NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Up date
Om 01:25 uur hebben reddingswerkers het lichaampje van Julen gevonden.
Q&A: zie onderaan deze OP.
Na het grotdrama in Thailand staat nu Spanje voor een groot raadsel hoe ze een 2-jarig jong kind uit een 110 meter diepe smalle put moeten halen. Het kind is al sinds zondagmiddag 13 januari klem komen te zitten in de put.
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-110-meter-komen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-diepe-put~aac1b9d4/
https://www.nu.nl/buitenl(...)nse-stad-malaga.html
Livestreams:
Q&A:
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom was de put niet afgedekt?
Dat was hij aanvankelijk wel, maar door afgravingswerkzaamheden om de heuvel af te vlakken voor een nieuw gebouw, is deze verwijderd waardoor de put open is komen te liggen.
Deze afgravingswerkzaamheden hadden overigens geen vergunning. Deze was niet aangevraagd.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mt een hele lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Om 01:25 uur hebben reddingswerkers het lichaampje van Julen gevonden.
Q&A: zie onderaan deze OP.
Na het grotdrama in Thailand staat nu Spanje voor een groot raadsel hoe ze een 2-jarig jong kind uit een 110 meter diepe smalle put moeten halen. Het kind is al sinds zondagmiddag 13 januari klem komen te zitten in de put.
Spaanse peuter in put zou gevonden zijnquote:Een Spaanse peuter zit sinds zondagmiddag 13/01 vast in een 110 meter diepe put bij Málaga in de Zuid-Spaanse provincie Andalusië.
De put is zo smal dat er geen volwassene in kan om de jongen eruit te halen. De ingang is slechts 25 centimeter breed. Een camera kwam maar tot 80 meter, waardoor de jongen nog niet is gezien. Het is niet bekend of de peuter nog leeft.
De peuter was met familie aan het spelen in het gebied. Waarschijnlijk hebben grondwerkers de stenen die op de put lagen er een maand geleden afgehaald om het gebied te egaliseren om er een huis te kunnen plaatsen, waarna de jongen erin is gevallen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-110-meter-komen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-diepe-put~aac1b9d4/
https://www.nu.nl/buitenl(...)nse-stad-malaga.html
Livestreams:
Q&A:
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom was de put niet afgedekt?
Dat was hij aanvankelijk wel, maar door afgravingswerkzaamheden om de heuvel af te vlakken voor een nieuw gebouw, is deze verwijderd waardoor de put open is komen te liggen.
Deze afgravingswerkzaamheden hadden overigens geen vergunning. Deze was niet aangevraagd.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mt een hele lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er staat toch echt heel duidelijk dat alles er op wijst dat die kleine een vrije val van 71 meter heeft gemaakt
"Hoka Hey!"
@molurus
De formule voor de inhoud van een cilinder is pi * r2 * h.
In liters dus; pi * 12,52 * 60 / 1000
Is ongeveer 30 liter
De formule voor de inhoud van een cilinder is pi * r2 * h.
In liters dus; pi * 12,52 * 60 / 1000
Is ongeveer 30 liter
Geen idee waar dat precies staat, maar het lijkt mij dat dat niet kan kloppen. Vrij vallen in een put met een diameter van slechts 25 cm gaat niet.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:53 schreef matspontius het volgende:
Er staat toch echt heel duidelijk dat alles er op wijst dat die kleine een vrije val van 71 meter heeft gemaakt
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat je zijn naam met een Y schrijft.quote:
Waarom is de naam ineens met een Y ipv een J?
El País vindt van niet.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:55 schreef miaeak het volgende:
[..]
Omdat je zijn naam met een Y schrijft.
Ach, verrek... my bad. Ik verwarde omtrek met oppervlakte. Je hebt helemaal gelijk.quote:
@molurus
De formule voor de inhoud van een cilinder is pi * r2 * h.
In liters dus; pi * 12,52 * 60 / 1000
Is ongeveer 30 liter
Niet meer aanwezig in dit forum.
https://twitter.com/malaga/status/1089010519032373253?s=19
Julen met een j dus.
Julen met een j dus.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Erg treurig maar ik verbaas me toch wel een beetje over de hoeveelheid aandacht die dit krijgt.
Conscience do cost.
NPquote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ach, verrek... my bad. Ik verwarde omtrek met oppervlakte. Je hebt helemaal gelijk.
