NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Up date
Om 01:25 uur hebben reddingswerkers het lichaampje van Julen gevonden.
Q&A: zie onderaan deze OP.
Na het grotdrama in Thailand staat nu Spanje voor een groot raadsel hoe ze een 2-jarig jong kind uit een 110 meter diepe smalle put moeten halen. Het kind is al sinds zondagmiddag 13 januari klem komen te zitten in de put.
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-110-meter-komen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-diepe-put~aac1b9d4/
https://www.nu.nl/buitenl(...)nse-stad-malaga.html
Livestreams:
Q&A:
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom was de put niet afgedekt?
Dat was hij aanvankelijk wel, maar door afgravingswerkzaamheden om de heuvel af te vlakken voor een nieuw gebouw, is deze verwijderd waardoor de put open is komen te liggen.
Deze afgravingswerkzaamheden hadden overigens geen vergunning. Deze was niet aangevraagd.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mt een hele lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Om 01:25 uur hebben reddingswerkers het lichaampje van Julen gevonden.
Q&A: zie onderaan deze OP.
Na het grotdrama in Thailand staat nu Spanje voor een groot raadsel hoe ze een 2-jarig jong kind uit een 110 meter diepe smalle put moeten halen. Het kind is al sinds zondagmiddag 13 januari klem komen te zitten in de put.
Spaanse peuter in put zou gevonden zijnquote:Een Spaanse peuter zit sinds zondagmiddag 13/01 vast in een 110 meter diepe put bij Málaga in de Zuid-Spaanse provincie Andalusië.
De put is zo smal dat er geen volwassene in kan om de jongen eruit te halen. De ingang is slechts 25 centimeter breed. Een camera kwam maar tot 80 meter, waardoor de jongen nog niet is gezien. Het is niet bekend of de peuter nog leeft.
De peuter was met familie aan het spelen in het gebied. Waarschijnlijk hebben grondwerkers de stenen die op de put lagen er een maand geleden afgehaald om het gebied te egaliseren om er een huis te kunnen plaatsen, waarna de jongen erin is gevallen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-110-meter-komen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-diepe-put~aac1b9d4/
https://www.nu.nl/buitenl(...)nse-stad-malaga.html
Livestreams:
Q&A:
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom was de put niet afgedekt?
Dat was hij aanvankelijk wel, maar door afgravingswerkzaamheden om de heuvel af te vlakken voor een nieuw gebouw, is deze verwijderd waardoor de put open is komen te liggen.
Deze afgravingswerkzaamheden hadden overigens geen vergunning. Deze was niet aangevraagd.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mt een hele lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er staat toch echt heel duidelijk dat alles er op wijst dat die kleine een vrije val van 71 meter heeft gemaakt
"Hoka Hey!"
@molurus
De formule voor de inhoud van een cilinder is pi * r2 * h.
In liters dus; pi * 12,52 * 60 / 1000
Is ongeveer 30 liter
De formule voor de inhoud van een cilinder is pi * r2 * h.
In liters dus; pi * 12,52 * 60 / 1000
Is ongeveer 30 liter
Geen idee waar dat precies staat, maar het lijkt mij dat dat niet kan kloppen. Vrij vallen in een put met een diameter van slechts 25 cm gaat niet.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:53 schreef matspontius het volgende:
Er staat toch echt heel duidelijk dat alles er op wijst dat die kleine een vrije val van 71 meter heeft gemaakt
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat je zijn naam met een Y schrijft.quote:
Waarom is de naam ineens met een Y ipv een J?
El País vindt van niet.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:55 schreef miaeak het volgende:
[..]
Omdat je zijn naam met een Y schrijft.
Ach, verrek... my bad. Ik verwarde omtrek met oppervlakte. Je hebt helemaal gelijk.quote:
@molurus
De formule voor de inhoud van een cilinder is pi * r2 * h.
In liters dus; pi * 12,52 * 60 / 1000
Is ongeveer 30 liter
Niet meer aanwezig in dit forum.
https://twitter.com/malaga/status/1089010519032373253?s=19
Julen met een j dus.
Julen met een j dus.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Erg treurig maar ik verbaas me toch wel een beetje over de hoeveelheid aandacht die dit krijgt.
Conscience do cost.
NPquote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ach, verrek... my bad. Ik verwarde omtrek met oppervlakte. Je hebt helemaal gelijk.
😴quote:
Erg treurig maar ik verbaas me toch wel een beetje over de hoeveelheid aandacht die dit krijgt.
Ik vond het al zo vreemd dat het volume lineair zou schalen met de diameter.quote:
Meer koffie nodig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Haha ja, ach het is nog relatief vroeg voor een vrije dag tochquote:
[..]
Ik vond het al zo vreemd dat het volume lineair zou schalen met de diameter.
Pak er zelf ook een
wat een nondiscussie zeg. tering. Hoe je zijn naam schrijft, waarom het zoveel aandacht krijgt... 
.
krijg er wel buikpijn van trouwens. voelt als ouder van zo een kleintje toch als iets wat inderdaad ook zomaar zou kunnen gebeuren. vreselijke gebeurtenis. en ik heb oneindig respect voor wat die lui voor elkaar hebben gekregen in 13 dagen. Dat is echt een kunststukje. in 13 dagen zo een tunnel boren.
.krijg er wel buikpijn van trouwens. voelt als ouder van zo een kleintje toch als iets wat inderdaad ook zomaar zou kunnen gebeuren. vreselijke gebeurtenis. en ik heb oneindig respect voor wat die lui voor elkaar hebben gekregen in 13 dagen. Dat is echt een kunststukje. in 13 dagen zo een tunnel boren.
geen idee, in de eerste berichten bijna twee weken geleden stond ook Yulen. Dat werd later Julen.quote:
Waarom is de naam ineens met een Y ipv een J?
Waarom is dat raar?quote:
Erg treurig maar ik verbaas me toch wel een beetje over de hoeveelheid aandacht die dit krijgt.
Yulen/Julen is vannacht er door de mijnwerkers zelf uitgehaald. Dit zou een speciaal onderzoeksteam doen, maar uit respect werd besloten dat de mijnwerkers dit mochten doen.
De reden dat het speciale team er was, was voor onderzoek hoe hij in dat gat terecht is gekomen.
Betekend dit nu dat ze ervoor gekozen hebben geen onderzoek meer te doen?
Wat best vreemd zou zijn omdat de eigenaar van de grond zegt de put goed te hebben afgesloten, er grondverschuivingen geweest zijn bij het voorbereiden van een fundering twee weken later. Of hebben de mijnwerkers grondtesten gedaan in het gat onder Julen in de schacht? Of zouden ze dat nog gaan doen?
Wat ik bedoel, deze operatie heeft bakken met geld gekost, en volgende week komt de schuldvraag: hoe heeft dit kunnen gebeuren? En wie draaien er voor de kosten op.
Zonder onderzoek blijft dat vingerwijzen.
De reden dat het speciale team er was, was voor onderzoek hoe hij in dat gat terecht is gekomen.
Betekend dit nu dat ze ervoor gekozen hebben geen onderzoek meer te doen?
Wat best vreemd zou zijn omdat de eigenaar van de grond zegt de put goed te hebben afgesloten, er grondverschuivingen geweest zijn bij het voorbereiden van een fundering twee weken later. Of hebben de mijnwerkers grondtesten gedaan in het gat onder Julen in de schacht? Of zouden ze dat nog gaan doen?
Wat ik bedoel, deze operatie heeft bakken met geld gekost, en volgende week komt de schuldvraag: hoe heeft dit kunnen gebeuren? En wie draaien er voor de kosten op.
Zonder onderzoek blijft dat vingerwijzen.
op Oak Island doen ze dat in 3 kwartierquote:
wat een nondiscussie zeg. tering. Hoe je zijn naam schrijft, waarom het zoveel aandacht krijgt...
krijg er wel buikpijn van trouwens. voelt als ouder van zo een kleintje toch als iets wat inderdaad ook zomaar zou kunnen gebeuren. vreselijke gebeurtenis. en ik heb oneindig respect voor wat die lui voor elkaar hebben gekregen in 13 dagen. Dat is echt een kunststukje. in 13 dagen zo een tunnel boren.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Respect voor de mijnwerkers?quote:
Yulen/Julen is vannacht er door de mijnwerkers zelf uitgehaald. Dit zou een speciaal onderzoeksteam doen, maar uit respect werd besloten dat de mijnwerkers dit mochten doen.
De reden dat het speciale team er was, was voor onderzoek hoe hij in dat gat terecht is gekomen.
Betekend dit nu dat ze ervoor gekozen hebben geen onderzoek meer te doen?
Wat best vreemd zou zijn omdat de eigenaar van de grond zegt de put goed te hebben afgesloten, er grondverschuivingen geweest zijn bij het voorbereiden van een fundering twee weken later. Of hebben de mijnwerkers grondtesten gedaan in het gat onder Julen in de schacht? Of zouden ze dat nog gaan doen?
Wat ik bedoel, deze operatie heeft bakken met geld gekost, en volgende week komt de schuldvraag: hoe heeft dit kunnen gebeuren? En wie draaien er voor de kosten op.
Zonder onderzoek blijft dat vingerwijzen.
Verder: Het is een ongeluk. The end.
Je raekt an de dinge geweun.
Ah, jij was er bij?quote:
[..]
Respect voor de mijnwerkers?
Verder: Het is een ongeluk. The end.
"Hoka Hey!"
ja, maar die mollen daar doen niets anders... ook in van die schachten en ook nog onder waterquote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:29 schreef vosss het volgende:
[..]
op Oak Island doen ze dat in 3 kwartier
Jij net zo goed niet.quote:
Maar twee volwassen mensen hebben een kind in een put zien vallen.
Je raekt an de dinge geweun.
de vader en ?quote:
[..]
Jij net zo goed niet.
Maar twee volwassen mensen hebben een kind in een put zien vallen.
Mede mogelijk gemaakt door een illegaal gegraven put van 100 meter...quote:
[..]
Respect voor de mijnwerkers?
Verder: Het is een ongeluk. The end.
Verzekeringsmaatschappijen en overheden houden daar niet zo van.
Helaas pindakaas. Ongeval.quote:
[..]
Mede mogelijk gemaakt door een illegaal gegraven put van 100 meter...
Verzekeringsmaatschappijen en overheden houden daar niet zo van.
Je raekt an de dinge geweun.
volgens het AD, toch de moeder. Die reppen met geen woord over de nicht.quote:
Ouders waren daar met Yulen/Julen paella aan het klaarmaken op een kampvuur.
Nu weer een nicht. Nou ja, ik las ergens dat er een tante bij zou zijn. Misschien vergis ik me of was mijn bron niet superbetrouwbaar.quote:
[..]
volgens het AD, toch de moeder. Die reppen met geen woord over de nicht.
Ouders waren daar met Yulen/Julen paella aan het klaarmaken op een kampvuur.
Je raekt an de dinge geweun.
Nicht van de vader = tante van Julen.quote:
Nu weer een nicht. Nou ja, ik las ergens dat er een tante bij zou zijn. Misschien vergis ik me of was mijn bron niet superbetrouwbaar.
Ah, gevonden!
,,Mijn nicht, die achter hem aan liep, zag hoe hij met zijn handen in de lucht naar beneden viel. Ik was er binnen enkele seconden, haalde de stenen weg die rond het gat lagen en stak mijn arm tot de schouder in de put. Ik wist niet hoe diep de put was, en hoorde hem huilen.”
https://www.ad.nl/buitenl(...)paanse-put~ac5fe7d1/
,,Mijn nicht, die achter hem aan liep, zag hoe hij met zijn handen in de lucht naar beneden viel. Ik was er binnen enkele seconden, haalde de stenen weg die rond het gat lagen en stak mijn arm tot de schouder in de put. Ik wist niet hoe diep de put was, en hoorde hem huilen.”
https://www.ad.nl/buitenl(...)paanse-put~ac5fe7d1/
Je raekt an de dinge geweun.
We zullen zien, het autopsie rapport zal aan alle onduidelijkheid een eind maken.quote:
[..]
Jij net zo goed niet.
Maar twee volwassen mensen hebben een kind in een put zien vallen.
"Hoka Hey!"
quote:
[..]
We zullen zien, het autopsie rapport zal aan alle onduidelijkheid een eind maken.
Tsja, je denkt wel meer.quote:
Ik gok er op dat er helemaal geen kind in die put zit - binnenkort zullen we het weten
Je raekt an de dinge geweun.
Er is geen onduidelijkheid.quote:
We zullen zien, het autopsie rapport zal aan alle onduidelijkheid een eind maken.
Je hebt gelijk, eerder was het verhaal dat vader er liep met een nicht en dat moeder een stuk verderop aan het paella maken was en aan het bellen.quote:
[..]
Nu weer een nicht. Nou ja, ik las ergens dat er een tante bij zou zijn. Misschien vergis ik me of was mijn bron niet superbetrouwbaar.
In deel een waren er ook kinderen bij betrokken, die zouden de steen verwijderd hebben.
RIP Julen 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Nou, wie weet is het alsnog onzin. Ik was er in ieder geval niet bij en sommige dingen lijken gewoon een vertaling van Spaanse nieuwssites, dus wie weet...quote:
[..]
Je hebt gelijk, eerder was het verhaal dat vader er liep met een nicht en dat moeder een stuk verderop aan het paella maken was en aan het bellen.
In deel een waren er ook kinderen bij betrokken, die zouden de steen verwijderd hebben.
Je raekt an de dinge geweun.
Beter dan niets doen toch?quote:
[..]
Wie maakt deze onzin toch?
*Like en deel als je een hart hebt*
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Deze komt niet eens van Facebook, maar okquote:
[..]
Wie maakt deze onzin toch?
*Like en deel als je een hart hebt*
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Is dat zo? Volgens mij zijn er nuttigere dingen te bedenken, maar goed.quote:
Nou, gelukkig heb je toch even kunnen aandachtshoeren.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:49 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Deze komt niet eens van Facebook, maar ok
Je raekt an de dinge geweun.
Had iemand wel verwacht een val van 71 meter te overleven. Die heeft onderweg naar beneden alles gebroken en verwond aan de puntige schacht. Dat ze een heel jongetje gevonden hebben is al heel wat.
Deze rotzooi mag wmb ook achterwege blijven idd.quote:
Wie maakt deze onzin toch?
