NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien moet jij dat ook doen. Dan zou je weten dat er idd ruim graslanden is voor hooi en/of kuil.quote:Op zaterdag 11 mei 2019 18:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoek eens een boer op in de telefoongids en ga daar eens kijken. Goed voor je algemene ontwikkeling.
Die beesten lopen niet 24/7 buiten, dat kan helemaal niet op veel plekken. En ze moeten toch continue ruwvoer hebben. Dat gaat met kuil (meestal) en daarvoor moet je grasland hebben die je kan maaien, die niet kort gevreten wordt.
Boeren met minder land kopen dat in, maar daarvoor moet toch echt ergens anders diezelfde hoeveelheid land bezet worden voor ruwvoer.
Maar minder land betekend vaak ook minder buiten kunnen komen. Je hebt namelijk een 10.000 vierkante meter nodig om 1 koe het jaar rond te voeden. De meeste weides zijn niet zo groot dat de koeien daar het jaar rond op kunnen staan en van kunnen leven (niet hoog produceren, dit gaat enkel om ruwvoer, voor hoge productie is meer nodig dan enkel gras).
Je moet kunnen verweiden, anders moet de buitentijd beperkt worden. Als je dat niet doet vreten de koeien de boel kaal en belasten ze de grond teveel met hun rondlopen, mest en pis.
Neem een gemiddelde wei, laat de koeien daar het jaar rond op lopen en binnen dat jaar is het geen wei meer maar een zandvlakte (modderpoel).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik heb in de jaren '90 ook nog in een legbatterij gewerkt (zo'n 20.000 leghennen) maar die batterijen zijn sinds 2012 EU breed verboden. Dus daar is al een behoorlijke slag gewonnen.quote:
Varkens en kippen, die hebben het niet alleen het zwaarste, maar hun populatie is ook significant groter.
Wat nmm overigens wel breed onder de aandacht gebracht mag worden is dat witte eieren beter zijn dan bruine. Hier in Nederland leeft nog steeds het idee dat alleen de bruine eieren scharreleieren zijn terwijl die milieutechnisch feitelijk slechter zijn.
quote:Ironisch genoeg zijn witte eieren beter voor het milieu: de kippen die witte eieren leggen, gebruiken minder voer, leven iets langer en leggen ook nog eens meer eieren per jaar: tussen de 300 en 320, terwijl de kippen die bruine eieren leggen tussen de 290 en 310 eieren per jaar produceren.
Dat hangt natuurlijk direct samen met de bevolkingsgroei.quote:Per dag worden er in Nederland tussen de 1.3 miljoen en 1.5 miljoen kippen geslacht. Op elk moment zijn er een 14 miljoen varkens in Nederland. Wereldwijd worden er elke seconde ruin 1550 dieren geslacht.
Het is een enormiteit, zeker als je bedenkt dat de dieren uit deze industrie niet zozeer de mensheid voeden, maar een 1/3de van de mensheid voeden.
Dat loopt op, in een ziek tempo. Wat gewoonweg niet kan. Zelfs terwijl we mens, dier en milieu enorm belasten met deze industrie kan het gewoon niet uit, de max is al eventjes bereikt, zijn we
Ik vind vlees idd ook lekker.quote:Op zaterdag 11 mei 2019 18:17 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik gaf nostalgie aan en idd melkkoeien en idd off topic van misstanden en bioindustrie.Je bent correct.
Wat niet wegneemt vlees is lekker Lamsshoarma, draadjesvlees,en alles wat varken en zoiezo in NL verstopt wordt is
Daarom pleit ik er juist voor om mensen kennis te laten maken met hapjes en maaltijden waarbij het ontbreken van vlees geen gemis is.
Zodat het makkelijker is om in vlees te minderen. Niet perse stoppen met vlees, maar gewoon eens inzetten op 2 a 3 vleesloze dagen.
Geniet van dat heerlijke vlees, wat dan op een betere manier kan. Gewoon een beetje minder zonder dat je daarmee wat 'verliest'.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wij hebben deze discussie al veel vaker gehad, ik begin er iig niet meer aan want wij verschillen 180 graden van mening wat dit betreft. Toegegeven, mijn referentiekader is wel Friesland en de melkveehouderij en misschien gaat het hier anders dan in de rest van Nederland.quote:
Misschien moet jij dat ook doen. Dan zou je weten dat er idd ruim graslanden is voor hooi en/of kuil.
Die beesten lopen niet 24/7 buiten, dat kan helemaal niet op veel plekken. En ze moeten toch continue ruwvoer hebben. Dat gaat met kuil (meestal) en daarvoor moet je grasland hebben die je kan maaien, die niet kort gevreten wordt.
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.quote:
[..]
Ik heb in de jaren '90 ook nog in een legbatterij gewerkt (zo'n 20.000 leghennen) maar die batterijen zijn sinds 2012 EU breed verboden. Dus daar is al een behoorlijke slag gewonnen.
Wat nmm overigens wel breed onder de aandacht gebracht mag worden is dat witte eieren beter zijn dan bruine. Hier in Nederland leeft nog steeds het idee dat alleen de bruine eieren scharreleieren zijn terwijl die milieutechnisch feitelijk slechter zijn.
[..]
[..]
