ 12:22
Wat je ziet is dat in het Westen controlerende instanties veels te slap zijn. Sjoemel software in diesel auto’s, borstimplantaten die gevaarlijk blijken, misstanden bij kippenboeren, het had allemaal voorkomen kunnen worden als controlerende instanties harder hadden opgetreden. Maar betreffende instanties willen graag vriendjes blijven met de industrie dus zullen nooit hun verwachte rol vervullen. Sowieso hebben we een hele softe cultuur in het Westen van iedereen zijn zin willen geven en nooit eens onaardig durven te doen.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 12:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:20 schreef Hexagon het volgende:
Die mogen van mij wel hetzelfde behandeld worden als jihadisten
terug naar hun eigen land
Nikonloverzaterdag 11 mei 2019 @ 12:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:22 schreef Eendenkooi het volgende:
Wat je ziet is dat in het Westen controlerende instanties veels te slap zijn. Sjoemel software in diesel auto’s, borstimplantaten die gevaarlijk blijken, misstanden bij kippenboeren, het had allemaal voorkomen kunnen worden als controlerende instanties harder hadden opgetreden. Maar betreffende instanties willen graag vriendjes blijven met de industrie dus zullen nooit hun verwachte rol vervullen. Sowieso hebben we een hele softe cultuur in het Westen van iedereen zijn zin willen geven en nooit eens onaardig durven te doen.
Het is een complot!!!!!!!!!!!
TheoddDutchGuyzaterdag 11 mei 2019 @ 12:33
Om dierenactivisten te bestrijden mag de wet overtreden worden..

Kijk zo kun je alles wel goed gaan praten.
Wat een gekken bij animal rights.
FlippingCoinzaterdag 11 mei 2019 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:18 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Mensen die binnenvallen bij boeren zitten waarschijnlijk wel op het niveau dat alle veehouderij boosaardig is.
Nee hoor, die willen gewoon terecht wat aan de misstanden doen en die zijn er gewoon zat in dit land.
Cattivozaterdag 11 mei 2019 @ 12:50
Tja, links heeft nou eenmaal veel te doen met hun oude vrienden van het NSDAP. Al het foute komt altijd van links. Vroeger en in het heden.
Elzieszaterdag 11 mei 2019 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:34 schreef michaelmoore het volgende:
vroeger had ik er wel begrip voor , maar nu vind dat de veehouderij met al die megastallen best elders kan

90% van de koeien komt nooit buiten , staan alleen maar binne te stinken en krijgen het gras dat de boer gemaaid heeft of slechte voerdermais uit RoemeniŽ varkenshouderijen is helemaal vreselijk en die kippeboeren is grof schandalig

Het wordt steeds erger
donder maar op met die ellende, ga maar huizen en recreatie en natuur aanleggen

Als je als dier kunt kiezen tussen een warme stal of uitgehongerd rondlopen in de vrije natuur bij de Oostvaardersplassen.........
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 13:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:14 schreef Bocaj het volgende:

[..]

De consument voor de bio-industrie?
Volgens mij kan dat niet waar zijn!
Ach vůůr bio-industrie zal het niet zijn, maar een eurootje per kilogram meer betalen zit er niet in laat staan twee of meer eurootjes.

Oftewel in de praktijk heeft de bio-industrie de absolute voorkeur bij de consument en kijkt het ondertussen de andere kant op
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 13:03
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:44 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nee hoor, die willen gewoon terecht wat aan de misstanden doen en die zijn er gewoon zat in dit land.
Tuurlijk , iedere boer moet van de overheid per koe een bepaalde hoeveelheid weiland hebben , maar die koeien lopen er nooit , staan lekker binnen het hele jaar

Alleen van de Boerenland melk , die koeien moeten buiten gelopen hebben een periode per jaar, maar die melk is dan ook fors duurder
Bocajzaterdag 11 mei 2019 @ 13:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ach vůůr bio-industrie zal het niet zijn, maar een eurootje per kilogram meer betalen zit er niet in laat staan twee of meer eurootjes.

Oftewel in de praktijk heeft de bio-industrie de absolute voorkeur bij de consument en kijkt het ondertussen de andere kant op
En daarom zou het beter zijn (lijkt mij) om de algehele prijs voor vlees iets te verhogen.
Vergelijkbaar met de melkprijs. (die ook nog wel iets omhoog kan/moet)
Montaguizaterdag 11 mei 2019 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Welk opleidingsniveau heb jij?
Typisch! :')
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:06 schreef Bocaj het volgende:

[..]

En daarom zou het beter zijn (lijkt mij) om de algehele prijs voor vlees iets te verhogen.
Vergelijkbaar met de melkprijs. (die ook nog wel iets omhoog kan/moet)
Varkensvlees is al 30% duurder dit jaar , door de varkensziekte in China en nu ook Azie

https://www.pigbusiness.n(...)eel-china-verspreid/

allemaal groeihormonen , eet ze maar lekker je speklap _O- 8)7 -O- -O- :6

1477036821675583.JPG
PzKpfwzaterdag 11 mei 2019 @ 13:20
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:44 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nee hoor, die willen gewoon terecht wat aan de misstanden doen en die zijn er gewoon zat in dit land.
Voor eigen rechter spelen is nu wel ineens goed zeker :')
opgebaardezaterdag 11 mei 2019 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:06 schreef Bocaj het volgende:

[..]

En daarom zou het beter zijn (lijkt mij) om de algehele prijs voor vlees iets te verhogen.
Vergelijkbaar met de melkprijs. (die ook nog wel iets omhoog kan/moet)
Eens want als boeren in de varkenshouderij in 2018 een gemiddeld inkomen hadden van min 29.000, dan is er echt iets aan de handen betaalt de verkeerde.
FlippingCoinzaterdag 11 mei 2019 @ 13:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:20 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Voor eigen rechter spelen is nu wel ineens goed zeker :')
Niet alleen nu hoor.
Nikonloverzaterdag 11 mei 2019 @ 13:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Varkensvlees is al 30% duurder dit jaar , door de varkensziekte in China en nu ook Azie

https://www.pigbusiness.n(...)eel-china-verspreid/

allemaal groeihormonen , eet ze maar lekker je speklap _O- 8)7 -O- -O- :6

[ afbeelding ]
Dat is een Duitser
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 13:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Eens want als boeren in de varkenshouderij in 2018 een gemiddeld inkomen hadden van min 29.000, dan is er echt iets aan de handen betaalt de verkeerde.
dat zegt niks , in 2019 verdienen ze zeer waarschijnlijk gemiddeld een 100.000 netto
Pietverdrietzaterdag 11 mei 2019 @ 13:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Eens want als boeren in de varkenshouderij in 2018 een gemiddeld inkomen hadden van min 29.000, dan is er echt iets aan de handen betaalt de verkeerde.
Waar denk je dat het begrip varkenscyclus vandaaan komt?
Pietverdrietzaterdag 11 mei 2019 @ 13:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:06 schreef Bocaj het volgende:

[..]

En daarom zou het beter zijn (lijkt mij) om de algehele prijs voor vlees iets te verhogen.
Vergelijkbaar met de melkprijs. (die ook nog wel iets omhoog kan/moet)
Waarom? Zodat mensen met een laag inkomen nog minder te besteden hebben?
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 14:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom? Zodat mensen met een laag inkomen nog minder te besteden hebben?
mensen met een laag inkomen kunnen beter kool eten en water drinken, dan vlees en melk
veel gezonder en veel goedkoper

https://missnatural.nl/vijf-redenen-waarom-melk-ongezond-is/
quote:
Vijf redenen waarom melk ongezond is
quote:
Waarom wordt melk dan aanbevolen?
Als je maar vaak genoeg iets zegt en de media handig gebruikt, jaar in jaar uit, van generatie op generatie, dan wordt iets een waarheid. Maar eigenlijk is het allemaal begonnen om geld.

Tachtig jaar geleden had Nederland heel veel melk, maar heel weinig geld.
Toen was er ook al een crisis...
Om Nederland financieel gezonder te maken moest die melk aan de man gebracht worden.
Melk werd op een voetstuk geplaatst als de weg naar gezondheid.
Joris Driepinter liet wel zien hoe het moest.
En dat werd van generatie op generatie overgedragen.
Inmiddels weten we niet beter, maar jij nu wel.
Heb je de nieuwe melk-campagnes toevallig al gezien?
Togazaterdag 11 mei 2019 @ 14:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 11:43 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Mensen zijn een soort dieren ja ;)
Voor het religieuze deel van de wereld is dat niet te bevatten. Die zien het liefst een heel duidelijke scheiding tussen mens en dier (door God geschapen als de "leiders" van de aarde).
Wat het voor mij als atheÔst weer moeilijk zou moeten maken om "gelijkwaardige" wezens op te eten. Maar mijn verstand zegt me dat ik me daar niet druk over hoef te maken.
We zijn nou eenmaal omnivoren en andere carnivoren/omnivoren zouden zich ook aan mensen verschansen als ze de kans kregen.
ņls dat een keer gebeurt (krokodil, leeuw) is dat ineens heel erg, ik zie dat meer als "de natuur in optima forma".
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:20
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:11 schreef FlippingCoin het volgende:
Die dierenactivisten vallen echt niet binnen bij de nette boer of zo. Prima acties dat ze dingen aan het licht stellen uiteraard zonder bedreiging of geweld.
Ehm

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 08:26 schreef Bocaj het volgende:
AMSTERDAM - De veehouderijsector slaakt een noodkreet over de stille terreur van dierenactivisten op het platteland. Inbraken, intimidatie, bedreiging en sabotage zorgen voor een angstcultuur onder boerenfamilies.
Goed opletten wat je leest.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

mensen met een laag inkomen kunnen beter kool eten en water drinken, dan vlees en melk
veel gezonder en veel goedkoper

https://missnatural.nl/vijf-redenen-waarom-melk-ongezond-is/
[..]


[..]

Alleen kool is ook niet bijster gezond hoor. En te lage calorische waarde om op in leven te blijven.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 14:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Alleen kool is ook niet bijster gezond hoor. En te lage calorische waarde om op in leven te blijven.
meeste mensen zijn toch veel te dik
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 12:51 schreef Elzies het volgende:

[..]

Als je als dier kunt kiezen tussen een warme stal of uitgehongerd rondlopen in de vrije natuur bij de Oostvaardersplassen.........
Oostvaardersplassen is geen vrije natuur.

Maar terecht punt dat de natuur geen harmonisch sprookjesland is waarin alle dieren gelukkig samenleven en lijden niet bestaat. Mensen lijken zich dat niet te kunnen realiseren.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

meeste mensen zijn toch veel te dik
Als ze een tijdlang alleen kool en water krijgen zijn de meeste mensen veel te dood.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 14:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Als ze een tijdlang alleen kool en water krijgen zijn de meeste mensen veel te dood.
nou dan doen ze maar een kruimige aardappel of twee er bij , met vette jus, vooruit maar
FlippingCoinzaterdag 11 mei 2019 @ 14:26
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ehm
[..]

Goed opletten wat je leest.
Leer jij maar eens lezen. :')
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Tuurlijk , iedere boer moet van de overheid per koe een bepaalde hoeveelheid weiland hebben , maar die koeien lopen er nooit , staan lekker binnen het hele jaar

Alleen van de Boerenland melk , die koeien moeten buiten gelopen hebben een periode per jaar, maar die melk is dan ook fors duurder
En die stront en urine zakken vanaf het weiland recht de aarde in en verpesten de kwaliteit van grond en grondwater. Terwijl het in een stal gecontroleerd opgevangen en afgevoerd wordt.

Waren goed en kwaad maar zo makkelijk en ondubbelzinnig te herkennen.
theunderdogzaterdag 11 mei 2019 @ 14:27
Dit mag natuurlijk nooit de bedoeling zijn. Alleen boeren, en dan vooral de lobbygroepen mogen ook wel eens aan zelfreflectie doen.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:28
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:26 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Leer jij maar eens lezen. :')
Serieus? Had ik het woord "bedreiging" voor je moeten onderstrepen in betreffende posts ofzo?

Teleurstellend dit.
Tanatoszaterdag 11 mei 2019 @ 14:28
De vraag naar vlees blijft bestaan, de productie ervan in Nederland garandeert een hoger dierenwelzijn dan in vrijwel alle andere landen.
Wat niet wegneemt dat minder vlees eten een prima plan is.
Meer geld voor de NVWA zou ook goed zijn.
theunderdogzaterdag 11 mei 2019 @ 14:28
Verder bekruipt mij het gevoel dat het allemaal nogal opgeblazen wordt. Laat hier onafhankelijk onderzoek naar komen.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nou dan doen ze maar een kruimige aardappel of twee er bij , met vette jus, vooruit maar
Toch wel vleesjus dan?
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 14:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

En die stront en urine zakken vanaf het weiland recht de aarde in en verpesten de kwaliteit van grond en grondwater. Terwijl het in een stal gecontroleerd opgevangen en afgevoerd wordt.

Waren goed en kwaad maar zo makkelijk en ondubbelzinnig te herkennen.
Ja daarom is de PVDD zo gek nog niet, realiseren veel mensen zich
FlippingCoinzaterdag 11 mei 2019 @ 14:30
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Serieus? Had ik het woord "bedreiging" voor je moeten onderstrepen in betreffende posts ofzo?