*Like en deel als je een hart hebt*
Nuttigere dingen dan niks doen.quote:
[..]
Is dat zo? Volgens mij zijn er nuttigere dingen te bedenken
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Naar alle waarschijnlijkheid en met grote zekerheid toch een tragisch ongeluk dus, geen rariteiten en zo. Uiteraard zal hier onderzoek naar worden gedaan. Als men eens wist wat deze operatie heeft gekost, verder onderzoek et cetera, dan staat men met de oren te klapperen.quote:
Yulen/Julen is vannacht er door de mijnwerkers zelf uitgehaald. Dit zou een speciaal onderzoeksteam doen, maar uit respect werd besloten dat de mijnwerkers dit mochten doen.
De reden dat het speciale team er was, was voor onderzoek hoe hij in dat gat terecht is gekomen.
Betekend dit nu dat ze ervoor gekozen hebben geen onderzoek meer te doen?
Wat best vreemd zou zijn omdat de eigenaar van de grond zegt de put goed te hebben afgesloten, er grondverschuivingen geweest zijn bij het voorbereiden van een fundering twee weken later. Of hebben de mijnwerkers grondtesten gedaan in het gat onder Julen in de schacht? Of zouden ze dat nog gaan doen?
Wat ik bedoel, deze operatie heeft bakken met geld gekost, en volgende week komt de schuldvraag: hoe heeft dit kunnen gebeuren? En wie draaien er voor de kosten op.
Zonder onderzoek blijft dat vingerwijzen.
Daar komt nog bij dat de put ook illegaal geslagen werd, waarover ter plaatse al een 'welles nietes' discussie werd gevoerd. Hoewel het alles van een ongeluk heeft, zal tijdens de juridische kant van het verhaal het laatste hierover nog niet gezegd zijn.
In elk geval R.I.P. Julen, en sterkte aan de familie namens ons.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Tragisch... ik hoop dat hij niet al te veel heeft geleden. Ik vermoed dat we hier wel snel duidelijkheid over krijgen.
Voor de ouders en familie een enorm drama. Niet te bevatten..
Voor de ouders en familie een enorm drama. Niet te bevatten..
Ik ben inderdaad benieuwd wie de zwarte piet toebedeeld krijgt. Horen we vast en zeker nog wel.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 12:02 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Naar alle waarschijnlijkheid en met grote zekerheid toch een tragisch ongeluk dus, geen rariteiten en zo. Uiteraard zal hier onderzoek naar worden gedaan. Als men eens wist wat deze operatie heeft gekost, verder onderzoek et cetera, dan staat men met de oren te klapperen.
Daar komt nog bij dat de put ook illegaal geslagen werd, waarover ter plaatse al een 'welles nietes' discussie werd gevoerd. Hoewel het alles van een ongeluk heeft, zal tijdens de juridische kant van het verhaal het laatste hierover nog niet gezegd zijn.
In elk geval R.I.P. Julen, en sterkte aan de familie namens ons.
Nee. Nicht is de dochter van zijn oom.quote:
In Nederland kent het woord 2 betekenissen. In Spanje niet.
Prima / primo = neef en nicht, de kinderen van je oom of tante
Sobrino / sobrina = Neef en nicht, de kinderen van je broer of zus
Het zal denk ik Julen zijn. Naam die in Spanje veel bekendheid kreeg door de Atletico Bilbao voetballer Julen Guerrero.quote:
[..]
geen idee, in de eerste berichten bijna twee weken geleden stond ook Yulen. Dat werd later Julen.
Ja, er zal vast een partij touwtrekken van gaan komen denk ik dus ook.quote:
[..]
Ik ben inderdaad benieuwd wie de zwarte piet toebedeeld krijgt. Horen we vast en zeker nog wel.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Als hij echt een vrije val van 70 meter heeft gemaakt zal hij inderdaad weinig geleden hebben,quote:
Tragisch... ik hoop dat hij niet al te veel heeft geleden. Ik vermoed dat we hier wel snel duidelijkheid over krijgen.
Voor de ouders en familie een enorm drama. Niet te bevatten..
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
In welk systeem wordt een nicht van een ouder de tante van het kind?quote:
Mijn nichtjes zijn geen tantes van mijn kind, ongeacht of mijn nichtjes de kinderen van mijn oom zijn, of de kinderen van mijn broer.
achtertante dan toch? Ik noem de kinderen van mijn nicht ook neefjes en nichtjes BTWquote:
[..]
In welk systeem wordt een nicht van een ouder de tante van het kind?
Mijn nichtjes zijn geen tantes van mijn kind, ongeacht of mijn nichtjes de kinderen van mijn oom zijn, of de kinderen van mijn broer.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Wat is dit voor nutteloze interessantdoenerij?quote:
Nee. Nicht is de dochter van zijn oom.
In Nederland kent het woord 2 betekenissen. In Spanje niet.
Prima / primo = neef en nicht, de kinderen van je oom of tante
Sobrino / sobrina = Neef en nicht, de kinderen van je broer of zus
Je hebt mijn post niet eens gelezen maar ziet een kansje, wat een afgang.
Nee, de kinderen van je neven en nichten (wiens vader/moeder een broer/zus van jouw vader/moeder is) zijn je achterneefjes of achternichtjes.quote:
[..]
achtertante dan toch? Ik noem de kinderen van mijn nicht ook neefjes en nichtjes BTW
Je bent oom of tante van de kinderen van je broer/zus, die kinderen zijn ook jouw neefjes/nichtjes.
Als de kinderen van je broer/zus weer kinderen krijgen zijn dat je achterneefjes/achternichtjes en ben jij hun oudoom of oudtante.
Jouw post was sowieso klinkklare nonsens, de nicht van een vader is geen tante van het kind.quote:
[..]
Wat is dit voor nutteloze interessantdoenerij?
Je hebt mijn post niet eens gelezen maar ziet een kansje, wat een afgang.
En de post van Amaranta was een van de meest nuttige in dit topic, want het verklaart iig hoe je de Spaanse term voor neef of nicht moet zien.
Ook indien het inderzoek uit gaat wijzen dat dit een ongeval is geweest, zal er een dikke staart gaan volgen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
Waarbij punt 3 geen issue gaat zijn, punt 1 en 2 wel, en daar is punt 4 het gevolg van.quote:
Ook indien het inderzoek uit gaat wijzen dat dit een ongeval is geweest, zal er een dikke staart gaan volgen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
Men kan degenen die de put heeft geboord en schijnbaar niet afdoende heeft afgedekt mogelijk aansprakelijk stellen, voor zowel punt 4 als voor het leed dat de ouders is aangedaan.
Dat laatste zal niet in geld uit te drukken zijn, en met een beetje pech heeft het verhalen van de kosten prioriteit op het smartengeld van de ouders.
Dit vind ik misschien nog de meest interessante. Op welk punt zou je moeten stoppen met zoeken / je af moeten vragen of de kosten die er gemaakt worden het nog wel waard zijn?quote:
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
We zien deze vraag ook geregeld terug bij bijvoorbeeld vermiste vliegtuigen.
Uitgangspunt zou, wat mij betreft, moeten zijn om mensen te redden. Alles voorbij dat punt is - bot gezegd - weggooien van geld en resources. Dat klinkt misschien hard, en veel mensen zullen volhouden dat de nabestaanden 'closure' verdienen, maar hoeveel is dat laatste nou eigenlijk waard? En wie zou het moeten betalen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
In Spanje en in Italië worden een volle neef/nicht (als in cousin, dus niet nephew of niece) van een ouder beschouwd als oom/tante van het kind.quote:
[..]
Nee. Nicht is de dochter van zijn oom.
In Nederland kent het woord 2 betekenissen. In Spanje niet.
Prima / primo = neef en nicht, de kinderen van je oom of tante
Sobrino / sobrina = Neef en nicht, de kinderen van je broer of zus
De nicht (cousin) van de vader van Julen wordt beschouwd als de tante van Julen.
In NL spreekt men van achterneef/nicht. In Spanje en italie doen ze daar liever niet aan.
alsof geld belangrijker isquote:
[..]
Dit vind ik misschien nog de meest interessante. Op welk punt zou je moeten stoppen met zoeken / je af moeten vragen of de kosten die er gemaakt worden het nog wel waard zijn?
We zien deze vraag ook geregeld terug bij bijvoorbeeld vermiste vliegtuigen.
Uitgangspunt zou, wat mij betreft, moeten zijn om mensen te redden. Alles voorbij dat punt is - bot gezegd - weggooien van geld en resources. Dat klinkt misschien hard, en veel mensen zullen volhouden dat de nabestaanden 'closure' verdienen, maar hoeveel is dat laatste nou eigenlijk waard? En wie zou het moeten betalen?
Dit.quote:
Ook indien het inderzoek uit gaat wijzen dat dit een ongeval is geweest, zal er een dikke staart gaan volgen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Als je dat geld kunt gebruiken om bijvoorbeeld mensen te helpen die nog wel leven, reken maar dat je dat geld dan beter kunt besteden.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
het is Spanje, dat is nog wat corrupter dan NL, alles in de doofputquote:
Ook indien het inderzoek uit gaat wijzen dat dit een ongeval is geweest, zal er een dikke staart gaan volgen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
Doel je op Tio? Als in 'gast/ dude'?quote:
[..]
Je bent een sneu figuur en Amaranta spreekt duidelijk geen Spaans.
Oom/tante wordt in het Spaans random gebruikt, ook voor niet verwanten.
Amaranta heeft volgens mij gewoon gelijk wat betreft neefjes en nichtjes. Die persoonlijke aanval is natuurlijk echt niet nodig.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Ik denk dat we uit respect voor Julen en zijn ouders maar even moeten stoppen met speculeren.
Het wordt onderzocht. We horen het vanzelf wel.
Het wordt onderzocht. We horen het vanzelf wel.
Valt nog best mee, bij de islam is 40 dagen normaal. Vroeger was men hier 1 jaar in rouw.quote:
en 3 dagen rouw, wat een overdreven gedoe
uit respect?quote:
Ik denk dat we uit respect voor Julen en zijn ouders maar even moeten stoppen met speculeren.
Het wordt onderzocht. We horen het vanzelf wel.
Wordt hij daar minder dood van? Of wordt het dan minder erg? Het is een discussieforum waar men het nieuws bespreekt.
Ik vraag me af of er zaken onderzocht worden. Juist hier moet dit verschrikkelijke drama besproken kunnen worden.
Ja, maar dit is wereldnieuws, geen incidentele illegale Spaanse aangelegenheden.quote:
[..]
het is Spanje, dat is nog wat corrupter dan NL, alles in de doofput
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
quote:
Ik denk dat we uit respect voor Julen en zijn ouders maar even moeten stoppen met speculeren.
Het wordt onderzocht. We horen het vanzelf wel.
Op een Nederlands forum.
Want ze lezen vast mee
Haters everywhere but I don't really care.
Het is toch al niet waarschijnlijk dat de ouders hier mee (kunnen) lezen.quote:
[..]
uit respect?
Wordt hij daar minder dood van? Of wordt het dan minder erg? Het is een discussieforum waar men het nieuws bespreekt.
Ik vraag me af of er zaken onderzocht worden. Juist hier moet dit verschrikkelijke drama besproken kunnen worden.
Sowieso word ik soms wel een beetje moe van de "morele verontwaardiging" van veel mensen in topics zoals deze. Laten we wel wezen: die zitten hier niet als steun in de rug voor de ouders. Die zitten hier voornamelijk voor hun eigen "vermaak". "Lekker meeleven". Een beetje misselijkmakend, wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
ja maar die neven en nichten (kinderen van mijn oom en tante als in broer en schoonzus van mijn vader) zijn toch wel achtertantes en -ooms? Ik snap dan wel dat je t afkort naar tante zeg maarquote:
[..]
Nee, de kinderen van je neven en nichten (wiens vader/moeder een broer/zus van jouw vader/moeder is) zijn je achterneefjes of achternichtjes.
Je bent oom of tante van de kinderen van je broer/zus, die kinderen zijn ook jouw neefjes/nichtjes.
Als de kinderen van je broer/zus weer kinderen krijgen zijn dat je achterneefjes/achternichtjes en ben jij hun oudoom of oudtante.
Net zoals ik mijn achterneefje dus neefje noem; gemakzucht
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
dat de familie rouwt begrijp ik wel maar nationale of in dit geval een stad in "officiële" rouw vind ik wel overdrevenquote:
[..]
Valt nog best mee, bij de islam is 40 dagen normaal. Vroeger was men hier 1 jaar in rouw.
Nee, dat zijn achterneven en achternichtjes.quote:
[..]
ja maar die neven en nichten (kinderen van mijn oom en tante als in broer en schoonzus van mijn vader) zijn toch wel achtertantes en -ooms? Ik snap dan wel dat je t afkort naar tante zeg maar
Net zoals ik mijn achterneefje dus neefje noem; gemakzucht
Als het een neef/nicht van jou is wordt het geen oom/tante van je kind, ook niet achter of wat dan ook.
Nou en? Who cares wat jij duizenden kilometers verderop overdreven vindt? Je hebt er toch geen last van dat ze in Málaga 3 dagen rouw hebben? Of vlieg je er morgen naartoe en ben je bang dat je favoriete tapasbar gesloten is?quote:
[..]
dat de familie rouwt begrijp ik wel maar nationale of in dit geval een stad in "officiële" rouw vind ik wel overdreven
Ik snap de achterliggende gedachte wel, op 13 km van de stad is een jongentje levend begraven, dat hakt er wel in bij een gemeenschap. De omgeving hoorde het boren en zag de hulpdiensten af en aan rijden, tevens was het overal op het nieuws. Mensen moeten dit een plek kunnen geven.quote:
[..]
dat de familie rouwt begrijp ik wel maar nationale of in dit geval een stad in "officiële" rouw vind ik wel overdreven
Je zag dat ook bij Charlie Harbo en aanslagen, vaak aangejaagd door social media en de snelheid van het nieuws.
Ook vroeger gingen complete dorpen in rouw als er bijvoorbeeld een vissersboot vergaan was. Collectief rouwen hoort blijkbaar bij de mens, al doen bijvoorbeeld olifanten dat ook.
ik lig er niet wakker van maar het eind is toch zoek op deze manierquote:
[..]
