NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien moet jij dat ook doen. Dan zou je weten dat er idd ruim graslanden is voor hooi en/of kuil.quote:Op zaterdag 11 mei 2019 18:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoek eens een boer op in de telefoongids en ga daar eens kijken. Goed voor je algemene ontwikkeling.
Die beesten lopen niet 24/7 buiten, dat kan helemaal niet op veel plekken. En ze moeten toch continue ruwvoer hebben. Dat gaat met kuil (meestal) en daarvoor moet je grasland hebben die je kan maaien, die niet kort gevreten wordt.
Boeren met minder land kopen dat in, maar daarvoor moet toch echt ergens anders diezelfde hoeveelheid land bezet worden voor ruwvoer.
Maar minder land betekend vaak ook minder buiten kunnen komen. Je hebt namelijk een 10.000 vierkante meter nodig om 1 koe het jaar rond te voeden. De meeste weides zijn niet zo groot dat de koeien daar het jaar rond op kunnen staan en van kunnen leven (niet hoog produceren, dit gaat enkel om ruwvoer, voor hoge productie is meer nodig dan enkel gras).
Je moet kunnen verweiden, anders moet de buitentijd beperkt worden. Als je dat niet doet vreten de koeien de boel kaal en belasten ze de grond teveel met hun rondlopen, mest en pis.
Neem een gemiddelde wei, laat de koeien daar het jaar rond op lopen en binnen dat jaar is het geen wei meer maar een zandvlakte (modderpoel).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik heb in de jaren '90 ook nog in een legbatterij gewerkt (zo'n 20.000 leghennen) maar die batterijen zijn sinds 2012 EU breed verboden. Dus daar is al een behoorlijke slag gewonnen.quote:
Varkens en kippen, die hebben het niet alleen het zwaarste, maar hun populatie is ook significant groter.
Wat nmm overigens wel breed onder de aandacht gebracht mag worden is dat witte eieren beter zijn dan bruine. Hier in Nederland leeft nog steeds het idee dat alleen de bruine eieren scharreleieren zijn terwijl die milieutechnisch feitelijk slechter zijn.
quote:Ironisch genoeg zijn witte eieren beter voor het milieu: de kippen die witte eieren leggen, gebruiken minder voer, leven iets langer en leggen ook nog eens meer eieren per jaar: tussen de 300 en 320, terwijl de kippen die bruine eieren leggen tussen de 290 en 310 eieren per jaar produceren.
Dat hangt natuurlijk direct samen met de bevolkingsgroei.quote:Per dag worden er in Nederland tussen de 1.3 miljoen en 1.5 miljoen kippen geslacht. Op elk moment zijn er een 14 miljoen varkens in Nederland. Wereldwijd worden er elke seconde ruin 1550 dieren geslacht.
Het is een enormiteit, zeker als je bedenkt dat de dieren uit deze industrie niet zozeer de mensheid voeden, maar een 1/3de van de mensheid voeden.
Dat loopt op, in een ziek tempo. Wat gewoonweg niet kan. Zelfs terwijl we mens, dier en milieu enorm belasten met deze industrie kan het gewoon niet uit, de max is al eventjes bereikt, zijn we
Ik vind vlees idd ook lekker.quote:Op zaterdag 11 mei 2019 18:17 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik gaf nostalgie aan en idd melkkoeien en idd off topic van misstanden en bioindustrie.Je bent correct.
Wat niet wegneemt vlees is lekker Lamsshoarma, draadjesvlees,en alles wat varken en zoiezo in NL verstopt wordt is
Daarom pleit ik er juist voor om mensen kennis te laten maken met hapjes en maaltijden waarbij het ontbreken van vlees geen gemis is.
Zodat het makkelijker is om in vlees te minderen. Niet perse stoppen met vlees, maar gewoon eens inzetten op 2 a 3 vleesloze dagen.
Geniet van dat heerlijke vlees, wat dan op een betere manier kan. Gewoon een beetje minder zonder dat je daarmee wat 'verliest'.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wij hebben deze discussie al veel vaker gehad, ik begin er iig niet meer aan want wij verschillen 180 graden van mening wat dit betreft. Toegegeven, mijn referentiekader is wel Friesland en de melkveehouderij en misschien gaat het hier anders dan in de rest van Nederland.quote:
Misschien moet jij dat ook doen. Dan zou je weten dat er idd ruim graslanden is voor hooi en/of kuil.
Die beesten lopen niet 24/7 buiten, dat kan helemaal niet op veel plekken. En ze moeten toch continue ruwvoer hebben. Dat gaat met kuil (meestal) en daarvoor moet je grasland hebben die je kan maaien, die niet kort gevreten wordt.
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.quote:
[..]
Ik heb in de jaren '90 ook nog in een legbatterij gewerkt (zo'n 20.000 leghennen) maar die batterijen zijn sinds 2012 EU breed verboden. Dus daar is al een behoorlijke slag gewonnen.
Wat nmm overigens wel breed onder de aandacht gebracht mag worden is dat witte eieren beter zijn dan bruine. Hier in Nederland leeft nog steeds het idee dat alleen de bruine eieren scharreleieren zijn terwijl die milieutechnisch feitelijk slechter zijn.
[..]
[..]
Dat hangt natuurlijk direct samen met de bevolkingsgroei.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat jij allemaal wil joh, want hier ga je weer, alles wordt weer in twijfel getrokken en het boeit je allemaal niet terwijl ik toch echt een bron meepost waarin het uitgelegd wordt, daarom heb ik helemaal geen zin in een discussie met jou. En zoals je had kunnen lezen heb ik in een legbatterij gewerkt waarin witte en bruine eieren werden geproduceerd dus je "les" welke kip welk kleur ei legt had je achterwege kunnen laten.quote:
[..]
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
jawel witte kippen leggen meer eieren dan bruine , er zit wel wat inquote:
[..]
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
milieutechnisch zijn witte eieren beter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En hoe zit het met een M, L, XL ei? Grote kippen leggen XL eieren?quote:
[..]
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
Ik raak Friesland als ik even goed tuf. Niet onbekend met die regionen.quote:
[..]
Wij hebben deze discussie al veel vaker gehad, ik begin er iig niet meer aan want wij verschillen 180 graden van mening wat dit betreft. Toegegeven, mijn referentiekader is wel Friesland en de melkveehouderij en misschien gaat het hier anders dan in de rest van Nederland.
Maar er is ook in Friesland geen enkele melkveehouder waarbij de koeien 24/7 buiten lopen het jaar rond. Dat kan gewoonweg niet.
Ook bij de biologische boeren kan dit niet. Biologisch dynamisch, elke ochtend zwevend mediteren over wat de koeien vandaag nodig hebben? Nogsteeds kunnen ze niet het hele jaar rond buiten lopen.
Het land kan dat gewoonweg niet aan. Dat kan als je misschien 50 koeien hebt en enorm veel land hebt (reken het maar uit. 10.000 vierkante meter per dier), dan is het heel erg misschien nog rendabel als je de hoofdprijs kan krijgen voor je melk. Maar zelfs dat is amper te doen in de praktijk.
In de nacht binnen, land sparen door in herfst/winter/lente binnen te houden. Zelfs bij de zogenaamd best diervriendelijke methodes is dit doodnormaal. Is Anders gewoonweg niet te doen.
Dat betekend dus dat die beesten ruwvoer moeten krijgen. Ze moeten eten, continue.