😴quote:
Erg treurig maar ik verbaas me toch wel een beetje over de hoeveelheid aandacht die dit krijgt.
Ik vond het al zo vreemd dat het volume lineair zou schalen met de diameter.quote:
Meer koffie nodig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Haha ja, ach het is nog relatief vroeg voor een vrije dag tochquote:
[..]
Ik vond het al zo vreemd dat het volume lineair zou schalen met de diameter.
Pak er zelf ook een
wat een nondiscussie zeg. tering. Hoe je zijn naam schrijft, waarom het zoveel aandacht krijgt... 
.
krijg er wel buikpijn van trouwens. voelt als ouder van zo een kleintje toch als iets wat inderdaad ook zomaar zou kunnen gebeuren. vreselijke gebeurtenis. en ik heb oneindig respect voor wat die lui voor elkaar hebben gekregen in 13 dagen. Dat is echt een kunststukje. in 13 dagen zo een tunnel boren.
.krijg er wel buikpijn van trouwens. voelt als ouder van zo een kleintje toch als iets wat inderdaad ook zomaar zou kunnen gebeuren. vreselijke gebeurtenis. en ik heb oneindig respect voor wat die lui voor elkaar hebben gekregen in 13 dagen. Dat is echt een kunststukje. in 13 dagen zo een tunnel boren.
geen idee, in de eerste berichten bijna twee weken geleden stond ook Yulen. Dat werd later Julen.quote:
Waarom is de naam ineens met een Y ipv een J?
Waarom is dat raar?quote:
Erg treurig maar ik verbaas me toch wel een beetje over de hoeveelheid aandacht die dit krijgt.
Yulen/Julen is vannacht er door de mijnwerkers zelf uitgehaald. Dit zou een speciaal onderzoeksteam doen, maar uit respect werd besloten dat de mijnwerkers dit mochten doen.
De reden dat het speciale team er was, was voor onderzoek hoe hij in dat gat terecht is gekomen.
Betekend dit nu dat ze ervoor gekozen hebben geen onderzoek meer te doen?
Wat best vreemd zou zijn omdat de eigenaar van de grond zegt de put goed te hebben afgesloten, er grondverschuivingen geweest zijn bij het voorbereiden van een fundering twee weken later. Of hebben de mijnwerkers grondtesten gedaan in het gat onder Julen in de schacht? Of zouden ze dat nog gaan doen?
Wat ik bedoel, deze operatie heeft bakken met geld gekost, en volgende week komt de schuldvraag: hoe heeft dit kunnen gebeuren? En wie draaien er voor de kosten op.
Zonder onderzoek blijft dat vingerwijzen.
De reden dat het speciale team er was, was voor onderzoek hoe hij in dat gat terecht is gekomen.
Betekend dit nu dat ze ervoor gekozen hebben geen onderzoek meer te doen?
Wat best vreemd zou zijn omdat de eigenaar van de grond zegt de put goed te hebben afgesloten, er grondverschuivingen geweest zijn bij het voorbereiden van een fundering twee weken later. Of hebben de mijnwerkers grondtesten gedaan in het gat onder Julen in de schacht? Of zouden ze dat nog gaan doen?
Wat ik bedoel, deze operatie heeft bakken met geld gekost, en volgende week komt de schuldvraag: hoe heeft dit kunnen gebeuren? En wie draaien er voor de kosten op.
Zonder onderzoek blijft dat vingerwijzen.
op Oak Island doen ze dat in 3 kwartierquote:
wat een nondiscussie zeg. tering. Hoe je zijn naam schrijft, waarom het zoveel aandacht krijgt...
krijg er wel buikpijn van trouwens. voelt als ouder van zo een kleintje toch als iets wat inderdaad ook zomaar zou kunnen gebeuren. vreselijke gebeurtenis. en ik heb oneindig respect voor wat die lui voor elkaar hebben gekregen in 13 dagen. Dat is echt een kunststukje. in 13 dagen zo een tunnel boren.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Respect voor de mijnwerkers?quote:
Yulen/Julen is vannacht er door de mijnwerkers zelf uitgehaald. Dit zou een speciaal onderzoeksteam doen, maar uit respect werd besloten dat de mijnwerkers dit mochten doen.
De reden dat het speciale team er was, was voor onderzoek hoe hij in dat gat terecht is gekomen.
Betekend dit nu dat ze ervoor gekozen hebben geen onderzoek meer te doen?
