De boer is vogelvrij! (Sector slaat alarm om terreur dierenactivisten)

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Als een legkip dagen overslaat gaat ze naar de slacht. Dat is niet rendabel.

Rond de 300 eieren per jaar is normaal. Bij witte kippen dus iets meer dan bij bruin. Ze zullen inderdaad geen hele dagen overslaan, maar de tijd ertussen is kan langer of korter zijn.

quote:

Legkippen worden gestimuleerd om elke dag te leggen. Het lichtschema wordt op lente/begin zomer gehouden zodat ze iig een ei per 25 uur leggen.

Dat weet ik ook wel. Is ook niet relevant.

quote:

In de lente/vroege zomer (lichtschema) zal elke kip iig elke 25 uur een ei leggen. Hoe lang ze dat volhoudt ligt aan voeringave en fokvorm.

Precies.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 18:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik vind vlees idd ook lekker.

Daarom pleit ik er juist voor om mensen kennis te laten maken met hapjes en maaltijden waarbij het ontbreken van vlees geen gemis is.
Zodat het makkelijker is om in vlees te minderen. Niet perse stoppen met vlees, maar gewoon eens inzetten op 2 a 3 vleesloze dagen.

Geniet van dat heerlijke vlees, wat dan op een betere manier kan. Gewoon een beetje minder zonder dat je daarmee wat 'verliest'.

Ik leef ook nog in iets andere landen.. waar jullie ook de wijsheid over in pacht hebben a la het Frans Timmermans vingertje.Nederland is klein, bekrompen, wordt overlopen door zijn multicultuur respect en doet alsof het de hele planeet aarde hetzelfde is en van Rusland zegt dat het zo moet zijn..Kortom een vlek met een grote bek.
Dit is een uiterst objectieve beoordeling.Ik heb alles zelf en zelf gegenereerd in welk land dan ook om prima tot zelfs ongegeneerd buitensporig te leven.

[ Bericht 6% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 20:31:27 ]

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Maar als die 10.000 kippen met bruine (rode) oorlellen ook lekker buiten lopen, zijn de kippen met de witte oorlellen produktiever. En dus milieuvriendelijker. Jij blijft maar volhouden dat een auto die 150 rijdt vervuilender is dan een auto die 120 rijdt. Maar dat is niet relevant in deze.

Als die witte kippen buiten lopen, hetzelfde voer krijgen, niet dat lichtschema krijgen, dan gaat hun productie ook omlaag.

Het is niet enkel en alleen de fokvorm, die fokvorm werkt vooral zo goed in die omstandigheden.
Er komen meerdere factoren bij elkaar.

En nogmaals, als men morgen beslist dat een bepaalde eigenschap een verbetering is zal men die gebruiken in de fok.
De kleur boeit helemaal niemand wat. Er wordt niet geselecteerd op kleur.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Als die witte kippen buiten lopen, hetzelfde voer krijgen, niet dat lichtschema krijgen, dan gaat hun productie ook omlaag.

De kenners zeggen van niet.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Als die witte kippen buiten lopen, hetzelfde voer krijgen, niet dat lichtschema krijgen, dan gaat hun productie ook omlaag.

Heb je daar een bron van?

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Welke bruine kip is dan efficiėnter dan welke witte? En komen die vaak genoeg voor om relevant te zijn?
[..]

Een scharrelei kan zowel bruin als wit zijn en heeft dan dezelfde code.

Dat zeg ik schat. De kleur van het ei zegt niets op zichzelf. Welke fokvorm dat is staat niet op dat ei. Er zijn vele rassen met witte eieren die helemaal niet effectief zijn.

De code verteld wel wat over de houderij en de effectieviteit of diervriendelijkheid.

Er zijn topproductie eieren die bruin zijn, er zijn zweefteef eieren die wit zijn. Kijk naar de code als je echt wat wil weten.
Effectief, gesloten stalsysteem (milieu), vaker wit. Maar zonder die code te zien (prijs is daar meestal naar, effectiever is goedkoper, gesloten stalsysteem en hutje mutje is goedkoper) weet je helemaal niets.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Wat verdomd makkelijk te controleren is trouwens. Wanneer ga je je echt verdiepen ipv van je beeld bevestigen?

Hou toch op...

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

De code verteld wel wat over de houderij en de effectieviteit of diervriendelijkheid.

quote:

Een scharrelei kan zowel bruin als wit zijn en heeft dan dezelfde code.

Het zegt dus niet iets over de effectiviteit van het ras. Je weet wel, datgeen waar we het al een tijdje over hebben nu?

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Dat zeg ik schat. De kleur van het ei zegt niets op zichzelf. Welke fokvorm dat is staat niet op dat ei. Er zijn vele rassen met witte eieren die helemaal niet effectief zijn.