Dit plaatje is doodnormaal. Komt overigens van een biologische boeren af in deze.
Koeien in een stal met ruwvoer voor hun neus.
Waar denk je dat dat ruwvoer vandaan komt? Niet van de wei waar die koeien op dat moment op staan een aantal uren per dag (en in de winter vaak helemaal niet, meestal zelfs niet).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
nee alleen kippe met een grote kutquote:
[..]
En hoe zit het met een M, L, XL ei? Grote kippen leggen XL eieren?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.quote:
[..]
Wat jij allemaal wil joh, want hier ga je weer, alles wordt weer in twijfel getrokken en het boeit je allemaal niet terwijl ik toch echt een bron meepost waarin het uitgelegd wordt, daarom heb ik helemaal geen zin in een discussie met jou. En zoals je had kunnen lezen heb ik in een legbatterij gewerkt waarin witte en bruine eieren werden geproduceerd dus je "les" welke kip welk kleur ei legt had je achterwege kunnen laten.
Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.
Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Of dat zo is weet ik niet. Maar het is al lang en breed bekend dat er de afgelopen decennia een sterke afname van insecten is. En het verband met gebruik van pesticiden en monocultuur in gewassen staat ook vrij vast.quote:
[..]
Wat voor diversiteit zou je dan willen zien? Ik bedoel bv de weidevogels krijgen het steeds zwaarder en waarom? Omdat al die milieuridders willen dat mest geinjecteerd wordt want dat stinkt niet...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
kloptquote:
[..]
Geen idee wat je hiermee bedoelt. Maar het is al lang en breed bekend dat er de afgelopen decennia een sterke afname van insecten is. En het verband met gebruik van pesticiden en monocultuur in gewassen staat ook vrij vast.
dat er geen of weinig bijen en insecten zijn komt ook door het kale grasland , die koeien moeten van het grasland af
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar de kleur van het ei zegt op zichzelf helemaal niets. Als de fok van goede productie hennen veranderd in kleur verandert ook het ei kleur.quote:
[..]
jawel witte kippen leggen meer eieren dan bruine , er zit wel wat in
milieutechnisch zijn witte eieren beter
Net zoals sommigen andere foklijnen en/of rassen gebruiken.
Kijk gewoon naar de code op het ei. Daar vindt je de manier van houden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij gelijke leefomstandigheden.quote:
[..]
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.
Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.
Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Waar heb ik 24/7 genoemd?quote:
Maar er is ook in Friesland geen enkele melkveehouder waarbij de koeien 24/7 buiten lopen het jaar rond. Dat kan gewoonweg niet.
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.quote:
[..]
Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij dan gelijke leefomstandigheden.
Godsamme... Hoeveel links moeten er nog gepost worden. Productiever, minder voer nodig en leven langer.quote:
[..]
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.
Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.
Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
En waarom zou dat moeten? Omdat jij graag bruine eieren wil?quote:
[..]
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
Hier noem je die 24 u. Maar hoeveel dagen per jaar komen ze dan wel buiten als het niet 24/7 is?quote:
[..]
Koeien komen gewoon naar de stal toe als ze vinden dat ze gemolken moeten worden... Waarom komt iedereen toch met al die onzin zoals 10% buiten en ze staan 365 dagen per jaar op stal... Je hebt nog nooit een boerenbedrijf van dichtbij gezien zeker?
[..]
Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.quote:
[..]
Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij gelijke leefomstandigheden.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.
Er wordt dagelijks gestreeft naar een nog geschikter productiedier fokken. Dit langs verschillende lijnen, verschillende foklijnen die op bepaalde eigenschappen richten.
Wat vandaag waar is kan over 5 jaar anders zijn. Daarnaast kan het prima zo zijn dat een boer die milieu technisch gunstig produceert toch kiest voor een andere productie lijn van kippen. Op andere eigenschappen richt.
Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Wil je daarop richten kijk dan naar de code op het betreffende ei.
Daar staat de manier van houden. Dat bepaald diervriendelijkheid, milieuvriendelijkheid e.d. (die 2 niet voor niets los van elkaar, gaan helaas niet hand in hand met elkaar in dit geval).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen maar dat het een vergankelijke indicator is, meer niet.quote:
[..]
En waarom zou dat moeten? Omdat jij graag bruine eieren wil?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2019 18:54:28 ]
genetische wijzigingen leveren kant en klare paas eieren op , geschilderd en welquote:
[..]
Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.
Er wordt dagelijks gestreeft naar een nog geschikter productiedier fokken. Dit langs verschillende lijnen, verschillende foklijnen die op bepaalde eigenschappen richten.
Wat vandaag waar is kan over 5 jaar anders zijn. Daarnaast kan het prima zo zijn dat een boer die milieu technisch gunstig produceert toch kiest voor een andere productie lijn van kippen. Op andere eigenschappen richt.
Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Wil je daarop richten kijk dan naar de code op het betreffende ei.
Daar staat de manier van houden. Dat bepaald diervriendelijkheid, milieuvriendelijkheid e.d. (die 2 niet voor niets los van elkaar, gaan helaas niet hand in hand met elkaar in dit geval).
het is ongelofelijk,
Koeien die chocolade melk geven
Bananen die zijn als een komkommer ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik reageer op een poster die stelt dat maar 10% van de koeien uberhaupt buiten komt en dat dat logisch is ivm melken. Dat is je reinste bullshit natuurlijk. 's Winters staan de koeien op stal, zomers lopen ze buiten rond dat kun je wel ongeveer als stelregel aanhouden.quote:
Hier noem je die 24 u. Maar hoeveel dagen per jaar komen ze dan wel buiten als het niet 24/7 is?
Maakt niet zoveel uit. Dagelijks buiten het jaar rond is verschrikkelijk zeldzaam. Waar het om gaat is dat die beesten bergen aan ruwvoer eten en dat ergens vandaan moet komen.quote:
Gras dat voor kuil/hooi is wordt niet begrazen. Dat kan namelijk gewoonweg niet. Dat gras moet groeien.
Met voldoende land kan je wisselen als boer zijnde. En ook kuil/hoping van eigen land halen. Maar daarvoor is veel grond nodig. Hoe groter de boer, hoe meer grond.
Dat direct naast de stal is bijkans onmogelijk.
Leuk voor vleesrunderen die je pas weer 3 maanden voor de slacht wat extra voer wil geven zodat het geen graatmager vlees wordt. Maar dat werkt niet voor melkkoeien die een aantal keer per dag gemolken moeten worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
kijk jij eens goed uit je raam als je op de snelweg rijdquote:
[..]
Ik reageer op een poster die stelt dat maar 10% van de koeien uberhaupt buiten komt en dat dat logisch is ivm melken. Dat is je reinste bullshit natuurlijk. 's Winters staan de koeien op stal, zomers lopen ze buiten rond dat kun je wel ongeveer als stelregel aanhouden.
hoeveel koeien zie jij??
Juist die staan allemaal op stal echt waar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dude!!!!!!quote:
[..]
genetische wijzigingen leveren kant en klare paas eieren op , geschilderd en wel
het is ongelofelijk,
Koeien die chocolade melk geven
Bananen die zijn als een komkommer ,
Google eens erop. Het is echt simpel, de kleur van het ei komt van de kleur van de kip (oorlel). En die kleur boeit echt helemaal niemand, is een ondergeschikte eigenschap. Als morgen blijkt dat die kip met die 'bruine'(eigenlijk eerder rood) oorlel een eigenschap bevat die tot een nog beter productiedier leidt zal die ingekruist worden. Welke kleur die kip krijgt en het ei krijgt boeit werkelijk helemaal niets.