Wat best vreemd zou zijn omdat de eigenaar van de grond zegt de put goed te hebben afgesloten, er grondverschuivingen geweest zijn bij het voorbereiden van een fundering twee weken later. Of hebben de mijnwerkers grondtesten gedaan in het gat onder Julen in de schacht? Of zouden ze dat nog gaan doen?
Wat ik bedoel, deze operatie heeft bakken met geld gekost, en volgende week komt de schuldvraag: hoe heeft dit kunnen gebeuren? En wie draaien er voor de kosten op.
Zonder onderzoek blijft dat vingerwijzen.
Verder: Het is een ongeluk. The end.
Je raekt an de dinge geweun.
Ah, jij was er bij?quote:
[..]
Respect voor de mijnwerkers?
Verder: Het is een ongeluk. The end.
"Hoka Hey!"
ja, maar die mollen daar doen niets anders... ook in van die schachten en ook nog onder waterquote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:29 schreef vosss het volgende:
[..]
op Oak Island doen ze dat in 3 kwartier
Jij net zo goed niet.quote:
Maar twee volwassen mensen hebben een kind in een put zien vallen.
Je raekt an de dinge geweun.
de vader en ?quote:
[..]
Jij net zo goed niet.
Maar twee volwassen mensen hebben een kind in een put zien vallen.
Mede mogelijk gemaakt door een illegaal gegraven put van 100 meter...quote:
[..]
Respect voor de mijnwerkers?
Verder: Het is een ongeluk. The end.
Verzekeringsmaatschappijen en overheden houden daar niet zo van.
Helaas pindakaas. Ongeval.quote:
[..]
Mede mogelijk gemaakt door een illegaal gegraven put van 100 meter...
Verzekeringsmaatschappijen en overheden houden daar niet zo van.
Je raekt an de dinge geweun.
volgens het AD, toch de moeder. Die reppen met geen woord over de nicht.quote:
Ouders waren daar met Yulen/Julen paella aan het klaarmaken op een kampvuur.
Nu weer een nicht. Nou ja, ik las ergens dat er een tante bij zou zijn. Misschien vergis ik me of was mijn bron niet superbetrouwbaar.quote:
[..]
volgens het AD, toch de moeder. Die reppen met geen woord over de nicht.
Ouders waren daar met Yulen/Julen paella aan het klaarmaken op een kampvuur.
Je raekt an de dinge geweun.
Nicht van de vader = tante van Julen.quote:
Nu weer een nicht. Nou ja, ik las ergens dat er een tante bij zou zijn. Misschien vergis ik me of was mijn bron niet superbetrouwbaar.
Ah, gevonden!
,,Mijn nicht, die achter hem aan liep, zag hoe hij met zijn handen in de lucht naar beneden viel. Ik was er binnen enkele seconden, haalde de stenen weg die rond het gat lagen en stak mijn arm tot de schouder in de put. Ik wist niet hoe diep de put was, en hoorde hem huilen.”
https://www.ad.nl/buitenl(...)paanse-put~ac5fe7d1/
,,Mijn nicht, die achter hem aan liep, zag hoe hij met zijn handen in de lucht naar beneden viel. Ik was er binnen enkele seconden, haalde de stenen weg die rond het gat lagen en stak mijn arm tot de schouder in de put. Ik wist niet hoe diep de put was, en hoorde hem huilen.”
https://www.ad.nl/buitenl(...)paanse-put~ac5fe7d1/
Je raekt an de dinge geweun.
We zullen zien, het autopsie rapport zal aan alle onduidelijkheid een eind maken.quote:
[..]
Jij net zo goed niet.
Maar twee volwassen mensen hebben een kind in een put zien vallen.
"Hoka Hey!"
quote:
[..]
We zullen zien, het autopsie rapport zal aan alle onduidelijkheid een eind maken.
Tsja, je denkt wel meer.quote:
Ik gok er op dat er helemaal geen kind in die put zit - binnenkort zullen we het weten
Je raekt an de dinge geweun.
Er is geen onduidelijkheid.quote:
We zullen zien, het autopsie rapport zal aan alle onduidelijkheid een eind maken.
Je hebt gelijk, eerder was het verhaal dat vader er liep met een nicht en dat moeder een stuk verderop aan het paella maken was en aan het bellen.quote:
[..]
Nu weer een nicht. Nou ja, ik las ergens dat er een tante bij zou zijn. Misschien vergis ik me of was mijn bron niet superbetrouwbaar.