De code verteld wel wat over de houderij en de effectieviteit of diervriendelijkheid.

Er zijn topproductie eieren die bruin zijn, er zijn zweefteef eieren die wit zijn. Kijk naar de code als je echt wat wil weten.
Effectief, gesloten stalsysteem (milieu), vaker wit. Maar zonder die code te zien (prijs is daar meestal naar, effectiever is goedkoper, gesloten stalsysteem en hutje mutje is goedkoper) weet je helemaal niets.

Mag ik storen en stellen dat in den beginne men niet eens kan stellen wat er eerst was? De kip of het ei.
Uiteraard heb ik daar wel een niet geheel sporende mening over die niemand zal accepteren.

Verder goed bezig je geeft iig aan dat ondernemer entrepeneur voor jezelf zorgen niet helemaal vanzelf gaat , inspelen op alllerlei factoren tot aan het onmogelijke aan toe.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:26 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ik leef ook nog in iets andere landen.. waar jullie ook de wijsheid over in pacht hebben a la het Frans Timmermans vingertje.Nederland is klein, bekrompen, wordt overlopen door zijn multicultuur respect en doet alsof het de hele planeet aarde hetzelfde is en van Rusland zegt dat het zo moet zijn..Kortom een vlek met een grote bek.
Dit is een uiterst objectieve beoordeling.Ik heb alles zelf en zelf gegenereerd in welk land dan ook om prima tot zelfs ongegeneerd buitensporig te leven.

Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee probeert te zeggen?

De bio industrie gaat niet over landen, over Nederland alleen bv. Het is een weteldwijd gebeuren die tot nu toe maar een ruime 1/3de van de mensheid in vlees (zoogdieren, gevogelte en vis), ei en zuivel bedient.

Dat 2/3de van de mensheid het (van ellende) anders doet ontkent niemamd met enkel de basiskennis.
Die boer in dat arme land met 10 geiten en 4 koeien is het probleem niet in deze.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

De kenners zeggen van niet.

Welke kenners? Want echt iedereen daar weet dat er verschillende factoren zijn die meetellen.

Lees terug, ik heb verdomd duidelijk gezegd dat op dit moment de factor fokvorm betekend dat die kip die witte eieren legt de hoogste productie heeft.
Dat geld niet voor elke kip die witte eieren legt, maar voor een specifieke fokvorm voor productie die continue in ontwikkeling is.
Waarbij tot op dit moment geld dat de meeste kippen die vanuit genetica veel produceren en dat die legperiode ook zo goed mogelijk volhouden zonder zo stuk te gaan dat ze niet renbabel meer zijn.

Maar gewoonweg kijken naar de kleur van het ei is compleet onzinnig. Er zijn Witte biologische eieren en bruine bio industrie eieren. Dat bij zware productie wit vaker voorkomt (op dit moment) maakt niet dat dat altijd zo is en altijd zo zal blijven.

Ook voor jou de uitdaging.
Koop 5 kippen met witte oorlellen, direct uit top productie lijnen.
Hou ze hobby matig. Normaal voer voor de hobby kip, geen kunstmatig lichtschema. Zie hoe ze minder en minder gaan leggen. Niet eens in de buurt komen van die topproductie.

Zelfde met die perfect gefokte melkkoe. Ja, ze zal nee geven dan dat oererund. Maar als je haar enkel lekker last grazen zal ze niet produceren zoals die nedrijfsmatige koe. Die andere factoren zijn net zo belangrijk.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee probeert te zeggen?

De bio industrie gaat niet over landen, over Nederland alleen bv. Het is een weteldwijd gebeuren die tot nu toe maar een ruime 1/3de van de mensheid in vlees (zoogdieren, gevogelte en vis), ei en zuivel bedient.

Dat 2/3de van de mensheid het (van ellende) anders doet ontkent niemamd met enkel de basiskennis.
Die boer in dat arme land met 10 geiten en 4 koeien is het probleem niet in deze.

Dat geef ik aan, die ruimte is daar.We maken dus een probleem van ons kleine Nederland en we doen dat alsof het de hele wereld is. Terwijl
andere landen als bijvoorbeeld Duitsland zijn bioindustie kan concentreren op een gebied net zo groot als NL maar heel het grondgebied telt mee.
Wij zien geen contex meer!
Overigens nergens meer in.
Je kan in Nederland amper vol trots vertellen dat je Nederlander bent .Nationalist... racist..noem maar op. owja respect...ook zoiets. we moeten respect hebben voor degene die we opvangen betalen en voor zorgen.En we doen het... geen stukje varken meer openlijk bij de slager.

[ Bericht 4% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 20:51:50 ]

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:46 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Welke kenners?