Dat op zichzelf verteld je echt alleen wat voor kleur het oorlelletje van de kip had.
In de praktijk zijn hoge productiekippen vaak wit, met 'witte' oorlel. Daarom zijn die eieren wit.
Maar dat is geen wet van meden en perzen. Kijk dus naar de code op het ei. Die verteld je wat de houdmanier was. Die geeft je zekerheid.
[ Bericht 12% gewijzigd door Cause_Mayhem op 11-05-2019 19:07:36 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Er liggen ook niet veel huiskavels langs snelwegen doorgaans. En het groene hart is niet representatief voor heel Nederland.quote:
[..]
kijk jij eens goed uit je raam als je op de snelweg rijd
hoeveel koeien zie jij??
Juist die staan allemaal op stal echt waar
Nee, dat snap ik dat de ontwikkeling niet stil staat. Er wordt ook niet gezegd dat over 100 jaar een wit ei beter is, of tot het einde der tijden. Er wordt het gezegd dat het beter is, wat ook zo is.quote:
[..]
Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.
Er wordt dagelijks gestreeft naar een nog geschikter productiedier fokken. Dit langs verschillende lijnen, verschillende foklijnen die op bepaalde eigenschappen richten.
Wat vandaag waar is kan over 5 jaar anders zijn. Daarnaast kan het prima zo zijn dat een boer die milieu technisch gunstig produceert toch kiest voor een andere productie lijn van kippen. Op andere eigenschappen richt.
Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Wil je daarop richten kijk dan naar de code op het betreffende ei.
Daar staat de manier van houden. Dat bepaald diervriendelijkheid, milieuvriendelijkheid e.d. (die 2 niet voor niets los van elkaar, gaan helaas niet hand in hand met elkaar in dit geval).
De code heeft hier niets mee te maken, die gaat over leefomstandigheden en dit gaat over de keuze van ras.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Lang niet overal. Best veel melkkoeien staan 24/7 binnen.quote:
[..]
Ik reageer op een poster die stelt dat maar 10% van de koeien uberhaupt buiten komt en dat dat logisch is ivm melken. Dat is je reinste bullshit natuurlijk. 's Winters staan de koeien op stal, zomers lopen ze buiten rond dat kun je wel ongeveer als stelregel aanhouden.
Persoonlijk vind ik dat niet eens echt erg. Want melkkoeien hebben zelfs in de zware bio-industrie (in Nederland iig) ruime stallen. Hebben het best goed vergeleken met de andere consumptie dieren.
Borstels om lekker te jeuken, gelbedden om op te liggen, ruimte om samen te hossen en om elkaar uit de weg te gaan, zelfs een klein spintje te trekken. Een melkrobot die meerdere keren per dat melkt, een mestlijn die automatisch de vloer schoon trekt. Schone lucht, daglicht. Nogmaals, ze worden niet voor niets de prinsessen van de industrie genoemd.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hmmm, je hebt een punt.....quote:
Ben geen vegetariër, maar laten we wel eerlijk wezen.
Varkensboeren zijn de grootste rotzakken die er zijn zonder ook maar iets respect voor een dier. Auschwitz is er niets bij.
Dus dit gun ik die mongolen wel.
Ok, vanaf vandaag alleen nog maar foie gras.
[ Bericht 5% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 11-05-2019 19:10:30 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Precies.quote:
De code heeft hier niets mee te maken, die gaat over leefomstandigheden en dit gaat over de keuze van ras.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
klopt doe ik ook bewust witte kopenquote:
[..]
Precies.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
witte eieren zijn goedkoper en efficienter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Een witte kip legt meer eieren en verbruikt minder voedsel dan bruine kippen. Dus zonder genetische manipulatie van de huidige kippenrasen is een wit ei beter voor het milieu dan een bruin ei. Of in de populaire term uitgedrukt, duurzamer. En aangezien ze net zo scharrel zijn als de bruine eieren, koop ik alleen nog maar witte eieren. Want ze zijn ook nog eens goedkoper.quote:
Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ze staan rechts, niet links.quote:
[..]
kijk jij eens goed uit je raam als je op de snelweg rijd
hoeveel koeien zie jij??
Juist die staan allemaal op stal echt waar
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik lees dat nergens. Quote eens?quote:
[..]
Precies.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
Geen idee. Soms zijn genetische eigenschappen gelinkt aan elkaar. Vossen die voor een onderzoek gefokt werden op bepaald gedrag kregen ook andere uiterlijke eigenschappen. Ik weet niet hoe dit zit in dit geval. Jij wel?quote:
[..]
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
En dan kom je met een plaatje waarbij het volgende gesteld wordt op die site:quote:
Maakt niet zoveel uit. Dagelijks buiten het jaar rond is verschrikkelijk zeldzaam. Waar het om gaat is dat die beesten bergen aan ruwvoer eten en dat ergens vandaan moet komen.
quote:Ons bedrijf heeft ongeveer 85 melkkoeien met bijbehorend jongvee.
Al deze dieren gaan zoveel mogelijk de wei in, meestal vanaf 15 april tot eind november.
In de wintermaanden zijn ze in de stallen, dit zijn zogenaamde potstallen.
Waarom denk je dat boeren cyclomaaiers, laderwagens, schudders, zwelen en pakjespersen hebben?quote:Gras dat voor kuil/hooi is wordt niet begrazen. Dat kan namelijk gewoonweg niet. Dat gras moet groeien.
Het woord "verweiden" is niet zomaar verzonnen he.quote:Met voldoende land kan je wisselen als boer zijnde. En ook kuil/hoping van eigen land halen. Maar daarvoor is veel grond nodig. Hoe groter de boer, hoe meer grond.
Dat direct naast de stal is bijkans onmogelijk.
Witte eieren zijn er ook gewoon in vrije uitloop en biologische variant. Ik zie het issue ook niet echt.quote:
[..]
Precies.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Deels zijn ze goedkoper omdat ze dus efficiënter geproduceerd worden, dus minder voerkosten. En deels omdat ze minder gewenst zijn door de consument, wat natuurlijk wel weer jammer is maar de consument is nu eenmaal geen rationeel wezen.quote:
[..]
Een witte kip legt meer eieren en verbruikt minder voedsel dan bruine kippen. Dus zonder genetische manipulatie van de huidige kippenrasen is een wit ei beter voor het milieu dan een bruin ei. Of in de populaire term uitgedrukt, duurzamer. En aangezien ze net zo scharrel zijn als de bruine eieren, koop ik alleen nog maar witte eieren. Want ze zijn ook nog eens goedkoper.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De consument koopt boerenland melk , die door de ophaler in dezelfde tankwagen gekiept wordtquote:
[..]
Deels zijn ze goedkoper omdat ze dus efficiënter geproduceerd worden, dus minder voerkosten. En deels omdat ze minder gewenst zijn door de consument, wat natuurlijk wel weer jammer is maar de consument is nu eenmaal geen rationeel wezen.
met andere melk en op de fabriek weer eruitgehaald wordt
net als groene stroom
en de consument maar zeggen , je proeft het wel he
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Milieuvriendelijkheid ligt geheel en al aan de manier van houden. Die code heeft er dus alles mee te maken.quote:
[..]