Teleurstellend dit.
Ik stel toch nergens dat dat goed is joh dooie struik. |:(
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja daarom is de PVDD zo gek nog niet, realiseren veel mensen zich
Want de PvdD wil dieren in stallen houden zodat het afval beter opgevangen wordt? :?
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:31
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:30 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik stel toch nergens dat dat goed is joh dooie struik. |:(
Je zegt dat ze het zonder bedreiging en geweld doen, analfabete malariamug.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 14:32
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Toch wel vleesjus dan?
nee vlees jus uit een pakje dat heb ik ook, dat heeft niets met vlees te maken

https://www.maggi.nl/producten/maggi-vleesjus
FlippingCoinzaterdag 11 mei 2019 @ 14:32
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Je zegt dat ze het zonder bedreiging en geweld doen, analfabete malariamug.
Nee dat zeg ik niet. :')

wow.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 14:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Want de PvdD wil dieren in stallen houden zodat het afval beter opgevangen wordt? :?
liefst helemaal geen dieren vasthouden en opeten


koeien storten methaan uit , die kun je in een stal afvangen met een luchtwasser en gebruiken voor verwarming
de urine afvangen en de stront opvangen en indrogen
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:34
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:32 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nee dat zeg ik niet. :')

wow.
Okť.

Ik zal je verder met rust laten. Zo vroeg al dement zijn is al erg genoeg voor je.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

liefst helemaal geen dieren vasthouden en opeten
Maar als die dieren toch worden gehouden, wil de PvdD volgens mij liever dat ze veel buiten komen.
Tanatoszaterdag 11 mei 2019 @ 14:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

En die stront en urine zakken vanaf het weiland recht de aarde in en verpesten de kwaliteit van grond en grondwater. Terwijl het in een stal gecontroleerd opgevangen en afgevoerd wordt.

Waren goed en kwaad maar zo makkelijk en ondubbelzinnig te herkennen.
De oorzaak daarvan is natuurlijk wel dat we teveel dieren op te weinig grond houden.
Je hebt wel gelijk dat dierenwelzijn en milieu elkaar vaak bijten.
Tanatoszaterdag 11 mei 2019 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee vlees jus uit een pakje dat heb ik ook, dat heeft niets met vlees te maken

https://www.maggi.nl/producten/maggi-vleesjus
bah...
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 14:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Maar als die dieren toch worden gehouden, wil de PvdD volgens mij liever dat ze veel buiten komen.
Dat doen boeren toch niet, koeien binnen produceren meer melk en zijn rustiger
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat doen boeren toch niet, koeien binnen produceren meer melk en zijn rustiger
Dat is het punt niet. Als ze het wel zouden doen, zou dat weer andere issues mee brengen in de vorm van meer milieuschade.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 14:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat is het punt niet. Als ze het wel zouden doen, zou dat weer andere issues mee brengen in de vorm van meer milieuschade.
we hebben die weilanden helemaal niet nodig voor de melkproductie , ze moeten de waterstand flink optrekken das beter voor klimaat
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:35 schreef Tanatos het volgende:

[..]

De oorzaak daarvan is natuurlijk wel dat we teveel dieren op te weinig grond houden.
Dat klopt. Maar daarvoor is het alternatief dat productie elders plaatsvindt, en als veedier kun je toch echt beter in Nederland wonen dan in een land buiten West-Europa.

Minder vlees eten is natuurlijk het beste, maar lastig realiseerbaar en gaat op korte termijn echt niet gebeuren. Kweekvlees zou een mooie ontwikkeling zijn. Maar geheel geen veehouderij is ook niet goed, reststroomverwerking van de levensmiddelenindustrie vindt nu grotendeels toepassing in veevoer en dat is best een mooie verwerking.
Bocajzaterdag 11 mei 2019 @ 14:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 13:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom? Zodat mensen met een laag inkomen nog minder te besteden hebben?
Het gaat hier om dierenwelzijn en niet om mensen met lage inkomens!
Die gaan maar SPAM eten! :P (Grapje!)
Vlees is eigenlijk een mooi product waar je een eerlijke prijs voor moet vragen...
Als het allemaal (te) goedkoop moet dan zie je excessen ontstaan...
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 14:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

we hebben die weilanden helemaal niet nodig voor de melkproductie , ze moeten de waterstand flink optrekken das beter voor klimaat
:? Nu moeten de koeien weer wel in de stal?
Tanatoszaterdag 11 mei 2019 @ 14:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:45 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar daarvoor is het alternatief dat productie elders plaatsvindt, en als veedier kun je toch echt beter in Nederland wonen dan in een land buiten West-Europa.

Minder vlees eten is natuurlijk het beste, maar lastig realiseerbaar en gaat op korte termijn echt niet gebeuren. Kweekvlees zou een mooie ontwikkeling zijn. Maar geheel geen veehouderij is ook niet goed, reststroomverwerking van de levensmiddelenindustrie vindt nu grotendeels toepassing in veevoer en dat is best een mooie verwerking.
Grotendeels met je eens, maar het mestprobleem blijft een issue.
Een pijpleidingsysteem voor mest zou wellicht een idee zijn.

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:28 schreef Tanatos het volgende:
De vraag naar vlees blijft bestaan, de productie ervan in Nederland garandeert een hoger dierenwelzijn dan in vrijwel alle andere landen.
Wat niet wegneemt dat minder vlees eten een prima plan is.
Meer geld voor de NVWA zou ook goed zijn.



[ Bericht 8% gewijzigd door Tanatos op 11-05-2019 14:59:09 ]
Pietverdrietzaterdag 11 mei 2019 @ 15:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:47 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Het gaat hier om dierenwelzijn en niet om mensen met lage inkomens!
Die gaan maar SPAM eten! :P (Grapje!)
Vlees is eigenlijk een mooi product waar je een eerlijke prijs voor moet vragen...
Als het allemaal (te) goedkoop moet dan zie je excessen ontstaan...
Neen
Het gaat hier om de terroristen die boeren het leven zuur maken. Mensen die hier beginnen over dierenwelzijn zijn spindokters om af te leiden van deze terreur
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 15:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 14:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

:? Nu moeten de koeien weer wel in de stal?
IK zou zeggen VEEEEEEEL beter in de stal voor het klimaat, als je beesten houdt
beter helemaal geen beesten vastzetten en opeten en van de stallen woningen voor bejaarden maken, lijkt me gezellig, , brengen die stallen veel meer op
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 15:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neen
Het gaat hier om de terroristen die boeren het leven zuur maken. Mensen die hier beginnen over dierenwelzijn zijn spindokters om af te leiden van deze terreur
Dieren hebben het in de stal ook heel goed naar het zin
Als ze maar rustig te eten krijgen

Beter helemaal geen beesten vastzetten, vetmesten en opeten
Tanatoszaterdag 11 mei 2019 @ 15:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

IK zou zeggen VEEEEEEEL beter in de stal voor het klimaat, als je beesten houdt
beter helemaal geen beesten vastzetten en opeten en van de stallen woningen voor bejaarden maken
Je lijkt op weg tot het verworden tot een gevaarlijke idealist.
Pietverdrietzaterdag 11 mei 2019 @ 15:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dieren hebben het in de stal ook heel goed naar het zin
Als ze maar rustig te eten krijgen

Beter helemaal geen beesten vastzetten, vetmesten en opeten
Dan doe je dat toen niet.
Pietverdrietzaterdag 11 mei 2019 @ 15:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:06 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Je lijkt op weg tot het verworden tot een gevaarlijke idealist.
Zo gek als een bos uien en vol van zijn eigen gelijk.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 15:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo gek als een bos uien en vol van zijn eigen gelijk.
nee hoor ik geef alleen mijn mening
vlees eten dat gaat verdwijnen net als roken
Tanatoszaterdag 11 mei 2019 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee hoor ik geef alleen mijn mening
vlees eten dat gaat verdwijnen net als roken
Niet via star idealisme, dat roept verzet op.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:11 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Niet via star idealisme, dat roept verzet op.
nee hoor als jij veel vlees eet dan is jouw zaak, ik eet ook wel vlees maar met mate
clembuterol dat slikken bodybuilders
Tanatoszaterdag 11 mei 2019 @ 15:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee hoor als jij veel vlees eet dan is jouw zaak, ik eet ook wel vlees maar met mate
clembuterol dat slikken bodybuilders
Ik doe precies hetzelfde, met een heel andere retoriek.

clembuterol dat slikken bodybuilders
???
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 15:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:12 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik doe precies hetzelfde, met een heel andere retoriek.
ben jij een sumo worstelaar ?/ of body builder
https://www.rtlnieuws.nl/(...)evonden-bij-kalveren

slik jij groeihormonen
Tanatoszaterdag 11 mei 2019 @ 15:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ben jij een sumo worstelaar ?/ of body builder
https://www.rtlnieuws.nl/(...)evonden-bij-kalveren

slik jij groeihormonen
Groeihormonen zijn al decennialang verboden in Nederland.(Sinds 1961 in Nederland, sinds 1988 in de "EU".)
De hele sector aanvallen op de criminele daad van een enkeling of enkelen is onterecht.
Het dierenwelzijn in Nederland is beter dan in vrijwel alle andere landen.
Meer geld voor de NVWA zou ik toejuichen.
Pietverdrietzaterdag 11 mei 2019 @ 15:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ben jij een sumo worstelaar ?/ of body builder
https://www.rtlnieuws.nl/(...)evonden-bij-kalveren

slik jij groeihormonen
Dat is illigaal, dus doe nu niet alsof dat de standaard methode is.
Bocajzaterdag 11 mei 2019 @ 15:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neen
Het gaat hier om de terroristen die boeren het leven zuur maken. Mensen die hier beginnen over dierenwelzijn zijn spindokters om af te leiden van deze terreur
Ik ben het met je eens hoor! De manier waarop ze het doen is ook niet goed te praten!
En natuurlijk zijn de meeste boeren goed bezig!
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 15:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:20 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens hoor! De manier waarop ze het doen is ook niet goed te praten!
En natuurlijk zijn de meeste boeren goed bezig!
juist

deze boer is goed bezig
https://www.volkskrant.nl(...)van-koeien~bb69e320/

gekkies die persee koeien in de wei willen hebben zijn knettergek
lopen die koeien met 30 kilo melk door de wei te zeulen, slecht voor de knieen
dondert er weer eens zo een koe in de sloot als ie wil drinken. moet dat beest met melktijd helemaal terug wandelen, naar de stal of als de stal te ver is naar een ouwe handmatige melkmachine , maar ja de overheid wil dit zo,
Die wil de weilanden vol houden met koeien

Laat die koeien nou in de stal , verhoog de waterstand, en laat het gras nu eindelijk eens groeien met onkruid en bijen

quote:
Wat betreft klimaatimpact is de ene liter melk de andere niet.
Gemiddeld over de hele wereld komt bij de productie van een kilo melk 2.400 gram broeikasgas vrij.
Daarbij worden alle broeikasgassen, inclusief methaan en lachgas, omgerekend naar CO2
.

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2019 16:05:28 ]
Bocajzaterdag 11 mei 2019 @ 15:22
halfwayzaterdag 11 mei 2019 @ 15:58
Ach het linkse werkschuwe anti zwarte piet krakers gele hesjes tuig.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 15:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:58 schreef halfway het volgende:
Ach het linkse werkschuwe anti zwarte piet krakers gele hesjes tuig.
je vergeet de Marokkanen en de joden
VoMyzaterdag 11 mei 2019 @ 16:19
Klassiek geklaag uit een groep waar klagen de hoofdmoot van het bestaan vormt. Iedereen is tegen ze, de wolven, de overheid, de regels, het weer. Terwijl we ze dankbaar moeten zijn dat half Nederland bedolven wordt onder fijnstof en stikstof, dat er niets meer kan leven op het platteland, etcetera.

Anders kaarten ze het probleem eens aan via een van hun lobby-organisaties, zoals de LTO of het CDA. Die schijnen nogal invloedrijk te zijn.
Pietverdrietzaterdag 11 mei 2019 @ 16:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 16:19 schreef VoMy het volgende:
Klassiek geklaag uit een groep waar klagen de hoofdmoot van het bestaan vormt. Iedereen is tegen ze, de wolven, de overheid, de regels, het weer. Terwijl we ze dankbaar moeten zijn dat half Nederland bedolven wordt onder fijnstof en stikstof, dat er niets meer kan leven op het platteland, etcetera.