In deel een waren er ook kinderen bij betrokken, die zouden de steen verwijderd hebben.
RIP Julen 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Nou, wie weet is het alsnog onzin. Ik was er in ieder geval niet bij en sommige dingen lijken gewoon een vertaling van Spaanse nieuwssites, dus wie weet...quote:
[..]
Je hebt gelijk, eerder was het verhaal dat vader er liep met een nicht en dat moeder een stuk verderop aan het paella maken was en aan het bellen.
In deel een waren er ook kinderen bij betrokken, die zouden de steen verwijderd hebben.
Je raekt an de dinge geweun.
Beter dan niets doen toch?quote:
[..]
Wie maakt deze onzin toch?
*Like en deel als je een hart hebt*
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Deze komt niet eens van Facebook, maar okquote:
[..]
Wie maakt deze onzin toch?
*Like en deel als je een hart hebt*
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Is dat zo? Volgens mij zijn er nuttigere dingen te bedenken, maar goed.quote:
Nou, gelukkig heb je toch even kunnen aandachtshoeren.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 11:49 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Deze komt niet eens van Facebook, maar ok
Je raekt an de dinge geweun.
Had iemand wel verwacht een val van 71 meter te overleven. Die heeft onderweg naar beneden alles gebroken en verwond aan de puntige schacht. Dat ze een heel jongetje gevonden hebben is al heel wat.
Deze rotzooi mag wmb ook achterwege blijven idd.quote:
Wie maakt deze onzin toch?
*Like en deel als je een hart hebt*
Nuttigere dingen dan niks doen.quote:
[..]
Is dat zo? Volgens mij zijn er nuttigere dingen te bedenken
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Naar alle waarschijnlijkheid en met grote zekerheid toch een tragisch ongeluk dus, geen rariteiten en zo. Uiteraard zal hier onderzoek naar worden gedaan. Als men eens wist wat deze operatie heeft gekost, verder onderzoek et cetera, dan staat men met de oren te klapperen.quote:
Yulen/Julen is vannacht er door de mijnwerkers zelf uitgehaald. Dit zou een speciaal onderzoeksteam doen, maar uit respect werd besloten dat de mijnwerkers dit mochten doen.
De reden dat het speciale team er was, was voor onderzoek hoe hij in dat gat terecht is gekomen.
Betekend dit nu dat ze ervoor gekozen hebben geen onderzoek meer te doen?
Wat best vreemd zou zijn omdat de eigenaar van de grond zegt de put goed te hebben afgesloten, er grondverschuivingen geweest zijn bij het voorbereiden van een fundering twee weken later. Of hebben de mijnwerkers grondtesten gedaan in het gat onder Julen in de schacht? Of zouden ze dat nog gaan doen?
Wat ik bedoel, deze operatie heeft bakken met geld gekost, en volgende week komt de schuldvraag: hoe heeft dit kunnen gebeuren? En wie draaien er voor de kosten op.
Zonder onderzoek blijft dat vingerwijzen.
Daar komt nog bij dat de put ook illegaal geslagen werd, waarover ter plaatse al een 'welles nietes' discussie werd gevoerd. Hoewel het alles van een ongeluk heeft, zal tijdens de juridische kant van het verhaal het laatste hierover nog niet gezegd zijn.
In elk geval R.I.P. Julen, en sterkte aan de familie namens ons.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Tragisch... ik hoop dat hij niet al te veel heeft geleden. Ik vermoed dat we hier wel snel duidelijkheid over krijgen.
Voor de ouders en familie een enorm drama. Niet te bevatten..
Voor de ouders en familie een enorm drama. Niet te bevatten..
Ik ben inderdaad benieuwd wie de zwarte piet toebedeeld krijgt. Horen we vast en zeker nog wel.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 12:02 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Naar alle waarschijnlijkheid en met grote zekerheid toch een tragisch ongeluk dus, geen rariteiten en zo. Uiteraard zal hier onderzoek naar worden gedaan. Als men eens wist wat deze operatie heeft gekost, verder onderzoek et cetera, dan staat men met de oren te klapperen.
Daar komt nog bij dat de put ook illegaal geslagen werd, waarover ter plaatse al een 'welles nietes' discussie werd gevoerd. Hoewel het alles van een ongeluk heeft, zal tijdens de juridische kant van het verhaal het laatste hierover nog niet gezegd zijn.