Nee, dat snap ik dat de ontwikkeling niet stil staat. Er wordt ook niet gezegd dat over 100 jaar een wit ei beter is, of tot het einde der tijden. Er wordt het gezegd dat het beter is, wat ook zo is.
De code heeft hier niets mee te maken, die gaat over leefomstandigheden en dit gaat over de keuze van ras.
Die boer die een andere productie lijn (zou het geen ras noemen, het is een continue kruisen voor betere resultaten) gebruikt in dezelfde houdmanier is net zo milieuvriendelijk bezig, of vervuilend als ze het andersom doen.
Diervriendelijkheid is een andere keuze. In het geval van kippen (zeker in deze hoeveelheid) betekend diervriendelijker minder milieuvriendelijk zijn.
Andere productielijn, andere eigenschappen waar op gericht wordt met fok.
Bij diervriendelijker richten ze op een goede, maar niet overdreven productie. Dat kan namelijk niet zonder offers.
Bij milieuvriendelijker, maar met topproductie wordt hard gewerkt aan kippen die de productieperiode niet eindigen met meer bloed dan ei. Die de productieperiode aankunnen zonder teveel offers.
Daar zijn we nog niet, maar de fok van productie lijnen die en veel produceren en beter bestand zijn tegen de manier van houden zit niet stil.
Nogmaals, het fokken van beter geschikte production staat niet stil, dat is een industrie op zichzelf.
Waar de melkveehouder dat directer in het eigen bedrijf doet gaat dat bij kippen echt anders.
De eier boer krijgt kuikens van het moederbedrijf (fok van eier leggers), het moederbedrijf krijgt dieren van de veredelingsbedrijven. Waar er gericht wordt gefokt op nog betere eigenschappen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Die conclusie trek ik uit dit soort opmerkingen:quote:
quote:
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
quote:
Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.
Ik ook weet het ook niet zeker. En er kunnen bijvoorbeeld ook minder duurzame witte rassen zijn die door marketing dan wel weer aan ons worden gepresenteerd als duurzame witte eieren. Net zoals een bruin ei ingebakken is geraakt als diervriendelijk, ten koste van witte eieren.quote:
[..]
Geen idee. Soms zijn genetische eigenschappen gelinkt aan elkaar. Vossen die voor een onderzoek gefokt werden op bepaald gedrag kregen ook andere uiterlijke eigenschappen. Ik weet niet hoe dit zit in dit geval. Jij wel?
Toen ik nog in de legbatterij werkte haalde ik dagelijks ruim meer eieren op bij het witte bestand dan bij de bruine rijen en hoefde ik maar 1 keer in de 2 dagen de voerbak voorbij te duwen ipv elke dag bij de bruinen.quote:
Waar de melkveehouder dat directer in het eigen bedrijf doet gaat dat bij kippen echt anders.
De eier boer krijgt kuikens van het moederbedrijf (fok van eier leggers), het moederbedrijf krijgt dieren van de veredelingsbedrijven. Waar er gericht wordt gefokt op nog betere eigenschappen.
Ergo, die witte kippen waren 30 jaar geleden ook al productiever.
Ik had al aangegeven dat je de verkeerde conclusie trok, maar dat kwartje valt dus nog steeds niet. Jammer.quote:
[..]
Die conclusie trek ik uit dit soort opmerkingen:
[..]
[..]
Welk ras is die witte kip dan?quote:
[..]
Precies.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
Voor iemand die zogenaamd zo goed weet hoe het werkt weet je namelijk verdomd weinig.
Die productielijnen zijn geen ras. Die ontwikkelen continue.
Er wordt continue ingekruist bij de veredelingsbedrijven en welke kleir de kip of haan heeft die een bepaalde eigenschap in moet brengen/verbeteren boeit echt helemaal niet.
Daarnaast is het gewoonweg zo dat de meest milieuvriendelijke kip de kip is die hutje mutje binnen zit. In een stal die luchtwassers heeft oa.
Welke kip daar in zit boeit niet zoveel. Het is die manier van houden die milieutechnisch gunstiger is. Alhoewel die afdoet aan diervriendelijkheid.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Witte eieren zijn per definitie beter, klaar. Daar kunnen allerlei fok theorieen, kruisingen, genetische aanpassingen etc. tegenaan gegooid worden maar dat feit verander je gewoon niet.quote:
Ik had al aangegeven dat je de verkeerde conclusie trok, maar dat kwartje valt dus nog steeds niet. Jammer.
Dom van je.quote:
[..]
klopt doe ik ook bewust witte kopen
witte eieren zijn goedkoper en efficienter
Want er zijn ook schofterig dure witte eieren.
Maar laten we even echt eerlijk zijn. De kleur van de eieren boeit ook jou niet, de prijs wel.
Als over 2 jaar bruine eieren het goedkoopste zijn koop je die.
Kijk naar de code. Jij wil blijkbaar code 2, of zelfs 3 (legbatterij/kooi, hier verboden). Die zijn het goedkoopste.
De manier van houden heeft de grootste invloed op de prijs.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat is maar net hoe je de milieuvriendelijkheid berekent. Als je dat op de Wageningse manier doet, dan bijt het inderdaad met diervriendelijkheid.quote:
[..]
Milieuvriendelijkheid ligt geheel en al aan de manier van houden. Die code heeft er dus alles mee te maken.
Die boer die een andere productie lijn (zou het geen ras noemen, het is een continue kruisen voor betere resultaten) gebruikt in dezelfde houdmanier is net zo milieuvriendelijk bezig, of vervuilend als ze het andersom doen.
Diervriendelijkheid is een andere keuze. In het geval van kippen (zeker in deze hoeveelheid) betekend diervriendelijker minder milieuvriendelijk zijn.
Andere productielijn, andere eigenschappen waar op gericht wordt met fok.
Bij diervriendelijker richten ze op een goede, maar niet overdreven productie. Dat kan namelijk niet zonder offers.
Bij milieuvriendelijker, maar met topproductie wordt hard gewerkt aan kippen die de productieperiode niet eindigen met meer bloed dan ei. Die de productieperiode aankunnen zonder teveel offers.
Daar zijn we nog niet, maar de fok van productie lijnen die en veel produceren en beter bestand zijn tegen de manier van houden zit niet stil.
Nogmaals, het fokken van beter geschikte production staat niet stil, dat is een industrie op zichzelf.
Waar de melkveehouder dat directer in het eigen bedrijf doet gaat dat bij kippen echt anders.
De eier boer krijgt kuikens van het moederbedrijf (fok van eier leggers), het moederbedrijf krijgt dieren van de veredelingsbedrijven. Waar er gericht wordt gefokt op nog betere eigenschappen.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2019 19:26:10 ]
Waarom quote je mijn post als je er niet op reageert?quote:
[..]
De consument koopt boerenland melk , die door de ophaler in dezelfde tankwagen gekiept wordt
met andere melk en op de fabriek weer eruitgehaald wordt
net als groene stroom
en de consument maar zeggen , je proeft het wel he
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
En daarom zijn discussies met jou zinloos, je struikelt over de bronnen maar je doet er geen reet mee. Exact hetzelfde gebeurde in bv. de topics over de sojateelt en de eendagskuikens...quote:
Welk ras is die witte kip dan?
Voor iemand die zogenaamd zo goed weet hoe het werkt weet je namelijk verdomd weinig.
