NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien moet jij dat ook doen. Dan zou je weten dat er idd ruim graslanden is voor hooi en/of kuil.quote:Op zaterdag 11 mei 2019 18:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoek eens een boer op in de telefoongids en ga daar eens kijken. Goed voor je algemene ontwikkeling.
Die beesten lopen niet 24/7 buiten, dat kan helemaal niet op veel plekken. En ze moeten toch continue ruwvoer hebben. Dat gaat met kuil (meestal) en daarvoor moet je grasland hebben die je kan maaien, die niet kort gevreten wordt.
Boeren met minder land kopen dat in, maar daarvoor moet toch echt ergens anders diezelfde hoeveelheid land bezet worden voor ruwvoer.
Maar minder land betekend vaak ook minder buiten kunnen komen. Je hebt namelijk een 10.000 vierkante meter nodig om 1 koe het jaar rond te voeden. De meeste weides zijn niet zo groot dat de koeien daar het jaar rond op kunnen staan en van kunnen leven (niet hoog produceren, dit gaat enkel om ruwvoer, voor hoge productie is meer nodig dan enkel gras).
Je moet kunnen verweiden, anders moet de buitentijd beperkt worden. Als je dat niet doet vreten de koeien de boel kaal en belasten ze de grond teveel met hun rondlopen, mest en pis.
Neem een gemiddelde wei, laat de koeien daar het jaar rond op lopen en binnen dat jaar is het geen wei meer maar een zandvlakte (modderpoel).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik heb in de jaren '90 ook nog in een legbatterij gewerkt (zo'n 20.000 leghennen) maar die batterijen zijn sinds 2012 EU breed verboden. Dus daar is al een behoorlijke slag gewonnen.quote:
Varkens en kippen, die hebben het niet alleen het zwaarste, maar hun populatie is ook significant groter.
Wat nmm overigens wel breed onder de aandacht gebracht mag worden is dat witte eieren beter zijn dan bruine. Hier in Nederland leeft nog steeds het idee dat alleen de bruine eieren scharreleieren zijn terwijl die milieutechnisch feitelijk slechter zijn.
quote:Ironisch genoeg zijn witte eieren beter voor het milieu: de kippen die witte eieren leggen, gebruiken minder voer, leven iets langer en leggen ook nog eens meer eieren per jaar: tussen de 300 en 320, terwijl de kippen die bruine eieren leggen tussen de 290 en 310 eieren per jaar produceren.
Dat hangt natuurlijk direct samen met de bevolkingsgroei.quote:Per dag worden er in Nederland tussen de 1.3 miljoen en 1.5 miljoen kippen geslacht. Op elk moment zijn er een 14 miljoen varkens in Nederland. Wereldwijd worden er elke seconde ruin 1550 dieren geslacht.
Het is een enormiteit, zeker als je bedenkt dat de dieren uit deze industrie niet zozeer de mensheid voeden, maar een 1/3de van de mensheid voeden.
Dat loopt op, in een ziek tempo. Wat gewoonweg niet kan. Zelfs terwijl we mens, dier en milieu enorm belasten met deze industrie kan het gewoon niet uit, de max is al eventjes bereikt, zijn we
Ik vind vlees idd ook lekker.quote:Op zaterdag 11 mei 2019 18:17 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ik gaf nostalgie aan en idd melkkoeien en idd off topic van misstanden en bioindustrie.Je bent correct.
Wat niet wegneemt vlees is lekker Lamsshoarma, draadjesvlees,en alles wat varken en zoiezo in NL verstopt wordt is
Daarom pleit ik er juist voor om mensen kennis te laten maken met hapjes en maaltijden waarbij het ontbreken van vlees geen gemis is.
Zodat het makkelijker is om in vlees te minderen. Niet perse stoppen met vlees, maar gewoon eens inzetten op 2 a 3 vleesloze dagen.
Geniet van dat heerlijke vlees, wat dan op een betere manier kan. Gewoon een beetje minder zonder dat je daarmee wat 'verliest'.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wij hebben deze discussie al veel vaker gehad, ik begin er iig niet meer aan want wij verschillen 180 graden van mening wat dit betreft. Toegegeven, mijn referentiekader is wel Friesland en de melkveehouderij en misschien gaat het hier anders dan in de rest van Nederland.quote:
Misschien moet jij dat ook doen. Dan zou je weten dat er idd ruim graslanden is voor hooi en/of kuil.