In elk geval R.I.P. Julen, en sterkte aan de familie namens ons.
Nee. Nicht is de dochter van zijn oom.quote:
In Nederland kent het woord 2 betekenissen. In Spanje niet.
Prima / primo = neef en nicht, de kinderen van je oom of tante
Sobrino / sobrina = Neef en nicht, de kinderen van je broer of zus
Het zal denk ik Julen zijn. Naam die in Spanje veel bekendheid kreeg door de Atletico Bilbao voetballer Julen Guerrero.quote:
[..]
geen idee, in de eerste berichten bijna twee weken geleden stond ook Yulen. Dat werd later Julen.
Ja, er zal vast een partij touwtrekken van gaan komen denk ik dus ook.quote:
[..]
Ik ben inderdaad benieuwd wie de zwarte piet toebedeeld krijgt. Horen we vast en zeker nog wel.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Als hij echt een vrije val van 70 meter heeft gemaakt zal hij inderdaad weinig geleden hebben,quote:
Tragisch... ik hoop dat hij niet al te veel heeft geleden. Ik vermoed dat we hier wel snel duidelijkheid over krijgen.
Voor de ouders en familie een enorm drama. Niet te bevatten..
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
In welk systeem wordt een nicht van een ouder de tante van het kind?quote:
Mijn nichtjes zijn geen tantes van mijn kind, ongeacht of mijn nichtjes de kinderen van mijn oom zijn, of de kinderen van mijn broer.
achtertante dan toch? Ik noem de kinderen van mijn nicht ook neefjes en nichtjes BTWquote:
[..]
In welk systeem wordt een nicht van een ouder de tante van het kind?
Mijn nichtjes zijn geen tantes van mijn kind, ongeacht of mijn nichtjes de kinderen van mijn oom zijn, of de kinderen van mijn broer.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Wat is dit voor nutteloze interessantdoenerij?quote:
Nee. Nicht is de dochter van zijn oom.
In Nederland kent het woord 2 betekenissen. In Spanje niet.
Prima / primo = neef en nicht, de kinderen van je oom of tante
Sobrino / sobrina = Neef en nicht, de kinderen van je broer of zus
Je hebt mijn post niet eens gelezen maar ziet een kansje, wat een afgang.
Nee, de kinderen van je neven en nichten (wiens vader/moeder een broer/zus van jouw vader/moeder is) zijn je achterneefjes of achternichtjes.quote:
[..]
achtertante dan toch? Ik noem de kinderen van mijn nicht ook neefjes en nichtjes BTW
Je bent oom of tante van de kinderen van je broer/zus, die kinderen zijn ook jouw neefjes/nichtjes.
Als de kinderen van je broer/zus weer kinderen krijgen zijn dat je achterneefjes/achternichtjes en ben jij hun oudoom of oudtante.
Jouw post was sowieso klinkklare nonsens, de nicht van een vader is geen tante van het kind.quote:
[..]
Wat is dit voor nutteloze interessantdoenerij?
Je hebt mijn post niet eens gelezen maar ziet een kansje, wat een afgang.
En de post van Amaranta was een van de meest nuttige in dit topic, want het verklaart iig hoe je de Spaanse term voor neef of nicht moet zien.
Ook indien het inderzoek uit gaat wijzen dat dit een ongeval is geweest, zal er een dikke staart gaan volgen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
Waarbij punt 3 geen issue gaat zijn, punt 1 en 2 wel, en daar is punt 4 het gevolg van.quote:
Ook indien het inderzoek uit gaat wijzen dat dit een ongeval is geweest, zal er een dikke staart gaan volgen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
Men kan degenen die de put heeft geboord en schijnbaar niet afdoende heeft afgedekt mogelijk aansprakelijk stellen, voor zowel punt 4 als voor het leed dat de ouders is aangedaan.
Dat laatste zal niet in geld uit te drukken zijn, en met een beetje pech heeft het verhalen van de kosten prioriteit op het smartengeld van de ouders.
Dit vind ik misschien nog de meest interessante. Op welk punt zou je moeten stoppen met zoeken / je af moeten vragen of de kosten die er gemaakt worden het nog wel waard zijn?quote:
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
We zien deze vraag ook geregeld terug bij bijvoorbeeld vermiste vliegtuigen.