Anders kaarten ze het probleem eens aan via een van hun lobby-organisaties, zoals de LTO of het CDA. Die schijnen nogal invloedrijk te zijn.
Laat me raden, jij woont in een stad?
probeerzaterdag 11 mei 2019 @ 16:50
-

[ Bericht 68% gewijzigd door probeer op 11-05-2019 16:51:24 ]
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 17:10
Koeien mogen van mij best op stal blijven 365 dagen per jaar , ik denk dat slecht 10 % van de totale aantal koeien buiten loopt

Het is erg omslachtig om de koeien buiten te laten lopen in deze tijd van automatisering
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 17:12
Vlees is lekker..zoals ik altijd al aangeef geen idiote moraalridders/ activisten of bioindustrie nodig.Ik heb mijn eigen lamsshoarma,oma's draadjesvlees, en ons varken slachten we gewoon op de tuintafel.
Haasjes,konijntje verzin het..maar ja ik ben vrij, ik mag en als ik niet mag zorg ik dat het mag.Fijn hŤ jullie praterij over democratie,dictators plofkippen,polonium of wat dan ook.
Bij deze en ik kan het zeggen.
Get a Life...en nog belangrijker, als je kunt bereiken een leven te hebben leef het dan ook.Er heeft nog steeds niemand mij kunnen overtuigen dat ik dood beter af ben alhoewel elke religie dat probeert.
Het enige waar religie gelijk in heeft is dat menselijke wereldse zaken slechts futiliteiten zijn
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 17:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:12 schreef ZOA het volgende:

Het enige waar religie gelijk in heeft is dat menselijke wereldse zaken slechts futiliteiten zijn
Dat klopt
dat realiseer je pas goed als je met pensioen gaat, dan zit je met de ex onderwijzer ex bankdirecteur en de ingenieur en de ex bouwvakker samen te kaarten

en zijn alle verschillen en ambities opeens weg / verdwenen
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 17:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:10 schreef michaelmoore het volgende:
Koeien mogen van mij best op stal blijven 365 dagen per jaar , ik denk dat slecht 10 % van de totale aantal koeien buiten loopt

Het is erg omslachtig om de koeien buiten te laten lopen in deze tijd van automatisering
Gelukkig is NL maar 200 bij 300 km...in overige landen is het percentage vele malen hoger...behalve VS.Overigens produceert VS voor de Mac en spuiten ze volop bij ons niet toegestane hormonen ..mja MacDonalds..eigen vlees wereldwijd
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 17:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat klopt
dat realiseer je pas goed als je met pensioen gaat, dan zit je met de ex onderwijzer ex bankdirecteur en de ingenieur en de ex bouwvakker samen te kaarten

en zijn alle verschillen en ambities opeens weg / verdwenen
Scheld je mij nu uit voor pensionair?Verder de onderwijzer lees ik de les..de bankdirecteur krijg ik nog geld van en de bouwvakker kan niet kaarten en ingenieur is van origine een Poolse professionele prutser
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 17:20
Ik ben benieuwd of al die "helden" straks ook de barricaden opgaan bij het offerfeest... En of ze dan ook gaan inbreken, intimideren, bedreigen en saboteren bij de moskees.
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:20 schreef AchJa het volgende:
Ik ben benieuwd of al die "helden" straks ook de barricaden opgaan bij het offerfeest... En of ze dan ook gaan inbreken, intimideren, bedreigen en saboteren bij de moskees.
Flink de wacht houden op de Drentse heide..als herdertjes.. wat dan wel weer prettig is een varkensboer hoeft zich niet druk te maken
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 17:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:10 schreef michaelmoore het volgende:
Koeien mogen van mij best op stal blijven 365 dagen per jaar , ik denk dat slecht 10 % van de totale aantal koeien buiten loopt

Het is erg omslachtig om de koeien buiten te laten lopen in deze tijd van automatisering
Koeien komen gewoon naar de stal toe als ze vinden dat ze gemolken moeten worden... Waarom komt iedereen toch met al die onzin zoals 10% buiten en ze staan 365 dagen per jaar op stal... Je hebt nog nooit een boerenbedrijf van dichtbij gezien zeker?

quote:
Sinds 2006 hebben wij een melkrobot, waardoor koeien zelf kunnen bepalen wanneer ze gemolken worden. Dit gaat 24 uur per dag door. We werken met zogenaamde ABC-beweiding en 'stripgrazen'. Als de koe gemolken is kan ze naar buiten en gaat ze door een selectiepoort. Afhankelijk van het tijdstip laat de poort haar naar weiland A, B of C gaan. Van 5 tot 13 uur worden de koeien naar A gestuurd, van 13 tot 21 uur naar B en van 21 tot 5 uur naar C. In elk weiland geven we de koeien een 'strip' met gras waar ze kunnen grazen. Als deze 'strip' kaalgevreten is gaan de koeien vanzelf terug naar de stal om ůf eerst gemolken te worden, ůf direct door te gaan naar het volgende weiland.
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 17:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:26 schreef AchJa het volgende:

[..]

Koeien komen gewoon naar de stal toe als ze vinden dat ze gemolken moeten worden...
[..]

Mijn pa had een koeienbel.. Tingeling Tingeling...4 uur ochtends 4 uur smiddags. En koeien rennen...die willen de melk kwijt. Vraag maar aan je net bevallen meisje over zere tieten en melken blijven.Ownee afkolven heet dat bij mensen.
Gelijk in topic bij deze is ontkracht dat mensheid en dieren gelijkwaardig zijn.Met alles wat ons mensheid ter beschikking staat we zouden het onderspit delven tegen de Dinosaurussen zonder onszelf ook te vernietigen..niet kwa wapens..wat de gemiddelde onnadenkende die ons mensheid als superieur ziet..kwa voedsel

[ Bericht 9% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 17:35:25 ]
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 17:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:28 schreef ZOA het volgende:

Mijn pa had een koeienbel.. Tingeling Tingeling...4 uur ochtends 4 uur smiddags. En koeien rennen...die willen de melk kwijt
Deden wij vroeger bij de stal zelf ook als het vee daar in het land stond, als ze in het land verderop stonden en ze zagen de trekker aankomen dan was het meteen dringen bij het melkhok.
Jellereppezaterdag 11 mei 2019 @ 17:37
Neerknallen die hap.

https://en.m.wikipedia.or(...)rds_under_Mao_Zedong
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 17:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 16:19 schreef VoMy het volgende:
Klassiek geklaag uit een groep waar klagen de hoofdmoot van het bestaan vormt. Iedereen is tegen ze, de wolven, de overheid, de regels, het weer. Terwijl we ze dankbaar moeten zijn dat half Nederland bedolven wordt onder fijnstof en stikstof, dat er niets meer kan leven op het platteland, etcetera.

Anders kaarten ze het probleem eens aan via een van hun lobby-organisaties, zoals de LTO of het CDA. Die schijnen nogal invloedrijk te zijn.
Ja joh, zomaar beetje klagen over dat je familie bedreigd wordt, hoort er toch gewoon bij als je ondernemer bent. Wat een zeikerds.

:')
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 17:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 15:04 schreef michaelmoore het volgende:

IK zou zeggen VEEEEEEEL beter in de stal voor het klimaat, als je beesten houdt
beter helemaal geen beesten vastzetten en opeten en van de stallen woningen voor bejaarden maken, lijkt me gezellig, , brengen die stallen veel meer op
Oh wacht... FF niet opgelet, we hebben hier te maken met eoa fundamentalist... :')
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 17:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Deden wij vroeger bij de stal zelf ook als het vee daar in het land stond, als ze in het land verderop stonden en ze zagen de trekker aankomen dan was het meteen dringen bij het melkhok.
Boertje!!! Biertje? Nostalgie en meer voor mij.
Ik zou meedoen maar ben het een beetje ontgroeit.
Verder ben ik vooral druk met wat iedereen denkt Russische betaalde propaganda spuien maar wat ik eigenlijk doe is een iets bredere context voor elk geopolitiek door overheden gereguleerd drama neerleggen. Onacceptabel
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 17:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:43 schreef ZOA het volgende:

Boertje!!! Biertje? Nostalgie en meer voor mij.
Ik zou meedoen maar ben het een beetje ontgroeit.
Zit al aan het bier... :D

Anyway, ik kom uit een boerengehucht (zelf geen boerenbedrijf) en heb tot ongeveer mijn 18e altijd bij een boer/ boeren gewerkt.
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 17:46
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ja joh, zomaar beetje klagen over dat je familie bedreigd wordt, hoort er toch gewoon bij als je ondernemer bent. Wat een zeikerds.

:')
En toch janken over het corrupte agressief Rusland waar je idd ondernemer kan zijn.
Je geeft het perfect aan. Dit is juist wat niet mag in de NL verzorgingsstaat.
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 17:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:46 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zit al aan het bier... :D

Anyway, ik kom uit een boerengehucht (zelf geen boerenbedrijf) en heb tot ongeveer mijn 18e altijd bij een boer/ boeren gewerkt.
Wodka met lekker eten ergens tussen Amsterdam en Wladivostok en een gezellig clubje. Depotaten burocraten democraten nazi en normale lozers misschien nog wel een jood en moslim ook
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 16:19 schreef VoMy het volgende:
Klassiek geklaag uit een groep waar klagen de hoofdmoot van het bestaan vormt. Iedereen is tegen ze, de wolven, de overheid, de regels, het weer. Terwijl we ze dankbaar moeten zijn dat half Nederland bedolven wordt onder fijnstof en stikstof, dat er niets meer kan leven op het platteland, etcetera.
Wat kan er niet leven op het platteland dan? Jij kent het alleen maar van plaatjes of niet?
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 17:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat kan er niet leven op het platteland dan? Jij kent het alleen maar van plaatjes of niet?
De monocultuur van de landbouw en weilanden is wel moordend voor de biodiversiteit. Zeker in combinatie met pesticiden.
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 17:57
quote:
Haha.. lekker negeren en de kogel door de koe.
En vooral daarna lekker niet mee eten ..mja hooguit wat konijnenvoer
BoneThugsszaterdag 11 mei 2019 @ 18:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:28 schreef ZOA het volgende:

[..]

Mijn pa had een koeienbel.. Tingeling Tingeling...4 uur ochtends 4 uur smiddags. En koeien rennen...die willen de melk kwijt. Vraag maar aan je net bevallen meisje over zere tieten en melken blijven.Ownee afkolven heet dat bij mensen.
Gelijk in topic bij deze is ontkracht dat mensheid en dieren gelijkwaardig zijn.Met alles wat ons mensheid ter beschikking staat we zouden het onderspit delven tegen de Dinosaurussen zonder onszelf ook te vernietigen..niet kwa wapens..wat de gemiddelde onnadenkende die ons mensheid als superieur ziet..kwa voedsel
:')
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:01
Dit soort actie's direct tegen boeren gericht dienen hard aangepakt te worden.

Ik ben een groot voorstander van een openbare discussie over dit onderwerp en druk op overheden om te verbeteren en te verminderen. Maar dit soort eigen richting gaat veelste ver.

Het doet de zaak ook geen goed. Maakt alleen maar dat mensen hier niets mee te maken willen hebben.
Wil je als idealist en activist echt wat veranderen? Ga dan met een Vega eetkar ergens in een centrum staan en deel proeverijtjes uit. Laat mensen ervaren dat maaltijden ook zonder vlees kunnen. Lekker zijn, een aanvulling zijn ipv een compromis.

Informeer mensen over de bio industrie, maar vooral, nodig ze uit om ook vegetarische maaltijden te eten. Maak het leuk.

Dus die eetkar, proeverij erbij, leuke receptjes meegeven. Daag op een vrolijke manier uit tot vleesminderen. Richt niet op alles of niets.
Zorg dat je info hebt liggen over de impact van de bio industrie. Ram het niet door de strot bij mensen, maar geef eens wat mee als ze dat proeverijtje doen.

Wil je toch echt meer prikkelen, folder dan. Ga naar de stad, zet een bord neer die er niet om liegt, die confronteert (maar wees verstandig en zet de ergste beelden niet zo openbaar neer). Maar vooral, denk eraan om mensen alternatieven mee te geven.
Werkt niet vanuit een zo slecht als je hiervan gebruik maakt, maar werk vanuit een ja de bio industrie is walgelijk, hier heb je goede alternatieven waardoor je minder of geen gebruik hoeft te maken van de bio industrie.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:26 schreef AchJa het volgende:

[..]

Koeien komen gewoon naar de stal toe als ze vinden dat ze gemolken moeten worden... Waarom komt iedereen toch met al die onzin zoals 10% buiten en ze staan 365 dagen per jaar op stal... Je hebt nog nooit een boerenbedrijf van dichtbij gezien zeker?
[..]

niet alle land is bij de stal he, dat land wordt het gras van gemaaid en in de stal gevoerd
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

De monocultuur van de landbouw en weilanden is wel moordend voor de biodiversiteit. Zeker in combinatie met pesticiden.
Wat voor diversiteit zou je dan willen zien? Ik bedoel bv de weidevogels krijgen het steeds zwaarder en waarom? Omdat al die milieuridders willen dat mest geinjecteerd wordt want dat stinkt niet...
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 18:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:38 schreef AchJa het volgende:

[..]