Die productielijnen zijn geen ras. Die ontwikkelen continue.
Er wordt continue ingekruist bij de veredelingsbedrijven en welke kleir de kip of haan heeft die een bepaalde eigenschap in moet brengen/verbeteren boeit echt helemaal niet.
Daarnaast is het gewoonweg zo dat de meest milieuvriendelijke kip de kip is die hutje mutje binnen zit. In een stal die luchtwassers heeft oa.
Welke kip daar in zit boeit niet zoveel. Het is die manier van houden die milieutechnisch gunstiger is. Alhoewel die afdoet aan diervriendelijkheid.
Zucht... Het is gewoon echt heel simpel hoor. Kippen die witte eieren leggen zijn efficienter. Witte eieren zijn dus minder belastend voor het milieu bij gelijke leefomstandigheden. Ik vind het bijzonder dat je hele epistels bij elkaar tikt maar niet de moeite neemt om dat zinnetje even begrijpend te lezen.quote:
[..]
Milieuvriendelijkheid ligt geheel en al aan de manier van houden. Die code heeft er dus alles mee te maken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
In de praktijk op dit moment blijkt dat 'witte' kippen (oorlel) beter bestand zijn tegen hoge productievormen.quote:
[..]
Geen idee. Soms zijn genetische eigenschappen gelinkt aan elkaar. Vossen die voor een onderzoek gefokt werden op bepaald gedrag kregen ook andere uiterlijke eigenschappen. Ik weet niet hoe dit zit in dit geval. Jij wel?
Maar er wordt niet op kleur geselecteerd. Dit kan dus snel veranderen.
Hoeveel eieren, zoveel mogelijk die de productieperiode door komen met zo min mogelijk problemen, dat zijn belangrijke eigenschappen. De kleur van de kip boeit echt helemaal niemand (dat is een hobby houders ding).
In dezelfde praktijk zegt de kleur van dat ei niets op zichzelf. Er zijn ook zweefteef eieren die wit zijn omdat die (hobby) boer kippen heeft met 'witte' oorlellen. Net zoals er boeren zijn die heel erg richten op milieuvriendelijk met anders gekleurde kippen. Omdat ze bepaalde andere eigenschappen ook willen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dan moeten we de keuringsdienst er maar weer opnieuw op af sturen.quote:
[..]
Ik ook weet het ook niet zeker. En er kunnen bijvoorbeeld ook minder duurzame witte rassen zijn die door marketing dan wel weer aan ons worden gepresenteerd als duurzame witte eieren. Net zoals een bruin ei ingebakken is geraakt als diervriendelijk, ten koste van witte eieren.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
kloptquote:
[..]
Zucht... Het is gewoon echt heel simpel hoor. Kippen die witte eieren leggen zijn efficienter. Witte eieren zijn dus minder belastend voor het milieu bij gelijke leefomstandigheden. Ik vind het bijzonder dat je hele epistels bij elkaar tikt maar niet de moeite neemt om dat zinnetje even begrijpend te lezen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Precies. Dus als er puur gefokt wordt op efficiëntie, is de kip die daar uiteindelijk als beste uitkomt wit. Net zoals vossen die gefokt worden op gedrag hangende oortjes blijken te hebben. Als dat het resultaat is van langdurig fokken met succesvolle lijnen, dan zal het ook niet zo snel veranderen. Immers zal er altijd gefokt worden op productie, de witte kleur zal dan een bijproduct blijven.quote:
[..]
In de praktijk op dit moment blijkt dat 'witte' kippen (oorlel) beter bestand zijn tegen hoge productievormen.
Maar er wordt niet op kleur geselecteerd. Dit kan dus snel veranderen.
Hoeveel eieren, zoveel mogelijk die de productieperiode door komen met zo min mogelijk problemen, dat zijn belangrijke eigenschappen. De kleur van de kip boeit echt helemaal niemand (dat is een hobby houders ding).
In dezelfde praktijk zegt de kleur van dat ei niets op zichzelf. Er zijn ook zweefteef eieren die wit zijn omdat die (hobby) boer kippen heeft met 'witte' oorlellen. Net zoals er boeren zijn die heel erg richten op milieuvriendelijk met anders gekleurde kippen. Omdat ze bepaalde andere eigenschappen ook willen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Minder voerkosten? Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
Deels zijn ze goedkoper omdat ze dus efficiënter geproduceerd worden, dus minder voerkosten. En deels omdat ze minder gewenst zijn door de consument, wat natuurlijk wel weer jammer is maar de consument is nu eenmaal geen rationeel wezen.
Hogere productie betekend altijd meer voer. Als je er meer uit wil halen moet er meer in. Die eieren komen niet magisch uit de lucht vallen.
De minder producerende legkippen leggen gewoon minder eieren. Of zijn zwakker waardoor ze onder die kunstmatige push om eieren te leggen meer uitval/problemen hebben.
Denk jij werkelijk dat die hoge productie vanzelf gaat? Dat daar geen energie voor nodig is? Dat daar geen kunstgrepen (oa lichtschema om dag/nacht ritme te simuleren alsof het het legseizoen is) voor nodig is?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nee, hoor.quote:
Milieuvriendelijkheid ligt geheel en al aan de manier van houden.
Als je bruine en witte kippen op exacte dezelfde manier houdt, zijn witte kippen produktiever en zuiniger. En dus duurzamer. Het is eigenlijk zo simpel dat zelfs jij het kunt begrijpen.
https://www.nsmbl.nl/wat-(...)ine-en-witte-eieren/
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Hogere voerefficiëntie.quote:
[..]
Minder voerkosten? Hoe kom je daar nou weer bij?
Hogere productie betekend altijd meer voer. Als je er meer uit wil halen moet er meer in. Die eieren komen niet magisch uit de lucht vallen.
De minder producerende legkippen leggen gewoon minder eieren. Of zijn zwakker waardoor ze onder die kunstmatige push om eieren te leggen meer uitval/problemen hebben.
Denk jij werkelijk dat die hoge productie vanzelf gaat? Dat daar geen energie voor nodig is? Dat daar geen kunstgrepen (oa lichtschema om dag/nacht ritme te simuleren alsof het het legseizoen is) voor nodig is?
Dat jij geen verstand hebt van de genetica erachter is niet erg. Ook ik heb enkel wat basis kennis.quote:
[..]
Witte eieren zijn per definitie beter, klaar. Daar kunnen allerlei fok theorieen, kruisingen, genetische aanpassingen etc. tegenaan gegooid worden maar dat feit verander je gewoon niet.
Dat jij dit als harde waarheid neerlegt is wel erg.
Want morgen kan jij naar de winkel gaan om milieutechnisch goede eieren te kopen die bruin zijn en barslechte die wit zijn.
Milieuvriendelijkheid in deze betekend een gesloten stalsysteem. Dat zou in theorie zelfs kunnen met kippen die 5 eieren per jaar leggen. Alleen zou niemand die prijs willen betalen.
Voor zo goedkoop mogelijk heb je een combi van zaken nodig. Een gesloten stalsysteem, dieren die gefokt zijn op veel produceren en zo goed en kwaad als het gaat bestand zijn daartegen.
Daarnaast de mindere zaken. Goedkope grondstoffen waarvoor misbruik van mens, dier en land nodig is, kleine marge voor de boer. Productie en uitval tegen elkaar afwegen (een 25% die de productieperiode niet haalt is een goede score). Zoveel mogelijk dieren in een zo klein mogelijke ruimte.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Schat, jij bent het die zegt dat je hier hands om ervaring mee hebt.quote:
[..]