Die beesten lopen niet 24/7 buiten, dat kan helemaal niet op veel plekken. En ze moeten toch continue ruwvoer hebben. Dat gaat met kuil (meestal) en daarvoor moet je grasland hebben die je kan maaien, die niet kort gevreten wordt.
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.quote:
[..]
Ik heb in de jaren '90 ook nog in een legbatterij gewerkt (zo'n 20.000 leghennen) maar die batterijen zijn sinds 2012 EU breed verboden. Dus daar is al een behoorlijke slag gewonnen.
Wat nmm overigens wel breed onder de aandacht gebracht mag worden is dat witte eieren beter zijn dan bruine. Hier in Nederland leeft nog steeds het idee dat alleen de bruine eieren scharreleieren zijn terwijl die milieutechnisch feitelijk slechter zijn.
[..]
[..]
Dat hangt natuurlijk direct samen met de bevolkingsgroei.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat jij allemaal wil joh, want hier ga je weer, alles wordt weer in twijfel getrokken en het boeit je allemaal niet terwijl ik toch echt een bron meepost waarin het uitgelegd wordt, daarom heb ik helemaal geen zin in een discussie met jou. En zoals je had kunnen lezen heb ik in een legbatterij gewerkt waarin witte en bruine eieren werden geproduceerd dus je "les" welke kip welk kleur ei legt had je achterwege kunnen laten.quote:
[..]
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
jawel witte kippen leggen meer eieren dan bruine , er zit wel wat inquote:
[..]
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
milieutechnisch zijn witte eieren beter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En hoe zit het met een M, L, XL ei? Grote kippen leggen XL eieren?quote:
[..]
Of een ei wit of bruin is heeft geen donder met de manier van houden en alles daaromheen te maken.
Dat heeft te maken met de kleur van de gebruikte kip, specifieker het oorlelletje.
Er zijn zelfs rassen met blauwe of gespikkelde eieren.
Je zou dus helemaal niet naar de kleur van het ei moeten kijken. Die doet er echt geen bal toe. Verteld je helemaal niets op zichzelf.
Ik raak Friesland als ik even goed tuf. Niet onbekend met die regionen.quote:
[..]
Wij hebben deze discussie al veel vaker gehad, ik begin er iig niet meer aan want wij verschillen 180 graden van mening wat dit betreft. Toegegeven, mijn referentiekader is wel Friesland en de melkveehouderij en misschien gaat het hier anders dan in de rest van Nederland.
Maar er is ook in Friesland geen enkele melkveehouder waarbij de koeien 24/7 buiten lopen het jaar rond. Dat kan gewoonweg niet.
Ook bij de biologische boeren kan dit niet. Biologisch dynamisch, elke ochtend zwevend mediteren over wat de koeien vandaag nodig hebben? Nogsteeds kunnen ze niet het hele jaar rond buiten lopen.
Het land kan dat gewoonweg niet aan. Dat kan als je misschien 50 koeien hebt en enorm veel land hebt (reken het maar uit. 10.000 vierkante meter per dier), dan is het heel erg misschien nog rendabel als je de hoofdprijs kan krijgen voor je melk. Maar zelfs dat is amper te doen in de praktijk.
In de nacht binnen, land sparen door in herfst/winter/lente binnen te houden. Zelfs bij de zogenaamd best diervriendelijke methodes is dit doodnormaal. Is Anders gewoonweg niet te doen.
Dat betekend dus dat die beesten ruwvoer moeten krijgen. Ze moeten eten, continue.
Dit plaatje is doodnormaal. Komt overigens van een biologische boeren af in deze.
Koeien in een stal met ruwvoer voor hun neus.
Waar denk je dat dat ruwvoer vandaan komt? Niet van de wei waar die koeien op dat moment op staan een aantal uren per dag (en in de winter vaak helemaal niet, meestal zelfs niet).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
nee alleen kippe met een grote kutquote:
[..]