Nou en? Who cares wat jij duizenden kilometers verderop overdreven vindt? Je hebt er toch geen last van dat ze in Málaga 3 dagen rouw hebben? Of vlieg je er morgen naartoe en ben je bang dat je favoriete tapasbar gesloten is?
ik vind gedood worden door terroristen toch nog wel iets anders dan een ongeluk, hoe triest ookquote:
[..]
Ik snap de achterliggende gedachte wel, op 13 km van de stad is een jongentje levend begraven, dat hakt er wel in bij een gemeenschap. De omgeving hoorde het boren en zag de hulpdiensten af en aan rijden, tevens was het overal op het nieuws. Mensen moeten dit een plek kunnen geven.
Je zag dat ook bij Charlie Harbo en aanslagen, vaak aangejaagd door social media en de snelheid van het nieuws.
Ook vroeger gingen complete dorpen in rouw als er bijvoorbeeld een vissersboot vergaan was. Collectief rouwen hoort blijkbaar bij de mens, al doen bijvoorbeeld olifanten dat ook.
Hoezo? Er is iets ingrijpends gebeurd, wat z'n weerslag heeft op de gemeenschap, dan wordt er een paar dagen rouw afgekondigd.quote:
[..]
ik lig er niet wakker van maar het eind is toch zoek op deze manier
Ik snap dat dat een lastig concept begint te worden in een moderne wereld waar het egoïsme hoogtij viert, maar dat het zo erg is dat men zelfs al niet meer begrijpt dat mensen die kennelijk nog wel gemeenschapszin hebben dat nog wel doen is vrij bizar.
het wordt nu veel meer gedaan dan vroeger en met nauwelijks een redenquote:
[..]
Hoezo? Er is iets ingrijpends gebeurd, wat z'n weerslag heeft op de gemeenschap, dan wordt er een paar dagen rouw afgekondigd.
Ik snap dat dat een lastig concept begint te worden in een moderne wereld waar het egoïsme hoogtij viert, maar dat het zo erg is dat men zelfs al niet meer begrijpt dat mensen die kennelijk nog wel gemeenschapszin hebben dat nog wel doen is vrij bizar.
Mijn volle neef, dus de zoon van mijn tante, is mijn “primo’.quote:
[..]
In Spanje en in Italië worden een volle neef/nicht (als in cousin, dus niet nephew of niece) van een ouder beschouwd als oom/tante van het kind.
De nicht (cousin) van de vader van Julen wordt beschouwd als de tante van Julen.
In NL spreekt men van achterneef/nicht. In Spanje en italie doen ze daar liever niet aan.
Hij heeft een dochter. Zoals jij het zegt zou ik haar tante zijn. Maar waar ik vandaan kom noem je dat “prima segunda” Oftewel 2e graads nicht.
Zij noemt mij in ieder geval altijd “prima” en niet “tia”.
Ik heb nooit gehoord dat een achternicht/neef oom of tante zegt tegen de een volle nicht van zijn/haar vader of moeder.
Maar dat wil uiteraard niet zeggen dat het in andere delen van Spanje wel gebeurd.
Hoezo dan? En wat weet jij van hoevaak dat vroeger gebeurde? En helemaal van hoevaak dat vroeger gebeurde 2300 km verderop?quote:
[..]
het wordt nu veel meer gedaan dan vroeger en met nauwelijks een reden
Zolang je niet zeker bent van het overlijden, blijf je zoeken. 13 dagen is té lang, maar wonderen zijn de wereld nog niet uit.quote:
[..]
Dit vind ik misschien nog de meest interessante. Op welk punt zou je moeten stoppen met zoeken / je af moeten vragen of de kosten die er gemaakt worden het nog wel waard zijn?
We zien deze vraag ook geregeld terug bij bijvoorbeeld vermiste vliegtuigen.
Uitgangspunt zou, wat mij betreft, moeten zijn om mensen te redden. Alles voorbij dat punt is - bot gezegd - weggooien van geld en resources. Dat klinkt misschien hard, en veel mensen zullen volhouden dat de nabestaanden 'closure' verdienen, maar hoeveel is dat laatste nou eigenlijk waard? En wie zou het moeten betalen?
Dit dus....quote:
[..]
Zolang je niet zeker bent van het overlijden, blijf je zoeken. 13 dagen is té lang, maar wonderen zijn de wereld nog niet uit.
is gewoon in het algemeen, je kan iedere dag wel met een stille tocht meelopen, dat is toch relatief nieuwquote:
[..]
Hoezo dan? En wat weet jij van hoevaak dat vroeger gebeurde? En helemaal van hoevaak dat vroeger gebeurde 2300 km verderop?
Ik zou zeggen dat de kans om dat jongetje nog levend terug te vinden al na 3 dagen bij benadering 0 was.quote:
[..]
Zolang je niet zeker bent van het overlijden, blijf je zoeken. 13 dagen is té lang, maar wonderen zijn de wereld nog niet uit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Meid, dan doe je dat lekker niet.quote:
[..]
is gewoon in het algemeen, je kan iedere dag wel met een stille tocht meelopen, dat is toch relatief nieuw
Of loopt die stille tocht je dan in de weg?
En in Spanje kondigen ze vrij makkelijk 3 dagen nationale rouw af.
100% eens, en wat is geld, al hebben/hadden de ouders al het geld van de wereld, had het dan sneller gekund?quote:
[..]
Zolang je niet zeker bent van het overlijden, blijf je zoeken. 13 dagen is té lang, maar wonderen zijn de wereld nog niet uit.
en wat is geld?quote:
[..]
100% eens, en wat is geld, al hebben/hadden de ouders al het geld van de wereld, had het dan sneller gekund?
Stel deze zoektocht kost 1 miljoen euro, de eigenaar van de grond wordt aansprakelijk gesteld, hoe gaat die dat betalen dan?
Ja, maar dat weet je dus niet.... in principe zou hij nog een aantal dagen geleefd kunnen hebben.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat de kans om dat jongetje nog levend terug te vinden al na 3 dagen bij benadering 0 was.
Daarbij zat je met de kwestie dat iemand in de omgeving stelde dat hij er niets van geloofde dat het kind in de put gevallen was, en of diegene dat nou riep omdat hij verantwoordelijk was voor de put weet ik niet, maar je moet dan wel zekerheid hebben.
Als je met een groot opsporingstraject begint is het punt om niet meer door te gaan gewoon heel lastig, en zeker in zaken als deze.
waarom maak je het persoonlijk, ik heb gewoon een mening, ik vind het overdreven jij niet, wat je verder van mij vindt interesseert me niet en is ook niet relevantquote:
[..]
Meid, dan doe je dat lekker niet.
Of loopt die stille tocht je dan in de weg?
En in Spanje kondigen ze vrij makkelijk 3 dagen nationale rouw af.
Paar jaartjes onder bewind.quote:
[..]
en wat is geld?
Stel deze zoektocht kost 1 miljoen euro, de eigenaar van de grond wordt aansprakelijk gesteld, hoe gaat die dat betalen dan?
Wat jeukt jouw dat?
Oh, ik zal de laatste zijn om te ontkennen dat dat lastig is. Juist daarom vind ik het een interessant aspect.quote:
[..]
Als je met een groot opsporingstraject begint is het punt om niet meer door te gaan gewoon heel lastig, en zeker in zaken als deze.
Maar ik zou hier wel, heel voorzichtig, willen stellen dat dat punt na 13 dagen redelijk ruim gepasseerd was. Echter komen we dan terecht in een veel lastiger discussie: "geef ik deze euro uit aan een luxere hamburger, of toch aan een - noem eens wat - klamboe ter bestrijding van malaria?" enzovoort, enzovoort.
Kosten/baten/risicoanalyse zijn gewoon erg lastig als het gaat om mensenlevens. Mensen willen absolute zekerheid of hun dierbaren wel of niet nog leven, maar als die zekerheid enorme bedragen gaat kosten moeten we onszelf toch achter de oren krabben, denk ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En zo is het!quote:
[..]
Zolang je niet zeker bent van het overlijden, blijf je zoeken. 13 dagen is té lang, maar wonderen zijn de wereld nog niet uit.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Het is niet zo dat ik mag beschikken over het geld wat uitgegeven wordt, dus ik ga geen aannames doen, en over schulden of iets ook niet, al had ik tig miljoenen, daar gaat de gewone burger niet over waar ik die aan uitgeven doe.
Wat is er precies zoek en welk ‘eind’ refereer je naar? En hoe heeft rouwverwerking op meer dan 2000 kilometer afstand zo’n impact op jou dat je er zo’n expliciet oordeel over hebt?quote:
[..]
ik lig er niet wakker van maar het eind is toch zoek op deze manier
ze zijn nu 2 weken met man en macht naar dat joch aan het zoeken
dan kun je niet nu zeggen 'sow, dies dood ... wat zullen we nu eens gaan doen?'
dan kun je niet nu zeggen 'sow, dies dood ... wat zullen we nu eens gaan doen?'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
jawel;quote:
[..]
Nee, dat zijn achterneven en achternichtjes.
Als het een neef/nicht van jou is wordt het geen oom/tante van je kind, ook niet achter of wat dan ook.
http://www.vansandick.com(...)familie_relaties.htm
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Bizar dat zo iets 'onschuldigs' zo naar kan aflopen. Hoop dat het kind snel zijn bewustzijn heeft verloren toen die naar beneden viel.
dat er hier in NL een dag van nationale rouw voor de slachtoffers van MH17 was vond ik wel terecht, dat vind ik toch van een hele andere orde dan een peuter die een ongeluk heeft gehad.quote:
[..]
Wat is er precies zoek en welk ‘eind’ refereer je naar? En hoe heeft rouwverwerking op meer dan 2000 kilometer afstand zo’n impact op jou dat je er zo’n expliciet oordeel over hebt?
Dat is heel makkelijk gezegd als het over andermans kind gaat.quote:
[..]
Oh, ik zal de laatste zijn om te ontkennen dat dat lastig is. Juist daarom vind ik het een interessant aspect.
Maar ik zou hier wel, heel voorzichtig, willen stellen dat dat punt na 13 dagen redelijk ruim gepasseerd was. Echter komen we dan terecht in een veel lastiger discussie: "geef ik deze euro uit aan een luxere hamburger, of toch aan een - noem eens wat - klamboe ter bestrijding van malaria?" enzovoort, enzovoort.
Kosten/baten/risicoanalyse zijn gewoon erg lastig als het gaat om mensenlevens. Mensen willen absolute zekerheid of hun dierbaren wel of niet nog leven, maar als die zekerheid enorme bedragen gaat kosten moeten we onszelf toch achter de oren krabben, denk ik.
Als beschaafde samenleving heb je weinig keuze in een geval als dit. Daarbij zouden er koppen gaan rollen door de publieke druk als men had gezegd 'we laten hem maar zitten'.quote:
[..]
Oh, ik zal de laatste zijn om te ontkennen dat dat lastig is. Juist daarom vind ik het een interessant aspect.
Maar ik zou hier wel, heel voorzichtig, willen stellen dat dat punt na 13 dagen redelijk ruim gepasseerd was. Echter komen we dan terecht in een veel lastiger discussie: "geef ik deze euro uit aan een luxere hamburger, of toch aan een - noem eens wat - klamboe ter bestrijding van malaria?" enzovoort, enzovoort.
Kosten/baten/risicoanalyse zijn gewoon erg lastig als het gaat om mensenlevens. Mensen willen absolute zekerheid of hun dierbaren wel of niet nog leven, maar als die zekerheid enorme bedragen gaat kosten moeten we onszelf toch achter de oren krabben, denk ik.
Klopt. Maar wat is je punt?quote:
[..]
Dat is heel makkelijk gezegd als het over andermans kind gaat.
Geen mens houdt het vol om zich druk te maken over elk stervend kind ter wereld, ook jij niet. Dit is gewoon modern entertainment, laten we daar nou niet schijnheilig omheen draaien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb ook getwijfeld. Ik zou het gek vinden als iemand helemaal niet heeft getwijfeld. Het mooie aan twijfel is dat het ruimte laat voor meerdere uitkomsten. Het wordt pas lastig als iemand met volle zekerheid beweert dat het kind niet in de put zou zitten.quote:
BRB, even alle "Ik twijfel of dat kind er überhaupt wel zit"- mensen erbij zoeken.
Dan durf ik hier wel te stellen dat er iets goed mis is met het morele instinct van dat publiek, gegeven de hoeveelheid reelere ellende die men willens en wetens negeert.quote:
[..]
Als beschaafde samenleving heb je weinig keuze in een geval als dit. Daarbij zouden er koppen gaan rollen door de publieke druk als men had gezegd 'we laten hem maar zitten'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vind je het niet ontzettend narcistisch en vooral ook raar dat jij van mening bent dat jij kan bepalen en inschatten hoe anderen hun rouwverwerking zouden moeten beleven na zo’n vreselijk verlies? En ook een kei hard oordeel hebt over die mensen zich naar buiten toe uiten, met als reden dat jij het nogal ‘overdreven’ vindt?quote:
[..]
dat er hier in NL een dag van nationale rouw voor de slachtoffers van MH17 was vond ik wel terecht, dat vind ik toch van een hele andere orde dan een peuter die een ongeluk heeft gehad.
Dit is een open forum dus speculeren is niet verboden. In een discussie speculeer je ook wel eens. Datmag volgens jou niet?quote:
Ik denk dat we uit respect voor Julen en zijn ouders maar even moeten stoppen met speculeren.
Het wordt onderzocht. We horen het vanzelf wel.
"Hoka Hey!"
Je geeft zelf al aan dat er enige hypocrisie bij komt kijken. Dat komt waarschijnlijk ook door de specifieke situatie: Het is voor veel mensen vrij makkelijk om je voor te stellen hoe het moet zijn om in zo'n put te zitten, en wat voor nachtmerrie het moet zijn.quote:
[..]
Dan durf ik hier wel te stellen dat er iets goed mis is met het morele instinct van dat publiek, gegeven de hoeveelheid reelere ellende die men willens en wetens negeert.
Hongerige kinderen in Afrika, daar kunnen we ons amper een voorstelling bij maken.
ik bepaal helemaal niets, alleen het rouwproces hoeft toch ook niet door de overheid worden bepaald in een geval als dit.quote:
[..]