Oh wacht... FF niet opgelet, we hebben hier te maken met eoa fundamentalist... :')
nee hoor, ieder moet lekker doen wat ie zelf wil

Ik ben tegen dwang van welke overheid dan ook, de overheid die boeren dwingt de koeien de wei in te laten is mede schuldig en mede veroorzaker van deze ongein

quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

De monocultuur van de landbouw en weilanden is wel moordend voor de biodiversiteit. Zeker in combinatie met pesticiden.
Klopt

daarom is het beter als koeien in de stal blijven en het gras hoger kan groeien en de waterstand omhoog kan

De overheid moet het aantal koeien nog veel verder terug dringen
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:03 schreef michaelmoore het volgende:

niet alle land is bij de stal he, dat land wordt het gras van gemaaid en in de stal gevoerd
Zoek eens een boer op in de telefoongids en ga daar eens kijken. Goed voor je algemene ontwikkeling.
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 18:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:01 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

:')
Ja nou het is toch zo.Infantiel hypocriet gedrag.Laat de koe los...maar niet in mijn tuin
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:28 schreef ZOA het volgende:

[..]

Mijn pa had een koeienbel.. Tingeling Tingeling...4 uur ochtends 4 uur smiddags. En koeien rennen...die willen de melk kwijt. Vraag maar aan je net bevallen meisje over zere tieten en melken blijven.Ownee afkolven heet dat bij mensen.
Gelijk in topic bij deze is ontkracht dat mensheid en dieren gelijkwaardig zijn.Met alles wat ons mensheid ter beschikking staat we zouden het onderspit delven tegen de Dinosaurussen zonder onszelf ook te vernietigen..niet kwa wapens..wat de gemiddelde onnadenkende die ons mensheid als superieur ziet..kwa voedsel
Tegenwoordig zijn er steeds vaker melkrobots. Die melken vaker per dag, is fijner voor de koeien. Daar maken ze zelf gebruik van (voer en verlichting voor het uier, vinden ze fijn), heeft de boer amper omkijken meer naar. Natuurlijk wel wat, je moet je dieren ook wel in de gaten blijven houden.

Maar ik vind het jammer dat de discussie vaak vernauwt tot melkkoeien. Melkkoeien worden niet voor niets de prinsessen van de vee industrie genoemd.
Qua houden zijn zij het beste af van alle consumptie dieren. Ook degene die niet buiten komen hebben het beter dan de andere soorten in de bio industrie.

Qua milieu zijn koeien de slechtste, qua dierwelzijn de beste. Alhoewel zoveel melk geven ook zijn tol trekt. Perfect is het niet.

Varkens en kippen, die hebben het niet alleen het zwaarste, maar hun populatie is ook significant groter.

Per dag worden er in Nederland tussen de 1.3 miljoen en 1.5 miljoen kippen geslacht. Op elk moment zijn er een 14 miljoen varkens in Nederland. Wereldwijd worden er elke seconde ruin 1550 dieren geslacht.

Het is een enormiteit, zeker als je bedenkt dat de dieren uit deze industrie niet zozeer de mensheid voeden, maar een 1/3de van de mensheid voeden.
Dat loopt op, in een ziek tempo. Wat gewoonweg niet kan. Zelfs terwijl we mens, dier en milieu enorm belasten met deze industrie kan het gewoon niet uit, de max is al eventjes bereikt, zijn we al overheen.

En dat terwijl deze industrie nog niet zo lang bestaat. Pas sinds net voor de 2de wereldoorlog. In die korte tijd is deze industrie uitgegroeit tot een werkelijk monster die alles opvreet.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:06 schreef michaelmoore het volgende:
Klopt

daarom is het beter als koeien in de stal blijven en het gras hoger kan groeien en de waterstand omhoog kan
Maar net had je het nog over gras wat elders gemaaid werd:

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:03 schreef michaelmoore het volgende:

niet alle land is bij de stal he, dat land wordt het gras van gemaaid en in de stal gevoerd
#Hoedan?
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 18:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zoek eens een boer op in de telefoongids en ga daar eens kijken. Goed voor je algemene ontwikkeling.
Ik moet hem wel nageven de meeste Fokkertjes begrijpen dat ook niet en denken dat land bij boerderij is en beginnen vervolgens weer te janken over boeren met tractoren en machines op de weg
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 18:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Tegenwoordig zijn er steeds vaker melkrobots. Die melken vaker per dag, is fijner voor de koeien. Daar maken ze zelf gebruik van (voer en verlichting voor het uier, vinden ze fijn), heeft de boer amper omkijken meer naar. Natuurlijk wel wat, je moet je dieren ook wel in de gaten blijven houden.

Maar ik vind het jammer dat de discussie vaak vernauwt tot melkkoeien. Melkkoeien worden niet voor niets de prinsessen van de vee industrie genoemd.
Qua houden zijn zij het beste af van alle consumptie dieren. Ook degene die niet buiten komen hebben het beter dan de andere soorten in de bio industrie.

Qua milieu zijn koeien de slechtste, qua dierwelzijn de beste. Alhoewel zoveel melk geven ook zijn tol trekt. Perfect is het niet.

Varkens en kippen, die hebben het niet alleen het zwaarste, maar hun populatie is ook significant groter.

Per dag worden er in Nederland tussen de 1.3 miljoen en 1.5 miljoen kippen geslacht. Op elk moment zijn er een 14 miljoen varkens in Nederland. Wereldwijd worden er elke seconde ruin 1550 dieren geslacht.

Het is een enormiteit, zeker als je bedenkt dat de dieren uit deze industrie niet zozeer de mensheid voeden, maar een 1/3de van de mensheid voeden.
Dat loopt op, in een ziek tempo. Wat gewoonweg niet kan. Zelfs terwijl we mens, dier en milieu enorm belasten met deze industrie kan het gewoon niet uit, de max is al eventjes bereikt, zijn we al overheen.

En dat terwijl deze industrie nog niet zo lang bestaat. Pas sinds net voor de 2de wereldoorlog. In die korte tijd is deze industrie uitgegroeit tot een werkelijk monster die alles opvreet.
Ik gaf nostalgie aan en idd melkkoeien en idd off topic van misstanden en bioindustrie.Je bent correct.
Wat niet wegneemt vlees is lekker Lamsshoarma, draadjesvlees,en alles wat varken en zoiezo in NL verstopt wordt is
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zoek eens een boer op in de telefoongids en ga daar eens kijken. Goed voor je algemene ontwikkeling.
Misschien moet jij dat ook doen. Dan zou je weten dat er idd ruim graslanden is voor hooi en/of kuil.
Die beesten lopen niet 24/7 buiten, dat kan helemaal niet op veel plekken. En ze moeten toch continue ruwvoer hebben. Dat gaat met kuil (meestal) en daarvoor moet je grasland hebben die je kan maaien, die niet kort gevreten wordt.

Boeren met minder land kopen dat in, maar daarvoor moet toch echt ergens anders diezelfde hoeveelheid land bezet worden voor ruwvoer.

Maar minder land betekend vaak ook minder buiten kunnen komen. Je hebt namelijk een 10.000 vierkante meter nodig om 1 koe het jaar rond te voeden. De meeste weides zijn niet zo groot dat de koeien daar het jaar rond op kunnen staan en van kunnen leven (niet hoog produceren, dit gaat enkel om ruwvoer, voor hoge productie is meer nodig dan enkel gras).
Je moet kunnen verweiden, anders moet de buitentijd beperkt worden. Als je dat niet doet vreten de koeien de boel kaal en belasten ze de grond teveel met hun rondlopen, mest en pis.

Neem een gemiddelde wei, laat de koeien daar het jaar rond op lopen en binnen dat jaar is het geen wei meer maar een zandvlakte (modderpoel).
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Varkens en kippen, die hebben het niet alleen het zwaarste, maar hun populatie is ook significant groter.
Ik heb in de jaren '90 ook nog in een legbatterij gewerkt (zo'n 20.000 leghennen) maar die batterijen zijn sinds 2012 EU breed verboden. Dus daar is al een behoorlijke slag gewonnen.

Wat nmm overigens wel breed onder de aandacht gebracht mag worden is dat witte eieren beter zijn dan bruine. Hier in Nederland leeft nog steeds het idee dat alleen de bruine eieren scharreleieren zijn terwijl die milieutechnisch feitelijk slechter zijn.

quote:
Ironisch genoeg zijn witte eieren beter voor het milieu: de kippen die witte eieren leggen, gebruiken minder voer, leven iets langer en leggen ook nog eens meer eieren per jaar: tussen de 300 en 320, terwijl de kippen die bruine eieren leggen tussen de 290 en 310 eieren per jaar produceren.
quote:
Per dag worden er in Nederland tussen de 1.3 miljoen en 1.5 miljoen kippen geslacht. Op elk moment zijn er een 14 miljoen varkens in Nederland. Wereldwijd worden er elke seconde ruin 1550 dieren geslacht.

Het is een enormiteit, zeker als je bedenkt dat de dieren uit deze industrie niet zozeer de mensheid voeden, maar een 1/3de van de mensheid voeden.
Dat loopt op, in een ziek tempo. Wat gewoonweg niet kan. Zelfs terwijl we mens, dier en milieu enorm belasten met deze industrie kan het gewoon niet uit, de max is al eventjes bereikt, zijn we
Dat hangt natuurlijk direct samen met de bevolkingsgroei.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:17 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ik gaf nostalgie aan en idd melkkoeien en idd off topic van misstanden en bioindustrie.Je bent correct.
Wat niet wegneemt vlees is lekker Lamsshoarma, draadjesvlees,en alles wat varken en zoiezo in NL verstopt wordt is
Ik vind vlees idd ook lekker.

Daarom pleit ik er juist voor om mensen kennis te laten maken met hapjes en maaltijden waarbij het ontbreken van vlees geen gemis is.
Zodat het makkelijker is om in vlees te minderen. Niet perse stoppen met vlees, maar gewoon eens inzetten op 2 a 3 vleesloze dagen.

Geniet van dat heerlijke vlees, wat dan op een betere manier kan. Gewoon een beetje minder zonder dat je daarmee wat 'verliest'.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Misschien moet jij dat ook doen. Dan zou je weten dat er idd ruim graslanden is voor hooi en/of kuil.
Die beesten lopen niet 24/7 buiten, dat kan helemaal niet op veel plekken. En ze moeten toch continue ruwvoer hebben. Dat gaat met kuil (meestal) en daarvoor moet je grasland hebben die je kan maaien, die niet kort gevreten wordt.
Wij hebben deze discussie al veel vaker gehad, ik begin er iig niet meer aan want wij verschillen 180 graden van mening wat dit betreft. Toegegeven, mijn referentiekader is wel Friesland en de melkveehouderij en misschien gaat het hier anders dan in de rest van Nederland.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik heb in de jaren '90 ook nog in een legbatterij gewerkt (zo'n 20.000 leghennen) maar die batterijen zijn sinds 2012 EU breed verboden. Dus daar is al een behoorlijke slag gewonnen.

Wat nmm overigens wel breed onder de aandacht gebracht mag worden is dat witte eieren beter zijn dan bruine. Hier in Nederland leeft nog steeds het idee dat alleen de bruine eieren scharreleieren zijn terwijl die milieutechnisch feitelijk slechter zijn.
[..]


[..]

Dat hangt natuurlijk direct samen met de bevolkingsgroei.
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.

Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.

Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.

Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.

Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
Wat jij allemaal wil joh, want hier ga je weer, alles wordt weer in twijfel getrokken en het boeit je allemaal niet terwijl ik toch echt een bron meepost waarin het uitgelegd wordt, daarom heb ik helemaal geen zin in een discussie met jou. En zoals je had kunnen lezen heb ik in een legbatterij gewerkt waarin witte en bruine eieren werden geproduceerd dus je "les" welke kip welk kleur ei legt had je achterwege kunnen laten.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 18:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.

Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.

Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
jawel witte kippen leggen meer eieren dan bruine , er zit wel wat in
milieutechnisch zijn witte eieren beter

Bocajzaterdag 11 mei 2019 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.

Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.

Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
En hoe zit het met een M, L, XL ei? Grote kippen leggen XL eieren?
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wij hebben deze discussie al veel vaker gehad, ik begin er iig niet meer aan want wij verschillen 180 graden van mening wat dit betreft. Toegegeven, mijn referentiekader is wel Friesland en de melkveehouderij en misschien gaat het hier anders dan in de rest van Nederland.
Ik raak Friesland als ik even goed tuf. Niet onbekend met die regionen.

Maar er is ook in Friesland geen enkele melkveehouder waarbij de koeien 24/7 buiten lopen het jaar rond. Dat kan gewoonweg niet.

Ook bij de biologische boeren kan dit niet. Biologisch dynamisch, elke ochtend zwevend mediteren over wat de koeien vandaag nodig hebben? Nogsteeds kunnen ze niet het hele jaar rond buiten lopen.

Het land kan dat gewoonweg niet aan. Dat kan als je misschien 50 koeien hebt en enorm veel land hebt (reken het maar uit. 10.000 vierkante meter per dier), dan is het heel erg misschien nog rendabel als je de hoofdprijs kan krijgen voor je melk. Maar zelfs dat is amper te doen in de praktijk.

In de nacht binnen, land sparen door in herfst/winter/lente binnen te houden. Zelfs bij de zogenaamd best diervriendelijke methodes is dit doodnormaal. Is Anders gewoonweg niet te doen.

Dat betekend dus dat die beesten ruwvoer moeten krijgen. Ze moeten eten, continue.

stal_voederen.jpg

Dit plaatje is doodnormaal. Komt overigens van een biologische boeren af in deze.
Koeien in een stal met ruwvoer voor hun neus.
Waar denk je dat dat ruwvoer vandaan komt? Niet van de wei waar die koeien op dat moment op staan een aantal uren per dag (en in de winter vaak helemaal niet, meestal zelfs niet).
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:35 schreef Bocaj het volgende:

[..]