Uitgangspunt zou, wat mij betreft, moeten zijn om mensen te redden. Alles voorbij dat punt is - bot gezegd - weggooien van geld en resources. Dat klinkt misschien hard, en veel mensen zullen volhouden dat de nabestaanden 'closure' verdienen, maar hoeveel is dat laatste nou eigenlijk waard? En wie zou het moeten betalen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
In Spanje en in Italië worden een volle neef/nicht (als in cousin, dus niet nephew of niece) van een ouder beschouwd als oom/tante van het kind.quote:
[..]
Nee. Nicht is de dochter van zijn oom.
In Nederland kent het woord 2 betekenissen. In Spanje niet.
Prima / primo = neef en nicht, de kinderen van je oom of tante
Sobrino / sobrina = Neef en nicht, de kinderen van je broer of zus
De nicht (cousin) van de vader van Julen wordt beschouwd als de tante van Julen.
In NL spreekt men van achterneef/nicht. In Spanje en italie doen ze daar liever niet aan.
alsof geld belangrijker isquote:
[..]
Dit vind ik misschien nog de meest interessante. Op welk punt zou je moeten stoppen met zoeken / je af moeten vragen of de kosten die er gemaakt worden het nog wel waard zijn?
We zien deze vraag ook geregeld terug bij bijvoorbeeld vermiste vliegtuigen.
Uitgangspunt zou, wat mij betreft, moeten zijn om mensen te redden. Alles voorbij dat punt is - bot gezegd - weggooien van geld en resources. Dat klinkt misschien hard, en veel mensen zullen volhouden dat de nabestaanden 'closure' verdienen, maar hoeveel is dat laatste nou eigenlijk waard? En wie zou het moeten betalen?
Dit.quote:
Ook indien het inderzoek uit gaat wijzen dat dit een ongeval is geweest, zal er een dikke staart gaan volgen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Als je dat geld kunt gebruiken om bijvoorbeeld mensen te helpen die nog wel leven, reken maar dat je dat geld dan beter kunt besteden.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
het is Spanje, dat is nog wat corrupter dan NL, alles in de doofputquote:
Ook indien het inderzoek uit gaat wijzen dat dit een ongeval is geweest, zal er een dikke staart gaan volgen.
Los van de emotionele leed:
- De put was illegaal.
- Was welles/nietes afgedekt.
- Men had de grond eromheen ge-egaliseerd met de bedoeling om er een illegaal huis op te bouwen.
- Er zijn enorme kosten gemaakt voor de berging van Julen.
Doel je op Tio? Als in 'gast/ dude'?quote:
[..]
Je bent een sneu figuur en Amaranta spreekt duidelijk geen Spaans.
Oom/tante wordt in het Spaans random gebruikt, ook voor niet verwanten.
Amaranta heeft volgens mij gewoon gelijk wat betreft neefjes en nichtjes. Die persoonlijke aanval is natuurlijk echt niet nodig.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Ik denk dat we uit respect voor Julen en zijn ouders maar even moeten stoppen met speculeren.
Het wordt onderzocht. We horen het vanzelf wel.
Het wordt onderzocht. We horen het vanzelf wel.
Valt nog best mee, bij de islam is 40 dagen normaal. Vroeger was men hier 1 jaar in rouw.quote:
en 3 dagen rouw, wat een overdreven gedoe
uit respect?quote:
Ik denk dat we uit respect voor Julen en zijn ouders maar even moeten stoppen met speculeren.
Het wordt onderzocht. We horen het vanzelf wel.
Wordt hij daar minder dood van? Of wordt het dan minder erg? Het is een discussieforum waar men het nieuws bespreekt.
Ik vraag me af of er zaken onderzocht worden. Juist hier moet dit verschrikkelijke drama besproken kunnen worden.
Ja, maar dit is wereldnieuws, geen incidentele illegale Spaanse aangelegenheden.quote:
[..]
het is Spanje, dat is nog wat corrupter dan NL, alles in de doofput
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
quote:
Ik denk dat we uit respect voor Julen en zijn ouders maar even moeten stoppen met speculeren.
Het wordt onderzocht. We horen het vanzelf wel.
Op een Nederlands forum.
Want ze lezen vast mee
Haters everywhere but I don't really care.
Het is toch al niet waarschijnlijk dat de ouders hier mee (kunnen) lezen.quote:
[..]
uit respect?
Wordt hij daar minder dood van? Of wordt het dan minder erg? Het is een discussieforum waar men het nieuws bespreekt.