Vind je het niet ontzettend narcistisch en vooral ook raar dat jij van mening bent dat jij kan bepalen en inschatten hoe anderen hun rouwverwerking zouden moeten beleven na zo’n vreselijk verlies? En ook een kei hard oordeel hebt over die mensen zich naar buiten toe uiten, met als reden dat jij het nogal ‘overdreven’ vindt?
Heel erg naar, maar vind dit niet nieuwswaardig. Kijk eens wat er in Syrië etc is gebeurd en daar hoor je verder weinig van. Ik volg ook het nieuws hierdoor amper alleen maar ellende.
Als ik het met zekerheid zou weten wel, dan zou ik mij daar ook druk om maken om ieder kind ieder mens in de wereld, het is echter niet zo dat ik een instantie geld overmaken doe, klakkeloos.quote:
[..]
Je geeft zelf al aan dat er enige hypocrisie bij komt kijken. Dat komt waarschijnlijk ook door de specifieke situatie: Het is voor veel mensen vrij makkelijk om je voor te stellen hoe het moet zijn om in zo'n put te zitten, en wat voor nachtmerrie het moet zijn.
Hongerige kinderen in Afrika, daar kunnen we ons amper een voorstelling bij maken.
Zet mij zo iemand voor de deur en ik voedt deze persoon, evt breng ik deze verder groot, als het geld door meerdere handjes gaat twijfel ik over wat waar aankomen doet.
Voor mensen die zeuren over die drie dagen van rouw in de plaats: Het is vooral symbolisch hoor. Het is echt niet zo dat iedereen nu drie dagen in het zwart moet lopen.
Waarom is de uiting van rouwverwerking vanuit de overheid ongepast? En waar trek je de grens? 5 doden? 10 doden? Een leeftijdsgrens? Wie ben jij om die grens te bepalen en te oordelen over andermans leed? Iets wat totaal geen betrekking heeft op jou als persoon?quote:
[..]
ik bepaal helemaal niets, alleen het rouwproces hoeft toch ook niet door de overheid worden bepaald in een geval als dit.
Dan ben je een uitzondering. De meeste mensen hebben vooral empathie als het gaat om dingen waar ze zich een voorstelling van kunnen maken. En vaak zijn dat dingen die dichter bij hen staan.quote:
[..]
Als ik het met zekerheid zou weten wel, dan zou ik mij daar ook druk om maken om ieder kind ieder mens in de wereld, het is echter niet zo dat ik een instantie geld overmaken doe, klakkeloos.
Zet mij zo iemand voor de deur en ik voedt deze persoon, evt breng ik deze verder groot, als het geld door meerdere handjes gaat twijfel ik over wat waar aankomen doet.
Ja, leuk, maar het is net zoiets als schoonbroer.... het bestaat niet echt.quote:
[..]
jawel;
http://www.vansandick.com(...)familie_relaties.htm
https://www.vandale.nl/gr(...)etekenis/achtertante
https://www.vandale.nl/gr(...)s/betekenis/oudtante
https://www.vandale.nl/gr(...)etekenis/achternicht
ik probeer je al een tijdje uit te leggen dat ik het niet bepaal maar dat ik het wel overdreven vind in dit geval.quote:
[..]
Waarom is de uiting van rouwverwerking vanuit de overheid ongepast? En waar trek je de grens? 5 doden? 10 doden? Een leeftijdsgrens? Wie ben jij om die grens te bepalen en te oordelen over andermans leed? Iets wat totaal geen betrekking heeft op jou als persoon?
En onlangs heb ik geleerd dat in de 513e generatie terug je spreek van een "hoogopperaartsvooredelstamoudbetovergrootouder". Leuk scrabblewoord.quote:
[..]
Ja, leuk, maar het is net zoiets als schoonbroer.... het bestaat niet echt.
https://www.vandale.nl/gr(...)etekenis/achtertante
https://www.vandale.nl/gr(...)s/betekenis/oudtante
https://www.vandale.nl/gr(...)etekenis/achternicht
[ afbeelding ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is eigenlijk niet eens zozeer de hypocrisie en selectiviteit waarmee men "meeleeft" die me stoort. Wat me vooral stoort is de manier waarop men medelijden veinst, terwijl die toch vooral gaat om een soort misselijke vorm van vermaak.quote:
[..]
Je geeft zelf al aan dat er enige hypocrisie bij komt kijken. Dat komt waarschijnlijk ook door de specifieke situatie: Het is voor veel mensen vrij makkelijk om je voor te stellen hoe het moet zijn om in zo'n put te zitten, en wat voor nachtmerrie het moet zijn.
Hongerige kinderen in Afrika, daar kunnen we ons amper een voorstelling bij maken.
Natuurlijk kan men zich wel een voorstelling maken van stervende kinderen in Afrika. Het heeft gewoon niet dezelfde entertainment value.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ok. Ik snap gewoon niet dat je uberhaupt een oordeel hebt over de andermans rouwverwerkig dat op geen enkele invloed heeft op jou als persoon.quote:
[..]
ik probeer je al een tijdje uit te leggen dat ik het niet bepaal maar dat ik het wel overdreven vind in dit geval.
Of dat je van mening bent dat jij in de positie zit om een waardeoordeel te kunnen vellen over het verwerkingsproces van die mensen.
jij hebt er toch ook een oordeel over alleen anders dan het mijne, dan mag het wel?quote:
[..]
Ok. Ik snap gewoon niet dat je uberhaupt een oordeel hebt over de andermans rouwverwerkig dat op geen enkele invloed heeft op jou als persoon.
Of dat je van mening bent dat jij in de positie zit om een waardeoordeel te kunnen vellen over het verwerkingsproces van die mensen.
Dit.quote:
[..]
Ok. Ik snap gewoon niet dat je uberhaupt een oordeel hebt over de andermans rouwverwerkig dat op geen enkele invloed heeft op jou als persoon.
Of dat je van mening bent dat jij in de positie zit om een waardeoordeel te kunnen vellen over het verwerkingsproces van die mensen.
Het valt voor mij in dezelfde categorie als willen bidden in zo'n situatie.
Als iemand dat gepast, nodig of gewenst vindt dan moeten ze dat vooral doen.
Mijn oordeel is dat die mensen hun rouwverwerking volledig op hun eigen manier in mogen vullen.quote:
[..]
jij hebt er toch ook een oordeel over alleen anders dan het mijne, dan mag het wel?
Met als reden dat hun rouwverwerking mij op geen enkele wijze beinvloedt, en dat ik van mening ben dat er geen valide reden voor mij is om een waardeoordeel te vellen over rouwverwerking van mensen die ik niet ken en 2200 kilometer verderop wonen.
Ik vraag me gewoon af waarom iemand anders wel een waardeoordeel velt en dat vervolgens ook vocaal gaat uiten aan de rest van de wereld. Die mensen hebben hun kind op de meest gruwelijk denkbare wijze verloren, maar jij bent van mening dat de uiting van hun verlies ‘overdreven’ is. Ik snap het gewoon niet. Ik snap je vergelijkingscriteria niet maar ik snap vooral niet dat je van jezelf denkt dat je in de positie zit om te oordelen.
Het kost zoveel minder moeite om te denken; laat die mensen maar 3 dagen rouwen. Ik heb er toch geen last van.
ze mogen zo lang rouwen als ze willen, dat is ook heel persoonlijk en daar gaat het mij niet om maar om dat te officialiseren vind ik in dit geval overdreven.quote:
[..]
Mijn oordeel is dat die mensen hun rouwverwerking volledig op hun eigen manier in mogen vullen.
Met als reden dat hun rouwverwerking mij op geen enkele wijze beinvloedt, en dat ik van mening ben dat er geen valide reden voor mij is om een waardeoordeel te vellen over rouwverwerking van mensen die ik niet ken en 2200 kilometer verderop wonen.
Ik vraag me gewoon af waarom iemand anders wel een waardeoordeel velt en dat vervolgens ook vocaal gaat uiten aan de rest van de wereld. Die mensen hebben hun kind op gruwelijk denkbare wijze verloren, maar jij bent van mening dat de uiting van hun verlies ‘overdreven’ is. Ik snap het gewoon niet. Ik snap je vergelijkingscriteria niet maar ik snap vooral niet dat je van jezelf denkt dat je in de positie zit om te oordelen.
Het kost zoveel minder moeite om te denken; laat die mensen maar 3 dagen rouwen. Ik heb er toch geen last van.
Stél dat het buitenproportioneel is, wie heeft er last van? Wat maakt het uit?quote:
[..]
ze mogen zo lang rouwen als ze willen, dat is ook heel persoonlijk en daar gaat het mij niet om maar om dat te officialiseren vind ik in dit geval overdreven.
Ik zie dat anders, stervende kinderen in Afrika zijn niet binnen 13 dagen te redden, en als we ze al allemaal kunnen redden, hoe graag ik dat ook zou willen. Dan is dat tijdelijk, want wat is redden?quote:
[..]
Het is eigenlijk niet eens zozeer de hypocrisie en selectiviteit waarmee men "meeleeft" die me stoort. Wat me vooral stoort is de manier waarop men medelijden veinst, terwijl die toch vooral gaat om een soort misselijke vorm van vermaak.
Natuurlijk kan men zich wel een voorstelling maken van stervende kinderen in Afrika. Het heeft gewoon niet dezelfde entertainment value.
Als kleuter de ballen uit mijn broek gedanst, sponsorlopen gerend in de overtuiging dat het dan beter zou gaan met de kindjes in Congo. Dezelfde kinderen slaan elkaar nu weer de koppen in... Ik heb anderen zien gaan helpen om totaal gedesillusioneerd terug te zien komen.
De reddingsactie van deze jongen had een kop en een staart, maar maakt niet meer of minder impact dan een kind wat op sterven ligt in Rusland, Congo of Syrië.
Dat zoveel mensen meeleven en tig mensen de handen uitende mouwen steken voor dit jongentje, laat in ieder geval zien dat we niet helemaal afgestompt zijn voor al het leed op de wereld. Of deze reddingsactie nu in Spanje, Peru of China had plaatsgevonden is naar mijn mening irrelevant.
Dit is vrees ik gewoon nonsens. De goedkoopste en makkelijkste manier om mensenlevens te redden is nou juist daar.quote:
[..]
Ik zie dat anders, stervende kinderen in Afrika zijn niet binnen 13 dagen te redden, en als we ze al allemaal kunnen redden, hoe graag ik dat ook zou willen. Dan is dat tijdelijk, want wat is redden?
De harde realiteit is dat het succes van dit topic niets te maken heeft met het willen redden van een spaanse peuter.
Niet meer aanwezig in dit forum.
nabestaanden van slachtoffers van een politiek of terroristisch geweldsdelict waar minder aandacht voor was bijvoorbeeld.quote:
[..]
Stél dat het buitenproportioneel is, wie heeft er last van? Wat maakt het uit?
Dan zou ik even Googlen op "3 dagen nationale rouw Spanje" als ik jou was.quote:
[..]
nabestaanden van slachtoffers van een politiek of terroristisch geweldsdelict waar minder aandacht voor was bijvoorbeeld.
2013, 2015, 2017, 2018....
dan zie je ook dat het in dit geval overdreven isquote:
[..]
Dan zou ik even Googlen op "3 dagen nationale rouw Spanje" als ik jou was.
2013, 2015, 2017, 2018....
Ik ben het niet snel eens geweest met Ootjekatootje in dit topic maar in dit geval ben ik het wel met haar eens. Ik denk dat jij jouw manier van denken wilt toepassen op hoe ieder ander individu in elkaar zit. En zo werkt de wereld nou eenmaal niet.quote:
[..]
Dit is vrees ik gewoon nonsens. De goedkoopste en makkelijkste manier om mensenlevens te redden is nou juist daar.
De harde realiteit is dat het succes van dit topic niets te maken heeft met het willen redden van een spaanse peuter.
Je zeurt te veel over iets dat vooral symbolisch is.quote:
[..]
dan zie je ook dat het in dit geval overdreven is
ik zeur niet, ik geef mijn mening waar je het niet mee eens bent, daar kan je het ook gewoon bij latenquote:
[..]
Je zeurt te veel over iets dat vooral symbolisch is.
Ik denk niet dat mijn kritiek iedereen in dit topic treft, maar wel het merendeel. En ja, zo zit de wereld wel in elkaar, maar ik hoor graag inhoudelijke argumenten voor het tegendeel.quote:
[..]
Ik ben het niet snel eens geweest met Ootjekatootje in dit topic maar in dit geval ben ik het wel met haar eens. Ik denk dat jij jouw manier van denken wilt toepassen op hoe ieder ander individu in elkaar zit. En zo werkt de wereld nou eenmaal niet.
Overigens zeg ik hiermee niet dat we nu allemaal geld moeten gaan doneren aan Oxfam Novib ofzo. Maar het zou allemaal wel iets minder schijnheilig mogen, that's all.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Natuurlijk ben ik een uitzondering maar verwacht niet dat hier op het forum de perfecte afspiegeling van de wereld zit hoor, er zullen meer uitzonderingen zijn als wat men denken doet.quote:
[..]
Dan ben je een uitzondering. De meeste mensen hebben vooral empathie als het gaat om dingen waar ze zich een voorstelling van kunnen maken. En vaak zijn dat dingen die dichter bij hen staan.
Er zullen dit jaar nog wel meer peuters sterven in Spanje. Ik ben benieuwd of men met dezelfde felheid zal pleiten voor nationale rouw.
Kom op, het is een enorm treurig ongeluk maar nationale rouw... Dat is als de natie in diepe schock is waardoor diezelfde natie (emotioneel) ontwricht raakt. En als het in diepe shock is omdat hier toevallig de kranten van vol staan is men nog hypocrieter dan ik dacht.
Kom op, het is een enorm treurig ongeluk maar nationale rouw... Dat is als de natie in diepe schock is waardoor diezelfde natie (emotioneel) ontwricht raakt. En als het in diepe shock is omdat hier toevallig de kranten van vol staan is men nog hypocrieter dan ik dacht.
Als het zo gemakkelijk en voor de hand liggend is, waarom is er dan nog zoveel nood?quote:
[..]
Dit is vrees ik gewoon nonsens. De goedkoopste en makkelijkste manier om mensenlevens te redden is nou juist daar.
Iedereen hier had de hoop dat de jongen binnen 24 uur levend uit de put gehaald ging worden. En vervolgens binnen 36 uur, 48 uur...quote:De harde realiteit is dat het succes van dit topic niets te maken heeft met het willen redden van een spaanse peuter.