En hoe zit het met een M, L, XL ei? Grote kippen leggen XL eieren?
nee alleen kippe met een grote kut
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:26 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat jij allemaal wil joh, want hier ga je weer, alles wordt weer in twijfel getrokken en het boeit je allemaal niet terwijl ik toch echt een bron meepost waarin het uitgelegd wordt, daarom heb ik helemaal geen zin in een discussie met jou. En zoals je had kunnen lezen heb ik in een legbatterij gewerkt waarin witte en bruine eieren werden geproduceerd dus je "les" welke kip welk kleur ei legt had je achterwege kunnen laten.
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.

Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.

Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat voor diversiteit zou je dan willen zien? Ik bedoel bv de weidevogels krijgen het steeds zwaarder en waarom? Omdat al die milieuridders willen dat mest geinjecteerd wordt want dat stinkt niet...
Of dat zo is weet ik niet. Maar het is al lang en breed bekend dat er de afgelopen decennia een sterke afname van insecten is. En het verband met gebruik van pesticiden en monocultuur in gewassen staat ook vrij vast.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 18:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Geen idee wat je hiermee bedoelt. Maar het is al lang en breed bekend dat er de afgelopen decennia een sterke afname van insecten is. En het verband met gebruik van pesticiden en monocultuur in gewassen staat ook vrij vast.
klopt

dat er geen of weinig bijen en insecten zijn komt ook door het kale grasland , die koeien moeten van het grasland af
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

jawel witte kippen leggen meer eieren dan bruine , er zit wel wat in
milieutechnisch zijn witte eieren beter

Maar de kleur van het ei zegt op zichzelf helemaal niets. Als de fok van goede productie hennen veranderd in kleur verandert ook het ei kleur.

Net zoals sommigen andere foklijnen en/of rassen gebruiken.

Kijk gewoon naar de code op het ei. Daar vindt je de manier van houden.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 18:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.

Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.

Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij gelijke leefomstandigheden.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Maar er is ook in Friesland geen enkele melkveehouder waarbij de koeien 24/7 buiten lopen het jaar rond. Dat kan gewoonweg niet.
Waar heb ik 24/7 genoemd?
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 18:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij dan gelijke leefomstandigheden.
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.

Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.

Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
Godsamme... Hoeveel links moeten er nog gepost worden. Productiever, minder voer nodig en leven langer.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:47 schreef Chia het volgende:

[..]

Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
En waarom zou dat moeten? Omdat jij graag bruine eieren wil?
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 17:26 schreef AchJa het volgende:

[..]

Koeien komen gewoon naar de stal toe als ze vinden dat ze gemolken moeten worden... Waarom komt iedereen toch met al die onzin zoals 10% buiten en ze staan 365 dagen per jaar op stal... Je hebt nog nooit een boerenbedrijf van dichtbij gezien zeker?
[..]

Hier noem je die 24 u. Maar hoeveel dagen per jaar komen ze dan wel buiten als het niet 24/7 is?
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij gelijke leefomstandigheden.
Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.

Er wordt dagelijks gestreeft naar een nog geschikter productiedier fokken. Dit langs verschillende lijnen, verschillende foklijnen die op bepaalde eigenschappen richten.

Wat vandaag waar is kan over 5 jaar anders zijn. Daarnaast kan het prima zo zijn dat een boer die milieu technisch gunstig produceert toch kiest voor een andere productie lijn van kippen. Op andere eigenschappen richt.

Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Wil je daarop richten kijk dan naar de code op het betreffende ei.
Daar staat de manier van houden. Dat bepaald diervriendelijkheid, milieuvriendelijkheid e.d. (die 2 niet voor niets los van elkaar, gaan helaas niet hand in hand met elkaar in dit geval).
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 18:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

En waarom zou dat moeten? Omdat jij graag bruine eieren wil?
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen maar dat het een vergankelijke indicator is, meer niet.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 18:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.

Er wordt dagelijks gestreeft naar een nog geschikter productiedier fokken. Dit langs verschillende lijnen, verschillende foklijnen die op bepaalde eigenschappen richten.

Wat vandaag waar is kan over 5 jaar anders zijn. Daarnaast kan het prima zo zijn dat een boer die milieu technisch gunstig produceert toch kiest voor een andere productie lijn van kippen. Op andere eigenschappen richt.

Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Wil je daarop richten kijk dan naar de code op het betreffende ei.
Daar staat de manier van houden. Dat bepaald diervriendelijkheid, milieuvriendelijkheid e.d. (die 2 niet voor niets los van elkaar, gaan helaas niet hand in hand met elkaar in dit geval).
genetische wijzigingen leveren kant en klare paas eieren op , geschilderd en wel
het is ongelofelijk,
Koeien die chocolade melk geven

Bananen die zijn als een komkommer ,
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 18:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:51 schreef Chia het volgende:

Hier noem je die 24 u. Maar hoeveel dagen per jaar komen ze dan wel buiten als het niet 24/7 is?
Ik reageer op een poster die stelt dat maar 10% van de koeien uberhaupt buiten komt en dat dat logisch is ivm melken. Dat is je reinste bullshit natuurlijk. 's Winters staan de koeien op stal, zomers lopen ze buiten rond dat kun je wel ongeveer als stelregel aanhouden.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Waar heb ik 24/7 genoemd?
Maakt niet zoveel uit. Dagelijks buiten het jaar rond is verschrikkelijk zeldzaam. Waar het om gaat is dat die beesten bergen aan ruwvoer eten en dat ergens vandaan moet komen.

Gras dat voor kuil/hooi is wordt niet begrazen. Dat kan namelijk gewoonweg niet. Dat gras moet groeien.

Met voldoende land kan je wisselen als boer zijnde. En ook kuil/hoping van eigen land halen. Maar daarvoor is veel grond nodig. Hoe groter de boer, hoe meer grond.
Dat direct naast de stal is bijkans onmogelijk.

Leuk voor vleesrunderen die je pas weer 3 maanden voor de slacht wat extra voer wil geven zodat het geen graatmager vlees wordt. Maar dat werkt niet voor melkkoeien die een aantal keer per dag gemolken moeten worden.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 18:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik reageer op een poster die stelt dat maar 10% van de koeien uberhaupt buiten komt en dat dat logisch is ivm melken. Dat is je reinste bullshit natuurlijk. 's Winters staan de koeien op stal, zomers lopen ze buiten rond dat kun je wel ongeveer als stelregel aanhouden.
kijk jij eens goed uit je raam als je op de snelweg rijd
hoeveel koeien zie jij??

Juist die staan allemaal op stal echt waar
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 18:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

genetische wijzigingen leveren kant en klare paas eieren op , geschilderd en wel
het is ongelofelijk,
Koeien die chocolade melk geven

Bananen die zijn als een komkommer ,
Dude!!!!!!

Google eens erop. Het is echt simpel, de kleur van het ei komt van de kleur van de kip (oorlel). En die kleur boeit echt helemaal niemand, is een ondergeschikte eigenschap. Als morgen blijkt dat die kip met die 'bruine'(eigenlijk eerder rood) oorlel een eigenschap bevat die tot een nog beter productiedier leidt zal die ingekruist worden. Welke kleur die kip krijgt en het ei krijgt boeit werkelijk helemaal niets.

Dat op zichzelf verteld je echt alleen wat voor kleur het oorlelletje van de kip had.
In de praktijk zijn hoge productiekippen vaak wit, met 'witte' oorlel. Daarom zijn die eieren wit.

Maar dat is geen wet van meden en perzen. Kijk dus naar de code op het ei. Die verteld je wat de houdmanier was. Die geeft je zekerheid.

[ Bericht 12% gewijzigd door Cause_Mayhem op 11-05-2019 19:07:36 ]
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 19:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

kijk jij eens goed uit je raam als je op de snelweg rijd
hoeveel koeien zie jij??

Juist die staan allemaal op stal echt waar
Er liggen ook niet veel huiskavels langs snelwegen doorgaans. En het groene hart is niet representatief voor heel Nederland.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 19:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.

Er wordt dagelijks gestreeft naar een nog geschikter productiedier fokken. Dit langs verschillende lijnen, verschillende foklijnen die op bepaalde eigenschappen richten.

Wat vandaag waar is kan over 5 jaar anders zijn. Daarnaast kan het prima zo zijn dat een boer die milieu technisch gunstig produceert toch kiest voor een andere productie lijn van kippen. Op andere eigenschappen richt.

Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Wil je daarop richten kijk dan naar de code op het betreffende ei.
Daar staat de manier van houden. Dat bepaald diervriendelijkheid, milieuvriendelijkheid e.d. (die 2 niet voor niets los van elkaar, gaan helaas niet hand in hand met elkaar in dit geval).
Nee, dat snap ik dat de ontwikkeling niet stil staat. Er wordt ook niet gezegd dat over 100 jaar een wit ei beter is, of tot het einde der tijden. Er wordt het gezegd dat het beter is, wat ook zo is.

De code heeft hier niets mee te maken, die gaat over leefomstandigheden en dit gaat over de keuze van ras.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 19:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik reageer op een poster die stelt dat maar 10% van de koeien uberhaupt buiten komt en dat dat logisch is ivm melken. Dat is je reinste bullshit natuurlijk. 's Winters staan de koeien op stal, zomers lopen ze buiten rond dat kun je wel ongeveer als stelregel aanhouden.
Lang niet overal. Best veel melkkoeien staan 24/7 binnen.
Persoonlijk vind ik dat niet eens echt erg. Want melkkoeien hebben zelfs in de zware bio-industrie (in Nederland iig) ruime stallen. Hebben het best goed vergeleken met de andere consumptie dieren.

Borstels om lekker te jeuken, gelbedden om op te liggen, ruimte om samen te hossen en om elkaar uit de weg te gaan, zelfs een klein spintje te trekken. Een melkrobot die meerdere keren per dat melkt, een mestlijn die automatisch de vloer schoon trekt. Schone lucht, daglicht. Nogmaals, ze worden niet voor niets de prinsessen van de industrie genoemd.
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 mei 2019 @ 19:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 08:53 schreef Hyaenidae het volgende:
Ben geen vegetariŽr, maar laten we wel eerlijk wezen.
Varkensboeren zijn de grootste rotzakken die er zijn zonder ook maar iets respect voor een dier. Auschwitz is er niets bij.
Dus dit gun ik die mongolen wel.
Hmmm, je hebt een punt.....

Ok, vanaf vandaag alleen nog maar foie gras. ^O^

[ Bericht 5% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 11-05-2019 19:10:30 ]
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 19:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

De code heeft hier niets mee te maken, die gaat over leefomstandigheden en dit gaat over de keuze van ras.
Precies.

En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Precies.

En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
klopt doe ik ook bewust witte kopen

witte eieren zijn goedkoper en efficienter
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 mei 2019 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Een witte kip legt meer eieren en verbruikt minder voedsel dan bruine kippen. Dus zonder genetische manipulatie van de huidige kippenrasen is een wit ei beter voor het milieu dan een bruin ei. Of in de populaire term uitgedrukt, duurzamer. En aangezien ze net zo scharrel zijn als de bruine eieren, koop ik alleen nog maar witte eieren. Want ze zijn ook nog eens goedkoper. :)
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 mei 2019 @ 19:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

kijk jij eens goed uit je raam als je op de snelweg rijd
hoeveel koeien zie jij??

Juist die staan allemaal op stal echt waar
Ze staan rechts, niet links. :)
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 19:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Precies.

En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
Ik lees dat nergens. Quote eens?
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 19:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:47 schreef Chia het volgende:

[..]

Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
Geen idee. Soms zijn genetische eigenschappen gelinkt aan elkaar. Vossen die voor een onderzoek gefokt werden op bepaald gedrag kregen ook andere uiterlijke eigenschappen. Ik weet niet hoe dit zit in dit geval. Jij wel?
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 19:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Maakt niet zoveel uit. Dagelijks buiten het jaar rond is verschrikkelijk zeldzaam. Waar het om gaat is dat die beesten bergen aan ruwvoer eten en dat ergens vandaan moet komen.
En dan kom je met een plaatje waarbij het volgende gesteld wordt op die site:

quote:
Ons bedrijf heeft ongeveer 85 melkkoeien met bijbehorend jongvee.
Al deze dieren gaan zoveel mogelijk de wei in, meestal vanaf 15 april tot eind november.
In de wintermaanden zijn ze in de stallen, dit zijn zogenaamde potstallen.
quote:
Gras dat voor kuil/hooi is wordt niet begrazen. Dat kan namelijk gewoonweg niet. Dat gras moet groeien.
Waarom denk je dat boeren cyclomaaiers, laderwagens, schudders, zwelen en pakjespersen hebben?

quote:
Met voldoende land kan je wisselen als boer zijnde. En ook kuil/hoping van eigen land halen. Maar daarvoor is veel grond nodig. Hoe groter de boer, hoe meer grond.
Dat direct naast de stal is bijkans onmogelijk.
Het woord "verweiden" is niet zomaar verzonnen he.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Precies.