En hoe zit het met een M, L, XL ei? Grote kippen leggen XL eieren?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.quote:
[..]
Wat jij allemaal wil joh, want hier ga je weer, alles wordt weer in twijfel getrokken en het boeit je allemaal niet terwijl ik toch echt een bron meepost waarin het uitgelegd wordt, daarom heb ik helemaal geen zin in een discussie met jou. En zoals je had kunnen lezen heb ik in een legbatterij gewerkt waarin witte en bruine eieren werden geproduceerd dus je "les" welke kip welk kleur ei legt had je achterwege kunnen laten.
Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.
Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Of dat zo is weet ik niet. Maar het is al lang en breed bekend dat er de afgelopen decennia een sterke afname van insecten is. En het verband met gebruik van pesticiden en monocultuur in gewassen staat ook vrij vast.quote:
[..]
Wat voor diversiteit zou je dan willen zien? Ik bedoel bv de weidevogels krijgen het steeds zwaarder en waarom? Omdat al die milieuridders willen dat mest geinjecteerd wordt want dat stinkt niet...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
kloptquote:
[..]
Geen idee wat je hiermee bedoelt. Maar het is al lang en breed bekend dat er de afgelopen decennia een sterke afname van insecten is. En het verband met gebruik van pesticiden en monocultuur in gewassen staat ook vrij vast.
dat er geen of weinig bijen en insecten zijn komt ook door het kale grasland , die koeien moeten van het grasland af
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar de kleur van het ei zegt op zichzelf helemaal niets. Als de fok van goede productie hennen veranderd in kleur verandert ook het ei kleur.quote:
[..]
jawel witte kippen leggen meer eieren dan bruine , er zit wel wat in
milieutechnisch zijn witte eieren beter
Net zoals sommigen andere foklijnen en/of rassen gebruiken.
Kijk gewoon naar de code op het ei. Daar vindt je de manier van houden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij gelijke leefomstandigheden.quote:
[..]
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.
Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.
Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Waar heb ik 24/7 genoemd?quote:
Maar er is ook in Friesland geen enkele melkveehouder waarbij de koeien 24/7 buiten lopen het jaar rond. Dat kan gewoonweg niet.
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.quote:
[..]
Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij dan gelijke leefomstandigheden.
Godsamme... Hoeveel links moeten er nog gepost worden. Productiever, minder voer nodig en leven langer.quote:
[..]
Als je zoveel weet zou je moeten weten dat de kleur van het ei genetisch bepaald is. Een kip met een 'wit' oorlelletje legt een wit ei. Een kip met een 'bruin' oorlelletje legt een bruin ei.
Dat in de praktijk op dit moment meer kippen met witte oorlellen gebruikt worden in een vorm die milieu technisch er beter uitkomt kan waar zijn. Maar je blind staren op de kleur van het ei is niet verstandig.
Kijk naar houderij vorm, niet naar de kleur van het ei.
Staat gewoon in code op het ei gedrukt trouwens. Is geen rocket science en een stuk betrouwbaarder dan de kleur.
En waarom zou dat moeten? Omdat jij graag bruine eieren wil?quote:
[..]
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
Hier noem je die 24 u. Maar hoeveel dagen per jaar komen ze dan wel buiten als het niet 24/7 is?quote:
[..]
Koeien komen gewoon naar de stal toe als ze vinden dat ze gemolken moeten worden... Waarom komt iedereen toch met al die onzin zoals 10% buiten en ze staan 365 dagen per jaar op stal... Je hebt nog nooit een boerenbedrijf van dichtbij gezien zeker?
[..]
Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.quote:
[..]
Lees nou eens gewoon wat er gezegd wordt. Kippen die witte eieren leggen zijn een productiever ras dus milieutechnisch beter bij gelijke leefomstandigheden.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.
Er wordt dagelijks gestreeft naar een nog geschikter productiedier fokken. Dit langs verschillende lijnen, verschillende foklijnen die op bepaalde eigenschappen richten.
Wat vandaag waar is kan over 5 jaar anders zijn. Daarnaast kan het prima zo zijn dat een boer die milieu technisch gunstig produceert toch kiest voor een andere productie lijn van kippen. Op andere eigenschappen richt.
Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Wil je daarop richten kijk dan naar de code op het betreffende ei.
Daar staat de manier van houden. Dat bepaald diervriendelijkheid, milieuvriendelijkheid e.d. (die 2 niet voor niets los van elkaar, gaan helaas niet hand in hand met elkaar in dit geval).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen maar dat het een vergankelijke indicator is, meer niet.quote:
[..]
En waarom zou dat moeten? Omdat jij graag bruine eieren wil?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2019 18:54:28 ]
genetische wijzigingen leveren kant en klare paas eieren op , geschilderd en welquote:
[..]
Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.
Er wordt dagelijks gestreeft naar een nog geschikter productiedier fokken. Dit langs verschillende lijnen, verschillende foklijnen die op bepaalde eigenschappen richten.
Wat vandaag waar is kan over 5 jaar anders zijn. Daarnaast kan het prima zo zijn dat een boer die milieu technisch gunstig produceert toch kiest voor een andere productie lijn van kippen. Op andere eigenschappen richt.
Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Wil je daarop richten kijk dan naar de code op het betreffende ei.
Daar staat de manier van houden. Dat bepaald diervriendelijkheid, milieuvriendelijkheid e.d. (die 2 niet voor niets los van elkaar, gaan helaas niet hand in hand met elkaar in dit geval).
het is ongelofelijk,
Koeien die chocolade melk geven
Bananen die zijn als een komkommer ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik reageer op een poster die stelt dat maar 10% van de koeien uberhaupt buiten komt en dat dat logisch is ivm melken. Dat is je reinste bullshit natuurlijk. 's Winters staan de koeien op stal, zomers lopen ze buiten rond dat kun je wel ongeveer als stelregel aanhouden.quote:
Hier noem je die 24 u. Maar hoeveel dagen per jaar komen ze dan wel buiten als het niet 24/7 is?
Maakt niet zoveel uit. Dagelijks buiten het jaar rond is verschrikkelijk zeldzaam. Waar het om gaat is dat die beesten bergen aan ruwvoer eten en dat ergens vandaan moet komen.quote:
Gras dat voor kuil/hooi is wordt niet begrazen. Dat kan namelijk gewoonweg niet. Dat gras moet groeien.
Met voldoende land kan je wisselen als boer zijnde. En ook kuil/hoping van eigen land halen. Maar daarvoor is veel grond nodig. Hoe groter de boer, hoe meer grond.
Dat direct naast de stal is bijkans onmogelijk.
Leuk voor vleesrunderen die je pas weer 3 maanden voor de slacht wat extra voer wil geven zodat het geen graatmager vlees wordt. Maar dat werkt niet voor melkkoeien die een aantal keer per dag gemolken moeten worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
kijk jij eens goed uit je raam als je op de snelweg rijdquote:
[..]
Ik reageer op een poster die stelt dat maar 10% van de koeien uberhaupt buiten komt en dat dat logisch is ivm melken. Dat is je reinste bullshit natuurlijk. 's Winters staan de koeien op stal, zomers lopen ze buiten rond dat kun je wel ongeveer als stelregel aanhouden.
hoeveel koeien zie jij??
Juist die staan allemaal op stal echt waar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dude!!!!!!quote:
[..]
genetische wijzigingen leveren kant en klare paas eieren op , geschilderd en wel
het is ongelofelijk,
Koeien die chocolade melk geven
Bananen die zijn als een komkommer ,
Google eens erop. Het is echt simpel, de kleur van het ei komt van de kleur van de kip (oorlel). En die kleur boeit echt helemaal niemand, is een ondergeschikte eigenschap. Als morgen blijkt dat die kip met die 'bruine'(eigenlijk eerder rood) oorlel een eigenschap bevat die tot een nog beter productiedier leidt zal die ingekruist worden. Welke kleur die kip krijgt en het ei krijgt boeit werkelijk helemaal niets.
Dat op zichzelf verteld je echt alleen wat voor kleur het oorlelletje van de kip had.
In de praktijk zijn hoge productiekippen vaak wit, met 'witte' oorlel. Daarom zijn die eieren wit.