Dat de hoop verdween maakt niet dat men hier alleen maar post uit sensatie, maar en nu spreek ik voor mezelf, dat de jongen überhaupt nog gevonden ging worden.
De autopsie op Julen is afgerond. De resultaten worden direct doorgespeeld naar justitie.
https://www.lasexta.com/n(...)cf2bd72e47f574d.html
https://www.lasexta.com/n(...)cf2bd72e47f574d.html
Het is dan ook geen nationale rouw.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 15:00 schreef onlogisch het volgende:
Er zullen dit jaar nog wel meer peuters sterven in Spanje. Ik ben benieuwd of men met dezelfde felheid zal pleiten voor nationale rouw.
Kom op, het is een enorm treurig ongeluk maar nationale rouw... Dat is als de natie in diepe schock is waardoor diezelfde natie (emotioneel) ontwricht raakt. En als het in diepe shock is omdat hier toevallig de kranten van vol staan is men nog hypocrieter dan ik dacht.
Je weet het verschil tussen nationaal en gemeentelijk?quote:
Er zullen dit jaar nog wel meer peuters sterven in Spanje. Ik ben benieuwd of men met dezelfde felheid zal pleiten voor nationale rouw.
Kom op, het is een enorm treurig ongeluk maar nationale rouw... Dat is als de natie in diepe schock is waardoor diezelfde natie (emotioneel) ontwricht raakt. En als het in diepe shock is omdat hier toevallig de kranten van vol staan is men nog hypocrieter dan ik dacht.
https://www.nu.nl/buitenl(...)er-julen-in-put.html
quote:De gemeente Málaga heeft zaterdag een periode van drie dagen rouw afgekondigd na de vondst van het lichaam van de peuter Julen. Het jongetje viel bijna twee weken geleden in een 110 meter diepe put op het grondgebied van de stad.
Wat ben jij toch ongekend dom. Jij denkt dat Malaga een land is of zo?quote:
Er zullen dit jaar nog wel meer peuters sterven in Spanje. Ik ben benieuwd of men met dezelfde felheid zal pleiten voor nationale rouw.
Kom op, het is een enorm treurig ongeluk maar nationale rouw... Dat is als de natie in diepe schock is waardoor diezelfde natie (emotioneel) ontwricht raakt. En als het in diepe shock is omdat hier toevallig de kranten van vol staan is men nog hypocrieter dan ik dacht.
Oh, alleen in de stad? Nou ja dan nog vind ik het zéér selectief.quote:
[..]
Wat ben jij toch ongekend dom. Jij denkt dat Malaga een land is of zo?
Nee, in de gemeente. Je kan toch wel lezen?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 15:08 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Oh, alleen in de stad? Nou ja dan nog vind ik het zéér selectief.
Ik zou zeggen: Teken officieel protest aan als inwoner van de gemeente. Moet je wel eerst even een huis regelen en je in laten schrijven, maar dan heb je ook echt wat te zeggen.quote:
[..]
Oh, alleen in de stad? Nou ja dan nog vind ik het zéér selectief.
Tsja. Het heeft daar zo'n beetje twee weken lang in het teken van Julen gestaan. Heel dorp is om gegooid. Mensen hebben hun huis helemaal open gesteld voor alle werkers en de familie van Julen. Er is door het hele dorp voor deze mensen gezorgd, dag en nacht.quote:
[..]
Oh, alleen in de stad? Nou ja dan nog vind ik het zéér selectief.
Zo'n hectische periode mag best op deze manier worden afgesloten. Even stil staan en laten bezinken. Best logisch.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2019 15:12:55 ]
bedankt voor al het vertalen, er is met Google translate geen touw aan vast te knopen geweest.quote:
De autopsie op Julen is afgerond. De resultaten worden direct doorgespeeld naar justitie.
https://www.lasexta.com/n(...)cf2bd72e47f574d.html
Bijzonder snelle autopsie trouwens, ook al wist men wel dat deze eraan zat te komen...
Dat is best snelquote:
De autopsie op Julen is afgerond. De resultaten worden direct doorgespeeld naar justitie.
https://www.lasexta.com/n(...)cf2bd72e47f574d.html
Je raekt an de dinge geweun.
Als het snel duidelijk is dan is er ook niet meer tijd nodig natuurlijk.quote:
Ik hoop dat het snel over was voor hem.
Dat zal toch wel bij 110 meter ?quote:
[..]
Als het snel duidelijk is dan is er ook niet meer tijd nodig natuurlijk.
Ik hoop dat het snel over was voor hem.
Het zal vooral afhankelijk zijn van de manier van overlijden of een autopsie snel kan verlopen.quote:
[..]
Als het snel duidelijk is dan is er ook niet meer tijd nodig natuurlijk.
Ik hoop dat het snel over was voor hem.
Als hij bijvoorbeeld modder in de longen heeft en de verwondingen op het lichaam komen overeen met schaaf- en valwonden dan denk ik niet dat het erg zinvol is een heel onderzoek op te hangen aan de mogelijkheid dat iemand het kind eerst verwond of vermoord heeft.
Al even afgezien van het feit dat er in principe sowieso geen reden is dat aan te nemen, want de nicht van vader heeft het kind in het gat zien verdwijnen.
Telegraaf spreekt over een vrije val van 71 meter en is daarna bedolven. Het lijkt mij dan ook.quote:
[..]
Dat zal toch wel bij 110 meter ?
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
70.quote:
[..]
Dat zal toch wel bij 110 meter ?
71 meter, daar zat hij vast. Nog genoeg voor een dodelijke glijpartij, daar niet van.quote:
[..]
Dat zal toch wel bij 110 meter ?
Nou ben ik hem niet, maar ben het er wel mee eens.quote:
[..]
Vind je het niet ontzettend narcistisch en vooral ook raar dat jij van mening bent dat jij kan bepalen en inschatten hoe anderen hun rouwverwerking zouden moeten beleven na zo’n vreselijk verlies? En ook een kei hard oordeel hebt over die mensen zich naar buiten toe uiten, met als reden dat jij het nogal ‘overdreven’ vindt?
Wat een belachelijke onzin is dit zeg
Een peuter sterft door een zeer triest incident. Heel erg voor de familie, familie rouwt logisch. Als niet familieleden erg meeleven helemaal prima. Maar serieus al dat gedoe nu??? Wat een onzin.
MH17 idd logisch. Dat ging om een serieus incident. Dit, hoe erg ook voor de familie, niet.
Btw goh verbazingwekkend dat die dood gevonden is. Dat was direct wel te raden.
Cultuurverschilletje.quote:
[..]
Nou ben ik hem niet, maar ben het er wel mee eens.
Wat een belachelijke onzin is dit zeg
Een peuter sterft door een zeer triest incident. Heel erg voor de familie, familie rouwt logisch. Als niet familieleden erg meeleven helemaal prima. Maar serieus al dat gedoe nu??? Wat een onzin.
MH17 idd logisch. Dat ging om een serieus incident. Dit, hoe erg ook voor de familie, niet.
Btw goh verbazingwekkend dat die dood gevonden is. Dat was direct wel te raden.
Het lijkt erop dat Julen de bodem van de put had bereikt, op 71 meter diepte.
que la caída libre llegó hasta unos 71 metros y se topó con un suelo de tierra. A partir de esa cota estaba relleno de tierra. Por encima, también tenía tierra.
Volgens de puttenmaker zou de schacht 110 meter diep zijn, maar dit lijkt niet te kloppen en wordt nader onderzocht:
.. el pocero que realizó la perforación dijo que ésta llegaba hasta los 110 metros de profundidad, pero Gómez de Celis ha precisado que el tope de la excavación se encontraba en ese punto detectado en la cota -71. Otro punto para la investigación.
(In de eerste berichten sprak de puttenmaker over een diepte van 80m, maar snel daarna stond overal 110m vermeld.)
Het onderzoek wordt achter gesloten deuren gedaan.
Por el momento, las pesquisas han sido declaradas secretas.
Verder heeft de overheid een oproep gedaan om alle illegale putten af te sluiten.
https://www.diariosur.es/(...)190126140636-nt.html
que la caída libre llegó hasta unos 71 metros y se topó con un suelo de tierra. A partir de esa cota estaba relleno de tierra. Por encima, también tenía tierra.
Volgens de puttenmaker zou de schacht 110 meter diep zijn, maar dit lijkt niet te kloppen en wordt nader onderzocht:
.. el pocero que realizó la perforación dijo que ésta llegaba hasta los 110 metros de profundidad, pero Gómez de Celis ha precisado que el tope de la excavación se encontraba en ese punto detectado en la cota -71. Otro punto para la investigación.
(In de eerste berichten sprak de puttenmaker over een diepte van 80m, maar snel daarna stond overal 110m vermeld.)
Het onderzoek wordt achter gesloten deuren gedaan.
Por el momento, las pesquisas han sido declaradas secretas.
Verder heeft de overheid een oproep gedaan om alle illegale putten af te sluiten.
https://www.diariosur.es/(...)190126140636-nt.html
Mooie post!quote:
Ik steek vanavond een kaarsje aan voor Julen
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
dank je voor de up date.quote:
Het lijkt erop dat Julen de bodem van de put had bereikt, op 71 meter diepte.
que la caída libre llegó hasta unos 71 metros y se topó con un suelo de tierra. A partir de esa cota estaba relleno de tierra. Por encima, también tenía tierra.
Volgens de puttenmaker zou de schacht 110 meter diep zijn, maar dit lijkt niet te kloppen en wordt nader onderzocht:
.. el pocero que realizó la perforación dijo que ésta llegaba hasta los 110 metros de profundidad, pero Gómez de Celis ha precisado que el tope de la excavación se encontraba en ese punto detectado en la cota -71. Otro punto para la investigación.
(In de eerste berichten sprak de puttenmaker over een diepte van 80m, maar snel daarna stond overal 110m vermeld.)
Het onderzoek wordt achter gesloten deuren gedaan.
Por el momento, las pesquisas han sido declaradas secretas.
Verder heeft de overheid een oproep gedaan om alle illegale putten af te sluiten.
https://www.diariosur.es/(...)190126140636-nt.html
Als God zou bestaan had ie nog geleefdquote:
Btw goh verbazingwekkend dat die dood gevonden is. Dat was direct wel te raden.
Maar het meeleven komt vooral door het surrealistische "dan zie je je kind, dan is het weg" aspect. Waar iedere ouder wel eens doodsbang voor is geweest als ze hun kind een paar seconden opeens niet meer zagen.
Vandaar ook al die mensen die liever hadden gezien dat vader het kind wat had aangedaan ofzo - dat is minder eng dan dat een kind zomaar *poef* kan doen. Het eerste heb je zelf in de hand, het tweede niet.
Wat ik dan niet begrijp, hoe kan die vader hem nog hebben horen huilen als hij een vrije val van 70 meter gemaakt heeft..
<a href="http://www.bitconnect-team.com" target="_blank" rel="nofollow">www.bitconnect-team.com</a>
Wishful thinking denk ik.quote:
Wat ik dan niet begrijp, hoe kan die vader hem nog hebben horen huilen als hij een vrije val van 70 meter gemaakt heeft..
Vrije valquote:
Wat ik dan niet begrijp, hoe kan die vader hem nog hebben horen huilen als hij een vrije val van 70 meter gemaakt heeft..
Dat kan ook helemaal niet. Ik quote; gezien de houding van zijn lichaam lijkt het er op dat de kleine een vrije val heeft gemaakt van 71 meter. De uk zal direct dood zijn geweest, gelukkig maar want zo is hem heel veel lijden bespaart gebleven. Hoe het kind nog kon huilen na zo'n val is mij dus ook een raadselquote:
"Hoka Hey!"
Een kind kan ook huilen tijdens de val.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Misschien heeft hij geen werkelijke vrije val gemaakt maar is na een paar meter al een beetje klem komen te zitten.quote:
[..]
Dat kan ook helemaal niet. Ik quote; gezien de houding van zijn lichaam lijkt het er op dat de kleine een vrije val heeft gemaakt van 71 meter. De uk zal direct dood zijn geweest, gelukkig maar want zo is hem heel veel lijden bespaart gebleven. Hoe het kind nog kon huilen na zo'n val is mij dus ook een raadsel
Huilt, gaat zitten wurmen om los te komen en zakt verder naar beneden.
Dit scenario kan zich een paar keer herhaald hebben.
Oh, en welke houding van zijn lichaam? Zijn daar al officiële berichten over?
Zie NOS site, ik neem aan dat die geen onwaarheden overnemen? Iemand die een vrije val heeft gemaakt ligt er echt wel anders bij dan iemand die naar beneden schuiftquote:
[..]
Misschien heeft hij geen werkelijke vrije val gemaakt maar is na een paar meter al een beetje klem komen te zitten.
Huilt, gaat zitten wurmen om los te komen en zakt verder naar beneden.
Dit scenario kan zich een paar keer herhaald hebben.
Oh, en welke houding van zijn lichaam? Zijn daar al officiële berichten over?
"Hoka Hey!"
Dit dramatische verhaal doet mij denken aan het eveneens fatale put-ongelul van>>de 6-jarige Alfredo uit Italië in 1981<<.
Ik kan me het verdriet niet voorstellen van de ouders die al een zoontje verloren hadden. Hoe immens groot moet dat zijn
Het leven is onrechtvaardig.
Het enige dat me troost is hoeveel mensen mee hebben geleefd en betrokkeb waren bij de reddingsactie.
Soms lijkt het alsof mensen geen hart hebben, gelukkig blijkt het tegendeel waar te zijn.
RIP kleine jongen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2019 18:03:13 ]
Ik kan me het verdriet niet voorstellen van de ouders die al een zoontje verloren hadden. Hoe immens groot moet dat zijn
Het leven is onrechtvaardig.
Het enige dat me troost is hoeveel mensen mee hebben geleefd en betrokkeb waren bij de reddingsactie.
Soms lijkt het alsof mensen geen hart hebben, gelukkig blijkt het tegendeel waar te zijn.
RIP kleine jongen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2019 18:03:13 ]
Tijdens een vrije val van 70 meter? Dat gaat snel hoorquote:
Een kind kan ook huilen tijdens de val.
"Hoka Hey!"
9.81m/s^2, je kunt hem dus een paar seconden horen huilen in theorie. Best mogelijk.quote:
[..]