En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
Witte eieren zijn er ook gewoon in vrije uitloop en biologische variant. Ik zie het issue ook niet echt.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 19:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Een witte kip legt meer eieren en verbruikt minder voedsel dan bruine kippen. Dus zonder genetische manipulatie van de huidige kippenrasen is een wit ei beter voor het milieu dan een bruin ei. Of in de populaire term uitgedrukt, duurzamer. En aangezien ze net zo scharrel zijn als de bruine eieren, koop ik alleen nog maar witte eieren. Want ze zijn ook nog eens goedkoper. :)
Deels zijn ze goedkoper omdat ze dus efficiŽnter geproduceerd worden, dus minder voerkosten. En deels omdat ze minder gewenst zijn door de consument, wat natuurlijk wel weer jammer is maar de consument is nu eenmaal geen rationeel wezen.
#ANONIEMzaterdag 11 mei 2019 @ 19:16
Terecht. Varkens stuurde we ook niet naar Auswitchz in de Tweede Wereldoorlog
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 19:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Deels zijn ze goedkoper omdat ze dus efficiŽnter geproduceerd worden, dus minder voerkosten. En deels omdat ze minder gewenst zijn door de consument, wat natuurlijk wel weer jammer is maar de consument is nu eenmaal geen rationeel wezen.
De consument koopt boerenland melk , die door de ophaler in dezelfde tankwagen gekiept wordt
met andere melk en op de fabriek weer eruitgehaald wordt

net als groene stroom
en de consument maar zeggen , je proeft het wel he :W _O- _O-
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 19:18
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Nee, dat snap ik dat de ontwikkeling niet stil staat. Er wordt ook niet gezegd dat over 100 jaar een wit ei beter is, of tot het einde der tijden. Er wordt het gezegd dat het beter is, wat ook zo is.

De code heeft hier niets mee te maken, die gaat over leefomstandigheden en dit gaat over de keuze van ras.
Milieuvriendelijkheid ligt geheel en al aan de manier van houden. Die code heeft er dus alles mee te maken.

Die boer die een andere productie lijn (zou het geen ras noemen, het is een continue kruisen voor betere resultaten) gebruikt in dezelfde houdmanier is net zo milieuvriendelijk bezig, of vervuilend als ze het andersom doen.

Diervriendelijkheid is een andere keuze. In het geval van kippen (zeker in deze hoeveelheid) betekend diervriendelijker minder milieuvriendelijk zijn.
Andere productielijn, andere eigenschappen waar op gericht wordt met fok.

Bij diervriendelijker richten ze op een goede, maar niet overdreven productie. Dat kan namelijk niet zonder offers.
Bij milieuvriendelijker, maar met topproductie wordt hard gewerkt aan kippen die de productieperiode niet eindigen met meer bloed dan ei. Die de productieperiode aankunnen zonder teveel offers.
Daar zijn we nog niet, maar de fok van productie lijnen die en veel produceren en beter bestand zijn tegen de manier van houden zit niet stil.

Nogmaals, het fokken van beter geschikte production staat niet stil, dat is een industrie op zichzelf.
Waar de melkveehouder dat directer in het eigen bedrijf doet gaat dat bij kippen echt anders.
De eier boer krijgt kuikens van het moederbedrijf (fok van eier leggers), het moederbedrijf krijgt dieren van de veredelingsbedrijven. Waar er gericht wordt gefokt op nog betere eigenschappen.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 19:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:12 schreef Chia het volgende:

Ik lees dat nergens. Quote eens?
Die conclusie trek ik uit dit soort opmerkingen:

quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:47 schreef Chia het volgende:

Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 19:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Geen idee. Soms zijn genetische eigenschappen gelinkt aan elkaar. Vossen die voor een onderzoek gefokt werden op bepaald gedrag kregen ook andere uiterlijke eigenschappen. Ik weet niet hoe dit zit in dit geval. Jij wel?
Ik ook weet het ook niet zeker. En er kunnen bijvoorbeeld ook minder duurzame witte rassen zijn die door marketing dan wel weer aan ons worden gepresenteerd als duurzame witte eieren. Net zoals een bruin ei ingebakken is geraakt als diervriendelijk, ten koste van witte eieren.
#ANONIEMzaterdag 11 mei 2019 @ 19:20
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 19:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Waar de melkveehouder dat directer in het eigen bedrijf doet gaat dat bij kippen echt anders.
De eier boer krijgt kuikens van het moederbedrijf (fok van eier leggers), het moederbedrijf krijgt dieren van de veredelingsbedrijven. Waar er gericht wordt gefokt op nog betere eigenschappen.
Toen ik nog in de legbatterij werkte haalde ik dagelijks ruim meer eieren op bij het witte bestand dan bij de bruine rijen en hoefde ik maar 1 keer in de 2 dagen de voerbak voorbij te duwen ipv elke dag bij de bruinen.

Ergo, die witte kippen waren 30 jaar geleden ook al productiever.
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 19:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die conclusie trek ik uit dit soort opmerkingen:
[..]


[..]

Ik had al aangegeven dat je de verkeerde conclusie trok, maar dat kwartje valt dus nog steeds niet. Jammer.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 19:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Precies.

En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
Welk ras is die witte kip dan?
Voor iemand die zogenaamd zo goed weet hoe het werkt weet je namelijk verdomd weinig.

Die productielijnen zijn geen ras. Die ontwikkelen continue.
Er wordt continue ingekruist bij de veredelingsbedrijven en welke kleir de kip of haan heeft die een bepaalde eigenschap in moet brengen/verbeteren boeit echt helemaal niet.

Daarnaast is het gewoonweg zo dat de meest milieuvriendelijke kip de kip is die hutje mutje binnen zit. In een stal die luchtwassers heeft oa.
Welke kip daar in zit boeit niet zoveel. Het is die manier van houden die milieutechnisch gunstiger is. Alhoewel die afdoet aan diervriendelijkheid.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 19:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:22 schreef Chia het volgende:

Ik had al aangegeven dat je de verkeerde conclusie trok, maar dat kwartje valt dus nog steeds niet. Jammer.
Witte eieren zijn per definitie beter, klaar. Daar kunnen allerlei fok theorieen, kruisingen, genetische aanpassingen etc. tegenaan gegooid worden maar dat feit verander je gewoon niet.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt doe ik ook bewust witte kopen

witte eieren zijn goedkoper en efficienter
Dom van je.

Want er zijn ook schofterig dure witte eieren.
Maar laten we even echt eerlijk zijn. De kleur van de eieren boeit ook jou niet, de prijs wel.

Als over 2 jaar bruine eieren het goedkoopste zijn koop je die.
Kijk naar de code. Jij wil blijkbaar code 2, of zelfs 3 (legbatterij/kooi, hier verboden). Die zijn het goedkoopste.

De manier van houden heeft de grootste invloed op de prijs.
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Milieuvriendelijkheid ligt geheel en al aan de manier van houden. Die code heeft er dus alles mee te maken.

Die boer die een andere productie lijn (zou het geen ras noemen, het is een continue kruisen voor betere resultaten) gebruikt in dezelfde houdmanier is net zo milieuvriendelijk bezig, of vervuilend als ze het andersom doen.

Diervriendelijkheid is een andere keuze. In het geval van kippen (zeker in deze hoeveelheid) betekend diervriendelijker minder milieuvriendelijk zijn.
Andere productielijn, andere eigenschappen waar op gericht wordt met fok.

Bij diervriendelijker richten ze op een goede, maar niet overdreven productie. Dat kan namelijk niet zonder offers.
Bij milieuvriendelijker, maar met topproductie wordt hard gewerkt aan kippen die de productieperiode niet eindigen met meer bloed dan ei. Die de productieperiode aankunnen zonder teveel offers.
Daar zijn we nog niet, maar de fok van productie lijnen die en veel produceren en beter bestand zijn tegen de manier van houden zit niet stil.

Nogmaals, het fokken van beter geschikte production staat niet stil, dat is een industrie op zichzelf.
Waar de melkveehouder dat directer in het eigen bedrijf doet gaat dat bij kippen echt anders.
De eier boer krijgt kuikens van het moederbedrijf (fok van eier leggers), het moederbedrijf krijgt dieren van de veredelingsbedrijven. Waar er gericht wordt gefokt op nog betere eigenschappen.
Dat is maar net hoe je de milieuvriendelijkheid berekent. Als je dat op de Wageningse manier doet, dan bijt het inderdaad met diervriendelijkheid.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 19:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De consument koopt boerenland melk , die door de ophaler in dezelfde tankwagen gekiept wordt
met andere melk en op de fabriek weer eruitgehaald wordt

net als groene stroom
en de consument maar zeggen , je proeft het wel he :W _O- _O-
Waarom quote je mijn post als je er niet op reageert?
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 19:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Welk ras is die witte kip dan?
Voor iemand die zogenaamd zo goed weet hoe het werkt weet je namelijk verdomd weinig.

Die productielijnen zijn geen ras. Die ontwikkelen continue.
Er wordt continue ingekruist bij de veredelingsbedrijven en welke kleir de kip of haan heeft die een bepaalde eigenschap in moet brengen/verbeteren boeit echt helemaal niet.

Daarnaast is het gewoonweg zo dat de meest milieuvriendelijke kip de kip is die hutje mutje binnen zit. In een stal die luchtwassers heeft oa.
Welke kip daar in zit boeit niet zoveel. Het is die manier van houden die milieutechnisch gunstiger is. Alhoewel die afdoet aan diervriendelijkheid.
En daarom zijn discussies met jou zinloos, je struikelt over de bronnen maar je doet er geen reet mee. Exact hetzelfde gebeurde in bv. de topics over de sojateelt en de eendagskuikens...
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 19:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Milieuvriendelijkheid ligt geheel en al aan de manier van houden. Die code heeft er dus alles mee te maken.
Zucht... Het is gewoon echt heel simpel hoor. Kippen die witte eieren leggen zijn efficienter. Witte eieren zijn dus minder belastend voor het milieu bij gelijke leefomstandigheden. Ik vind het bijzonder dat je hele epistels bij elkaar tikt maar niet de moeite neemt om dat zinnetje even begrijpend te lezen.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 19:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Geen idee. Soms zijn genetische eigenschappen gelinkt aan elkaar. Vossen die voor een onderzoek gefokt werden op bepaald gedrag kregen ook andere uiterlijke eigenschappen. Ik weet niet hoe dit zit in dit geval. Jij wel?
In de praktijk op dit moment blijkt dat 'witte' kippen (oorlel) beter bestand zijn tegen hoge productievormen.
Maar er wordt niet op kleur geselecteerd. Dit kan dus snel veranderen.
Hoeveel eieren, zoveel mogelijk die de productieperiode door komen met zo min mogelijk problemen, dat zijn belangrijke eigenschappen. De kleur van de kip boeit echt helemaal niemand (dat is een hobby houders ding).

In dezelfde praktijk zegt de kleur van dat ei niets op zichzelf. Er zijn ook zweefteef eieren die wit zijn omdat die (hobby) boer kippen heeft met 'witte' oorlellen. Net zoals er boeren zijn die heel erg richten op milieuvriendelijk met anders gekleurde kippen. Omdat ze bepaalde andere eigenschappen ook willen.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 19:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:20 schreef Chia het volgende:

[..]

Ik ook weet het ook niet zeker. En er kunnen bijvoorbeeld ook minder duurzame witte rassen zijn die door marketing dan wel weer aan ons worden gepresenteerd als duurzame witte eieren. Net zoals een bruin ei ingebakken is geraakt als diervriendelijk, ten koste van witte eieren.
Dan moeten we de keuringsdienst er maar weer opnieuw op af sturen.
michaelmoorezaterdag 11 mei 2019 @ 19:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Zucht... Het is gewoon echt heel simpel hoor. Kippen die witte eieren leggen zijn efficienter. Witte eieren zijn dus minder belastend voor het milieu bij gelijke leefomstandigheden. Ik vind het bijzonder dat je hele epistels bij elkaar tikt maar niet de moeite neemt om dat zinnetje even begrijpend te lezen.
klopt
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 19:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

In de praktijk op dit moment blijkt dat 'witte' kippen (oorlel) beter bestand zijn tegen hoge productievormen.
Maar er wordt niet op kleur geselecteerd. Dit kan dus snel veranderen.
Hoeveel eieren, zoveel mogelijk die de productieperiode door komen met zo min mogelijk problemen, dat zijn belangrijke eigenschappen. De kleur van de kip boeit echt helemaal niemand (dat is een hobby houders ding).