Maar dat is geen wet van meden en perzen. Kijk dus naar de code op het ei. Die verteld je wat de houdmanier was. Die geeft je zekerheid.
[ Bericht 12% gewijzigd door Cause_Mayhem op 11-05-2019 19:07:36 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Er liggen ook niet veel huiskavels langs snelwegen doorgaans. En het groene hart is niet representatief voor heel Nederland.quote:
[..]
kijk jij eens goed uit je raam als je op de snelweg rijd
hoeveel koeien zie jij??
Juist die staan allemaal op stal echt waar
Nee, dat snap ik dat de ontwikkeling niet stil staat. Er wordt ook niet gezegd dat over 100 jaar een wit ei beter is, of tot het einde der tijden. Er wordt het gezegd dat het beter is, wat ook zo is.quote:
[..]
Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.
Er wordt dagelijks gestreeft naar een nog geschikter productiedier fokken. Dit langs verschillende lijnen, verschillende foklijnen die op bepaalde eigenschappen richten.
Wat vandaag waar is kan over 5 jaar anders zijn. Daarnaast kan het prima zo zijn dat een boer die milieu technisch gunstig produceert toch kiest voor een andere productie lijn van kippen. Op andere eigenschappen richt.
Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
Wil je daarop richten kijk dan naar de code op het betreffende ei.
Daar staat de manier van houden. Dat bepaald diervriendelijkheid, milieuvriendelijkheid e.d. (die 2 niet voor niets los van elkaar, gaan helaas niet hand in hand met elkaar in dit geval).
De code heeft hier niets mee te maken, die gaat over leefomstandigheden en dit gaat over de keuze van ras.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Lang niet overal. Best veel melkkoeien staan 24/7 binnen.quote:
[..]
Ik reageer op een poster die stelt dat maar 10% van de koeien uberhaupt buiten komt en dat dat logisch is ivm melken. Dat is je reinste bullshit natuurlijk. 's Winters staan de koeien op stal, zomers lopen ze buiten rond dat kun je wel ongeveer als stelregel aanhouden.
Persoonlijk vind ik dat niet eens echt erg. Want melkkoeien hebben zelfs in de zware bio-industrie (in Nederland iig) ruime stallen. Hebben het best goed vergeleken met de andere consumptie dieren.
Borstels om lekker te jeuken, gelbedden om op te liggen, ruimte om samen te hossen en om elkaar uit de weg te gaan, zelfs een klein spintje te trekken. Een melkrobot die meerdere keren per dat melkt, een mestlijn die automatisch de vloer schoon trekt. Schone lucht, daglicht. Nogmaals, ze worden niet voor niets de prinsessen van de industrie genoemd.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hmmm, je hebt een punt.....quote:
Ben geen vegetariër, maar laten we wel eerlijk wezen.
Varkensboeren zijn de grootste rotzakken die er zijn zonder ook maar iets respect voor een dier. Auschwitz is er niets bij.
Dus dit gun ik die mongolen wel.
Ok, vanaf vandaag alleen nog maar foie gras.
[ Bericht 5% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 11-05-2019 19:10:30 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Precies.quote:
De code heeft hier niets mee te maken, die gaat over leefomstandigheden en dit gaat over de keuze van ras.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
klopt doe ik ook bewust witte kopenquote:
[..]
Precies.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
witte eieren zijn goedkoper en efficienter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Een witte kip legt meer eieren en verbruikt minder voedsel dan bruine kippen. Dus zonder genetische manipulatie van de huidige kippenrasen is een wit ei beter voor het milieu dan een bruin ei. Of in de populaire term uitgedrukt, duurzamer. En aangezien ze net zo scharrel zijn als de bruine eieren, koop ik alleen nog maar witte eieren. Want ze zijn ook nog eens goedkoper.quote:
Het is dus geen wet van meden en perzen dat een wit ei milieutechnisch beter is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ze staan rechts, niet links.quote:
[..]
kijk jij eens goed uit je raam als je op de snelweg rijd
hoeveel koeien zie jij??
Juist die staan allemaal op stal echt waar
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik lees dat nergens. Quote eens?quote:
[..]