Tijdens een vrije val van 70 meter? Dat gaat snel hoor
Dat gold ook voor die jongen uit Italië in 1981, dat was eveneens wereldnieuws.quote:
Erg treurig maar ik verbaas me toch wel een beetje over de hoeveelheid aandacht die dit krijgt.
**klik**
Excuses, ik weet niet hoe ik een post uit een vorig deel kan quoten (als dat überhaupt mogelijk is), maar is hier inmiddels al wat meer duidelijkheid over?
———
Op vrijdag 25 januari 2019 20:04 schreef RapaNui het volgende:
*El "inexplicable" tapón sobre Julen, clave en el rescate y enigma del succeso.*
Dit bericht van vandaag, 18:00 uur, beschrijft de heel vreemde samenstelling en compactheid van de prop. De serieuze vraag rijst hoe Julen daaronder zou kunnen liggen. Zulk een compactheid wordt pas na weken bereikt, niet binnen 1 dag.
Ook zijn er andere vreemde zaken en vragen, die hopelijk spoedig kunnen worden opgelost:
https://www.elmundo.es/an(...)dddff14138b4601.html
[ Bericht 3% gewijzigd door theDutcher op 26-01-2019 18:19:42 ]
———
Op vrijdag 25 januari 2019 20:04 schreef RapaNui het volgende:
*El "inexplicable" tapón sobre Julen, clave en el rescate y enigma del succeso.*
Dit bericht van vandaag, 18:00 uur, beschrijft de heel vreemde samenstelling en compactheid van de prop. De serieuze vraag rijst hoe Julen daaronder zou kunnen liggen. Zulk een compactheid wordt pas na weken bereikt, niet binnen 1 dag.
Ook zijn er andere vreemde zaken en vragen, die hopelijk spoedig kunnen worden opgelost:
https://www.elmundo.es/an(...)dddff14138b4601.html
[ Bericht 3% gewijzigd door theDutcher op 26-01-2019 18:19:42 ]
Tja ik weet niet hoe mager Julen kan zijn geweest, denk er eens een stoeptegel bij, die is dacht ik 25cm en dan rond.quote:
Dit dus. Het idee dat er maar een fractie van een seconde nodig hoeft te zijn om je kind uit het oog te verliezen waarna er zich een onomkeerbaar drama kan voltrekken. De nachtmerrie van ieder mens en elke ouder.quote:
wat een nondiscussie zeg. tering. Hoe je zijn naam schrijft, waarom het zoveel aandacht krijgt...
krijg er wel buikpijn van trouwens. voelt als ouder van zo een kleintje toch als iets wat inderdaad ook zomaar zou kunnen gebeuren. vreselijke gebeurtenis. en ik heb oneindig respect voor wat die lui voor elkaar hebben gekregen in 13 dagen. Dat is echt een kunststukje. in 13 dagen zo een tunnel boren.
Een ongeluk zit in een klein hoekje en kan verstrekkende, fatale gevolgen hebben. Ik vind dit zo erg
Het houdt me enorm bezig.
Als mijn vader zo langzaam in de kolenmijn was geweest had ik vaak geen eten gehad.quote:
wat een nondiscussie zeg. tering. Hoe je zijn naam schrijft, waarom het zoveel aandacht krijgt...
krijg er wel buikpijn van trouwens. voelt als ouder van zo een kleintje toch als iets wat inderdaad ook zomaar zou kunnen gebeuren. vreselijke gebeurtenis. en ik heb oneindig respect voor wat die lui voor elkaar hebben gekregen in 13 dagen. Dat is echt een kunststukje. in 13 dagen zo een tunnel boren.
Ik denk eerder met die beperkte middelen die ze hadden een kunstje.
The end? Voor die ouders en alle betrokkenen begint het nu net, het verwerkingsproces. ...alsof je zoiets ergs ooit kunt verwerkenquote:
[..]
Respect voor de mijnwerkers?
Verder: Het is een ongeluk. The end.
Ik heb enorm respect voor iedereen die erbij betrokken is geweest. Het was een riskante ondernemimg waar diverse mensen hun eigen leven voor in de waagschaal hebben gelegd. Dat verdient respect.
Mogelijk nadat hij eerst nog was blijven steken, is hij daarna een flink stuk verder omlaag doorgeschoten, korte tijd later opnieuw blijven steken, in paniek met intussen lelijke verwondingen en woelen van angst, weer iets sneller verder gezakt tot uiteindelijk op 71 meter diepte samen geklonterd met alle losgeraakte grond al gestikt te zijn. Tenminste, zo denk ik dat het ongeveer gegaan is.quote:
[..]
Tijdens een vrije val van 70 meter? Dat gaat snel hoor
Tragisch!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Gewoon op "Quote" drukken, en de content copy-pasten naar het nieuwe deel.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 18:13 schreef theDutcher het volgende:
Excuses, ik weet niet hoe ik een post uit een vorig deel kan quoten (als dat überhaupt mogelijk is), maar is hier inmiddels al wat meer duidelijkheid over?
———
Op vrijdag 25 januari 2019 20:04 schreef RapaNui het volgende:
*El "inexplicable" tapón sobre Julen, clave en el rescate y enigma del succeso.*
Dit bericht van vandaag, 18:00 uur, beschrijft de heel vreemde samenstelling en compactheid van de prop. De serieuze vraag rijst hoe Julen daaronder zou kunnen liggen. Zulk een compactheid wordt pas na weken bereikt, niet binnen 1 dag.
Ook zijn er andere vreemde zaken en vragen, die hopelijk spoedig kunnen worden opgelost:
https://www.elmundo.es/an(...)dddff14138b4601.html
‘Julen stierf door ernstig hoofdletsel en verwondingen als gevolg van val in put’
https://www.ad.nl/dossier(...)val-in-put~a0755965/
https://www.ad.nl/dossier(...)val-in-put~a0755965/
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Denk het ook en weet niet eens hoe deze gekleed was, kleren kunnen het verschil maken tussen verwonden en verwonden.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 18:21 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Mogelijk nadat hij eerst nog was blijven steken, is hij daarna een flink stuk verder omlaag doorgeschoten, korte tijd later opnieuw blijven steken, in paniek met intussen lelijke verwondingen en woelen van angst, weer iets sneller verder gezakt tot uiteindelijk op 71 meter diepte samen geklonterd met alle losgeraakte grond al gestikt te zijn. Tenminste, zo denk ik dat het ongeveer gegaan is.
Tragisch!
25 cm is niet veel ruimte om een vrije val te maken vind ik.
Nou die complotdenkers kunnen ook weer stil zijn voorlopig
Fijn dat ie gevonden is, minder natuurlijk dat hij het niet overleefd heeft.
Fijn dat ie gevonden is, minder natuurlijk dat hij het niet overleefd heeft.
Triest liever wist ik het niet, bij een positief bericht weer wel trouwens.quote:
‘Julen stierf door ernstig hoofdletsel en verwondingen als gevolg van val in put’
https://www.ad.nl/dossier(...)val-in-put~a0755965/
Even reageren dat eerste kind zou door hartfalen overleden zijn dacht ik gelezen te hebben.quote:
Tragisch het is hun 2de kind wat ze hebben verloren ...
Wat kan zo een kind nou misdaan hebben om zo aan zijn einde te komen, zal ik deze bij gelegenheid wel eens vragen, als ik voor deze kom te staan of zweven!quote:
Als God zou bestaan had ie nog geleefd
Was jij getuige ervan?quote:
Gelukkig is die vrij direct gestorven na de val.
Waarschijnlijk ook zo zwaar verwond dat hij er amper iets van heeft gemerkt mocht hij levend de bodem hebben bereikt. Nog steeds heel triest maar een lijdensweg is nog veel triesterquote:
Gelukkig is die vrij direct gestorven na de val.
Misschien ooit een snoepje gestolen?quote:
[..]
Wat kan zo een kind nou misdaan hebben om zo aan zijn einde te komen, zal ik deze bij gelegenheid wel eens vragen, als ik voor deze kom te staan of zweven!
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Men onderzoekt het nog, maar men vermoedt nu dat het puin afkomstig zou zijn van de wanden van de schacht. Het zou losgeraakt zijn toen Julen erlangs schraapte. Maar hoe die compactheid dan komt, is nog niet bekend. Hier nog wat beelden en info:quote:
Excuses, ik weet niet hoe ik een post uit een vorig deel kan quoten (als dat überhaupt mogelijk is), maar is hier inmiddels al wat meer duidelijkheid over?
———
Op vrijdag 25 januari 2019 20:04 schreef RapaNui het volgende:
*El "inexplicable" tapón sobre Julen, clave en el rescate y enigma del succeso.*
Dit bericht van vandaag, 18:00 uur, beschrijft de heel vreemde samenstelling en compactheid van de prop. De serieuze vraag rijst hoe Julen daaronder zou kunnen liggen. Zulk een compactheid wordt pas na weken bereikt, niet binnen 1 dag.
Ook zijn er andere vreemde zaken en vragen, die hopelijk spoedig kunnen worden opgelost:
https://www.elmundo.es/an(...)dddff14138b4601.html
https://www.diariosur.es/(...)190126140636-nt.html
En al die tijd dachten ze aan een luchtbel van 30m.
Volgens mij wisten ze precies waar ie zat.
Toch gek dat ze met de zuiger het vanaf de bovenkant niet vrij konden maken
Volgens mij wisten ze precies waar ie zat.
Toch gek dat ze met de zuiger het vanaf de bovenkant niet vrij konden maken
Ik denk ook dat de laag die boven hem zat ook niet zo dik was, aangezien de chips en beker erboven lagen
Ik vermoed met een dunne slang dat het evt gelukt zou kunnen zijn, echter die dikke slang die kan veel te veel lucht aantrekken die de zuigkracht te niet doet?quote:
En al die tijd dachten ze aan een luchtbel van 30m.
Volgens mij wisten ze precies waar ie zat.
Toch gek dat ze met de zuiger het vanaf de bovenkant niet vrij konden maken
Het zwaarste glijd voor iemand of iets uit, zie een motorrijder als die schuift, is het de motor die voorgaat.quote:
Ik denk ook dat de laag die boven hem zat ook niet zo dik was, aangezien de chips en beker erboven lagen
Dat snap ik ook niet hoor. Ze zeiden steeds dat ze op een scan gezien hadden dat onder de prop nog 15 meter “ruimte” zou zijn, maar dat blijkt nu opgevuld te zijn geweest met aarde? 🤷♀quote:
En al die tijd dachten ze aan een luchtbel van 30m.
Volgens mij wisten ze precies waar ie zat.
Toch gek dat ze met de zuiger het vanaf de bovenkant niet vrij konden maken
Misschien door de graafwerkzaamheden dan toch gedeeltelijk die put opgevuld ofzo?
Welke eenheid heeft die 12.5?quote:
@molurus
De formule voor de inhoud van een cilinder is pi * r2 * h.
In liters dus; pi * 12,52 * 60 / 1000
Is ongeveer 30 liter
De helft van de straal.quote:
[..]
Welke eenheid heeft die 12.5?
cmquote:
[..]
Welke eenheid heeft die 12.5?
Nee.quote:
En het is geen eenheid.quote:
[..]
Klopt diameter en straal houd ik nooit uit elkaar.
De eenheid van straal in deze formule is centimeters.
quote:
[..]
Welke eenheid heeft die 12.5?
Ik zie alleen 12.5 staan. Ik weet niet of we het over centimeters of meters hebben. Flikker op met jequote:
Hier in Nederland ja. Dat is niet in elke cultuur zo. Bijv niet in mijn geboorteland. En qua familiebanden doen wij dat dus niet op de Nederlandse manierquote:
[..]
Nee, de kinderen van je neven en nichten (wiens vader/moeder een broer/zus van jouw vader/moeder is) zijn je achterneefjes of achternichtjes.
Je bent oom of tante van de kinderen van je broer/zus, die kinderen zijn ook jouw neefjes/nichtjes.
Als de kinderen van je broer/zus weer kinderen krijgen zijn dat je achterneefjes/achternichtjes en ben jij hun oudoom of oudtante.
Ja, dat vind ik ook gek. De *ruimte* zou Julen zelf zijn geweest. In berichten staat dat er een luchtkamer zat vanaf het hoofd van Julen tot aan zijn voeten. Langs zijn lichaam dus.quote:
[..]
Dat snap ik ook niet hoor. Ze zeiden steeds dat ze op een scan gezien hadden dat onder de prop nog 15 meter “ruimte” zou zijn, maar dat blijkt nu opgevuld te zijn geweest met aarde? 🤷♀
Misschien door de graafwerkzaamheden dan toch gedeeltelijk die put opgevuld ofzo?
Ohquote:
[..]
De formule voor de inhoud van een cilinder is pi * r2 * h.
Je weet wat straal is, neem ik aan? Dan snap je toch wel dat we het niet over een diameter van 25 meter hebben?quote:
[..]
Ik zie alleen 12.5 staan. Ik weet niet of we het over centimeters of meters hebben. Flikker op met je
Dat is afhankelijk van hquote:
Daar had deze toch ook zelf op kunnen komen als 25 cm de diameter is.
@edit oh laat maar je bedoelde wat anders
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2019 19:41:56 ]
Die ouders komen hier natuurlijk nooit overheen maar ze zien jong uit en kunnen een nieuw gezinnetje opstarten.
Ik weet wat een straal is ja, ik ben een ingenieur. Aangezien ik in de OP ook iets las over 15 meter weet ik niks van de eenheden en vraag het. Je kan je pedante kuttoontje voor je houden, nergens voor nodig.quote:
[..]
Je weet wat straal is, neem ik aan? Dan snap je toch wel dat we het niet over een diameter van 25 meter hebben?
quote:
[..]
Ik weet wat een straal is ja, ik ben een ingenieur. Aangezien ik in de OP ook iets las over 15 meter weet ik niks van de eenheden en vraag het. Je kan je pedante kuttoontje voor je houden, nergens voor nodig.
Een ingenieur die deze berekening niet kan ontcijferen.quote:
[..]
Ik weet wat een straal is ja, ik ben een ingenieur. Aangezien ik in de OP ook iets las over 15 meter weet ik niks van de eenheden en vraag het. Je kan je pedante kuttoontje voor je houden, nergens voor nodig.
Diploma bji een pakje boter gekregen denk.