In dezelfde praktijk zegt de kleur van dat ei niets op zichzelf. Er zijn ook zweefteef eieren die wit zijn omdat die (hobby) boer kippen heeft met 'witte' oorlellen. Net zoals er boeren zijn die heel erg richten op milieuvriendelijk met anders gekleurde kippen. Omdat ze bepaalde andere eigenschappen ook willen.
Precies. Dus als er puur gefokt wordt op efficiŽntie, is de kip die daar uiteindelijk als beste uitkomt wit. Net zoals vossen die gefokt worden op gedrag hangende oortjes blijken te hebben. Als dat het resultaat is van langdurig fokken met succesvolle lijnen, dan zal het ook niet zo snel veranderen. Immers zal er altijd gefokt worden op productie, de witte kleur zal dan een bijproduct blijven.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 19:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Deels zijn ze goedkoper omdat ze dus efficiŽnter geproduceerd worden, dus minder voerkosten. En deels omdat ze minder gewenst zijn door de consument, wat natuurlijk wel weer jammer is maar de consument is nu eenmaal geen rationeel wezen.
Minder voerkosten? Hoe kom je daar nou weer bij?
Hogere productie betekend altijd meer voer. Als je er meer uit wil halen moet er meer in. Die eieren komen niet magisch uit de lucht vallen.

De minder producerende legkippen leggen gewoon minder eieren. Of zijn zwakker waardoor ze onder die kunstmatige push om eieren te leggen meer uitval/problemen hebben.

Denk jij werkelijk dat die hoge productie vanzelf gaat? Dat daar geen energie voor nodig is? Dat daar geen kunstgrepen (oa lichtschema om dag/nacht ritme te simuleren alsof het het legseizoen is) voor nodig is?
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 mei 2019 @ 19:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Milieuvriendelijkheid ligt geheel en al aan de manier van houden.
Nee, hoor. :)

Als je bruine en witte kippen op exacte dezelfde manier houdt, zijn witte kippen produktiever en zuiniger. En dus duurzamer. Het is eigenlijk zo simpel dat zelfs jij het kunt begrijpen. :)

https://www.nsmbl.nl/wat-(...)ine-en-witte-eieren/
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 19:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Minder voerkosten? Hoe kom je daar nou weer bij?
Hogere productie betekend altijd meer voer. Als je er meer uit wil halen moet er meer in. Die eieren komen niet magisch uit de lucht vallen.

De minder producerende legkippen leggen gewoon minder eieren. Of zijn zwakker waardoor ze onder die kunstmatige push om eieren te leggen meer uitval/problemen hebben.

Denk jij werkelijk dat die hoge productie vanzelf gaat? Dat daar geen energie voor nodig is? Dat daar geen kunstgrepen (oa lichtschema om dag/nacht ritme te simuleren alsof het het legseizoen is) voor nodig is?
Hogere voerefficiŽntie.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 19:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Witte eieren zijn per definitie beter, klaar. Daar kunnen allerlei fok theorieen, kruisingen, genetische aanpassingen etc. tegenaan gegooid worden maar dat feit verander je gewoon niet.
Dat jij geen verstand hebt van de genetica erachter is niet erg. Ook ik heb enkel wat basis kennis.

Dat jij dit als harde waarheid neerlegt is wel erg.
Want morgen kan jij naar de winkel gaan om milieutechnisch goede eieren te kopen die bruin zijn en barslechte die wit zijn.

Milieuvriendelijkheid in deze betekend een gesloten stalsysteem. Dat zou in theorie zelfs kunnen met kippen die 5 eieren per jaar leggen. Alleen zou niemand die prijs willen betalen.

Voor zo goedkoop mogelijk heb je een combi van zaken nodig. Een gesloten stalsysteem, dieren die gefokt zijn op veel produceren en zo goed en kwaad als het gaat bestand zijn daartegen.
Daarnaast de mindere zaken. Goedkope grondstoffen waarvoor misbruik van mens, dier en land nodig is, kleine marge voor de boer. Productie en uitval tegen elkaar afwegen (een 25% die de productieperiode niet haalt is een goede score). Zoveel mogelijk dieren in een zo klein mogelijke ruimte.
Faxiezaterdag 11 mei 2019 @ 19:50
Bah, racistische kippen :r
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 19:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

En daarom zijn discussies met jou zinloos, je struikelt over de bronnen maar je doet er geen reet mee. Exact hetzelfde gebeurde in bv. de topics over de sojateelt en de eendagskuikens...
Schat, jij bent het die zegt dat je hier hands om ervaring mee hebt.
Ipv wat artikeltjes die je nog moet uitpluizen geef ik directe info waar je verder mee kan.
Ook bij jou artikeltjes moet er doorgezocht worden om de feiten eruit te trekken.

Het enige wat jij doet is een enkel artikeltje plaatsen die ongenuanceerd is, verder not je het hebben van een beetje janken over wat ik zeg, persoonlijk worden.

Ik ben bekend met jouw artikeltjes, vaak lees ik ze zelfs en volg de bronnen. Wat doe jij anders dan wat huilen over hoe stom ik wel niet ben?
Hoeveel moeite heb jij gestoken in eens kijken of wat ik zeg werkelijke inhoud heeft?

Want wat ik zeg sta ik voor. Ik daag je uit, gebruik je muis en toetsenbord eens.
In dit geval (deze discussie) raad ik je aan om te richten op de branche zelf. Vermijd dierenrechten site's of artikeltjes van een krant of niet gerelateerd blaadje.
De branche is (met recht, want het is echt niet makkelijk) trots op de continue ontwikkeling/fok. Verdiep je daar eens in.

Dan leer je misschien nog eens iets dat de moeite waard is om te leren ipv dat je enkel bevestigd in wat je nu denkt.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 19:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Minder voerkosten? Hoe kom je daar nou weer bij?
Hogere productie betekend altijd meer voer. Als je er meer uit wil halen moet er meer in. Die eieren komen niet magisch uit de lucht vallen.

De minder producerende legkippen leggen gewoon minder eieren. Of zijn zwakker waardoor ze onder die kunstmatige push om eieren te leggen meer uitval/problemen hebben.

Denk jij werkelijk dat die hoge productie vanzelf gaat? Dat daar geen energie voor nodig is? Dat daar geen kunstgrepen (oa lichtschema om dag/nacht ritme te simuleren alsof het het legseizoen is) voor nodig is?
... :')

Een kip eet ook door op de dagen dat ze niet legt. Bij een kip die vaker een ei legt zijn dat dus minder dagen, dus minder kosten per ei.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 19:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:54 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Schat, jij bent het die zegt dat je hier hands om ervaring mee hebt.
Ipv wat artikeltjes die je nog moet uitpluizen geef ik directe info waar je verder mee kan.
Ook bij jou artikeltjes moet er doorgezocht worden om de feiten eruit te trekken.
Iedereen ziet het verkeerd behalve jij...
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 19:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Precies. Dus als er puur gefokt wordt op efficiŽntie, is de kip die daar uiteindelijk als beste uitkomt wit. Net zoals vossen die gefokt worden op gedrag hangende oortjes blijken te hebben. Als dat het resultaat is van langdurig fokken met succesvolle lijnen, dan zal het ook niet zo snel veranderen. Immers zal er altijd gefokt worden op productie, de witte kleur zal dan een bijproduct blijven.
Op dit moment is dat vaker het geval idd. Maar GEEN wet van meden en perzen. Niet altijd zo.

En nogmaals, als het over milieuvriendelijk gaat zit het meer in de manier van houden dan in de fokvorm.

Kijk gewoon op dat ei. Daar staat de houdmanier. Die doet er toe als je wil richten op effectief, milieuvriendelijk of diervriendelijk.
De kleur van dat ei varieert. Bij milieuvriendelijker en effectiever zal dat ei meestal wit zijn, maar op zichzelf zegt die kleur niets.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee, hoor. :)

Als je bruine en witte kippen op exacte dezelfde manier houdt, zijn witte kippen produktiever en zuiniger. En dus duurzamer. Het is eigenlijk zo simpel dat zelfs jij het kunt begrijpen. :)

https://www.nsmbl.nl/wat-(...)ine-en-witte-eieren/

Nee.
Wel is het zo dat OP DIT MOMENT die witte eieren rendabeler zijn voor de boer die op zo'n manier wil houden.

10.000 super productie kippen met witte oorlellen die lekker buiten lopen zijn onvriendelijker voor het milieu dan 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen in zo'n gesloten stalsysteem.

Het verschil, op dit moment (!!!!!!!!) is dat de productievorm die in meerdere mate witte eieren levert rendabeler is voor de boer.
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 mei 2019 @ 20:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:

10.000 super productie kippen met witte oorlellen die lekker buiten lopen zijn onvriendelijker voor het milieu dan 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen in zo'n gesloten stalsysteem.
Maar als die 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen ook lekker buiten lopen, zijn de kippen met de witte oorlellen produktiever. En dus milieuvriendelijker. Jij blijft maar volhouden dat een auto die 150 rijdt vervuilender is dan een auto die 120 rijdt. Maar dat is niet relevant in deze.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 20:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

10.000 super productie kippen met witte oorlellen die lekker buiten lopen zijn onvriendelijker voor het milieu dan 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen in zo'n gesloten stalsysteem.

Allejezus te paard en ter zee, je kunt dus echt helemaal niet lezen hŤ. :|W

Wat staat er nou in zijn post? Als je bruine en witte kippen *hoe* houdt? Op wat voor manier?
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 20:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:57 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Op dit moment is dat vaker het geval idd. Maar GEEN wet van meden en perzen. Niet altijd zo.
Welke bruine kip is dan efficiŽnter dan welke witte? En komen die vaak genoeg voor om relevant te zijn?
quote:
En nogmaals, als het over milieuvriendelijk gaat zit het meer in de manier van houden dan in de fokvorm.

Kijk gewoon op dat ei. Daar staat de houdmanier. Die doet er toe als je wil richten op effectief, milieuvriendelijk of diervriendelijk.
De kleur van dat ei varieert. Bij milieuvriendelijker en effectiever zal dat ei meestal wit zijn, maar op zichzelf zegt die kleur niets.
Een scharrelei kan zowel bruin als wit zijn en heeft dan dezelfde code.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:40 schreef Chia het volgende:

[..]

Hogere voerefficiŽntie.
Is geen enorm verschil. Verschil zit hem meer in minder uitval/problemen.

De 'kunst' bij het opvoeren van productie in deze is een kip fokken die veel blijft produceren in een(1) productieperiode zonder stuk te gaan. Of iig zo man mogelijk.

Dat wordt beinvloed door de hoeveelheid voer, de fokvorm en lichtschema. Nog wel wat andere zaken, maar deze drie zijn leidend.
Voer is nodig om energie te leveren om te produceren (ei, vlees, melk, het wordt niet aangemaakt op lucht). Fokvorm maakt beter bestand voor die hoge productie (minder snel stuk gaan door die hoge productie). Lichtschema is in dit geval (legkippen) nodig om de top van het legseizoen te simuleren, ze daarin te houden.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

... :')

Een kip eet ook door op de dagen dat ze niet legt. Bij een kip die vaker een ei legt zijn dat dus minder dagen, dus minder kosten per ei.
Als een legkip dagen overslaat gaat ze naar de slacht. Dat is niet rendabel.

Legkippen worden gestimuleerd om elke dag te leggen. Het lichtschema wordt op lente/begin zomer gehouden zodat ze iig een ei per 25 uur leggen.

In de lente/vroege zomer (lichtschema) zal elke kip iig elke 25 uur een ei leggen. Hoe lang ze dat volhoudt ligt aan voeringave en fokvorm.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 19:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Iedereen ziet het verkeerd behalve jij...
Nee, ongeinformeerde mensen zoals jij hebben een kusje kroel beeld. Denken dat het oh zo simpel is om een kip zover te krijgen elke dag te leggen voor een periode.

Wat verdomd makkelijk te controleren is trouwens. Wanneer ga je je echt verdiepen ipv van je beeld bevestigen?

Weet je wel hoeveel werk er zit in een kip ontwikkelen die je maandenlang elke dag een ei kan laten leggen?
Weet je wel dat als je gewoon thuis buiten op normaal (beperkt) voer kippen houdt ze nooit en te nimmer zoveel zullen produceren?

Laten we het testen. Koop 10 kippen met witte oorlellen. Hou ze hobbymatig. Kijk maar hoeveel ze produceren dan. En wanneer ze stoppen met leggen.
Zal je verdomd tegen gaan vallen.

Mensen zoals jij denken dat boeren simpel is. Maar dat is het niet, er zit erg veel kennis achter. Gewoon wat kippen bij elkaar pleuren gaat niet werken.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 20:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Als een legkip dagen overslaat gaat ze naar de slacht. Dat is niet rendabel.
Rond de 300 eieren per jaar is normaal. Bij witte kippen dus iets meer dan bij bruin. Ze zullen inderdaad geen hele dagen overslaan, maar de tijd ertussen is kan langer of korter zijn.
quote:
Legkippen worden gestimuleerd om elke dag te leggen. Het lichtschema wordt op lente/begin zomer gehouden zodat ze iig een ei per 25 uur leggen.
Dat weet ik ook wel. Is ook niet relevant.
quote:
In de lente/vroege zomer (lichtschema) zal elke kip iig elke 25 uur een ei leggen. Hoe lang ze dat volhoudt ligt aan voeringave en fokvorm.
Precies.
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 20:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 18:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik vind vlees idd ook lekker.

Daarom pleit ik er juist voor om mensen kennis te laten maken met hapjes en maaltijden waarbij het ontbreken van vlees geen gemis is.
Zodat het makkelijker is om in vlees te minderen. Niet perse stoppen met vlees, maar gewoon eens inzetten op 2 a 3 vleesloze dagen.