En daarom zijn discussies met jou zinloos, je struikelt over de bronnen maar je doet er geen reet mee. Exact hetzelfde gebeurde in bv. de topics over de sojateelt en de eendagskuikens...
Ipv wat artikeltjes die je nog moet uitpluizen geef ik directe info waar je verder mee kan.
Ook bij jou artikeltjes moet er doorgezocht worden om de feiten eruit te trekken.
Het enige wat jij doet is een enkel artikeltje plaatsen die ongenuanceerd is, verder not je het hebben van een beetje janken over wat ik zeg, persoonlijk worden.
Ik ben bekend met jouw artikeltjes, vaak lees ik ze zelfs en volg de bronnen. Wat doe jij anders dan wat huilen over hoe stom ik wel niet ben?
Hoeveel moeite heb jij gestoken in eens kijken of wat ik zeg werkelijke inhoud heeft?
Want wat ik zeg sta ik voor. Ik daag je uit, gebruik je muis en toetsenbord eens.
In dit geval (deze discussie) raad ik je aan om te richten op de branche zelf. Vermijd dierenrechten site's of artikeltjes van een krant of niet gerelateerd blaadje.
De branche is (met recht, want het is echt niet makkelijk) trots op de continue ontwikkeling/fok. Verdiep je daar eens in.
Dan leer je misschien nog eens iets dat de moeite waard is om te leren ipv dat je enkel bevestigd in wat je nu denkt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
...quote:
[..]
Minder voerkosten? Hoe kom je daar nou weer bij?
Hogere productie betekend altijd meer voer. Als je er meer uit wil halen moet er meer in. Die eieren komen niet magisch uit de lucht vallen.
De minder producerende legkippen leggen gewoon minder eieren. Of zijn zwakker waardoor ze onder die kunstmatige push om eieren te leggen meer uitval/problemen hebben.
Denk jij werkelijk dat die hoge productie vanzelf gaat? Dat daar geen energie voor nodig is? Dat daar geen kunstgrepen (oa lichtschema om dag/nacht ritme te simuleren alsof het het legseizoen is) voor nodig is?
Een kip eet ook door op de dagen dat ze niet legt. Bij een kip die vaker een ei legt zijn dat dus minder dagen, dus minder kosten per ei.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Iedereen ziet het verkeerd behalve jij...quote:
Schat, jij bent het die zegt dat je hier hands om ervaring mee hebt.
Ipv wat artikeltjes die je nog moet uitpluizen geef ik directe info waar je verder mee kan.
Ook bij jou artikeltjes moet er doorgezocht worden om de feiten eruit te trekken.
Op dit moment is dat vaker het geval idd. Maar GEEN wet van meden en perzen. Niet altijd zo.quote:
[..]
Precies. Dus als er puur gefokt wordt op efficiëntie, is de kip die daar uiteindelijk als beste uitkomt wit. Net zoals vossen die gefokt worden op gedrag hangende oortjes blijken te hebben. Als dat het resultaat is van langdurig fokken met succesvolle lijnen, dan zal het ook niet zo snel veranderen. Immers zal er altijd gefokt worden op productie, de witte kleur zal dan een bijproduct blijven.
En nogmaals, als het over milieuvriendelijk gaat zit het meer in de manier van houden dan in de fokvorm.
Kijk gewoon op dat ei. Daar staat de houdmanier. Die doet er toe als je wil richten op effectief, milieuvriendelijk of diervriendelijk.
De kleur van dat ei varieert. Bij milieuvriendelijker en effectiever zal dat ei meestal wit zijn, maar op zichzelf zegt die kleur niets.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nee.quote:
[..]
Nee, hoor.
Als je bruine en witte kippen op exacte dezelfde manier houdt, zijn witte kippen produktiever en zuiniger. En dus duurzamer. Het is eigenlijk zo simpel dat zelfs jij het kunt begrijpen.
https://www.nsmbl.nl/wat-(...)ine-en-witte-eieren/
Wel is het zo dat OP DIT MOMENT die witte eieren rendabeler zijn voor de boer die op zo'n manier wil houden.
10.000 super productie kippen met witte oorlellen die lekker buiten lopen zijn onvriendelijker voor het milieu dan 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen in zo'n gesloten stalsysteem.
Het verschil, op dit moment (!!!!!!!!) is dat de productievorm die in meerdere mate witte eieren levert rendabeler is voor de boer.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar als die 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen ook lekker buiten lopen, zijn de kippen met de witte oorlellen produktiever. En dus milieuvriendelijker. Jij blijft maar volhouden dat een auto die 150 rijdt vervuilender is dan een auto die 120 rijdt. Maar dat is niet relevant in deze.quote:
10.000 super productie kippen met witte oorlellen die lekker buiten lopen zijn onvriendelijker voor het milieu dan 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen in zo'n gesloten stalsysteem.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Allejezus te paard en ter zee, je kunt dus echt helemaal niet lezen hč.quote:
[..]
10.000 super productie kippen met witte oorlellen die lekker buiten lopen zijn onvriendelijker voor het milieu dan 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen in zo'n gesloten stalsysteem.
Wat staat er nou in zijn post? Als je bruine en witte kippen *hoe* houdt? Op wat voor manier?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Welke bruine kip is dan efficiënter dan welke witte? En komen die vaak genoeg voor om relevant te zijn?quote:
[..]
Op dit moment is dat vaker het geval idd. Maar GEEN wet van meden en perzen. Niet altijd zo.
Een scharrelei kan zowel bruin als wit zijn en heeft dan dezelfde code.quote:En nogmaals, als het over milieuvriendelijk gaat zit het meer in de manier van houden dan in de fokvorm.
Kijk gewoon op dat ei. Daar staat de houdmanier. Die doet er toe als je wil richten op effectief, milieuvriendelijk of diervriendelijk.
De kleur van dat ei varieert. Bij milieuvriendelijker en effectiever zal dat ei meestal wit zijn, maar op zichzelf zegt die kleur niets.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Is geen enorm verschil. Verschil zit hem meer in minder uitval/problemen.quote:
De 'kunst' bij het opvoeren van productie in deze is een kip fokken die veel blijft produceren in een(1) productieperiode zonder stuk te gaan. Of iig zo man mogelijk.
Dat wordt beinvloed door de hoeveelheid voer, de fokvorm en lichtschema. Nog wel wat andere zaken, maar deze drie zijn leidend.
Voer is nodig om energie te leveren om te produceren (ei, vlees, melk, het wordt niet aangemaakt op lucht). Fokvorm maakt beter bestand voor die hoge productie (minder snel stuk gaan door die hoge productie). Lichtschema is in dit geval (legkippen) nodig om de top van het legseizoen te simuleren, ze daarin te houden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als een legkip dagen overslaat gaat ze naar de slacht. Dat is niet rendabel.quote:
[..]
...
Een kip eet ook door op de dagen dat ze niet legt. Bij een kip die vaker een ei legt zijn dat dus minder dagen, dus minder kosten per ei.
Legkippen worden gestimuleerd om elke dag te leggen. Het lichtschema wordt op lente/begin zomer gehouden zodat ze iig een ei per 25 uur leggen.