Ik vraag me af of er zaken onderzocht worden. Juist hier moet dit verschrikkelijke drama besproken kunnen worden.
Sowieso word ik soms wel een beetje moe van de "morele verontwaardiging" van veel mensen in topics zoals deze. Laten we wel wezen: die zitten hier niet als steun in de rug voor de ouders. Die zitten hier voornamelijk voor hun eigen "vermaak". "Lekker meeleven". Een beetje misselijkmakend, wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
ja maar die neven en nichten (kinderen van mijn oom en tante als in broer en schoonzus van mijn vader) zijn toch wel achtertantes en -ooms? Ik snap dan wel dat je t afkort naar tante zeg maarquote:
[..]
Nee, de kinderen van je neven en nichten (wiens vader/moeder een broer/zus van jouw vader/moeder is) zijn je achterneefjes of achternichtjes.
Je bent oom of tante van de kinderen van je broer/zus, die kinderen zijn ook jouw neefjes/nichtjes.
Als de kinderen van je broer/zus weer kinderen krijgen zijn dat je achterneefjes/achternichtjes en ben jij hun oudoom of oudtante.
Net zoals ik mijn achterneefje dus neefje noem; gemakzucht
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
dat de familie rouwt begrijp ik wel maar nationale of in dit geval een stad in "officiële" rouw vind ik wel overdrevenquote:
[..]
Valt nog best mee, bij de islam is 40 dagen normaal. Vroeger was men hier 1 jaar in rouw.
Nee, dat zijn achterneven en achternichtjes.quote:
[..]
ja maar die neven en nichten (kinderen van mijn oom en tante als in broer en schoonzus van mijn vader) zijn toch wel achtertantes en -ooms? Ik snap dan wel dat je t afkort naar tante zeg maar
Net zoals ik mijn achterneefje dus neefje noem; gemakzucht
Als het een neef/nicht van jou is wordt het geen oom/tante van je kind, ook niet achter of wat dan ook.
Nou en? Who cares wat jij duizenden kilometers verderop overdreven vindt? Je hebt er toch geen last van dat ze in Málaga 3 dagen rouw hebben? Of vlieg je er morgen naartoe en ben je bang dat je favoriete tapasbar gesloten is?quote:
[..]
dat de familie rouwt begrijp ik wel maar nationale of in dit geval een stad in "officiële" rouw vind ik wel overdreven
Ik snap de achterliggende gedachte wel, op 13 km van de stad is een jongentje levend begraven, dat hakt er wel in bij een gemeenschap. De omgeving hoorde het boren en zag de hulpdiensten af en aan rijden, tevens was het overal op het nieuws. Mensen moeten dit een plek kunnen geven.quote:
[..]
dat de familie rouwt begrijp ik wel maar nationale of in dit geval een stad in "officiële" rouw vind ik wel overdreven
Je zag dat ook bij Charlie Harbo en aanslagen, vaak aangejaagd door social media en de snelheid van het nieuws.
Ook vroeger gingen complete dorpen in rouw als er bijvoorbeeld een vissersboot vergaan was. Collectief rouwen hoort blijkbaar bij de mens, al doen bijvoorbeeld olifanten dat ook.
ik lig er niet wakker van maar het eind is toch zoek op deze manierquote:
[..]
Nou en? Who cares wat jij duizenden kilometers verderop overdreven vindt? Je hebt er toch geen last van dat ze in Málaga 3 dagen rouw hebben? Of vlieg je er morgen naartoe en ben je bang dat je favoriete tapasbar gesloten is?
ik vind gedood worden door terroristen toch nog wel iets anders dan een ongeluk, hoe triest ookquote:
[..]
Ik snap de achterliggende gedachte wel, op 13 km van de stad is een jongentje levend begraven, dat hakt er wel in bij een gemeenschap. De omgeving hoorde het boren en zag de hulpdiensten af en aan rijden, tevens was het overal op het nieuws. Mensen moeten dit een plek kunnen geven.
Je zag dat ook bij Charlie Harbo en aanslagen, vaak aangejaagd door social media en de snelheid van het nieuws.
Ook vroeger gingen complete dorpen in rouw als er bijvoorbeeld een vissersboot vergaan was. Collectief rouwen hoort blijkbaar bij de mens, al doen bijvoorbeeld olifanten dat ook.