Geniet van dat heerlijke vlees, wat dan op een betere manier kan. Gewoon een beetje minder zonder dat je daarmee wat 'verliest'.
Ik leef ook nog in iets andere landen.. waar jullie ook de wijsheid over in pacht hebben a la het Frans Timmermans vingertje.Nederland is klein, bekrompen, wordt overlopen door zijn multicultuur respect en doet alsof het de hele planeet aarde hetzelfde is en van Rusland zegt dat het zo moet zijn..Kortom een vlek met een grote bek.
Dit is een uiterst objectieve beoordeling.Ik heb alles zelf en zelf gegenereerd in welk land dan ook om prima tot zelfs ongegeneerd buitensporig te leven.

[ Bericht 6% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 20:31:27 ]
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Maar als die 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen ook lekker buiten lopen, zijn de kippen met de witte oorlellen produktiever. En dus milieuvriendelijker. Jij blijft maar volhouden dat een auto die 150 rijdt vervuilender is dan een auto die 120 rijdt. Maar dat is niet relevant in deze.
Als die witte kippen buiten lopen, hetzelfde voer krijgen, niet dat lichtschema krijgen, dan gaat hun productie ook omlaag.

Het is niet enkel en alleen de fokvorm, die fokvorm werkt vooral zo goed in die omstandigheden.
Er komen meerdere factoren bij elkaar.

En nogmaals, als men morgen beslist dat een bepaalde eigenschap een verbetering is zal men die gebruiken in de fok.
De kleur boeit helemaal niemand wat. Er wordt niet geselecteerd op kleur.
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 mei 2019 @ 20:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Als die witte kippen buiten lopen, hetzelfde voer krijgen, niet dat lichtschema krijgen, dan gaat hun productie ook omlaag.
De kenners zeggen van niet. :)
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 20:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Als die witte kippen buiten lopen, hetzelfde voer krijgen, niet dat lichtschema krijgen, dan gaat hun productie ook omlaag.
Heb je daar een bron van?
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Welke bruine kip is dan efficiŽnter dan welke witte? En komen die vaak genoeg voor om relevant te zijn?
[..]

Een scharrelei kan zowel bruin als wit zijn en heeft dan dezelfde code.
Dat zeg ik schat. De kleur van het ei zegt niets op zichzelf. Welke fokvorm dat is staat niet op dat ei. Er zijn vele rassen met witte eieren die helemaal niet effectief zijn.

De code verteld wel wat over de houderij en de effectieviteit of diervriendelijkheid.

Er zijn topproductie eieren die bruin zijn, er zijn zweefteef eieren die wit zijn. Kijk naar de code als je echt wat wil weten.
Effectief, gesloten stalsysteem (milieu), vaker wit. Maar zonder die code te zien (prijs is daar meestal naar, effectiever is goedkoper, gesloten stalsysteem en hutje mutje is goedkoper) weet je helemaal niets.
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 20:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Wat verdomd makkelijk te controleren is trouwens. Wanneer ga je je echt verdiepen ipv van je beeld bevestigen?
Hou toch op... :')
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

De code verteld wel wat over de houderij en de effectieviteit of diervriendelijkheid.
quote:
Een scharrelei kan zowel bruin als wit zijn en heeft dan dezelfde code.
Het zegt dus niet iets over de effectiviteit van het ras. Je weet wel, datgeen waar we het al een tijdje over hebben nu?
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 20:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat zeg ik schat. De kleur van het ei zegt niets op zichzelf. Welke fokvorm dat is staat niet op dat ei. Er zijn vele rassen met witte eieren die helemaal niet effectief zijn.

De code verteld wel wat over de houderij en de effectieviteit of diervriendelijkheid.

Er zijn topproductie eieren die bruin zijn, er zijn zweefteef eieren die wit zijn. Kijk naar de code als je echt wat wil weten.
Effectief, gesloten stalsysteem (milieu), vaker wit. Maar zonder die code te zien (prijs is daar meestal naar, effectiever is goedkoper, gesloten stalsysteem en hutje mutje is goedkoper) weet je helemaal niets.
Mag ik storen en stellen dat in den beginne men niet eens kan stellen wat er eerst was? De kip of het ei.
Uiteraard heb ik daar wel een niet geheel sporende mening over die niemand zal accepteren.

Verder goed bezig je geeft iig aan dat ondernemer entrepeneur voor jezelf zorgen niet helemaal vanzelf gaat , inspelen op alllerlei factoren tot aan het onmogelijke aan toe.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:26 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ik leef ook nog in iets andere landen.. waar jullie ook de wijsheid over in pacht hebben a la het Frans Timmermans vingertje.Nederland is klein, bekrompen, wordt overlopen door zijn multicultuur respect en doet alsof het de hele planeet aarde hetzelfde is en van Rusland zegt dat het zo moet zijn..Kortom een vlek met een grote bek.
Dit is een uiterst objectieve beoordeling.Ik heb alles zelf en zelf gegenereerd in welk land dan ook om prima tot zelfs ongegeneerd buitensporig te leven.
Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee probeert te zeggen?

De bio industrie gaat niet over landen, over Nederland alleen bv. Het is een weteldwijd gebeuren die tot nu toe maar een ruime 1/3de van de mensheid in vlees (zoogdieren, gevogelte en vis), ei en zuivel bedient.

Dat 2/3de van de mensheid het (van ellende) anders doet ontkent niemamd met enkel de basiskennis.
Die boer in dat arme land met 10 geiten en 4 koeien is het probleem niet in deze.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De kenners zeggen van niet. :)
Welke kenners? Want echt iedereen daar weet dat er verschillende factoren zijn die meetellen.

Lees terug, ik heb verdomd duidelijk gezegd dat op dit moment de factor fokvorm betekend dat die kip die witte eieren legt de hoogste productie heeft.
Dat geld niet voor elke kip die witte eieren legt, maar voor een specifieke fokvorm voor productie die continue in ontwikkeling is.
Waarbij tot op dit moment geld dat de meeste kippen die vanuit genetica veel produceren en dat die legperiode ook zo goed mogelijk volhouden zonder zo stuk te gaan dat ze niet renbabel meer zijn.

Maar gewoonweg kijken naar de kleur van het ei is compleet onzinnig. Er zijn Witte biologische eieren en bruine bio industrie eieren. Dat bij zware productie wit vaker voorkomt (op dit moment) maakt niet dat dat altijd zo is en altijd zo zal blijven.

Ook voor jou de uitdaging.
Koop 5 kippen met witte oorlellen, direct uit top productie lijnen.
Hou ze hobby matig. Normaal voer voor de hobby kip, geen kunstmatig lichtschema. Zie hoe ze minder en minder gaan leggen. Niet eens in de buurt komen van die topproductie.

Zelfde met die perfect gefokte melkkoe. Ja, ze zal nee geven dan dat oererund. Maar als je haar enkel lekker last grazen zal ze niet produceren zoals die nedrijfsmatige koe. Die andere factoren zijn net zo belangrijk.
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee probeert te zeggen?

De bio industrie gaat niet over landen, over Nederland alleen bv. Het is een weteldwijd gebeuren die tot nu toe maar een ruime 1/3de van de mensheid in vlees (zoogdieren, gevogelte en vis), ei en zuivel bedient.

Dat 2/3de van de mensheid het (van ellende) anders doet ontkent niemamd met enkel de basiskennis.
Die boer in dat arme land met 10 geiten en 4 koeien is het probleem niet in deze.
Dat geef ik aan, die ruimte is daar.We maken dus een probleem van ons kleine Nederland en we doen dat alsof het de hele wereld is. Terwijl
andere landen als bijvoorbeeld Duitsland zijn bioindustie kan concentreren op een gebied net zo groot als NL maar heel het grondgebied telt mee.
Wij zien geen contex meer!
Overigens nergens meer in.
Je kan in Nederland amper vol trots vertellen dat je Nederlander bent .Nationalist... racist..noem maar op. owja respect...ook zoiets. we moeten respect hebben voor degene die we opvangen betalen en voor zorgen.En we doen het... geen stukje varken meer openlijk bij de slager.

[ Bericht 4% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 20:51:50 ]
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 mei 2019 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:46 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Welke kenners?
Nou, die het uitgezocht hebben, natuurlijk. :)

Maar ik begrijp dat jij bruine kippen exploiteert en niet blij bent met al die consumenten die er achter zijn gekomen dat witte eieren duurzamer, goedkoper en net zo diervriendelijk als bruine eieren zijn. Vervelend voor je. :)
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van?
Logica.

Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.

Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 20:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Logica
Ah, ja daar kunnen we niet tegenop...
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:33 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hou toch op... :')
Toe nou zeg...

Het probleem is dat jij mij ziet als een anti figuur.
En alhoewel ik door de feiten erken dat de bio industrie niet houdbaar is ben ik een enorm fan van gerichte fok. Genetica op dat gebied vind ik heerlijk. Belachelijk intrigerend.

Ik ben op geen enkel moment een tegenstander van veredeling/genetische manipulatie.
ZOAzaterdag 11 mei 2019 @ 20:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Logica.

Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.

Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...
Owja de kassenbedrijven en hun medewerkers. moderne legale slavernij.
Turks /Poolse maffia .. mensenhandel... een soort bioindustie met mensen.
Schaf een volkstuin aan .. vraag je vergunningen bij de burocratie voor je eigen kip varken en koe.. ving de weg om jezelf te redden en ga dan eens janken en commentaar leveren.
en ja ik heb en doe en kan dat.

[ Bericht 3% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 21:02:42 ]
Chiazaterdag 11 mei 2019 @ 20:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Logica.

Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.

Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...
Maar ook onder minder optimale omstandigheden kan een ras een voorsprong behouden op een ander ras als die minder optimale omstandigheden dan gelijk zijn voor beide rassen. Volgens diezelfde logica.

Dat is namelijk fbzn's punt, zoals ik het lees, niet dat andere factoren per definitie geen grote rol zouden kunnen spelen.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 20:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nou, die het uitgezocht hebben, natuurlijk. :)

Maar ik begrijp dat jij bruine kippen exploiteert en niet blij bent met al die consumenten die er achter zijn gekomen dat witte eieren duurzamer, goedkoper en net zo diervriendelijk als bruine eieren zijn. Vervelend voor je. :)

Hoeveel ken jij er? Ik meerdere...

Nog 1 keer.
Op dit moment in tijd is het zo dat het vaker voorkomt dat kippen met 'witte' oorlellen hoger produceren in die omstandigheden.

Maar, dat is geen wet van meden en perzen. Andere omstandigheden en foklijnen geven variatie.
Gaat het je enkel om milieuvriendelijkheid dan gaat het voornamelijk om hey houdsysteem. Een gesloten stalsysteem is het milieu vriendelijkst. De kleur van het ei doet er niet zoveel toe. Dat is secundair.
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 21:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ah, ja daar kunnen we niet tegenop...
Mooie oneliner op een uitleg. Zwaktegebod.
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 mei 2019 @ 21:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Nog 1 keer.
Op dit moment in tijd is het zo dat het vaker voorkomt dat kippen met 'witte' oorlellen hoger produceren in die omstandigheden.
Nuff said. :)
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 21:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 20:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Logica.
Geen bron dus.
quote:
Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.

Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...
En dit is gewoon irrelevant gelul om te verbergen dat je geen bron hebt. Over paprika's ook echt :') Mens...
AchJazaterdag 11 mei 2019 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 21:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Mooie oneliner op een uitleg. Zwaktegebod.
Het probleem is dat je blijft hangen in je gezwam over manipulatie, fok, genetisch etc. Het gaat erom dat kippen die witte eieren leggen efficienter zijn, die leggen meer eieren en hebben minder voeding nodig. Dat was 30 jaar geleden ook al zo en is nog steeds. Dus dat het alleen maar op "dit moment zo is" is ook onzin.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 11 mei 2019 @ 21:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 21:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Mooie oneliner op een uitleg. Zwaktegebod.
Wat denk je precies uit te leggen dan? Je hebt geen bron, noemt 0 argumenten en vervolgens begin je over paprika's :D
Cause_Mayhemzaterdag 11 mei 2019 @ 21:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 21:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nuff said. :)
Nee, niet nuff said.

Het is geen betrouwbare indicator. De code op het ei is dat wel.

Of je nu voor goedkoop, milieuvriendelijkheid of diervriendelijkheid richt. Die code verteld meer dan de kleur van het ei.

Als jij zegt boeit me niet zoveel of die kip een luizenleventje heeft, maar ik wil wel dat het milieu niet te zwaar belast wordt en die kip goedkoop is dan zou je code 2 moeten pakken en in de code moeten kijken naar de oorsprong (land n regelgeving qua milieu). (Code 3 qua houden is hier verboden bv).

Bruin of wit ei boeit dan niets. Meestal zal dat ei wit zijn. Voor nu iig. Maar meestal is niet altijd.
Anderson hetzelfde. Gericht op diervriendelijkheid zal vaker bruin zijn op dit moment in tijd.
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 mei 2019 @ 21:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2019 21:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Gericht op diervriendelijkheid zal vaker bruin zijn op dit moment in tijd.
Puur marketing. Zie je wel, jij exploiteert bruine kippen. Zei het toch. :)