Precies.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
Geen idee. Soms zijn genetische eigenschappen gelinkt aan elkaar. Vossen die voor een onderzoek gefokt werden op bepaald gedrag kregen ook andere uiterlijke eigenschappen. Ik weet niet hoe dit zit in dit geval. Jij wel?quote:
[..]
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
En dan kom je met een plaatje waarbij het volgende gesteld wordt op die site:quote:
Maakt niet zoveel uit. Dagelijks buiten het jaar rond is verschrikkelijk zeldzaam. Waar het om gaat is dat die beesten bergen aan ruwvoer eten en dat ergens vandaan moet komen.
quote:Ons bedrijf heeft ongeveer 85 melkkoeien met bijbehorend jongvee.
Al deze dieren gaan zoveel mogelijk de wei in, meestal vanaf 15 april tot eind november.
In de wintermaanden zijn ze in de stallen, dit zijn zogenaamde potstallen.
Waarom denk je dat boeren cyclomaaiers, laderwagens, schudders, zwelen en pakjespersen hebben?quote:Gras dat voor kuil/hooi is wordt niet begrazen. Dat kan namelijk gewoonweg niet. Dat gras moet groeien.
Het woord "verweiden" is niet zomaar verzonnen he.quote:Met voldoende land kan je wisselen als boer zijnde. En ook kuil/hoping van eigen land halen. Maar daarvoor is veel grond nodig. Hoe groter de boer, hoe meer grond.
Dat direct naast de stal is bijkans onmogelijk.
Witte eieren zijn er ook gewoon in vrije uitloop en biologische variant. Ik zie het issue ook niet echt.quote:
[..]
Precies.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Deels zijn ze goedkoper omdat ze dus efficiënter geproduceerd worden, dus minder voerkosten. En deels omdat ze minder gewenst zijn door de consument, wat natuurlijk wel weer jammer is maar de consument is nu eenmaal geen rationeel wezen.quote:
[..]
Een witte kip legt meer eieren en verbruikt minder voedsel dan bruine kippen. Dus zonder genetische manipulatie van de huidige kippenrasen is een wit ei beter voor het milieu dan een bruin ei. Of in de populaire term uitgedrukt, duurzamer. En aangezien ze net zo scharrel zijn als de bruine eieren, koop ik alleen nog maar witte eieren. Want ze zijn ook nog eens goedkoper.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De consument koopt boerenland melk , die door de ophaler in dezelfde tankwagen gekiept wordtquote:
[..]
Deels zijn ze goedkoper omdat ze dus efficiënter geproduceerd worden, dus minder voerkosten. En deels omdat ze minder gewenst zijn door de consument, wat natuurlijk wel weer jammer is maar de consument is nu eenmaal geen rationeel wezen.
met andere melk en op de fabriek weer eruitgehaald wordt
net als groene stroom
en de consument maar zeggen , je proeft het wel he
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Milieuvriendelijkheid ligt geheel en al aan de manier van houden. Die code heeft er dus alles mee te maken.quote:
[..]
Nee, dat snap ik dat de ontwikkeling niet stil staat. Er wordt ook niet gezegd dat over 100 jaar een wit ei beter is, of tot het einde der tijden. Er wordt het gezegd dat het beter is, wat ook zo is.
De code heeft hier niets mee te maken, die gaat over leefomstandigheden en dit gaat over de keuze van ras.
Die boer die een andere productie lijn (zou het geen ras noemen, het is een continue kruisen voor betere resultaten) gebruikt in dezelfde houdmanier is net zo milieuvriendelijk bezig, of vervuilend als ze het andersom doen.
Diervriendelijkheid is een andere keuze. In het geval van kippen (zeker in deze hoeveelheid) betekend diervriendelijker minder milieuvriendelijk zijn.
Andere productielijn, andere eigenschappen waar op gericht wordt met fok.
Bij diervriendelijker richten ze op een goede, maar niet overdreven productie. Dat kan namelijk niet zonder offers.
Bij milieuvriendelijker, maar met topproductie wordt hard gewerkt aan kippen die de productieperiode niet eindigen met meer bloed dan ei. Die de productieperiode aankunnen zonder teveel offers.