Heb en ze nog een 3e kind?quote:
Tragisch het is hun 2de kind wat ze hebben verloren ...
Ehm ja ik kan terugrekenen dat 30 liter op centimeter moet slaan, ik wilde alleen checken of het klopt dat het überhaupt centimers was. Het zal niet de eerste keer zijn dat iemand kubieke meters door duizend deelt om op liters te komen. Mijn hemel zeg. Wat frustraties die je kwijt moet ofzo? Waarom gelijk zo agressief?quote:
[..]
Een ingenieur die deze berekening niet kan ontcijferen.
Ben niet agressief hoor.quote:
[..]
Ehm ja ik kan terugrekenen dat 30 liter op centimeter moet slaan, ik wilde alleen checken of het klopt dat het überhaupt centimers was. Het zal niet de eerste keer zijn dat iemand meters door duizend deelt om op liters te komen. Mijn hemel zeg. Wat frustraties die je kwijt moet ofzo? Waarom gelijk zo agressief?
Echter als je het over de meest besproken put ter wereld hebt, en je ziet een formule met r = 12.5, dan moet je echt je best doen om niet te snappen dat dat over centimeters gaat.
Ik ben echt blanco ten aanzien van de "meest besproken put ter wereld". Daarnaast kan een put ook een groot gat eronder afdekken. Waar het mij om gaat is dat je reactie nogal sneu is, ik stel gewoon een vraag.quote:
[..]
Ben niet agressief hoor.
Volgens mij was ik de eerste die je vraag had beantwoord met een normaal en correct antwoord.quote:
[..]
Ik ben echt blanco ten aanzien van de "meest besproken put ter wereld". Daarnaast kan een put ook een groot gat eronder afdekken. Waar het mij om gaat is dat je reactie nogal sneu is, ik stel gewoon een vraag.
Ik begon je pas uit te lachen toen jij over opflikkeren begon. Lees maar terug.
Top, hartstikke bedankt voor je snelle reactie!quote:
[..]
Men onderzoekt het nog, maar men vermoedt nu dat het puin afkomstig zou zijn van de wanden van de schacht. Het zou losgeraakt zijn toen Julen erlangs schraapte. Maar hoe die compactheid dan komt, is nog niet bekend. Hier nog wat beelden en info:
https://www.diariosur.es/(...)190126140636-nt.html
Je kunt bij elk incident/sterfgeval wel een eindeloze discussie voeren over "rouw".quote:
[..]
Nou ben ik hem niet, maar ben het er wel mee eens.
Wat een belachelijke onzin is dit zeg
Een peuter sterft door een zeer triest incident. Heel erg voor de familie, familie rouwt logisch. Als niet familieleden erg meeleven helemaal prima. Maar serieus al dat gedoe nu??? Wat een onzin.
MH17 idd logisch. Dat ging om een serieus incident. Dit, hoe erg ook voor de familie, niet.
Btw goh verbazingwekkend dat die dood gevonden is. Dat was direct wel te raden.
Het hangt gewoon af van de impact het bij de bevolking vlak van te voren heeft, en is aan de bestuurders om over te oordelen. Getalsmatig is het soms idd absurd. Als die jongen meteen dood was geweest omdat ie was gestruikeld over die put, was het geen nieuwsitem geweest.
Waarom was er in 1998(? ik zoek het niet extra op) zoveel rouwverwerking bij Lady Diana?
Waarom veel aandacht voor Chileense mijnwerkers. Omdat er een spektakel omheen is ontstaan. Een wisselwerking van media en "het volk". En dat is de reden dat er een afkoeling in de vorm van rouw moet komen. Dat moet je niet telkens wegrelativeren met je persoonlijke visie.
Als je het er niet mee eens bent stem je bij de volgende verkiezingen deze bestuurders weg die deze rouw hebben aangekondigd. Net zoals we dat in een democratie altijd kunnen.
En verder niet zeuren.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Die reactie was niet naar jou maar op eenquote:
[..]
Volgens mij was ik de eerste die je vraag had beantwoord met een normaal en correct antwoord.
van iemand anders. Kennelijk zijn er nogal wat users die ervan genieten om iemand als dom weg te zetten ofzo. Beetje kinderachtig maar het zal wel.
Boehoehoe ... hou maar op want jij snapt er helemaal niks van.quote:
Was echt wel naar hem! Hij reageert normaal altijd zo.
Ontopic maar weer.
🤔 Maar dat is toch nooit 15 meter?quote:
[..]
Ja, dat vind ik ook gek. De *ruimte* zou Julen zelf zijn geweest. In berichten staat dat er een luchtkamer zat vanaf het hoofd van Julen tot aan zijn voeten. Langs zijn lichaam dus.
In de zomer hebben ze dat gat gemaakt. Dec hebben ze opnieuw in dat gat geboord. Dus de tweede keer zal het minder diep gegaan zijn en daaronder misschien daardoor weer opgevuld zijn.
Nee, ik begrijp ook niet waar die 15m vandaan is gekomen.quote:
[..]
🤔 Maar dat is toch nooit 15 meter?
Hier kun je t lezen in een Argentijns bericht, maakt niet uit, ze nemen het allemaal van de Spanjaarden over:
el aire que podía existir es el que había entre sus pies y la cabeza, ya que Julen se topó con tierra".
Lucht tussen zijn voeten en zijn hoofd. Julen had grond boven en onder zich.
https://www.lavoz.com.ar/(...)-en-que-cayo-al-pozo
Heb je een link dat ze in de zomer dat gat hadden gemaakt?quote:
In de zomer hebben ze dat gat gemaakt. Dec hebben ze opnieuw in dat gat geboord. Dus de tweede keer zal het minder diep gegaan zijn en daaronder misschien daardoor weer opgevuld zijn.
Ik heb alleen berichten gezien waarin staat dat er in december geboord was door meneer sanchez. En dat daarna de grond om het gat heen was ge-egaliseerd mbv groot materieel. Dan praat je over bulldozers etc.
Dan kan ik me voorstellen dat de bedekking van meneer sanchez door die bulldozer is meegevoerd en dat er grond in de put terecht is gekomen.
Meer kon ik zo gauw niet vinden, maar ik weet zeker dat ze in de zomer geboord hebben en nog niet zo lang geleden weer, en dat het daardoor de tweede keer niet goed afgesloten was. Ik heb het meerdere keren gelezen
Zoiets had ik ook in gedachte. Het kon haast niet anders want er zijn immers haren van het jochie gevonden. Lag voor de hand dat hij onderweg zijn hoofd flink had gestoten.quote:
[..]
Mogelijk nadat hij eerst nog was blijven steken, is hij daarna een flink stuk verder omlaag doorgeschoten, korte tijd later opnieuw blijven steken, in paniek met intussen lelijke verwondingen en woelen van angst, weer iets sneller verder gezakt tot uiteindelijk op 71 meter diepte samen geklonterd met alle losgeraakte grond al gestikt te zijn. Tenminste, zo denk ik dat het ongeveer gegaan is.
Tragisch!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
https://nos.nl/artikel/22(...)ag-van-zijn-val.html
Ik snap het toch echt niet hoor.
Hoe zou je nou, als je met je armen omhoog (dus langs je hoofd) in zo’n put valt overlijden aan een hoofdwond? Onderweg iets raken lijkt me dan best lastig, je armen zitten er immers tussen? Of hij moet toch voorover gevallen zijn? En dat van die laag grond op hem blijft ook maar vaag.
Ik snap het toch echt niet hoor.
Hoe zou je nou, als je met je armen omhoog (dus langs je hoofd) in zo’n put valt overlijden aan een hoofdwond? Onderweg iets raken lijkt me dan best lastig, je armen zitten er immers tussen? Of hij moet toch voorover gevallen zijn? En dat van die laag grond op hem blijft ook maar vaag.
Klusje voor deze kerel:quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ag-van-zijn-val.html
Ik snap het toch echt niet hoor.
Hoe zou je nou, als je met je armen omhoog (dus langs je hoofd) in zo’n put valt overlijden aan een hoofdwond? Onderweg iets raken lijkt me dan best lastig, je armen zitten er immers tussen? Of hij moet toch voorover gevallen zijn? En dat van die laag grond op hem blijft ook maar vaag.
Frank van de Goot (doden liegen niet)
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Armen langs de oren, dan is er voor en achter nog ruimte om te stoten tegen de ruwe wand.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Wat heeft het nou voor nut om alles uit te kauwen? Het kindje is overleden. Tragisch genoeg. Nogal ramptoerist om alles tot in detail uit te denken..quote:
[..]
Zoiets had ik ook in gedachte. Het kon haast niet anders want er zijn immers haren van het jochie gevonden. Lag voor de hand dat hij onderweg zijn hoofd flink had gestoten.
Maar ik kan 't mis hebben...
Kan dan toch nog makkelijk met voor- en achterhoofd tegen de muren komenquote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ag-van-zijn-val.html
Ik snap het toch echt niet hoor.
Hoe zou je nou, als je met je armen omhoog (dus langs je hoofd) in zo’n put valt overlijden aan een hoofdwond? Onderweg iets raken lijkt me dan best lastig, je armen zitten er immers tussen? Of hij moet toch voorover gevallen zijn? En dat van die laag grond op hem blijft ook maar vaag.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat kun je vinden en dat is prima. Voor jou dus het moment om dit topic uit je AT te halen en te laten voor wat het is.quote:
[..]
Wat heeft het nou voor nut om alles uit te kauwen? Het kindje is overleden. Tragisch genoeg. Nogal ramptoerist om alles tot in detail uit te denken..
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Wanneer jij je armen omhoog houdt zijn je gezicht en achterhoofd toch gewoon onbedekt??quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ag-van-zijn-val.html
Ik snap het toch echt niet hoor.
Hoe zou je nou, als je met je armen omhoog (dus langs je hoofd) in zo’n put valt overlijden aan een hoofdwond? Onderweg iets raken lijkt me dan best lastig, je armen zitten er immers tussen? Of hij moet toch voorover gevallen zijn? En dat van die laag grond op hem blijft ook maar vaag.
Hoofdje is ook relatief groot ten opzichte van het lichaam op die leeftijd..
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
quote:
[..]
Dat kun je vinden en dat is prima. Voor jou dus het moment om dit topic uit je AT te halen en te laten voor wat het is.
Maar ik kan 't mis hebben...
Welk antwoord had je -gezien jouw reactie- dan gehad willen hebben? Je kunt moeilijk alle andere users verbieden om er verder over te praten...quote:
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Hij is als het ware dus headbangend naar beneden gegaan.quote:
Armen langs de oren, dan is er voor en achter nog ruimte om te stoten tegen de ruwe wand.
Ook geen 38
Jammer dat jullie er niet bij waren. Dan had je gewoon kunnen kijken...quote:
[..]
Hij is als het ware dus headbangend naar beneden gegaan.
Maar ik kan 't mis hebben...
Walgelijke opmerking dit.quote:
[..]
Jammer dat jullie er niet bij waren. Dan had je gewoon kunnen kijken...
Ook geen 38
Kijk eens naar de grond of het gesteente in het gat, put, daar wil ik helemaal geen getuige van zijn of er iets over weten, dan slaap ik niet goed.quote:
[..]
Hij is als het ware dus headbangend naar beneden gegaan.
Wat zullen er een verwijten door die vader heen gaan vermoed ik?
Hear, hear.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ag-van-zijn-val.html
Ik snap het toch echt niet hoor.
Hoe zou je nou, als je met je armen omhoog (dus langs je hoofd) in zo’n put valt overlijden aan een hoofdwond? Onderweg iets raken lijkt me dan best lastig, je armen zitten er immers tussen? Of hij moet toch voorover gevallen zijn? En dat van die laag grond op hem blijft ook maar vaag.
Ik kom er eerlijk voor uit dat ik niet had verwacht dat ze Julen op de bodem van die put aan zouden treffen.
Het is niet dat ik graag in complotten denk, of dat ik Julen’s vader nou zo’n rare kerel vind, maar...hm, ik weet niet, kan mijn vinger er niet op leggen....
Persoonlijk kan ik het ook gewoon moeilijk bevatten; zo’n smalle, diepe put...the horror! Dat in combinatie met het feit dat, zeker in het begin, ook verschillende primaire bronnen hun twijfels in de media hebben uitgesproken.
Nja, hoe dan ook, het mannetje is er niet meer. Hoop écht van harte dat hij niet lang heeft hoeven lijden. Bah.
Volgens vijf patheologen is Julen in de put gevonden met zijn armpjes omhoog, kloppend met de verklaringen van zijn ouders en familie van zondag 13 januari.
Tijdens de glijpartij heeft Julen hoofdletsel opgelopen, en vervolgens stenen en zand wat hij in de val heeft losgemaakt, bovenop hem gekregen.
Dit letsel in combinatie met verstikking door zuurstofgebrek heeft tot de dood van Julen gezorgd.
Deze conclusie is heftig maar duidelijk, mogen zijn ouders dit enorme drama zelf overleven. Meer lijkt me niets te wensen voor ze...
Twee kinderen verliezen binnen zo’n korte tijd met zoveel emotie.
Ik wens ze alle kracht en wijsheid toe.
Daarmee zeg ik, slotje voor deze reeks, alles is gezegd en besproken. Maar dat is aan de mods hier.
Tijdens de glijpartij heeft Julen hoofdletsel opgelopen, en vervolgens stenen en zand wat hij in de val heeft losgemaakt, bovenop hem gekregen.
Dit letsel in combinatie met verstikking door zuurstofgebrek heeft tot de dood van Julen gezorgd.
Deze conclusie is heftig maar duidelijk, mogen zijn ouders dit enorme drama zelf overleven. Meer lijkt me niets te wensen voor ze...
Twee kinderen verliezen binnen zo’n korte tijd met zoveel emotie.
Ik wens ze alle kracht en wijsheid toe.
Daarmee zeg ik, slotje voor deze reeks, alles is gezegd en besproken. Maar dat is aan de mods hier.
Zolang mensen dit nog willen bespreken, lijkt dit me het juiste topic. Waarom zou er een slotje op moeten? Omdat het gebeurd is en klaar is dus daarmee afgedaan? Dan kan je 9 van de 10 topics hier wel sluiten.quote:
Volgens vijf patheologen is Julen in de put gevonden met zijn armpjes omhoog, kloppend met de verklaringen van zijn ouders en familie van zondag 13 januari.