In de lente/vroege zomer (lichtschema) zal elke kip iig elke 25 uur een ei leggen. Hoe lang ze dat volhoudt ligt aan voeringave en fokvorm.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nee, ongeinformeerde mensen zoals jij hebben een kusje kroel beeld. Denken dat het oh zo simpel is om een kip zover te krijgen elke dag te leggen voor een periode.quote:
[..]
Iedereen ziet het verkeerd behalve jij...
Wat verdomd makkelijk te controleren is trouwens. Wanneer ga je je echt verdiepen ipv van je beeld bevestigen?
Weet je wel hoeveel werk er zit in een kip ontwikkelen die je maandenlang elke dag een ei kan laten leggen?
Weet je wel dat als je gewoon thuis buiten op normaal (beperkt) voer kippen houdt ze nooit en te nimmer zoveel zullen produceren?
Laten we het testen. Koop 10 kippen met witte oorlellen. Hou ze hobbymatig. Kijk maar hoeveel ze produceren dan. En wanneer ze stoppen met leggen.
Zal je verdomd tegen gaan vallen.
Mensen zoals jij denken dat boeren simpel is. Maar dat is het niet, er zit erg veel kennis achter. Gewoon wat kippen bij elkaar pleuren gaat niet werken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Rond de 300 eieren per jaar is normaal. Bij witte kippen dus iets meer dan bij bruin. Ze zullen inderdaad geen hele dagen overslaan, maar de tijd ertussen is kan langer of korter zijn.quote:
[..]
Als een legkip dagen overslaat gaat ze naar de slacht. Dat is niet rendabel.
Dat weet ik ook wel. Is ook niet relevant.quote:Legkippen worden gestimuleerd om elke dag te leggen. Het lichtschema wordt op lente/begin zomer gehouden zodat ze iig een ei per 25 uur leggen.
Precies.quote:In de lente/vroege zomer (lichtschema) zal elke kip iig elke 25 uur een ei leggen. Hoe lang ze dat volhoudt ligt aan voeringave en fokvorm.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik leef ook nog in iets andere landen.. waar jullie ook de wijsheid over in pacht hebben a la het Frans Timmermans vingertje.Nederland is klein, bekrompen, wordt overlopen door zijn multicultuur respect en doet alsof het de hele planeet aarde hetzelfde is en van Rusland zegt dat het zo moet zijn..Kortom een vlek met een grote bek.quote:
[..]
Ik vind vlees idd ook lekker.
Daarom pleit ik er juist voor om mensen kennis te laten maken met hapjes en maaltijden waarbij het ontbreken van vlees geen gemis is.
Zodat het makkelijker is om in vlees te minderen. Niet perse stoppen met vlees, maar gewoon eens inzetten op 2 a 3 vleesloze dagen.
Geniet van dat heerlijke vlees, wat dan op een betere manier kan. Gewoon een beetje minder zonder dat je daarmee wat 'verliest'.
Dit is een uiterst objectieve beoordeling.Ik heb alles zelf en zelf gegenereerd in welk land dan ook om prima tot zelfs ongegeneerd buitensporig te leven.
[ Bericht 6% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 20:31:27 ]
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Als die witte kippen buiten lopen, hetzelfde voer krijgen, niet dat lichtschema krijgen, dan gaat hun productie ook omlaag.quote:
[..]
Maar als die 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen ook lekker buiten lopen, zijn de kippen met de witte oorlellen produktiever. En dus milieuvriendelijker. Jij blijft maar volhouden dat een auto die 150 rijdt vervuilender is dan een auto die 120 rijdt. Maar dat is niet relevant in deze.
Het is niet enkel en alleen de fokvorm, die fokvorm werkt vooral zo goed in die omstandigheden.
Er komen meerdere factoren bij elkaar.
En nogmaals, als men morgen beslist dat een bepaalde eigenschap een verbetering is zal men die gebruiken in de fok.
De kleur boeit helemaal niemand wat. Er wordt niet geselecteerd op kleur.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
De kenners zeggen van niet.quote:
Als die witte kippen buiten lopen, hetzelfde voer krijgen, niet dat lichtschema krijgen, dan gaat hun productie ook omlaag.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Als die witte kippen buiten lopen, hetzelfde voer krijgen, niet dat lichtschema krijgen, dan gaat hun productie ook omlaag.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat zeg ik schat. De kleur van het ei zegt niets op zichzelf. Welke fokvorm dat is staat niet op dat ei. Er zijn vele rassen met witte eieren die helemaal niet effectief zijn.quote:
[..]
Welke bruine kip is dan efficiënter dan welke witte? En komen die vaak genoeg voor om relevant te zijn?
[..]
Een scharrelei kan zowel bruin als wit zijn en heeft dan dezelfde code.
De code verteld wel wat over de houderij en de effectieviteit of diervriendelijkheid.
Er zijn topproductie eieren die bruin zijn, er zijn zweefteef eieren die wit zijn. Kijk naar de code als je echt wat wil weten.
Effectief, gesloten stalsysteem (milieu), vaker wit. Maar zonder die code te zien (prijs is daar meestal naar, effectiever is goedkoper, gesloten stalsysteem en hutje mutje is goedkoper) weet je helemaal niets.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hou toch op...quote:
Wat verdomd makkelijk te controleren is trouwens. Wanneer ga je je echt verdiepen ipv van je beeld bevestigen?
quote:
[..]
De code verteld wel wat over de houderij en de effectieviteit of diervriendelijkheid.
Het zegt dus niet iets over de effectiviteit van het ras. Je weet wel, datgeen waar we het al een tijdje over hebben nu?quote:Een scharrelei kan zowel bruin als wit zijn en heeft dan dezelfde code.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Mag ik storen en stellen dat in den beginne men niet eens kan stellen wat er eerst was? De kip of het ei.quote:
[..]
Dat zeg ik schat. De kleur van het ei zegt niets op zichzelf. Welke fokvorm dat is staat niet op dat ei. Er zijn vele rassen met witte eieren die helemaal niet effectief zijn.
De code verteld wel wat over de houderij en de effectieviteit of diervriendelijkheid.
Er zijn topproductie eieren die bruin zijn, er zijn zweefteef eieren die wit zijn. Kijk naar de code als je echt wat wil weten.
Effectief, gesloten stalsysteem (milieu), vaker wit. Maar zonder die code te zien (prijs is daar meestal naar, effectiever is goedkoper, gesloten stalsysteem en hutje mutje is goedkoper) weet je helemaal niets.
Uiteraard heb ik daar wel een niet geheel sporende mening over die niemand zal accepteren.
Verder goed bezig je geeft iig aan dat ondernemer entrepeneur voor jezelf zorgen niet helemaal vanzelf gaat , inspelen op alllerlei factoren tot aan het onmogelijke aan toe.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee probeert te zeggen?quote:
[..]
Ik leef ook nog in iets andere landen.. waar jullie ook de wijsheid over in pacht hebben a la het Frans Timmermans vingertje.Nederland is klein, bekrompen, wordt overlopen door zijn multicultuur respect en doet alsof het de hele planeet aarde hetzelfde is en van Rusland zegt dat het zo moet zijn..Kortom een vlek met een grote bek.
Dit is een uiterst objectieve beoordeling.Ik heb alles zelf en zelf gegenereerd in welk land dan ook om prima tot zelfs ongegeneerd buitensporig te leven.
De bio industrie gaat niet over landen, over Nederland alleen bv. Het is een weteldwijd gebeuren die tot nu toe maar een ruime 1/3de van de mensheid in vlees (zoogdieren, gevogelte en vis), ei en zuivel bedient.