Nou, die het uitgezocht hebben, natuurlijk.

Maar ik begrijp dat jij bruine kippen exploiteert en niet blij bent met al die consumenten die er achter zijn gekomen dat witte eieren duurzamer, goedkoper en net zo diervriendelijk als bruine eieren zijn. Vervelend voor je.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van?

Logica.

Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.

Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Logica

Ah, ja daar kunnen we niet tegenop...

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:33 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hou toch op...

Toe nou zeg...

Het probleem is dat jij mij ziet als een anti figuur.
En alhoewel ik door de feiten erken dat de bio industrie niet houdbaar is ben ik een enorm fan van gerichte fok. Genetica op dat gebied vind ik heerlijk. Belachelijk intrigerend.

Ik ben op geen enkel moment een tegenstander van veredeling/genetische manipulatie.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Logica.

Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.

Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...

Owja de kassenbedrijven en hun medewerkers. moderne legale slavernij.
Turks /Poolse maffia .. mensenhandel... een soort bioindustie met mensen.
Schaf een volkstuin aan .. vraag je vergunningen bij de burocratie voor je eigen kip varken en koe.. ving de weg om jezelf te redden en ga dan eens janken en commentaar leveren.
en ja ik heb en doe en kan dat.

[ Bericht 3% gewijzigd door ZOA op 11-05-2019 21:02:42 ]

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nou, die het uitgezocht hebben, natuurlijk.

Maar ik begrijp dat jij bruine kippen exploiteert en niet blij bent met al die consumenten die er achter zijn gekomen dat witte eieren duurzamer, goedkoper en net zo diervriendelijk als bruine eieren zijn. Vervelend voor je.

Hoeveel ken jij er? Ik meerdere...

Nog 1 keer.
Op dit moment in tijd is het zo dat het vaker voorkomt dat kippen met 'witte' oorlellen hoger produceren in die omstandigheden.

Maar, dat is geen wet van meden en perzen. Andere omstandigheden en foklijnen geven variatie.
Gaat het je enkel om milieuvriendelijkheid dan gaat het voornamelijk om hey houdsysteem. Een gesloten stalsysteem is het milieu vriendelijkst. De kleur van het ei doet er niet zoveel toe. Dat is secundair.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ah, ja daar kunnen we niet tegenop...

Mooie oneliner op een uitleg. Zwaktegebod.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Nog 1 keer.
Op dit moment in tijd is het zo dat het vaker voorkomt dat kippen met 'witte' oorlellen hoger produceren in die omstandigheden.

Nuff said.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 20:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Logica.

Geen bron dus.

quote:

Maar voel je vrij het na te zoeken.
Ik verbaas me elke keer weer over hoe weinig mensen weten over het eten wat ze gebruiken.
Wat daarvoor nodig is.

Die paprika die je in de winter eet komt echt niet van hef land hier. Daar valt niet tegen op te fokken. Is iig nog lang niet mogelijk.
Voor een Nederlandse winterse paprika heb je je een kas nodig. Zal je essential factoren moeten simuleren. Met ons vee geld hetzelfde. Met jou geld hetzelfde...

En dit is gewoon irrelevant gelul om te verbergen dat je geen bron hebt. Over paprika's ook echt Mens...

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 21:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:

Mooie oneliner op een uitleg. Zwaktegebod.

Het probleem is dat je blijft hangen in je gezwam over manipulatie, fok, genetisch etc. Het gaat erom dat kippen die witte eieren leggen efficienter zijn, die leggen meer eieren en hebben minder voeding nodig. Dat was 30 jaar geleden ook al zo en is nog steeds. Dus dat het alleen maar op "dit moment zo is" is ook onzin.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 21:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Mooie oneliner op een uitleg. Zwaktegebod.

Wat denk je precies uit te leggen dan? Je hebt geen bron, noemt 0 argumenten en vervolgens begin je over paprika's

quote:

Op zaterdag 11 mei 2019 21:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nuff said.

Nee, niet nuff said.

Het is geen betrouwbare indicator. De code op het ei is dat wel.

Of je nu voor goedkoop, milieuvriendelijkheid of diervriendelijkheid richt. Die code verteld meer dan de kleur van het ei.

Als jij zegt boeit me niet zoveel of die kip een luizenleventje heeft, maar ik wil wel dat het milieu niet te zwaar belast wordt en die kip goedkoop is dan zou je code 2 moeten pakken en in de code moeten kijken naar de oorsprong (land n regelgeving qua milieu). (Code 3 qua houden is hier verboden bv).

Bruin of wit ei boeit dan niets. Meestal zal dat ei wit zijn. Voor nu iig. Maar meestal is niet altijd.
Anderson hetzelfde. Gericht op diervriendelijkheid zal vaker bruin zijn op dit moment in tijd.