Hoezo? Er is iets ingrijpends gebeurd, wat z'n weerslag heeft op de gemeenschap, dan wordt er een paar dagen rouw afgekondigd.quote:
[..]
ik lig er niet wakker van maar het eind is toch zoek op deze manier
Ik snap dat dat een lastig concept begint te worden in een moderne wereld waar het egoïsme hoogtij viert, maar dat het zo erg is dat men zelfs al niet meer begrijpt dat mensen die kennelijk nog wel gemeenschapszin hebben dat nog wel doen is vrij bizar.
het wordt nu veel meer gedaan dan vroeger en met nauwelijks een redenquote:
[..]
Hoezo? Er is iets ingrijpends gebeurd, wat z'n weerslag heeft op de gemeenschap, dan wordt er een paar dagen rouw afgekondigd.
Ik snap dat dat een lastig concept begint te worden in een moderne wereld waar het egoïsme hoogtij viert, maar dat het zo erg is dat men zelfs al niet meer begrijpt dat mensen die kennelijk nog wel gemeenschapszin hebben dat nog wel doen is vrij bizar.
Mijn volle neef, dus de zoon van mijn tante, is mijn “primo’.quote:
[..]
In Spanje en in Italië worden een volle neef/nicht (als in cousin, dus niet nephew of niece) van een ouder beschouwd als oom/tante van het kind.
De nicht (cousin) van de vader van Julen wordt beschouwd als de tante van Julen.
In NL spreekt men van achterneef/nicht. In Spanje en italie doen ze daar liever niet aan.
Hij heeft een dochter. Zoals jij het zegt zou ik haar tante zijn. Maar waar ik vandaan kom noem je dat “prima segunda” Oftewel 2e graads nicht.
Zij noemt mij in ieder geval altijd “prima” en niet “tia”.
Ik heb nooit gehoord dat een achternicht/neef oom of tante zegt tegen de een volle nicht van zijn/haar vader of moeder.
Maar dat wil uiteraard niet zeggen dat het in andere delen van Spanje wel gebeurd.
Hoezo dan? En wat weet jij van hoevaak dat vroeger gebeurde? En helemaal van hoevaak dat vroeger gebeurde 2300 km verderop?quote:
[..]
het wordt nu veel meer gedaan dan vroeger en met nauwelijks een reden
Zolang je niet zeker bent van het overlijden, blijf je zoeken. 13 dagen is té lang, maar wonderen zijn de wereld nog niet uit.quote:
[..]
Dit vind ik misschien nog de meest interessante. Op welk punt zou je moeten stoppen met zoeken / je af moeten vragen of de kosten die er gemaakt worden het nog wel waard zijn?
We zien deze vraag ook geregeld terug bij bijvoorbeeld vermiste vliegtuigen.
Uitgangspunt zou, wat mij betreft, moeten zijn om mensen te redden. Alles voorbij dat punt is - bot gezegd - weggooien van geld en resources. Dat klinkt misschien hard, en veel mensen zullen volhouden dat de nabestaanden 'closure' verdienen, maar hoeveel is dat laatste nou eigenlijk waard? En wie zou het moeten betalen?
Dit dus....quote:
[..]
Zolang je niet zeker bent van het overlijden, blijf je zoeken. 13 dagen is té lang, maar wonderen zijn de wereld nog niet uit.
is gewoon in het algemeen, je kan iedere dag wel met een stille tocht meelopen, dat is toch relatief nieuwquote:
[..]
Hoezo dan? En wat weet jij van hoevaak dat vroeger gebeurde? En helemaal van hoevaak dat vroeger gebeurde 2300 km verderop?
Ik zou zeggen dat de kans om dat jongetje nog levend terug te vinden al na 3 dagen bij benadering 0 was.quote:
[..]
Zolang je niet zeker bent van het overlijden, blijf je zoeken. 13 dagen is té lang, maar wonderen zijn de wereld nog niet uit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Meid, dan doe je dat lekker niet.quote:
[..]
is gewoon in het algemeen, je kan iedere dag wel met een stille tocht meelopen, dat is toch relatief nieuw
Of loopt die stille tocht je dan in de weg?
En in Spanje kondigen ze vrij makkelijk 3 dagen nationale rouw af.
100% eens, en wat is geld, al hebben/hadden de ouders al het geld van de wereld, had het dan sneller gekund?quote:
[..]
Zolang je niet zeker bent van het overlijden, blijf je zoeken. 13 dagen is té lang, maar wonderen zijn de wereld nog niet uit.