Dat 2/3de van de mensheid het (van ellende) anders doet ontkent niemamd met enkel de basiskennis.
Die boer in dat arme land met 10 geiten en 4 koeien is het probleem niet in deze.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Welke kenners? Want echt iedereen daar weet dat er verschillende factoren zijn die meetellen.quote:
[..]
De kenners zeggen van niet.
Lees terug, ik heb verdomd duidelijk gezegd dat op dit moment de factor fokvorm betekend dat die kip die witte eieren legt de hoogste productie heeft.
Dat geld niet voor elke kip die witte eieren legt, maar voor een specifieke fokvorm voor productie die continue in ontwikkeling is.
Waarbij tot op dit moment geld dat de meeste kippen die vanuit genetica veel produceren en dat die legperiode ook zo goed mogelijk volhouden zonder zo stuk te gaan dat ze niet renbabel meer zijn.
Maar gewoonweg kijken naar de kleur van het ei is compleet onzinnig. Er zijn Witte biologische eieren en bruine bio industrie eieren. Dat bij zware productie wit vaker voorkomt (op dit moment) maakt niet dat dat altijd zo is en altijd zo zal blijven.
Ook voor jou de uitdaging.
Koop 5 kippen met witte oorlellen, direct uit top productie lijnen.
Hou ze hobby matig. Normaal voer voor de hobby kip, geen kunstmatig lichtschema. Zie hoe ze minder en minder gaan leggen. Niet eens in de buurt komen van die topproductie.
Zelfde met die perfect gefokte melkkoe. Ja, ze zal nee geven dan dat oererund. Maar als je haar enkel lekker last grazen zal ze niet produceren zoals die nedrijfsmatige koe. Die andere factoren zijn net zo belangrijk.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat geef ik aan, die ruimte is daar.We maken dus een probleem van ons kleine Nederland en we doen dat alsof het de hele wereld is. Terwijlquote:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee probeert te zeggen?
De bio industrie gaat niet over landen, over Nederland alleen bv. Het is een weteldwijd gebeuren die tot nu toe maar een ruime 1/3de van de mensheid in vlees (zoogdieren, gevogelte en vis), ei en zuivel bedient.
Dat 2/3de van de mensheid het (van ellende) anders doet ontkent niemamd met enkel de basiskennis.
Die boer in dat arme land met 10 geiten en 4 koeien is het probleem niet in deze.
andere landen als bijvoorbeeld Duitsland zijn bioindustie kan concentreren op een gebied net zo groot als NL maar heel het grondgebied telt mee.
Wij zien geen contex meer!
Overigens nergens meer in.
Je kan in Nederland amper vol trots vertellen dat je Nederlander bent .Nationalist... racist..noem maar op. owja respect...ook zoiets. we moeten respect hebben voor degene die we opvangen betalen en voor zorgen.En we doen het... geen stukje varken meer openlijk bij de slager.
[ Bericht 4% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 20:51:50 ]
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Nou, die het uitgezocht hebben, natuurlijk.quote:
Maar ik begrijp dat jij bruine kippen exploiteert en niet blij bent met al die consumenten die er achter zijn gekomen dat witte eieren duurzamer, goedkoper en net zo diervriendelijk als bruine eieren zijn. Vervelend voor je.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Logica.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.
Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Toe nou zeg...quote:
Het probleem is dat jij mij ziet als een anti figuur.
En alhoewel ik door de feiten erken dat de bio industrie niet houdbaar is ben ik een enorm fan van gerichte fok. Genetica op dat gebied vind ik heerlijk. Belachelijk intrigerend.
Ik ben op geen enkel moment een tegenstander van veredeling/genetische manipulatie.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Owja de kassenbedrijven en hun medewerkers. moderne legale slavernij.quote:
[..]
Logica.
Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.
Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...
Turks /Poolse maffia .. mensenhandel... een soort bioindustie met mensen.
Schaf een volkstuin aan .. vraag je vergunningen bij de burocratie voor je eigen kip varken en koe.. ving de weg om jezelf te redden en ga dan eens janken en commentaar leveren.
en ja ik heb en doe en kan dat.
[ Bericht 3% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 21:02:42 ]
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Maar ook onder minder optimale omstandigheden kan een ras een voorsprong behouden op een ander ras als die minder optimale omstandigheden dan gelijk zijn voor beide rassen. Volgens diezelfde logica.quote:
[..]
Logica.
Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.
Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...
Dat is namelijk fbzn's punt, zoals ik het lees, niet dat andere factoren per definitie geen grote rol zouden kunnen spelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2019 20:59:53 ]
Hoeveel ken jij er? Ik meerdere...quote:
[..]
Nou, die het uitgezocht hebben, natuurlijk.
Maar ik begrijp dat jij bruine kippen exploiteert en niet blij bent met al die consumenten die er achter zijn gekomen dat witte eieren duurzamer, goedkoper en net zo diervriendelijk als bruine eieren zijn. Vervelend voor je.
Nog 1 keer.
Op dit moment in tijd is het zo dat het vaker voorkomt dat kippen met 'witte' oorlellen hoger produceren in die omstandigheden.
Maar, dat is geen wet van meden en perzen. Andere omstandigheden en foklijnen geven variatie.
Gaat het je enkel om milieuvriendelijkheid dan gaat het voornamelijk om hey houdsysteem. Een gesloten stalsysteem is het milieu vriendelijkst. De kleur van het ei doet er niet zoveel toe. Dat is secundair.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Mooie oneliner op een uitleg. Zwaktegebod.quote:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nuff said.quote:
Nog 1 keer.
Op dit moment in tijd is het zo dat het vaker voorkomt dat kippen met 'witte' oorlellen hoger produceren in die omstandigheden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Geen bron dus.quote:
En dit is gewoon irrelevant gelul om te verbergen dat je geen bron hebt. Over paprika's ook echtquote:Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.
Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...
Mens...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het probleem is dat je blijft hangen in je gezwam over manipulatie, fok, genetisch etc. Het gaat erom dat kippen die witte eieren leggen efficienter zijn, die leggen meer eieren en hebben minder voeding nodig. Dat was 30 jaar geleden ook al zo en is nog steeds. Dus dat het alleen maar op "dit moment zo is" is ook onzin.quote:
Mooie oneliner op een uitleg. Zwaktegebod.
Wat denk je precies uit te leggen dan? Je hebt geen bron, noemt 0 argumenten en vervolgens begin je over paprika'squote:
[..]
Mooie oneliner op een uitleg. Zwaktegebod.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, niet nuff said.quote:
Het is geen betrouwbare indicator. De code op het ei is dat wel.
Of je nu voor goedkoop, milieuvriendelijkheid of diervriendelijkheid richt. Die code verteld meer dan de kleur van het ei.
Als jij zegt boeit me niet zoveel of die kip een luizenleventje heeft, maar ik wil wel dat het milieu niet te zwaar belast wordt en die kip goedkoop is dan zou je code 2 moeten pakken en in de code moeten kijken naar de oorsprong (land n regelgeving qua milieu). (Code 3 qua houden is hier verboden bv).
Bruin of wit ei boeit dan niets. Meestal zal dat ei wit zijn. Voor nu iig. Maar meestal is niet altijd.
Anderson hetzelfde. Gericht op diervriendelijkheid zal vaker bruin zijn op dit moment in tijd.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