Tijdens de glijpartij heeft Julen hoofdletsel opgelopen, en vervolgens stenen en zand wat hij in de val heeft losgemaakt, bovenop hem gekregen.
Dit letsel in combinatie met verstikking door zuurstofgebrek heeft tot de dood van Julen gezorgd.
Deze conclusie is heftig maar duidelijk, mogen zijn ouders dit enorme drama zelf overleven. Meer lijkt me niets te wensen voor ze...
Twee kinderen verliezen binnen zo’n korte tijd met zoveel emotie.
Ik wens ze alle kracht en wijsheid toe.
Daarmee zeg ik, slotje voor deze reeks, alles is gezegd en besproken. Maar dat is aan de mods hier.
Je kunt je vinger er niet op leggen omdat er niets is om je vinger op te leggen. Je zat er gewoon volledig naast. Iedereen die liever had dat Julen daar niet lag en erop zaten te wachten hun vermoedens te kunnen onderstrepen.quote:
[..]
Hear, hear.
Ik kom er eerlijk voor uit dat ik niet had verwacht dat ze Julen op de bodem van die put aan zouden treffen.
Het is niet dat ik graag in complotten denk, of dat ik Julen’s vader nou zo’n rare kerel vind, maar...hm, ik weet niet, kan mijn vinger er niet op leggen....
Bijna alsof het jammer is dat Julen daar tòch is gevonden, met zijn armpjes omhoog zoals de getuigen zeiden. Dat het jullie beter uit was gekomen als zijn vader hem niet had gewild en vermoord had, in plaats van dat Julen een geliefd kind was met twee liefdevolle ouders.
Niemand hoeft nog een hmm en maar uit te spreken over de vader van Julen omdat niemand zijn vinger ergens op kan leggen. Jullie zitten ernaast en zijn nog teleurgesteld ook.
Wat ziek ook om achteraf met de bekende feiten het recht proberen te lullen voor jullie zelf.
Want ja hmmm er was toch ècht iets met die man maar ik kan mijn vinger er niet op leggen... zucht.Fuck jullie.
Anaal.
Met een diamantboor van 250mm.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2019 04:57:17 ]
Eens hoorquote:
Niemand hoeft nog een hmm en maar uit te spreken over de vader van Julen omdat niemand zijn vinger ergens op kan leggen. Jullie zitten ernaast en zijn nog teleurgesteld ook.
Fuck jullie.
Ook de pathetische tekeningen van jongetjes in putten met vleugels mogen achterwege blijven, deze reeks was een vreselijk spektakel in alle opzichten, de mens op zijn slechtst.
Er zijn wel ergere topics waar hele misbruik theorieën worden losgelaten. Op de trolls na viel dat best mee nog hier. Ven nogwattes is niet geweest, das al de helft.quote:
[..]
Eens hoor
Ook de pathetische tekeningen van jongetjes in putten met vleugels mogen achterwege blijven, deze reeks was een vreselijk spektakel in alle opzichten, de mens op zijn slechtst.
Wel opvallend dat een bepaald aantal mensen maar hoopt op een misdaad en een 'natuurlijke/ noodlottige' dood haast niet mogelijk is.
Voor die mensen heb je dus discovery ID.
Jammer en intens zielig dat ze balen dat een kind niet om het leven is gebracht en iemand achteraf nog een trap na willen geven omdat ze zelf incapabel zijn. Zelfreflectie ontbreekt.[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2019 05:23:02 ]
Wat een onzin. Mensen leven mee met een klein kereltje wat een noodlottig ongeval heeft gehad. Mensen die hun emoties niet in kaart kunnen brengen en daarom als uiting vervallen in commentaar leveren op anderen, omdat het ze blijkbaar toch ook niet loslaat, heb ik een stuk minder respect voor.quote:
[..]
Eens hoor
Ook de pathetische tekeningen van jongetjes in putten met vleugels mogen achterwege blijven, deze reeks was een vreselijk spektakel in alle opzichten, de mens op zijn slechtst.
Het is nu eenmaal zo dat je ook met andere scenario's rekening moet houden bij zoiets als dit.quote:
[..]
Er zijn wel ergere topics waar hele misbruik theorieën worden losgelaten. Op de trolls na viel dat best mee nog hier. Ven nogwattes is niet geweest, das al de helft.
Wel opvallend dat een bepaald aantal mensen maar hoopt op een misdaad en een 'natuurlijke/ noodlottige' dood haast niet mogelijk is.
Voor die mensen heb je dus discovery ID.
Uiteraard, maar om dan achteraf nog steeds hmm ja de vader. Meh.quote:
[..]
Het is nu eenmaal zo dat je ook met andere scenario's rekening moet houden bij zoiets als dit.
Je zat er naast, no need om het voor jezelf en voor ons op deze manier recht te lullen. Hoe die vader op je is over gekomen heeft alleen de maken met jou en niets met hem.Niks maar. Er is geen maar meer.quote:
[..]
Hear, hear.
Ik kom er eerlijk voor uit dat ik niet had verwacht dat ze Julen op de bodem van die put aan zouden treffen.
Het is niet dat ik graag in complotten denk, of dat ik Julen’s vader nou zo’n rare kerel vind, maar...hm, ik weet niet, kan mijn vinger er niet op leggen....
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2019 05:46:25 ]
Pardon?quote:
[..]
Uiteraard, maar om dan achteraf nog steeds hmm ja de vader. Meh.
[..]
Niks maar. Er is geen maar meer.
Dit.quote:
[..]
Je kunt je vinger er niet op leggen omdat er niets is om je vinger op te leggen. Je zat er gewoon volledig naast. Iedereen die liever had dat Julen daar niet lag en erop zaten te wachten hun vermoedens te kunnen onderstrepen.
Bijna alsof het jammer is dat Julen daar tòch is gevonden, met zijn armpjes omhoog zoals de getuigen zeiden. Dat het jullie beter uit was gekomen als zijn vader hem niet had gewild en vermoord had, in plaats van dat Julen een geliefd kind was met twee liefdevolle ouders.
Niemand hoeft nog een hmm en maar uit te spreken over de vader van Julen omdat niemand zijn vinger ergens op kan leggen. Jullie zitten ernaast en zijn nog teleurgesteld ook.
Wat ziek ook om achteraf met de bekende feiten het recht proberen te lullen voor jullie zelf.
Fuck jullie.
Probleem is dat sommigen zo kortzichtig zijn dat alleen hun eigen waarheid geldt en andere opties als idioot worden afgedaan. Lijkt me vrij normaal om verschillende opties open te houden als je de precieze oorzaak nog niet weet, maar dat is schijnbaar niet aan iedereen besteedquote:
[..]
Het is nu eenmaal zo dat je ook met andere scenario's rekening moet houden bij zoiets als dit.
"Hoka Hey!"
Je hebt duidelijk helemaal niks van mijn post begrepen... Geeft nietquote:
[..]
Uiteraard, maar om dan achteraf nog steeds hmm ja de vader. Meh.
[..]
Niks maar. Er is geen maar meer.
quote:
[..]
Je kunt je vinger er niet op leggen omdat er niets is om je vinger op te leggen. Je zat er gewoon volledig naast. Iedereen die liever had dat Julen daar niet lag en erop zaten te wachten hun vermoedens te kunnen onderstrepen.
Bijna alsof het jammer is dat Julen daar tòch is gevonden, met zijn armpjes omhoog zoals de getuigen zeiden. Dat het jullie beter uit was gekomen als zijn vader hem niet had gewild en vermoord had, in plaats van dat Julen een geliefd kind was met twee liefdevolle ouders.
Niemand hoeft nog een hmm en maar uit te spreken over de vader van Julen omdat niemand zijn vinger ergens op kan leggen. Jullie zitten ernaast en zijn nog teleurgesteld ook.
Wat ziek ook om achteraf met de bekende feiten het recht proberen te lullen voor jullie zelf.
Fuck jullie.
Anaal.
Met een diamantboor van 250mm.
Je raekt an de dinge geweun.
Ik heb nooit met mijn vingertje lopen zwaaien, proberen één schuldige aan te wijzen. Niet naar de vader, niet naar de moeder, niet naar de putgraver, niet naar wie dan ook... Wél heb ik alle mogelijkheden en scenario's open gelaten.
Dat IK mijn vraagtekens zet bij het verhaal, omdat IK het hele gebeuren maar moeilijk kan bevatten (en ik leg duidelijk uit waarom),mag ik toch zelf weten?
Niet alles voor zoete koek slikken, is nog nooit iemand slechter van geworden...
[ Bericht 0% gewijzigd door theDutcher op 27-01-2019 07:57:27 ]
Dat IK mijn vraagtekens zet bij het verhaal, omdat IK het hele gebeuren maar moeilijk kan bevatten (en ik leg duidelijk uit waarom),mag ik toch zelf weten?
Niet alles voor zoete koek slikken, is nog nooit iemand slechter van geworden...
[ Bericht 0% gewijzigd door theDutcher op 27-01-2019 07:57:27 ]
Precies, het is behoorlijk naïef om maar gelijk alles voor waar aan te nemen. Blij zijn, over de rug van een dood kind, dat men dat wel deed en vind ik nou niet echt netjes.quote:Op zondag 27 januari 2019 07:47 schreef theDutcher het volgende:
Ik heb nooit met mijn vingertje lopen zwaaien, proberen één schuldige aan te wijzen. Niet naar de vader, niet naar de moeder, niet naar de putgraver, niet naar wie dan ook... Wél heb ik alle mogelijkheden en scenario's open gelaten.
Dat IK mijn vraagtekens zet bij het verhaal, omdat IK het hele gebeuren maar moeilijk kan bevatten (en ik leg duidelijk uit waarom),mag ik toch zelf weten?
Niet alles voor zoete koek slikken, is nog nooit iemand slechter van geworden...
De onderzoekers houden ook de verschillende mogelijkheden open en doen onderzoek.
In dit topic worden alleen twijfels geuit,waarvan ik denk: gebruik je verstand. Ja, een kind past in zo'n put. Ja, je kunt hoofdletsel hebben als je je armen omhoog hebt.
Het verhaal van vader komt gewoon overeen met wat er tot nu toe bekend is uit onderzoek en verklaringen. Ik wacht ook rustig af wat ze gaan zeggen over die prop met aarde. En ik hou in mijn achterhoofd rekening met andere scenario's.
Ik voel alleen niet de behoefte om stellig te zeggen dat er iets niet klopt, dat de ouders onverantwoord bezig waren of de behoefte om een poll aan te maken of hij wel/ niet in de put zit. Daar heb ik moeite mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door Sumppi op 27-01-2019 09:12:30 ]
In dit topic worden alleen twijfels geuit,waarvan ik denk: gebruik je verstand. Ja, een kind past in zo'n put. Ja, je kunt hoofdletsel hebben als je je armen omhoog hebt.
Het verhaal van vader komt gewoon overeen met wat er tot nu toe bekend is uit onderzoek en verklaringen. Ik wacht ook rustig af wat ze gaan zeggen over die prop met aarde. En ik hou in mijn achterhoofd rekening met andere scenario's.
Ik voel alleen niet de behoefte om stellig te zeggen dat er iets niet klopt, dat de ouders onverantwoord bezig waren of de behoefte om een poll aan te maken of hij wel/ niet in de put zit. Daar heb ik moeite mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door Sumppi op 27-01-2019 09:12:30 ]
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Ja, joh, en dan ook nog met van die belachelijke aannames gaan lopen smijten: “...dat het jullie beter uit was gekomen als zijn vader hem niet had gewild en vermoord had, in plaats van dat Julen een geliefd kind was met twee liefdevolle ouders.”quote:
[..]
Precies, het is behoorlijk naïef om maar gelijk alles voor waar aan te nemen. Blij zijn, over de rug van een dood kind, dat men dat wel deed en vind ik nou niet echt netjes.
Wát een giller,
!
Jezelf zo tegenspreken in 1 zin is best knap.quote:
Het is niet dat ik graag in complotten denk, of dat ik Julen’s vader nou zo’n rare kerel vind, maar...hm, ik weet niet, kan mijn vinger er niet op leggen....
Verklaar u nader.quote:
[..]
Jezelf zo tegenspreken in 1 zin is best knap.
Dat “hm, ik weet niet, kan mijn vinger er niet op leggen....”, slaat op de volgende alinea, de hele gebeurtenis, NIET specifiek op de vader van Julen.
Je hebt het over jezelf nu?quote:
[..]
Probleem is dat sommigen zo kortzichtig zijn dat alleen hun eigen waarheid geldt en andere opties als idioot worden afgedaan. Lijkt me vrij normaal om verschillende opties open te houden als je de precieze oorzaak nog niet weet, maar dat is schijnbaar niet aan iedereen besteed
Echt hèquote:
[..]
Je hebt het over jezelf nu?
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
De teringquote:
deze reeks was een vreselijk spektakel in alle opzichten, de mens op zijn slechtst.
!!!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dankjewel voor het opzoeken van de link.quote:
Meer kon ik zo gauw niet vinden, maar ik weet zeker dat ze in de zomer geboord hebben en nog niet zo lang geleden weer, en dat het daardoor de tweede keer niet goed afgesloten was. Ik heb het meerdere keren gelezen
Op zich vreemd dat die info niet conform de spaanse info is, maar goed.
Ik verwacht eerlijk gezegd dat er i.v.m. aansprakelijkheid nog koppen gaan rollen. Julen is waarschijnlijk het slachtoffer geworden van volwassen nalatigheid.
Voor diegenen die het nog interessant vinden, hier nog 2 links, moet je wel de vertaalknop gebruiken hoor:
https://www.larazon.es/so(...)mediatico-AB21648697
https://www.abc.es/socied(...)1251050_noticia.html
Ps: de *visuele* autopsie was wel afgerond, maar er volgen nog laboratorium uitslagen. Dat duurt wat langer.
R.I.P. kleine Julen
Voor diegenen die het nog interessant vinden, hier nog 2 links, moet je wel de vertaalknop gebruiken hoor:
https://www.larazon.es/so(...)mediatico-AB21648697
https://www.abc.es/socied(...)1251050_noticia.html
Ps: de *visuele* autopsie was wel afgerond, maar er volgen nog laboratorium uitslagen. Dat duurt wat langer.
R.I.P. kleine Julen