Dat hangt natuurlijk direct samen met de bevolkingsgroei.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat jij allemaal wil joh, want hier ga je weer, alles wordt weer in twijfel getrokken en het boeit je allemaal niet terwijl ik toch echt een bron meepost waarin het uitgelegd wordt, daarom heb ik helemaal geen zin in een discussie met jou. En zoals je had kunnen lezen heb ik in een legbatterij gewerkt waarin witte en bruine eieren werden geproduceerd dus je "les" welke kip welk kleur ei legt had je achterwege kunnen laten.quote:
[..]
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
jawel witte kippen leggen meer eieren dan bruine , er zit wel wat inquote:
[..]
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
milieutechnisch zijn witte eieren beter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En hoe zit het met een M, L, XL ei? Grote kippen leggen XL eieren?quote:
[..]
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
Ik raak Friesland als ik even goed tuf. Niet onbekend met die regionen.quote:
[..]
Wij hebben deze discussie al veel vaker gehad, ik begin er iig niet meer aan want wij verschillen 180 graden van mening wat dit betreft. Toegegeven, mijn referentiekader is wel Friesland en de melkveehouderij en misschien gaat het hier anders dan in de rest van Nederland.
Maar er is ook in Friesland geen enkele melkveehouder waarbij de koeien 24/7 buiten lopen het jaar rond. Dat kan gewoonweg niet.
Ook bij de biologische boeren kan dit niet. Biologisch dynamisch, elke ochtend zwevend mediteren over wat de koeien vandaag nodig hebben? Nogsteeds kunnen ze niet het hele jaar rond buiten lopen.
Het land kan dat gewoonweg niet aan. Dat kan als je misschien 50 koeien hebt en enorm veel land hebt (reken het maar uit. 10.000 vierkante meter per dier), dan is het heel erg misschien nog rendabel als je de hoofdprijs kan krijgen voor je melk. Maar zelfs dat is amper te doen in de praktijk.
In de nacht binnen, land sparen door in herfst/winter/lente binnen te houden. Zelfs bij de zogenaamd best diervriendelijke methodes is dit doodnormaal. Is Anders gewoonweg niet te doen.
Dat betekend dus dat die beesten ruwvoer moeten krijgen. Ze moeten eten, continue.
Dit plaatje is doodnormaal. Komt overigens van een biologische boeren af in deze.
Koeien in een stal met ruwvoer voor hun neus.
Waar denk je dat dat ruwvoer vandaan komt? Niet van de wei waar die koeien op dat moment op staan een aantal uren per dag (en in de winter vaak helemaal niet, meestal zelfs niet).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
nee alleen kippe met een grote kutquote:
[..]
En hoe zit het met een M, L, XL ei? Grote kippen leggen XL eieren?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.quote:
[..]
Wat jij allemaal wil joh, want hier ga je weer, alles wordt weer in twijfel getrokken en het boeit je allemaal niet terwijl ik toch echt een bron meepost waarin het uitgelegd wordt, daarom heb ik helemaal geen zin in een discussie met jou. En zoals je had kunnen lezen heb ik in een legbatterij gewerkt waarin witte en bruine eieren werden geproduceerd dus je "les" welke kip welk kleur ei legt had je achterwege kunnen laten.
Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.
Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Of dat zo is weet ik niet. Maar het is al lang en breed bekend dat er de afgelopen decennia een sterke afname van insecten is. En het verband met gebruik van pesticiden en monocultuur in gewassen staat ook vrij vast.quote:
[..]
Wat voor diversiteit zou je dan willen zien? Ik bedoel bv de weidevogels krijgen het steeds zwaarder en waarom? Omdat al die milieuridders willen dat mest geinjecteerd wordt want dat stinkt niet...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
kloptquote:
[..]
Geen idee wat je hiermee bedoelt. Maar het is al lang en breed bekend dat er de afgelopen decennia een sterke afname van insecten is. En het verband met gebruik van pesticiden en monocultuur in gewassen staat ook vrij vast.
dat er geen of weinig bijen en insecten zijn komt ook door het kale grasland , die koeien moeten van het grasland af
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar de kleur van het ei zegt op zichzelf helemaal niets. Als de fok van goede productie hennen veranderd in kleur verandert ook het ei kleur.quote:
[..]
jawel witte kippen leggen meer eieren dan bruine , er zit wel wat in
milieutechnisch zijn witte eieren beter
Net zoals sommigen andere foklijnen en/of rassen gebruiken.
Kijk gewoon naar de code op het ei. Daar vindt je de manier van houden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij gelijke leefomstandigheden.quote:
[..]
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.
Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.
Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Waar heb ik 24/7 genoemd?quote:
Maar er is ook in Friesland geen enkele melkveehouder waarbij de koeien 24/7 buiten lopen het jaar rond. Dat kan gewoonweg niet.
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.quote:
[..]
Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij dan gelijke leefomstandigheden.
Godsamme... Hoeveel links moeten er nog gepost worden. Productiever, minder voer nodig en leven langer.quote:
[..]
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.
Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.
Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
En waarom zou dat moeten? Omdat jij graag bruine eieren wil?quote:
[..]
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
Hier noem je die 24 u. Maar hoeveel dagen per jaar komen ze dan wel buiten als het niet 24/7 is?quote:
[..]
Koeien komen gewoon naar de stal toe als ze vinden dat ze gemolken moeten worden... Waarom komt iedereen toch met al die onzin zoals 10% buiten en ze staan 365 dagen per jaar op stal... Je hebt nog nooit een boerenbedrijf van dichtbij gezien zeker?
[..]