Daar zijn we nog niet, maar de fok van productie lijnen die en veel produceren en beter bestand zijn tegen de manier van houden zit niet stil.
Nogmaals, het fokken van beter geschikte production staat niet stil, dat is een industrie op zichzelf.
Waar de melkveehouder dat directer in het eigen bedrijf doet gaat dat bij kippen echt anders.
De eier boer krijgt kuikens van het moederbedrijf (fok van eier leggers), het moederbedrijf krijgt dieren van de veredelingsbedrijven. Waar er gericht wordt gefokt op nog betere eigenschappen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Die conclusie trek ik uit dit soort opmerkingen:quote:
quote:
Momenteel ja. Maar een kleurtje in een ras fokken terwijl de overige eigenschappen hetzelfde zijn is niet zo moeilijk.
quote:
Op dit moment ja, maar die fok van productie dieren staat niet stil. Sterker nog, gaat verdomd hard.
Er zijn hele veredelingsbedrijven naast de fokbedrijven voor leghennen. Dat is een industrie op zichzelf.
Er wordt continue door omtwikkeld. Meer eieren met minder uitval, sterker ras, groter/kleiner enz enz enz.
Ik ook weet het ook niet zeker. En er kunnen bijvoorbeeld ook minder duurzame witte rassen zijn die door marketing dan wel weer aan ons worden gepresenteerd als duurzame witte eieren. Net zoals een bruin ei ingebakken is geraakt als diervriendelijk, ten koste van witte eieren.quote:
[..]
Geen idee. Soms zijn genetische eigenschappen gelinkt aan elkaar. Vossen die voor een onderzoek gefokt werden op bepaald gedrag kregen ook andere uiterlijke eigenschappen. Ik weet niet hoe dit zit in dit geval. Jij wel?
Toen ik nog in de legbatterij werkte haalde ik dagelijks ruim meer eieren op bij het witte bestand dan bij de bruine rijen en hoefde ik maar 1 keer in de 2 dagen de voerbak voorbij te duwen ipv elke dag bij de bruinen.quote:
Waar de melkveehouder dat directer in het eigen bedrijf doet gaat dat bij kippen echt anders.
De eier boer krijgt kuikens van het moederbedrijf (fok van eier leggers), het moederbedrijf krijgt dieren van de veredelingsbedrijven. Waar er gericht wordt gefokt op nog betere eigenschappen.
Ergo, die witte kippen waren 30 jaar geleden ook al productiever.
Ik had al aangegeven dat je de verkeerde conclusie trok, maar dat kwartje valt dus nog steeds niet. Jammer.quote:
[..]
Die conclusie trek ik uit dit soort opmerkingen:
[..]
[..]
Welk ras is die witte kip dan?quote:
[..]
Precies.
En het is fucking bizar dat er nu een paar lui in dit topic lopen te bleren dat een ander ras maar aangepast dient te worden om net zo goed te worden als het ras wat witte eieren legt. De meest voor de hand liggende oplossing is is dat je witte eieren gaat eten maar schijnbaar is dat een heel ingewikkelde formule...
Voor iemand die zogenaamd zo goed weet hoe het werkt weet je namelijk verdomd weinig.
Die productielijnen zijn geen ras. Die ontwikkelen continue.
Er wordt continue ingekruist bij de veredelingsbedrijven en welke kleir de kip of haan heeft die een bepaalde eigenschap in moet brengen/verbeteren boeit echt helemaal niet.
Daarnaast is het gewoonweg zo dat de meest milieuvriendelijke kip de kip is die hutje mutje binnen zit. In een stal die luchtwassers heeft oa.
Welke kip daar in zit boeit niet zoveel. Het is die manier van houden die milieutechnisch gunstiger is. Alhoewel die afdoet aan diervriendelijkheid.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Witte eieren zijn per definitie beter, klaar. Daar kunnen allerlei fok theorieen, kruisingen, genetische aanpassingen etc. tegenaan gegooid worden maar dat feit verander je gewoon niet.quote:
Ik had al aangegeven dat je de verkeerde conclusie trok, maar dat kwartje valt dus nog steeds niet. Jammer.
